Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Как дурят автовладельцев автоконцерны...

Аватар пользователя afterparty

Записки автомеханика.

Я работаю на мультибрендовом сервисе. Основная масса приезжающих машин относится к двум самым распространенным автоконцернам:

1. примерно 40% наших клиентов ездят на машинах концерна VAG (Volkswagen, Audi, Skoda, Seat, Porsche, Bentley)

2. еще процентов 30% - это группа Ford/Mazda/Volvo. Хотя Вольво стоят немного особняком, по большому счету, это всё тот же Форд.

По ним у меня больше всего статистики, есть и другие марки.

С каждым годом я все больше убеждаюсь, что существует что-то типа заговора у этих корпораций. Нет, я не параноик, и не сторонник конспирологических теорий. Да, возможно, об этом уже писали. Просто хочу высказать свое мнение по этому поводу.

Есть у меня наблюдение: старые машины, сделанные примерно до середины девяностых, приезжают к нам, в основном, на техобслуживание. Это касается вообще любых машин любых марок, особенно японцев, особенно праворуких. Время от времени они меняют изношенные элементы подвески и тормозов, но это нормально и не вызывает никакого удивления и возмущения. Так и должно быть.

Удивление и возмущение начинает зреть у меня в глубине души, когда я смотрю, что происходит с новыми машинами. Владельцы большинства машин, спроектированных после середины девяностых, выкладывают за обслуживание и ремонт намного больше, чем владельцы старых машин. И это происходит не потому, что мы берем больше денег за работу, а по следующим причинам:

1. ремонтировать современные машины приходится намного чаще, да и замена многих деталей сложнее. К примеру, необходимо снимать подрамник, чтобы поменять втулки стабилизатора. С точки зрения удобства обслуживания – феерический бред. Но сделано это специально.

2. запчасти стоят значительно дороже, потому что много не продается по частям, а только агрегатом в сборе. На Джетте, например, в оригинальном каталоге втулки переднего стабилизатора вообще не деталируются и не продаются отдельно от стаба. Опять же феерический бред, специально, чтобы больше срубить бабок. Нет, конечно, русская смекалка и здесь не подкачала, и давно найден заменитель, но факт есть факт.

В результате, ценник на обслуживание большинства машин стремительно увеличивается.

Большинство деталей и агрегатов современных машин производится с учетом запрограммированного раннего износа и выхода из строя. Причем машина с конструкционной точки зрения спроектирована таким образом, чтобы усложнить механикам замену этих деталей, и, следовательно, увеличить стоимость работ.

Вот вам примеры, чтобы не быть голословным:

- светодиодные повторители поворота, габаритки, лампочки подсветки номерного знака и салона. Скажете, красиво? Красиво, но деталь меняется только целиком, отдельно лампочек не бывает.

- замена лампочек на многих современных машинах (Citroen/Peugeot, Ssang Yong из того, что первым приходит в голову) со съемом бампера (если спереди) или с разбором салона (если сзади)

- не деталируемая отдельно рулевая тяга на многих Ниссанах. В оригинале продается только в сборе с рейкой. Слава Богу, хоть меняется не в сборе

- датчики массового расхода воздуха, продаваемые ТОЛЬКО вместе с патрубком (сумма больше раза в три)

- приводные валы, которые нельзя разобрать, и которые продаются только в сборе.

- блоки ДВС, которые продаются только вместе с поршневой и кучей мелочи

- вкладыши, продающиеся только вместе с коленвалом

- фордовские двигатели, на которые вообще нет ремонтных деталей, типа вкладышей, поршневых колец и так далее

- передние нижние рычаги, которые в оригинале идут только в сборе, и к которым нет оригинальных шаровых и сайлентблоков

- ступичные подшипники в сборе со ступицей или даже в тормозным диском (Пежо/Ситроен, задний диск)

- несъемные (разрушаемые при снятии) датчики ABS

- топливные фильтры в сборе с неразборным топливным насосом, причем при его замене нужно разбирать салон

Отдельно скажу про Шкоду, которая меня недавно просто выморозила. В дроссельной заслонке есть шестеренка, которая регулирует, насколько открыта или закрыта заслонка. И она там, сука, пластиковая! Деталь стоит в двигателе, там жарко, она должна постоянно двигаться, а она ПЛАСТИКОВАЯ!

Дальше больше. Меняется это все безобразие только вместе с блоком дроссельной заслонки, который в свою очередь меняется вместе с впускным коллектором.

Я больше не хочу ездить на Шкоде, а Вы?

Сейчас выросло уже целое поколение людей, которые считают НОРМАЛЬНЫМ менять топливный насос в сборе или передние рычаги в сборе. Многие умные люди приводят тонну аргументов в защиту этой привычной им позиции:

«Ну как же, зачем запрессовывать в рычаг неоригинальный сайлент, это же будет не заводская сборка, он будет хуже!», - говорят они.

