Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Техническое. О возможных последствиях хамства. Новое в правоприменительной практике РФ

Аватар пользователя ПиротехникЪ

В соцсетях и на АШ довольно часто можно встретиться со случаями банального хамства. Причём, есть персонажи, которые чувствуя безнаказанность, "ни в чём себе не отказывают". В случае АШ не всегда можно сразу найти человека, который скрывается под каким-то никнеймом, но это не беда - крайним могут сделать владельца ресурса. Вангую новый вид бизнеса для тех кто хочет поднять лёгкого быстрого бабла - судиться за страдания-оскорбления, нанесённые в интернете. А теперь, собственно информация к размышлению (источник - "Известия"):

За оскорбление в соцсетях можно будет получить компенсацию

Нотариусы стали заверять факты троллинга в интернете, что поможет начать судебный процесс

Факт издевательств и оскорблений (троллинга, как это называют пользователи интернета) в социальных сетях теперь можно заверить у нотариуса, что позволит запустить судебный процесс. Об этом «Известиям»  рассказали в Федеральной нотариальной палате (ФНП). По словам представителей ФНП, документ необходим, чтобы оскорбленный смог попытаться выиграть иск о компенсации морального вреда. Как рассказали в ФНП, потенциально такую услугу готовы оказать все 8 тыс. нотариусов. 

В ФНП уточнили, что заверение фактов троллинга в соцсетях является логичным расширением деятельности нотариусов в эпоху быстрого развития интернета. По словам представителей ФНП, россияне могут нотариально заверить информацию из Сети (о себе, третьих лицах) — для предоставления доказательств в суд. В ФНП не сомневаются, что спрос на услугу будет значительным. 

— Это зависит не только от проникновения интернета и социальных сетей в нашу жизнь, но и от роста правовой грамотности россиян. Вооруженные знаниями по этому вопросу могут защитить свои права и получить компенсацию, — утверждают в Федеральной нотариальной палате. 

Истец сможет отсудить у оскорбителей минимум 15 тыс. рублей. Максимальная сумма иска законодательно не закреплена, ее можно установить на любом уровне. По словам юристов, судебная практика в этом вопросе единообразна и складывается в пользу истцов.

Юрист Елизавета Худякова cчитает новацию логичным расширением полномочий нотариуса в сфере обеспечения доказательств. По ее мнению, данное нововведение будет пользоваться успехом не только у граждан, но и у многих компаний, ведь троллинг может быть направлен, в том числе и на умаление деловой репутации фирм. Юрист компании «Юков и партнеры» Екатерина Баглаева уверена, что спрос на нотариальное заверение фактов троллинга в интернете будет расти по мере расширения применения интернет-технологий в ходе деятельности компаний и граждан.

— Но всегда нужно иметь в виду, что доказать факт распространения, нотариально удостоверив страницу в интернете, всего лишь часть дела, — указывает Елизавета Худякова. —  Основная сложность в делах данной категории — доказать, что интернет-страница принадлежит конкретному лицу, и определить круг ответчиков. В этом смысле расширение полномочий нотариуса, увы, никак не повлияет на исход такого рода споров.

Кроме того, истец в обязательном порядке должен доказать факт распространения сведений о нем (согласно постановлению Верховного суда № 3 от 24 февраля 2005 года), напоминает Худякова.

— Факт распространения может быть доказан непосредственно в судебном заседании в рамках удовлетворенного судом ходатайства об осмотре доказательств, — поясняет юрист. — В такой ситуации суд и стороны в процессе с помощью компьютера, подключенного к Сети, обозревают интернет-страницу, на которой размещены сведения в отношении истца. Но зачастую на момент обращения в суд порочащие высказывания и сведения могут быть удалены, поэтому озаботиться обеспечением доказательств лучше заблаговременно, обратившись к нотариусу. Услуги нотариуса обойдутся недешево, но иногда обращение к нему — единственный выход.

Руководитель практики разрешения споров компании «Горизонт капитал» Василий Ицков отмечает, что важно правильно интерпретировать действия обидчика в Сети. Российское законодательство оперирует понятиями «оскорбления» и «клевета». И действия обидчика должно подпадать под эти понятия.

— В случае если действия одного пользователя Сети против другого носят именно оскорбительный характер или призваны очернить его репутацию и при этом используются заведомо ложные сведения, то, действительно, наказание может последовать: по статье 5.61 КоАП за оскорбления для физлиц предусмотрен штраф в размере 3–5 тыс. рублей.

