В последнее время реактуализировалась тема "Кремль не платил украинским политологам, журналистам, активистам и блогерам, и из-за этого мы потеряли Украину". Если бы эту тему продвигали исключительно те, кто считает себя достойными получателями москальских грантов, ее можно было бы смело игнорировать. Люди хотят денег, им обидно, что они их не получили. Все нормально. Однако, вызывает удивление, что и некоторые вроде бы вменяемые патриоты ведутся на дешевую разводку "Россия не дала хохлам денег и из-за этого они стали бандеровцами. Лавров ла-ла-ла! Кремль, покайся!"
Возникает вопрос: вы когда-нибудь играли в покер с противником, у которого намного (очень намного) больше денег на столе? Попробуйте. Очень просветляет.
Даже Китай не играет с США в аукционы по перекупке политических элит или креативных (медийных) классов. Даже в Африке, не играет, несмотря на вполне демократичные цены местных элитариев. Или посмотрите на "китайскую Украину" - Тайвань. Пекин бы заплатил любые деньги за скупку местной элиты и медиа-класса. А не получается.
В условиях когда у США намного больше денег, есть только одна вещь, которую и Китай и РФ могут предложить местным элитам: возможность заработать чуть меньше, чем в случае работы с американцами, но с гарантией полного (полного!) невмешательства во внутреннее дела государства. Американцы у своих марионеток всегда держат пистолет у виска. Чуть что их объявляют коррупционерами и меняют на других марионеток, причем иногда делают это просто превентивно для того чтобы у местных папуасов был повод поверить в демократию и светлое будущее. Это довольно дорогое удовольствие, но очень эффективный метод контроля и запугивания марионеток. Россия и Китай не могут предложить элитариям мелких стран такие же деньги и такую же "легитимность" в глазах "мирового сообщества", но могут предложить (и предлагают) невмешательство и гарантию того, что до тех пор пока конкретный "вождь племени" работает на них, против него не будут копать, в его инфополе никто не будет создавать других центров влияния и в его политической системе не будут создаваться альтернативные центры силы. Умные элитарии, например Назарбаев, хватаются за такой вариант обеими руками, потому что они:
а) умные,
б) умеют считать на несколько ходов вперед,
в) верят в то, что Америка не всемогущий демиург и что попыткам майдана можно противостоять.
В этих условиях попытки выйти на серьезную, а не на формальную поддержку со стороны хоть Москвы, хоть Пекина "через голову" местного вождя изначально обречены на провал. Это не отменяет проблему наличия идиотов на всех ступенях российской системы "работы с соотечественниками", но на высшем уровне ситуация именно такая.
Вышеизложенная стратегия работы - глубоко несовершенна, прежде всего оттого что ее успех зависит от качества мозгов местных элитариев, но это лучшее, что можно предложить в условиях борьбы с противником, который располагает подавляющим преимуществом по ресурсам.
Пропагандировать евразийскую интеграцию (или "интеграцию в Шелковый Путь") в Украине это примерно то же самое как пропагандировать моральную чистоту в российских 90-х. Тем более, что роль "народа" в некоторых критических ситуациях сильно преувеличена по сравнению с ролью элитариев, силовиков и (в некоторой степени) медийщиков, которые создают "информационный фон". В случае конкретно Украины, каким способом предлагалось победить или перепрограммировать элиту (во всех ее проявлениях), для которой "украсть 100 рублей и сбежать на Запад" - это главная цель жизни? Если сами элитарии мечтают о Лас-Вегасе и Лазурном Берегу, а не о Сочи или Санья, то какой-то блогер или какие политологи (мечтающие о том же самом) их переубедят? Если любовницы элитариев и их дочери мечтают о Лондоне и Париже, а не о Барвиха «Лохшури» Виллэдж, то кто сменит их убеждения? Если дети элитариев мечтают нюхать кокс в лондоских клубах, а не грызть гранит науки шанхайском "политехе", то какое СМИ сменит их убеждения? Да в конце-концов, если даже рядовой рагуль мечтает о том, чтобы чистить туалеты в Польше и ему не помогает даже личный(!) опыт работы в Москве, неужели предполагается что одесский блогер его сможет переубедить?
Игра в аукцион с элитами и медиа-классом недоразвитых территорий всегда заканчивается одним и тем же образом. Спонсора обвиняют в том, что он заплатил слишком мало и не тем, а потому медиа-шлюхи, гордо хлопнув дверью, ушли к другому.