Рычаг – это железяка. Если в этой железяке износился один сайлентблок, зачем менять саму железяку, если и шаровая, и второй сайлентблок живы и здравствуют?

«Зачем менять фильтр тонкой очистки отдельно от насоса? У них примерно одинаковый срок службы!», вторят они тому, что слышали от сотрудников дилера. Ну конечно, у них одинаковый срок службы, это так запрограммировано. И он, этот срок, кстати, меньше, чем вы думаете. Так и чешутся руки полностью переделать топливные системы на многих машинах, ей Богу, вернуться к старому, раздельному надежному насосу с фильтром-сеточкой в баке и подвесными фильтром снаружи бака…

Примеров очень много, суть одна. Все современные автомобили – одноразовые, сделанные из говна и палок, и завернутые в красивую фольгу со светодиодами. Они запрограммированы развалиться в труху по плану по истечению гарантийного срока. Могут начать разваливаться и раньше, но это будет решено по гарантии.

Вы скажете, что же делать?

Старую машину тоже сложно содержать, особенно те, что уже давно сошли с конвейера. Какими бы простыми и надежными они ни были, время берет свое.

Я обратил внимание на простую статистику: весь VAG, весь Ford, все французы приезжают к нам часто, выкладывают приличные суммы за ремонт и запчасти. Дай, думаю, посмотрю, кто к нам редко приезжает.

Из премиальных брендов – Мерседес. BMW и Audi давно превратились в кормушки, высасывающие деньги из кошельков с бешенной скоростью. Мерс не такой, как оказалось. Во-первых, на него практически нет неоригинальных запчастей, за исключением расходников. Это уже кое о чем для меня говорит. Во-вторых, они реально редко ремонтируются. Многие проезжают по 250-300 тысяч без серьезных замен, выполняя только то, что положено по регламенту, и то, что изнашивается (колодки, подвеска).

Вот недавно поменяли на 360 000 км на S-Classe помпу, потекла. На C-Classe свежем недавно меняли пару датчиков. За ближайшие полгода это ВСЕ. Больше ничего не делали глобального.

Понятно, что Мерседес далеко не всем по карману. Я искал что-то попроще, и обратил внимание на Hyundai/KIA. Удивительно, но все то же самое, что и с мерсом, особенно на внедорожниках и больших машинах. Да, на Солярисах и Рио бывают косяки, но что мне нравится в этих корейцах – это старые принципы в запчастях. Ну нету там такого бреда, чтобы привода в сборе менять, или блок дроссельной заслонки с коллектором вместо одной шестеренки.

Фишка Хёнде понятна и читаема. Они хотят отхватить нужную им часть рынка, после чего они начнут вести себя так же, как и остальные. Возможно, уже начали, ведь у них за последние несколько лет прошло уже два обновления модельных рядов. Возможно, новые машины делают уже по новым правилам, просто до нас они еще пока не докатились, поскольку они еще на гарантии.

источник

Комментарий автора: 

сохранял для себя, но может кому интересно будет

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя ДругИван
ДругИван(1 год 4 месяца)(12:45:20 / 02-06-2016)

Автору можно посмотреть фильм "Купить, выбросить, купить". Все давно уже разжеванно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в стирании критики по существу ***
Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 9 месяцев)(12:56:13 / 02-06-2016)

благодарю, интересно

Аватар пользователя stil
stil(4 года 4 месяца)(13:05:19 / 02-06-2016)

У меня в семье есть и ваг(polo sedan-2010) и пежо-5008(2010). Фильтр отдельно и там и там. Помимо расходников на поло поменял шаровую рулевого (700р оригинал) и все. На пежо на 1.5 года поменяю правую стойку стабилизатора (700р не оригинал). Для замены лампочки не там не там не чего разбирать не надо. Рычаги все меняются по отдельности. Полно аналогов. Да и оригинал бывает не очень дорогой. У друга шкода тоже без проблем. Самая большая проблема у народа это найти нормального мастера с прямыми руками. Мне кажется автор нагнетает и пиарит корейцев. Автодилера хундая я ощющаю :).

Аватар пользователя andyt78
andyt78(3 года 11 месяцев)(13:55:31 / 02-06-2016)

Для замены лампочки не там не там не чего разбирать не надо.

просто надо понимать что гражданин автор - сервисмен. Он берет мануал и делает по нему. По мануалу например в бампер сетка ставится только путем снятия бампера, о чем мне сообщили официалы. Плюнул я на них, заехал в гаражах на старую советскую эстакаду, открутил 2 болта на пластиковом фартуке, на третьем болте сдвинул его в сторону - там места хватить что бы самому спрятаться, не то что сетку поставить.

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя stil
stil(4 года 4 месяца)(14:08:33 / 02-06-2016)

Это в лучшем случае по мануалу. А то могут и на авось - я бампер сниму и лампочку поменяю. Причем геморрой с заменой лампочки может случится и со старой машиной. Тут как повезёт.