По словам Василия Ицкова, в российской практике суды крайне неохотно присуждают в качестве компенсации большие суммы.

— Они исходят из соразмерности компенсации масштабам причиненного вреда, — указывает представитель компании «Горизонт капитал». 

Например, оскорбительные высказывания в Сети могут привести к серьезным последствиям, начиная от потери работы, заканчивая крушением семейных отношений.

Екатерина Баглаева обращает внимание на то, что нотариус не дает никаких оценок тому, что он осматривает, — это дело судов. То есть если суд сочтет, что истец гиперболически воспринял чей-либо пост в Facebook, во «ВКонтакте», «Одноклассниках» как оскорбление, нотариальное заверение интернет-странички не поможет. 

Президент коллегии адвокатов «Левант и партнеры» Матвей Левант считает, что с троллингом нужно бороться законодательно. 

— Если государство допустит фиксацию таких противоправных действий альтернативным способом, а не только через нотариальное заверение подлинности интернет-страниц, то этот шаг навстречу обществу со стороны государства может только приветствоваться, — отмечает Матвей Левант. — Например, троллинг можно поручить фиксировать провайдерам.

Юрист VEGAS LEX Кирилл Никитин уверен, что крайне важным является развитие материально-технической базы нотариата (чтобы большее число нотариусов могло оказывать подобную услугу). 

— Зачастую в городах-миллионниках насчитывается всего 2–3 нотариуса, обладающих технической возможностью заверить содержание интернет-страницы, что существенно затрудняет доступ к такой услуге, — отметил Кирилл Никитин. —  При этом те же МФЦ, оказывающие сходные услуги, технически оснащены гораздо лучше.

В то же время, подчеркивает юрист, средняя по стране сумма компенсации морального вреда редко превышает указанную стоимость совершения нотариального действия. 

— Стоимость услуг нотариуса в данном случае начинается от 3,1 тыс. рублей, — пояснили в пресс-службе ФНП. — 3 тыс. рублей стоит одна описательная страница протокола (где нотариус указывает, на какие страницы в соцсетях он заходил, что там видел). Скриншоты страниц в Facebook, «ВКонтакте», «Одноклассниках» являются приложениями к протоколу и стоят 100 рублей за страницу. 


Источник "Известия": http://izvestia.ru/news/616327#ixzz4AUp2Pasb

Как видно из текста, процедура отработана, прайс утверждён, доли от будущих доходов уже поделены.

Поскольку АШ уже несколько раз становился объектом атак враждебных сил, а Конт эти враждебные силы успешно "завалили", предлагаю камрадам и Alexsword'у обдумать-обсудить и выработать "линию Партии" в этом вопросе.

P.S. В обсуждении темы предлагаю забыть наши личные разборки и заостриться на судьбе ресурса.

Update: Выяснилось что баян. Смотреть "За оскорбление в соцсетях можно будет получить компенсацию"

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(3 года 9 месяцев)(09:58:49 / 03-06-2016)

Сложный вопрос. Даже банальное быстрое выпиливание с ресурса, не даст результат, так как по АйПи не заблокируешь в дальнейшем регистрацию. В общем - надо держать себя в руках и не вестись. Если захотят сделать накат - все равно получится (регистрируются два аккаунта, один другого обосрал - и вуаля, процесс пошел).

Аватар пользователя Болт
Болт(3 года 10 месяцев)(00:35:17 / 04-06-2016)

Здесь нет ничего сложного: мы все - только ники. Личного оскорбления не может быть в принципе, оскорбляется, в любом случае, позиция, а не личность. Другой вопрос, что на АШ стала появляться масса пользователей с ником в виде имени и фамилии - если они реальны, теоретически возможно судебное преследование за их оскорбление.

Аватар пользователя Нехороший

Просто в таких случаях не надо палить свои реальные данные и троллить можно сколько душе угодно.

Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(3 года 9 месяцев)(10:00:47 / 03-06-2016)

Написал же Пиротехник, что крайним сделают владельцев ресурса в таком случае

Аватар пользователя Аноним
Аноним(1 год 4 месяца)(10:04:01 / 03-06-2016)

Очередной наброс перед выборами, чем хуже тем лучше. Нотариально заверенные скриншоты )) Нотариусовская и адвокатская мафия ликует

Услуги нотариуса обойдутся недешево, но иногда обращение к нему — единственный выход.