С некоторыми территориями можно работать в идеологическом плане только после того как и местная элита и местное население досыта (именно "по самые гланды") наелась последствий своих неправильных решений. В противном случае, усилия по убеждению смотрятся так же смешно как попытки агитировать за КПСС в 1991 в России. Потребовались 90-е чтобы часть элитариев и большая часть населения сделала правильные выводы и приобрела правильный опыт.
И последнее. Среди плачущих по "потерянной Украине" очень много тех, кто сделал для ее бандеризации больше, чем все "госдепы" вместе взятые.
Я говорю о наших шизопатриотах, которые день и ночь на протяжении долгих лет писали во всех СМИ и соцсетях о том, что Россия гибнет, что Путин — «предатель, вор и тряпка», что армию развалили, что везде один "попил и распил", что все успехи России — это "продажа последних крох наследства СССР", что "чурки рулят страной", и так далее.
Я говорю о тех, которые смаковали каждую проблему и пиарили каждую неудачу и лепили постинги о ситуации в России с фоточками в стиле "эстетика депрессивных ебеней".
Я говорю о тех, для кого любовь к СССР, Российской Империи или (чаще всего) воображаемой "России-в-которой-он-Император-и-Пуп-Земли" превратилась в ярую ненависть к сегодняшней реальной России.
Посмотрите на ситуацию глазами иностранца. Если даже «патриоты России» говорят о том, что она продана, пр****на и катится в ад под руководством Путина, которого поддерживают только "лучезарные идиоты", то какой вменяемый человек захочет дружить с такой Россией? Сотрудничать с ее властью? Связывать свое будущее, будущее своих детей и будущее своей малой Родины с такой страной? Да на фоне завываний российских (?) шизопатриотов все бредни про "Таежный Союз" от Радио Свобода становились гораздо более убедительными. И это мы еще не рассматриваем вред от россказней шизопатриотов о том, что после майдана Запад накачает Украину деньгами и сделает из нее процветающее государство с сильной армией, способной захватить часть России. Они же, фактически, повторяли обещания идеологов майдана и придавали им дополнительный вес за счет своей истерики.
Исходя из вышесказанного, уж кто-кто, а шизопатриоты должны заткнуться. Ошибки в украинской партии мы рассмотрим без них, хотя бы потому, что они в этой партии играли на стороне США. А тем из них, кому США за это не заплатили, тоже нечем гордиться. Они мало того что предатели, так еще и идиоты.
PS: Лучшее вложение денег в пиар России - это вложение денег в саму Россию. Dixit.
Комментарии
Все правильно, принятие территории на баланс лишь распылит сокращающиеся доступные ресурсы, снимет их с РЕАЛЬНО ЗНАЧИМЫХ направлений. Авантюрист ведь еще в 2007 описал, что отвлечение ресурсов России - основная задача грядущей (на тот момент) бучи на Хохлостане.
А "хохло-блоггерский" накал страстей ничего общего с реалом не имел даже на накале движухи - достаточно пройтись по улице и спросить прохожих, готовы ли они или их близкие "воевать за Новороссию" или чо там.
В топку медиа-пустышки.
Много наэкономили с вынужденной поддержкой ДНР и ЛНР, разрывом экономических и научно-технических связей с Украиной?
Это западенцы не могут ничего дать взамен, а Донбасс поставляет уголь например. Да и не так уж много государство потратило на поддержку в масштабах страны. Народ много помогал.
Я на Авантюре на военной ветке следил, как последние лет восемь переводили компетенции на российские предприятия, отказываясь от сотрудничества с украинскими. И нельзя сказать, чтобы с превеликой охотой - ибо работало же прежде. Но вот как-то так - на......я такие партнёры, у которых слово со стороны перебивает все возможные выгоды от сотрудничества с Россией? Ненадёжные партнёры по жизни, а тут ещё и такой косяк.
Суть в том, что правильное построение системы влияния - это как раз создание надёжного партнёра. А если не работать с шир.нар.массами - получай неустойчивые перспективы.
Автор прав: пока шир.нар.массы не наедятся благами европейской цивилизации по самые гланды - толку то спускать российские бабки на этих медийщиков, те бабло освоят - а результат суеты будет близко к нулю. Сами, сами должны дойти, что русофобия - дело весьма накладное, а за российскую крышу платить куда меньше, чем за американскую.