Аватар пользователя кеиго
кеиго(3 года 4 месяца)(15:10:47 / 02-06-2016)

делать-то он может как удобнее, но с владельца возьмут как по мануалу и ещё допы вкрутят :-)

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 8 месяцев)(21:54:54 / 02-06-2016)

Чтоб поменять лампочку на Nexia N150 - надо либо бампер снять, либо воздухозаборник с фильтром снимать. Это если по мануалу... Но! Специально для этого, на фаре есть 4-я точка крепления, которая спрятана х.з. где, и чтобы до нее добраться - как раз и надо снимать бампер... Но, слава Богу, есть ютуб и слава Богу есть добрые люди. Зная, где находится эта точка, с карданом подбираешься к ней, откручиваешь болт и выкидываешь его нахрен - трех точек крепления достаточно, чтобы фара сидела как влитая. И замена лампочки теперь со снятием и установкой фары обратно - вопрос 5 минут...

А в первый раз, в дороге на морозе замена лампочки заняла почти час времени и стоила мне изрезанных и обмороженных пальцев...

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(1 год 8 месяцев)(13:10:10 / 02-06-2016)

В свое время, когда теща начала ставить зверские ультиматумы типа "у вас в семье обязательно должна быть иномарка", я сторговался с ней на Kia ижевской сборки. Типа якобы на большее денег ну никак нет. За восемь лет - ни одной проблемы.

Шеф недавно купил супер новый мерседесовский внедорожник... В общем, через полгода пришлось от него избавляться.

Аватар пользователя stil
stil(4 года 4 месяца)(13:20:19 / 02-06-2016)

Значит тёщя была почти права?

Аватар пользователя Mister
Mister(2 года 11 месяцев)(13:26:10 / 02-06-2016)

Да чувак, не завидую я тебе! Еще бы у тещи я спрашивал на какой машине мне ездить!

Аватар пользователя Safovsky
Safovsky(4 года 2 дня)(13:26:33 / 02-06-2016)

Поддержу, сам ни ижевской КИА гоняю, хоть и 10 лет ей, а кроме расходников и мелочей, тьфу, тьфу, тьфу, ничего за 4 года владения, они реально дубовые и простые.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 5 месяцев)(10:49:11 / 03-06-2016)

Теща, еще до свадьбы, при попытке влезть к нам в семью, была одновременно послана мной и женой навсегда :-)  А сейчас (через 24 года) я вообще ее от жены защищаю, в некоторых моментах. 

Аватар пользователя Mordred
Mordred(1 год 7 месяцев)(13:19:18 / 02-06-2016)

Хорошая, годная статья.

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя stil
stil(4 года 4 месяца)(13:20:55 / 02-06-2016)

Сборище мифов.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 1 неделя)(13:30:19 / 02-06-2016)

Народ, а что скажете про Хонду и Тойоту?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 4 месяца)(13:35:26 / 02-06-2016)

У них нет немецкого качества.

Гыыыыы)))))

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(1 год 11 месяцев)(13:37:26 / 02-06-2016)

Дело не в марках, а в цене и новизне модели. Чем выше, тем больше вероятности, что машина "одноразовая".

Аватар пользователя kaliostro
kaliostro(1 год 6 месяцев)(13:56:06 / 02-06-2016)

2,5 года назад купил прульную тойоту селику 1999 года. После покупки поменял расходники в ходовке, после этого меняю только масло в движке. 

Аватар пользователя andyt78
andyt78(3 года 11 месяцев)(14:46:12 / 02-06-2016)

1999 года... представляете сколько япошек а потом русских пропердело сиденья на которых вы сидите. Небось и от кончины лобовуху изнутри оттирали? Тачка то для съема телочек))))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя kaliostro
kaliostro(1 год 6 месяцев)(14:47:28 / 02-06-2016)

А ты забавный неадекваша.

Я её дустом обработал, трижды.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(3 года 11 месяцев)(14:58:29 / 02-06-2016)

мужик. я тебе реально говорю - все подержанные японские двухдверки - для съема телочек))) и поскольку покупаются всякой школотой или студентотой - то и трахают этих телочек прямо в тачке)))

Я её дустом обработал, трижды.

вот это правильно! полумеры тут неуместы)))  Но лучше было бы вообще сжечь)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя кеиго
кеиго(3 года 4 месяца)(15:13:46 / 02-06-2016)

дурачёк, это только в диких странах, пялятся в машинах, а в японии всё цивилизованно, там на каждом углу "лав отель", что бы расслабится в удобной обстановке :-)

Аватар пользователя andyt78
andyt78(3 года 11 месяцев)(15:20:48 / 02-06-2016)

вы глупы, я про японию не собираю скабрезные слухи, я про Россию вам говорю - тут с двухдверками дело обстоит именно так)))

А япошки ваши тачки свои сильно проперживают - кумар в тачке как у нигеров от марихуаны))))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя кеиго
кеиго(3 года 4 месяца)(15:23:54 / 02-06-2016)

а какие б/у тачки не пропуканы? :-)

Аватар пользователя krotalus
krotalus(2 года 8 месяцев)(15:55:42 / 02-06-2016)

трахаться в селике будет тесно даже гномам. прекратите молоть чушь:) может конечно вы акробат......