А вот и Матвей Левант оценивает свой гешефт ))

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Нет ли розжЫга в Вашем комменте?! А если серьёзно, то господа нотариусы - реальная сила в "правовом поле". Люди не бедные и влиятельные.

Аватар пользователя Аноним
Аноним(1 год 4 месяца)(10:17:56 / 03-06-2016)

Не это рукопожатный лоер

А про нотариусов проще сказать еще одни паразиты которые берут нормальные деньги тупо за сшивание, подпись и простановки печатью бумажек. Услуга которая должна почти бесплатно предоставляться государством ибо оно и придумало для чего ту или иную бумагу нужно "заверять"

Аватар пользователя salvator
salvator(2 года 8 месяцев)(11:18:22 / 03-06-2016)

yes Прайс количеству услуг точно не соответствует. А часто еще квалификация - никакая, а гонору, как у еменитого адваоката, рыдая уходишь к другому, за углом.

Аватар пользователя Anguema
Anguema(3 года 3 месяца)(10:10:59 / 03-06-2016)

Какое хорошее, совестливое и неполживое литсо!

Рукопожометр зашкалило.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(5 лет 11 месяцев)(10:00:33 / 03-06-2016)

баян, вчера обсудили

выглядит тупо как реклама нотариусов, о вменяемой судебной практики ни слова

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Пардон, смотрел ресурс и вчера и сегодня, не увидел. В блоги, однозначно!

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 7 месяцев)(10:01:17 / 03-06-2016)

как только у нас появятся первые сутяжники - прошу проинформировать! wink

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(2 года 5 дней)(10:17:00 / 03-06-2016)

Да Вы не волнуйтесь, узнаете сразу: повестка придёт заказным письмом wink

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Тонко! cool

Аватар пользователя by@huk
by@huk(2 года 3 недели)(10:04:56 / 03-06-2016)

я уже несколько раз говорил и даже в одной своей статье прошёлся - надо на АШ запретить использование некоторых мемов, идей. за личные оскорбления, что и так к делу не относится - официально предупреждать и даже штрафовать и выпиливать не дожидаясь конца месяца.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(5 лет 11 месяцев)(10:06:44 / 03-06-2016)

Здоровый срач никто запрещать не будет.  Иначе и мне нельзя будет  клована клованом назвать!

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Я призываю к здоровой бдительности. Чтобы АШ не повторил судьбу Конта. Атаковать лично тебя гораздо удобней и выгоднее. Любителей халявы вокруг навалом, а на дворе, как раз,  выпуск очередной партии "дипломированных юристов", которым реально нечем заняться по профилю своего "образования" (это я про выпускников "заборостроительных институтов - стиральных машин").

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 7 месяцев)(00:04:13 / 04-06-2016)

Аватар пользователя ПиротехникЪ

"Добро всегда побеждает!" (С) Кто победил - тот и добро.

Аватар пользователя by@huk
by@huk(2 года 3 недели)(00:08:23 / 04-06-2016)

блин, логично! так в наших сказках говорят: добро побеждает зло.

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(2 года 5 дней)(10:08:07 / 03-06-2016)

Некоторым надо законодательно запретить запрещать. Заведите свой ресурс с преферансом и дамами лёгкого поведения и устанавливайте на нём свои порядки.

Аватар пользователя by@huk
by@huk(2 года 3 недели)(10:22:22 / 03-06-2016)

а я на этом ресурсе завел себе блог и т.к. статьи только свои, а не копипаста, то не очень хочется его потерять из-за людей, которые не понимают, чем стёб отличается от хамства, и устраивают прлвокации. я за здоровую конкуренцию и товарищескую критику. как алекс с овцой меряются - это одно, как некоторые хамят - то другое. а конт вообще завалили за идеологические провокации. вот и думайте.

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(2 года 5 дней)(10:06:02 / 03-06-2016)

Задолбаются по множеству причин:

Никак нельзя подтвердить авторство отдельно взятого комментария - раз.

Никак нельзя подтвердить даже соответствие даже верифицированного по паспорту аккаунта конкретному человеку (если злоумышленник не будет глупо палиться) - два.

Нотариусы - фиг с ними, но очевидная возможность заспамить _любой_ суд тоннами исков по сгенерированных ботнетом оскорблений обязательно вскоре приведёт к использованию данной возможности со всеми вытекающими далекоидущими последствиями.