Что самое забавное, эти самые "украинские политологи, журналисты, активисты и блогеры" ровно с таким же успехом (и результатом близким к нулю) освоят и амерское бабло. И снова попросят, и опять, и до бесконечности. Заметьте, что пиндосы уже и кредитов не дают, и гарантий даже не обещают. Вна Украине уже бухтеть начали, что Обама, мол, слил. Ну, а про то, что Меркель – реинкарнация Риббентропа – вообще общее место.
Кримсональтер впадает в обратную крайность, чем не сильно отличается от всепропальщиков, которых критикует.
Чтобы понять, где ошибка, надо ответить на два вопроса:
1) Нужна ли России пророссийская Украина?
2) Надо было бороться за Украину на идеологическом фронте?
С одной стороны, Алекс прав: содержать нэньку за счёт российского бюджета - нафиг надо, у нас своих пенсионеров хватает. Тем более, что хохлы по части "освоения" госбюджета дадут форы и Ротенбергу и Зимину. Это надо учитывать.
С другой - фашистское кубло под самым носом нам тоже не нужно. И тут в политике - как в боксе: не бьёте вы - значит, бьёт противник. Россия не била, поэтому приз достался противнику.
Кроме того, контролировать Окраину можно было хотя бы для того, что это рынок сбыта для нашей продукции, и поставщик сырья для нашей промышленности. Лишние 40 миллионов покупателей нашим производителям не помешали бы. Тем более, что у нас близкие стандарты, потребительские предпочтения и сохранившиеся со времён Союза производственные цепочки. Чем это было плохо для нас? Правильно, ничем.
Так что ответ простой: России нужна (была) Украина. Не как иждивенец, разумеется. А как (пусть с дурным характером) торгово-промышленный партнёр.
И не надо хохлов демонизировать. Они не хуже того же Батьки или Назарбая. У каждого свои тараканы, но работать ведь надо.
Так что бороться за Украину надо было. Но не боролись. Или недостаточно хорошо.
Это признал и Пушков (официальное лицо, между прочим): https://is.gd/DUEOro
Напомню, весь сыр-бор разгорелся после вот этого рассказа главреда одесского "Таймера" о проваленной информационной работе по Украине: https://is.gd/wkbf0M
По мне так и домайданная Украина была хуже Белоруссии и Казахстана со своим стремлением усидеть на двух и более стульях - даже у батьки это не так ярко выражено и проявлено. Влияние должно быть и оно было - через заказы, кооперацию и прочее, но скакунам за кружевные трусики это было явно мало, работу иметь. Ну так пусть глотнут свидомизма еще и еще.
Соглашусь, что свои выводы надо делать, и возможно заиметь аналог Раши Тудей и для ближайших соседей - выходцев из СССР.
Чтобы делать выводы надо помнить всю историю Украины ,а не только домайданную. Например послевоенная Украина совсем другой коленкор по сравнению с постимперской.
Ага, а если вспомнить например биографию г-на Грушевского и при большевиках, приходит понимание, что украинизация Украины началась задолго до прихода Хрущева к власти...
Эт точно. Биография еще та была.
Яценюк критикует США, защищает Путина и хочет конфедерацию с Россией
Ежегодные потери бюджета РФ от сотрудничества с Украиной, серез НДС, таможенные платежи, контрабанда, преференции в ценах на нефте-газ и химию и т.д., составляли до 15 млрд.долларов в год.
Т.ч. сейчас , благодаря укро-ситуации, наши платежи за ЛДНР - это копейки на фоне экономии , которую мы получили, сбросив хохлов с шей, и это даже не рассматривая выгоды от утилизации старых вооружений и выгод от геополитической консолидации российского общества, дискредитации 5-й колонны, и контрсанкционного восстановления суверенной экономики РФ.
rahmetov Т.ч. сейчас , благодаря укро-ситуации, наши платежи за ЛДНР - это копейки на фоне экономии , которую мы получили, сбросив хохлов с шей.
В садиках и школах деткам о России всаживают. В дальнейшем отторжение России будет рефлекторно. При том, что это русские люди, названные украинцами. (Ю-В по крайнй мере). Эфект измерить в долларах не получится. Хорваты - окатоличенные сербы. Ненависть меняет амплитуду, градус, но сохраняется как доминанта...
В своё время и за Чечню воевать было мало желающих, в том числе и прохожих. Однако необходимость воевать тогда, сейчас оспаривается только либерастами. Важно понимать, что война идёт за конкретные цели и смыслы, а не за абстрактную территорию с абстрактным населением..