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 8 месяцев)(19:31:44 / 02-06-2016)

Гномам сейчас реально обидно. У них по пять поколений в одной Селике живут и ничего.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 9 месяцев)(16:57:57 / 02-06-2016)

Для съема тёлочек годится любая иномарка с семизначной стоимостью в рублях.

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(1 год 4 месяца)(14:38:15 / 02-06-2016)

Присматривал детям машины самые дешёвые. Камри с пробегом  200 000 стоят дешевле Субару с пробегом за 300 000.

Аватар пользователя krotalus
krotalus(2 года 8 месяцев)(15:57:20 / 02-06-2016)

ну так субары вэдовые в большинстве своем. Плюс совсем отдельных денег стоят турбовые субары, может с ними сравнивали? 

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Ну да, сравнил камри с субару, как сучок с пальцем! На субарах постоянный полный привод практически везде.

Аватар пользователя AlexT
AlexT(2 года 6 месяцев)(16:14:14 / 02-06-2016)

Вы какую модель с камри сравнивали, цена почти та же, причем учтите, что камни-переднеприводная, субару-4вд.

Аватар пользователя krotalus
krotalus(2 года 8 месяцев)(16:39:01 / 02-06-2016)

ну все же ошибочно считать поголовно все субары 4wd  все что не 2.0 вполне может оказаться моноприводом, даже старые поколения начиная года эдак с 2007.

Аватар пользователя BadSan
BadSan(2 года 6 месяцев)(16:59:48 / 02-06-2016)

В 12 г. взял лексус rx330  2003 г.в. - за все время мелкие проблемы, решаемые обычными ребятами не из фирменного сервиса или своими руками, единственное, с чем соглашусь с автором статьи - задний ступица - наружная обойма подшипника. А так - на форуме лексус клуба разжевано все так, что можно даже АКПП самостоятельно перебрать. В общем - я машиной доволен.

Аватар пользователя Zve_rr
Zve_rr(5 лет 9 месяцев)(07:23:10 / 03-06-2016)

Хонда Jazz - Лампочку левой головной фары из-под капота поменять не смог. Нужно было лезть под локер левого крыла. Плюнул, отправил тестя  в сервис. 1,5 часа, 1500р.

Тойоты эксплуатировал только новые, до 3-4-х лет. Нареканий очень мало. Не реклама.

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(1 год 11 месяцев)(13:33:23 / 02-06-2016)

Где-то читал, что в ЕС решили на законодательном уровне обязать автопроизводителей делать фары так, чтобы водитель мог самостоятельно заменить лампочки даже в полевых условиях. То есть история про замену лампочки со снятием бампера не миф.

Аватар пользователя KillEd
KillEd(1 год 3 месяца)(13:36:32 / 02-06-2016)

Абсолютно не миф. Спросите владельцев хундая ix.

Аватар пользователя Зануда
Зануда(1 год 5 месяцев)(14:27:40 / 02-06-2016)

Только вот автор звиздит про Пежо, и хвалит Хундай. Чувствуете интригу?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в хамстве на пустом месте ***
Аватар пользователя Ё-member
Ё-member(4 года 3 недели)(15:16:37 / 02-06-2016)

Про лампочки соврал, а вот интегрированный с тормозным диском ступичный подшипник это правда. На дорестайле 307 они раздельно шли, а после рестайла чудесным образом "срослись". То же самое могу сказать и про термостат: на дорестайле менялся только рабочий элемент, а после - вся приблуда в сборе, с корпусом и штуцерами.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 4 месяца)(13:34:18 / 02-06-2016)

Почему ни слова о рено-логан и ладе-калине? А то так однобокая реклама хундая получается, ну и мерсов, но мерсы не по карману, значит отсылка на хундай.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(3 года 11 месяцев)(14:01:16 / 02-06-2016)

Почему ни слова о рено-логан и ладе-калине?

Потому что ВАЗы (да и логан тоже) может отремонтировать даже косорукий школьник. Вся проблема в ремонте ВАЗов - без спец.инструмента приходится некоторые операции делать втроем, а где трое - там...

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Ё-member
Ё-member(4 года 3 недели)(14:15:53 / 02-06-2016)

В одну из служб такси одного небольшого российского городка куда я частенько езжу в командировку на день-другой приобрели новенькие рейлганы ренологаны. Гавно. Больше я по этому поводу ничего добавить не могу. В угоду низкой цене некогда приемлемый салон превратили в... декорации, имитацию салона из дешманских материалов. Водилы жалуются на общую хрупкость конструкции.