 

А так дело в принципе правильное, но изначально мертворожденное.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(5 лет 1 неделя)(10:07:36 / 03-06-2016)

Хе-хе. ;-)

Интересно, а выпиливание с ресурса за всякий кал будет считаться оскорблением? Чести, там, достоинства и прочая? Вдруг окажется, что не оценили тонкую душу постановщика сего перформанса... Толерастненько так будет!

Похоже Алексу пора закруглятся с либеральными взглядами, тотальная диктатура спасёт этот мир. ;-)

Аватар пользователя ПиротехникЪ

тотальная диктатура спасёт этот мир

Только в комплекте с конфискациями украденного, лесоповалом для проштрафившихся и расстрелами безнадёжных! "Жирные времена" кончились, наступает затяжная ресурсная зима. Просто массы это ещё не успели осознать...

Аватар пользователя Аноним
Аноним(1 год 4 месяца)(10:16:43 / 03-06-2016)

И тут адвокат Матвей Левант мысленно улыбнулся надвигающимся гешефтам перспективам

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Таки адвокаты, как правило, берут бабки за работу, а не за результат! Друган (директор фирмы) судился с другой фирмой. Его оппоненты забошляли "соракет" адвокату, плюс 56 за экспертизу, плюс судебную пошлину (на круг соточка выходит),  и "в чистую" проиграли дело (ибо адвокат перед экспертом поставил идиотский вопрос, на который за любые деньги не даст ответа даже самый тупой и продажный эксперт). Итог - фирма другана будет выплачивать 700 тыщ в течении, емнип, 5 лет, а не единоразово. Хе-хе...

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(1 год 5 месяцев)(10:32:32 / 03-06-2016)

Таки адвокаты, как правило, берут бабки за работу, а не за результат!

Объясните мне неучу, а в нашем законодательстве есть такой термин "троллинг"? В какой статье? Какое за троллинг наказание?  

Аватар пользователя Аноним
Аноним(1 год 4 месяца)(10:37:48 / 03-06-2016)

Гражданин не конфликтуйте! ©

Факт издевательств и оскорблений (троллинга, как это называют пользователи интернета) в социальных сетях теперь можно заверить у нотариуса, что позволит запустить судебный процесс.

Главное из статьи следует что вы можете заплатить адвокату и нотариусу и подать в суд на оскорбление свобода чо бгг. Я вот только думаю сколько в инете оскорблений гражданина Путина В. В. на том же Эхо Мацы этож сколько нотариально заверенных скриншотов можно подшить !

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(1 год 5 месяцев)(10:50:16 / 03-06-2016)

Я вот только думаю сколько в инете оскорблений

А если два бота будут троллить/издеваться/оскорблять друг дружку - кто имеет право и на кого подавать в суд?

Кроме того, общение в инете зачастую носит анонимный характер. Таким образом, даже если открыто послать на три буквы какой то набор единиц и нолей, за которым может и не стоять реальный человек, а может и целая группа (как в случае Овцы) - как это будет воспринято? Оскорбление компьютерной программы в одном случае, а в другом анонимной группы Овцов?

 

Кроме того, податель заявления естественно запротоколирует только оскорбления в его адрес, а свои удалит.

 

Короче - - бред бредятины бредовой devil 

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 1 месяц)(16:38:14 / 03-06-2016)

1. Пусть платят нотариусу и судятся.

2. В большой семье не надо щёлкать клювом. И каждый должен отвечать за себя. Времена детского садика "да он миня первый абидил" давно прошли.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(1 год 5 месяцев)(10:33:40 / 03-06-2016)

А да, а если негра обозвать негром - это троллинг или оскорбление?

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 7 месяцев)(10:43:46 / 03-06-2016)

Если попадётся какой-нибудь гейропейсатый или пендосовский клоун, помешанный на политкорректности(матерное это слово, МАТЕРНОЕ!) - он сможет подать заявление, но его в 99% случаев просто пошлют подальше.

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(1 год 5 месяцев)(10:52:15 / 03-06-2016)

матерное это слово, МАТЕРНОЕ

А есть какой либо УТВЕРЖДЕННЫЙ список этих слов?

 

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 7 месяцев)(00:06:02 / 04-06-2016)

А да, а если негра обозвать негром - это троллинг или оскорбление?

это Расизм(тм) же ^__^

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...