Война, ежели её нельзя избежать -- должна быть качественно обоснована.
Чечня - часть России, не Хохлостан, не путай их, клоун.
Напрасно вы меня клоуном обзываете. Так и Крым долгое время был Хохлостаном -- и чо с того? Возникла объективная необходимость -- прибрали к рукам, и пох что это был Хохлостан..
Некоторые люди имеют другое мнение, что Россия -- это территория СССР, как минимум, а то и РИ. А все т.н. государства на её территории -- не более чем недоразумение.. И если вы им (к примеру) заявите, что Хохлостан не Россия -- они вам сообщат, что вы разделяете логику дегенератов, тем самым поддерживая её. И в этом тоже будет своя логика..
ЖИЗНЬ состоит не только из балансов и бабла. Это убогое и примитивное понимание. У оппонентов есть экзистенциальная ИДЕЯ, и этого вы ни как понять не можете. Игнорировать экзистенциальные вопросы -- это такая же глупость, как игнорировать и бабки с балансами. Но одно без другого смысла особого не имеет..
Какая же по-вашему мнению "ИДЕЯ" есть у оппонентов?
Я же вроде по-русски написал. Многие видят Россию не в границах РФ, а как минимум в границах СССР, а то и РИ. Их ИДЕЯ -- это восстановление России в этих своих границах..
... Умные элитарии, например Назарбаев, хватаются за такой вариант обеими руками, потому что они: ..
"...думают о следующих поколениях,а не о следующих выборах..". У.Черчилл.
Что нравится у автора, коротко и четко излагает свои мысли.
Полюбил этот термин - шизопатриоты!!
при всём уважении вопрос манипулятивный, вроде такого (из 80-х):
у тебя 1 рубль. ты купишь пирожные или книгу?
необходимо было работать с населением? да. адекватны ли вложения в упомянутых в статье "продажных душ"? разумеется нет. надо-ли оценивать эффективность потраченного? конечно да. надо-ли делать это исходя из простых механизмом вроде прибыли, "ставленников", количества "пророссийских" медиа-артефактов? кмк нет. надо ли было работать российской разведке и дипломатии на украине лучше чем она это делала? несоменно. надо ли было перехватывать управление майданом и вешать укру на свой кошт? да ни в коем случае.
в соответствии со сценарием Реконкисты, если бы РФ удалось сломать сломать игру ЕС и Госдепа на Укре до того, как майдан вышел из под контроля (а то и раньше), или хотя бы сбросить ситуацию на аттракторы, где у РФ и США одинаковые условия, то стоимость украинских мероприятий была бы для РФ значительно ниже, и результат был бы чище. они (ВПР РФ) пытались, честно, но всё, что было на Укре из т.н. "ставленников" оказалось говном, а на говно сложно опираться, оно расползается и утекает. вот и просчёт.
Ну а с чего взяли, что наша разведка и дипломатия плохо отработали? По мне так все складывается очень даже неплохо, начиная от Крыма и заканчивая неким подъемом промышленности.
Крым тут проходит по статье "еле водку спасли".
Крым тут как раз - грамотная многоходовочка наших хозяев, которые используют Россию в качестве военно-сырьевой базы для своего Китая. Янык делал только то, что ему говорили. Делал всё правильно. Грамотно позволил себя прогнать, мы его забрали, организовали силовую поддержку законному референдуму - и Крым наш абсолютно легально. И только потому, что Россия - их боевая единица в войне с владельцами ФРС США, Крыму позволили вернуться.
Thatupac вы еще один закомлексованный раб? Может Назовете уже фамилию "нашего", вернее вашего хозяина?
"... А тем из них, кому США за это не заплатили, тоже нечем гордиться ..."
+1. С некоторыми "отстаивателями идей" случилось быть знакомым лично. С первым майданом многие из них вдруг превратились в немного сомневающихся, второй поддерживали совершенно добровольно, сейчас активно осваивают евроценности на удачно освоенные ранее средства. а совсем недавно вручали друг дружке и прочим награды и премии за укрепление российско-украинских связей...
Среди плачущих по "потерянной Украине" очень много тех, кто сделал для ее бандеризации больше, чем все "госдепы" вместе взятые.