А в другой службе такси этого же городка используют Ларгусы. Да, я в курсе что это тоже рено и в некотором смысле логан, но разница колоссальная. Огромный и удобный салон-трансформер, нормальная, хоть и не суперская отделка салона, а главное - машинка едет и не ломается. Из минусов - прожорливость движка на высоких оборотах, это всё-таки коммерческий автомобиль не для быстрой езды.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(3 года 11 месяцев)(14:38:34 / 02-06-2016)

В угоду низкой цене некогда приемлемый салон превратили в... декорации, имитацию салона из дешманских материалов. Водилы жалуются на общую хрупкость конструкции.

ну конечно исключительно из-за салона - логан - гавно)))  а ларгус, который по сути тот же логан только в профиль - НЕ ГОВНО, потому что возит много воздуха)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 7 месяцев)(15:39:58 / 02-06-2016)

Что-то Вы сегодня агрессивны слишком. Озверина переели или обидел кто?

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 5 месяцев)(10:52:09 / 03-06-2016)

Не дала, 100% 

Аватар пользователя KillEd
KillEd(1 год 3 месяца)(13:34:48 / 02-06-2016)

Ага, про стоимость, простоту ремонта и надёжность корейцев расскажите моему знакомому, владельцу салона хёнде

Аватар пользователя Офисный планктон

Мужчина, а можно с этого места поподробнее?

Аватар пользователя Строитель
Строитель(2 года 9 месяцев)(14:20:43 / 02-06-2016)

Давайте я Вам отвечу.

Сейчас Киа Спортэйдж-3 2012 года выпуска. В ноябре будет 4 года. 21 ремонт по гарантии (я бумажки собираю в фирменный портфельчик который с машиной шёл). В основном ходовая и электрика. Электроника серьезная вроде пока пашет.

Прошлая машина Лада Калина комплектация люкс дорестайлинговый кузов. Проездил меньше 3 лет. 2 ремонта по гарантии.

Только факты, без эмоций. wink

Забыл добавить: у Калины были заменены задние стеклоподъемники сначала с одной стороны, потом с другой. Все.

Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(1 год 9 месяцев)(13:40:58 / 02-06-2016)

Интересно, только один я перед покупкой авто штудирую всю инфу вплоть до стоимости владения в км, стоимости запчастей и страховки? Месяцами сравниваю и прикидываю.

Я могу понять еще купить пачку макарон не глядя. Ну не понравилось - выкинул. Но миллионные траты??? Вот как? Просто пришел в салон, сел и купил? Люди, да вы дибилы, если так делаете!

Ладно еще раньше не было инета и приходилось читать кучу журналов. Но сейчас! По любой тачке тебе подробнейшим образом все расскажут и покажут и сопоставят!

Аватар пользователя serj
serj(1 год 9 месяцев)(14:04:42 / 02-06-2016)

в результате многомесячного чтения вы можете так и не прийти к выводу что лучше. пока не попробуете, знакомые посоветуют.

машины все одинаковы по гемору +-. я вот вижу машину снаружи. нравится дизайн - беру (конечно далее смотрю на цену, потом на аналоги, редкость). был у меня кседос9 в 2001 году. в городе на пол миллиона один такой черный. конечно он меня пытался подразорить, но это было допустимо с учётом, что он доставлял удовольствие

как можно читать про машину месяцами. потом про другую. потом снова про первую, потом про третью. я думаю, что тут скорее хобби "чтение про машины"

Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(1 год 9 месяцев)(11:32:29 / 03-06-2016)

Ты машину покупаешь по внешнему виду, а я по эксплуатационным характеристикам. Мне она нужна чтобы жопу в комфорте и подешевле возить, а не понты кидать.

Аватар пользователя Inkvizitor
Inkvizitor(5 лет 7 месяцев)(14:37:42 / 02-06-2016)

Я перед покупкой корейца почитал форумы в разделе ремонт. Вот и все)

Аватар пользователя Greathand
Greathand(4 года 4 месяца)(15:17:34 / 02-06-2016)

Такик же мысли. Я за 10 лет до покупки машины знал, какую буду покупать, потому что покупал её десятилетней б/у японкой - вечная машина, надо сказать, за одним НО: японцы как конструктьры конченые диплодоки, такие адские решения, как размещения помпы под ремнем грм, ничем неоправданное, или, кто сталкивался, электрический актуатор раздатки Прадо/Хайлюкс, которую можно разобрать без снятия раздатки, но собрать уже невозможно (тот редкий случай, когда выходит, но назад не входит).. эт просто кошмар. Конструктивно старые (да и новые) японки - дно, но вывозят качеством, не зря лексус отличается от товоты с точки зрения производства ТОЛЬКО  двумя дополнительными этапами контроля качества (ну и шильдиком). 

Аватар пользователя Greathand
Greathand(4 года 4 месяца)(15:27:34 / 02-06-2016)

Причем у японцев это повсеместно вообще, их поколения в автопроме развиваются по одному фатальному сценерию: развитие модели накапливает не решения, а только ошибки, а потом её просто закрывают, потому что дальше уже некуда. Японские конструторы 100% идиоты - они компануют системы неблочно, максимально неблочно, чтобы при поломки чего-то в системе тебе приходилось расковырять еще пару других систем по пути, тот же пртмер с приводом помпы под грм - этот пирог выглядит так: на одном валу сидят пирамидкой в аоследовательности от носа к двигателю сначала муфта вентилятора (логично), потом ролик ГРМ (ну пускай), а под ним у самого мотора на той же оси ролик привода помпы охлаждения (поочеемууу!!!), причем нииичего не мешало разместить этот привод над грм максимально близко к вентилятору, чтобы систему охлаждения скомпьновать в одном месте! Та же истьрия с кнопками управления трансмиссией на машина: они все разбросаны по салону в разных местах, под правой рукой, под левой, на центральноц консоли, у подлокотника - каакооогоо чоортаа??!! Где логика? 

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(1 год 9 месяцев)(23:22:45 / 02-06-2016)

Это не идиотизм.

Сходу могу назвать две причины:

1) Максимальное усложнение конструкции для того, чтобы лох валил в сервис.

2) Обход чужих патентов. Не секрет, что ЛЮБАЯ загогулина, которую юридически можно запатентовать - патентуется. Посему ведущие автопроизводители типа мерина и бумера имеют огромные пакеты патентов, в том числе - и на КОМПОНОВОЧНЫЕ РЕШЕНИЯ.

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя alex7su
alex7su(2 года 4 месяца)(16:48:18 / 02-06-2016)

Этого они набрались от америкосов. Там именно так всё и происходит. И про актуатор и про помпу и много чего ещё... Но русская смекалка всегда выход найдет.

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(3 года 11 месяцев)(13:41:39 / 02-06-2016)

ВАЗ полагаю не сильно отстает от этих тенденций?

хочу купить фольксваген Т3, почему то очень нравится эта машина. 

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(2 года 8 месяцев)(13:48:24 / 02-06-2016)

Чем нравится???

Аватар пользователя Джон Маклейн

хочу микроавтобус этот переделать для дальних поездок, что-то на манер дома на колесах. внешний вид нравится. 

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(2 года 8 месяцев)(14:25:31 / 02-06-2016)

не очень хорош для этого мотор сзади,а с этим связано много неудобств.Особенно с теплом зимой.Моторы трудяги,простые,проводка похуже из за длины,ходовая проста.Но если есть деньги подойдет)))

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 6 месяцев)(14:33:08 / 02-06-2016)

На манер дома на колесах я сам сделал на основе Мерседес Спринтер .несколько лет ездим на нем по Европе .была одна поломка .но я сам механик и на удивление нашел необходимую зап часть во Франции  . сам отремонтировал и мы продолжили путешествие.

Фольксваген слишком маленький и надежностью не отличается.

http://forum.katera.ru/index.php?/topic/50210-kanaly-i-reki-frantciikto-...

     
     
     
index.php?app=core&module=attach&section
Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(2 года 8 месяцев)(14:38:32 / 02-06-2016)

Спринтер хорош.А почему пакеты не поставили????

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 6 месяцев)(15:30:37 / 02-06-2016)

Пакеты в смысле окна ? До этого был с окошками .не нужны они. У нас на всех стенках что то висит или они закрыты.Кроме того без окон чувствуешь себя в большей безопасности.Ночевать приходилось и в странных местах.Есть три стекла и достаточно.Днем в основном на улице.В машине только спишь или переодеваешься.

     
     
     
index.php?app=core&module=attach&section
     
     
     
index.php?app=core&module=attach&section
Аватар пользователя ZLAM
ZLAM(1 год 5 месяцев)(18:24:22 / 02-06-2016)

Муж ездит на Тойоте -вагон типа Дома на колесах. Она уже старая, но служит отлично. Трудно ремонтировать, муж сетует, что надо половину всего разобрать, чтобы что-то там заменить или подправить. Хочет купить новую машину, тоже вагон для поездок ежедневно и на дальние расстояния. Мы с Австралии и здесь много подобных машин. Муж сам бывший автоэлектрик и разбирается в машинах. Тем не менее, он при возможности, спрашивал водителей разных марок - Тойоты, Мерседес,Фолькс и т.д. о функциональности и комфортности, обслуживании машин. В том числе, профессиональных водителей. Так статистика показала, что наилучшая марка это Фолькс. Муж и раньше хорошо отзывался о них. У них хороший сервис везде,  т.е.достать детали не проблема, хорошо все продумано и для российских дорог подходит. 

На что именно мы обращаем внимание при выборе модели: размер машины , место размещения мотора, топливо.