Я говорю о наших шизопатриотах, которые день и ночь на протяжении долгих лет писали во всех СМИ и соцсетях о том, что Россия гибнет, что Путин — «предатель, вор и тряпка», что армию развалили, что везде один "попил и распил", что все успехи России — это "продажа последних крох наследства СССР", что "чурки рулят страной", и так далее.
Я говорю о тех, которые смаковали каждую проблему и пиарили каждую неудачу и лепили постинги о ситуации в России с фоточками в стиле "эстетика депрессивных ебеней".
Я говорю о тех, для кого любовь к СССР, Российской Империи или (чаще всего) воображаемой "России-в-которой-он-Император-и-Пуп-Земли" превратилась в ярую ненависть к сегодняшней реальной России.
эстетика депрессивных чего-чего? Тут бы запикать...
Вполне органично, иначе фраза будет пресной...
Похоже медийный кал достал Кримсональтера, как грица, не на шутку. Таких речевых оборотов в его исполнении давненько не встречал. ;-)
Платить надо было не журналистам и политологам(сцуко, кто это?). Нужно было делать лагеря для русской молодёжи и детей , нужно было создавать сеть явных и тайных организаций и партизанских отрядов готовых в удобный момент взять власть. Платить нужно было силовикам, чтоб в нужный момент они умыли руки или наоборот приняли деятельное участие в событиях.
Не утруждайтесь, хватило бы флага страны и первых трех слов комментария.
Cтатья как раз про это.
а вы и диагнозы по флагу ставите? а то у меня левое колено болит уже год, а к врачам идти дорого?
Повторюсь: не утруждайтесь.
Я ставлю. Вы нищеброд и недалёкий, не целеустремлённый, неграмотный, безинициативный человек.
По медицинской части. У меня были проблемы с коленями. Переломить ситуацию и заставить организм начать ликвидировать проблему помог "обруч меровинга". Погуглите. Сделайте сами, попробуйте, не пожалеете, это реально работает (проверено на себе, на родственники ках и коллегах).
Там суть в том, что он гасит широкий спектр ЭМИ длинной волны от 0.05 до 1 мм. По моейгипоотезе, сглаз, порча и болезни проявляют себя в стабильных локальных ЭМ - пульсациях на этих частотах, а обруч их быстро обессиливает.
Кто будет обсирать, не попробовав - баня за неконструктивное ведение дискуссии. Я ПРОБОВАЛ, мне помогло.
Спасибо, я посмеялся.
Насчёт нищеброда конечно правильно, но я этого не скрывал. А остальное, посмеялся.
Ну, если говорить только о коленях.... Мне помогло рентгеновское облучение - вполне демократичное лечение ( 1 облучение у нас стоило 250р -колено; надо сделать 6 раз - итого 1 500р.)
http://prospinu.com/bolezni/artroz/lechenie-artroznyx-vospalenij-rentgen...
Колено болело больше 20 лет: сначала краткими периодами, потом периоды удлинялись, последние года 2 - мрак - ежедневно и с регулярными прострелами (про каблуки забыла давно) - не помогало ни уколы (в сустав), ни таблетки, ни мази, ни йога - все эффекты были кратковременные. Год назад облучила и встала на давно забытые каблуки... Не могу сказать, что боль исчезла напрочь, но интенсивность и сила уменьшились на порядок - в основном боли возникают во время сильной влажности.
Попробуйте...
Советую всё же обратить внимание на "обруч меровинга". Это реально помогает, детали в личку.
"Нужно" кому и зачем? Чтобы принять ответственность за деградацию инфраструктуры и ничем необеспеченные пенсии?
Не вижу смысла. Наоборот, хорошо, если хохлостан пройдет коллапс социалки под евролозунги.
+ "Россия никому ничего не должна"!
ну вот... никогда не было... и опять!
Правильно говорите. Была бы безкровная федерализация или распад Укры. Но русского национализма в России боятся больше всего.
А против "фашистов" можно выставить только других "фашистов".
Ну не хомячков-блогеров же!
Имхо правильно боятся. Русский национализм = смерть русскому имперскому проекту.
Оккупацию Россией НАДА ЗАСЛУЖИТЬ.
Имперский проект далеко не русский.
Разумеется. У нас министр обороны тувинец. Тут в комментариях очень много ненужной пурги нагнали "имперцы".
А ничего, что РФ сама была на грани развала, вся в долгах, на половину под внешним управлением, с гражданской войной в Чечне. В этой ситуации нам только активную внешнюю политику проводить.
Страницы