По размеру- может быть актуальным вопросом. В России не знаю, но здесь не всегда легко найти парковку для длинных и высоких машин. В некоторых местах при путешествии  или даже ежедневной езды (у нас эта машина одна и на каждый день, а не только для путешествий ) есть ограничения на высоту (если подземная парковка ), или на длину ( в центре города, у магазина, например ). Если Вы желаете путешествовать в Европу, то это может быть важным. Поэтому мы ездим и будем покупать  машину с подъемной крышой, но в компактном виде высота 180см или 185см-точно не знаю. Но в большинство гаражей и подземные парковки с ограничением 210см мы проезжаем. 

По мотору. Сейчас мотор впереди и нет возможности попасть в салон, кроме как выйдя из машины. В некоторых моделях, с передних мест можно перейти в салон - в дождь это актуально.. , иногда передние сидения могут поворачиваться, что также удобно и экономит место.

По топливу - современные модели на дизеле. И если покупать укомплектованный дом на колесах,  то там все - микроволновка, холодильник, плита кухонная питаются от дизеля (и от электричества, если  на оборудованной стоянке. )  Нынешняя Тойота на газе и бензине.  Кухонная плита при необходимости подключается к машинному газу или отдельному газовому баллону. Все остальное - микроволновка и холодильник только от электричества. 

 Цена на укомплектованную модель высокая, поэтому мы также рассматриваем вариант купить пустой вагон и позже укомплектовать по желанию.

 

Аватар пользователя andyt78
andyt78(3 года 11 месяцев)(14:09:45 / 02-06-2016)

ВАЗ полагаю не сильно отстает от этих тенденций?

представьте себе - отстает и довольно сильно.

хочу купить фольксваген Т3

ну это ничего это бывает))) геронтофилия - неопасное психическое расстройство)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Джон Маклейн

))) ну спасибо, успокоил. 

Аватар пользователя ZLAM
ZLAM(1 год 5 месяцев)(17:33:58 / 02-06-2016)

Племянник купил Фолькс микроавтобус, очень довольны. Ездили Сыктывкар -Саратов семьей с детьми. И на каждый день. 

 

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(2 года 8 месяцев)(13:42:03 / 02-06-2016)

а что автору собственно не нравится???радоватся надо.Вчера мерса делал е-шку пневмодвеска,Хозяин порадовал,как он хвалил русскую технику,а ведь эуропеец)))))))))))

Аватар пользователя wildcat140
wildcat140(3 года 3 месяца)(13:44:17 / 02-06-2016)

3 года на Шкоде. Бензин и масло, фильтра масляный и салона, лампа габарита сзади- это все что менял. Доступ к лампочкам прекрасен простотой и удобством. К любым , фары и противотуманки и задние фонари. Писака лох или намеренно пишет заказуху. До этой машины ездил на 2-х пассатах. Более старые и комфорта поменьше, но весьма достойные машины были.

Аватар пользователя AxelAg
AxelAg(1 год 6 месяцев)(21:27:44 / 02-06-2016)

Разок заходила фабия начала 2000-х Евро 2 все дела, электронный дроссель с моторчиком от фольца 1,4 AZE это ЦИРК С ПИНГВИНАМИ, а не двигатель 21-го века :) - мокрая гильза, трехопорное колено, нижний распредвал с цепью без натяжителя, толкатели, коромысла и как вишенка на торте - гидрокомпенсаторы :)

А теперь описание другого двигателя "Это был цельноалюминиевый (тогда — очень редко встречающееся решение) бензиновый мотор с «мокрыми» гильзами цилиндров, пятиопорным коленчатым валом (редким тогда на двигателях массовых машин), «нижним» распредвалом и рядно расположенными в головке клапанами, приводимыми в движение посредством штанг через коромысла" правда сильно похоже? отличие в пятиопорном вале, и отсутствии гидрокомпенсаторов не так ли? Только вот это описание двигателя ЗМЗ-21А 1958 года рождения...

Читая рукоблудство по ремонту и эксплуатации плакал - 2/3 операций в моторном отсеке начинаются со слов "при помощи приспособления №... вывесите двигатель"

Кстати, у нас в городе шкодами торгуют вместе с мицабанами в одном салоне, так как по шкоде нормочасов на некоторые операции у официалов нет, а автомобиль (бренд в целом) весьма сексуален в обслуживании, то поступают просто по подвеске нормочас мицубана умножается на 2, по остальным работам на 3.

Аватар пользователя akaRev
akaRev(1 год 3 месяца)(13:46:15 / 02-06-2016)

хоть и виден пиар корейцев, но в остальном - полностью согласен: по кузовщине - реально говно новые машины, по разбору - бывает полмашины нужно выкинуть чтоб добраться до какого-то сраного предохранителя, тоже самое и по запчастям - продажа узлами по большей части... 

Аватар пользователя Зануда
Зануда(1 год 5 месяцев)(14:24:05 / 02-06-2016)

Расскажите нам, у какой марки, и предохранителя чего? Поведайте народу.

И не дожидаясь перитонита - <цитата Лаврова>

Комментарий администрации:  
*** Уличен в хамстве на пустом месте ***
Аватар пользователя Зануда
Зануда(1 год 5 месяцев)(14:22:15 / 02-06-2016)

Как я ни пытаюсь работать над собой, а сказочники бесят всё сильнее.

А за "Форд и Фсе французы" (с) надо реально изгонять с ресурса - за непроходимую тупость.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в хамстве на пустом месте ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(3 года 11 месяцев)(14:29:18 / 02-06-2016)

это такой способ канализации недовольства. Спустить пар в свисток так сказать)))

ну и заодно прорекламировать "дорогие сердцу" хундаи)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Зануда
Зануда(1 год 5 месяцев)(14:41:39 / 02-06-2016)

Согласен, забаню, пожалуй, топикстартера за занос помойных материалов.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в хамстве на пустом месте ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(3 года 11 месяцев)(14:54:22 / 02-06-2016)

Кстати вот доказательство что аффтор ЛЖЕТ:

- не деталируемая отдельно рулевая тяга на многих Ниссанах. В оригинале продается только в сборе с рейкой. Слава Богу, хоть меняется не в сборе

NISSAN 48647JD01A - Наконечник рулевой тяги
 

Вот так под видом "честного сервисмена" в народ проталкивают мифы, полезные официалам.

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(3 года 11 месяцев)(14:25:43 / 02-06-2016)

Есть люди которые сами разбирают стартер, чистят внутренности, меняют щетки. Есть люди которые меняют стартер в сборе. Как вы думаете большинство автовладельцев будут самостоятельно ремонтировать стартер?

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя alex7su
alex7su(2 года 4 месяца)(16:52:16 / 02-06-2016)

Большинство отнесёт его в специализированную ремонтную мастерскую, типа "сила тока" и т.д.

Аватар пользователя Masamune
Masamune(1 год 9 месяцев)(14:30:23 / 02-06-2016)

Хех. Чемпион по ремонтопригодности конструкции - Москвич 2141. Замена стартера во дворе 15 минут с перекурами. Замена рулевой рейки может производиться в том же дворе, причем не снимая колес, просто вывернуть вправо руль и вытащишь открученную рейку сзади левого колеса.  Отличный доступ к передней части двигателя, если не полениться пластиковую решетку радиатора снять.  Вобщем, если бы не гнили из-за нарушения технологии оцинковки кузова, ездили бы до сих пор. А сейчас редкость. Нормальные кузова только в Крыму остались из-за тамошнего климата и отсутствия "соплей Лужкова".

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 6 месяцев)(14:38:06 / 02-06-2016)

По коррозийной стойкости многие иномарки стремительно приближаются к Москвичам 41вым.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(3 года 11 месяцев)(14:42:17 / 02-06-2016)

То что вы считаете иномарками - ими не является. Называйте конкретно - какие именно гниют.

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 6 месяцев)(15:13:31 / 02-06-2016)

Я занимаюсь Мерседесами .конкретнее маленькими бусами Вито и Спринтер.Первая ржавчина появляется через 3-4 года.Потом дырки. На более старых машинах ничего подобного не было.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(3 года 11 месяцев)(15:25:47 / 02-06-2016)

ну вот это - косяк.  Странно, как мерсы не боятся падения продаж при таком подходе?

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 6 месяцев)(15:36:54 / 02-06-2016)

Предположу. что они падение продаж испытали продавая старые и чрезвычайно хорошие автомобили в 90х годах.Те машинки бегают до сих пор.Пойди продай новые если старые живут по  20 лет с лишним лет?

Mercedes-Benz T1 Фургон (601), 255<i> </i>000 руб.Mercedes-Benz T1 Фургон (601), 255<i> </i>000 руб.
Аватар пользователя andyt78
andyt78(3 года 11 месяцев)(14:45:20 / 02-06-2016)

Чемпион по ремонтопригодности конструкции - Москвич 2141.

Чемпион по ремонтопригодности - УАЗ469.

И понятно что такие вопросы как комфорт и безопасность вас, аскетов, не интересуют...

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 7 месяцев)(15:49:34 / 02-06-2016)

По-поводу УАЗА соглашусь - из Апшеронска в Лагонаки(Пшехо-Су) вполне доезжал. Неубиваемый.

Аватар пользователя AxelAg
AxelAg(1 год 6 месяцев)(19:30:36 / 02-06-2016)

Чемпион по ремонтопригодности все-таки 2141 :) и и агрегаты полегче, и снимать их попроще :)

 

Замена РТИ передней подвески на 2141 + шаровые (втулки стаба, сайленты рычагов, сайленты стаба)

2 домкрата (1 гидравлический), лента буксировочная, набор ключей - во дворе, с перекурами, 3-4 часа. с 469 этот фокус не прокатит :)

 

Да, кстати, кто держал 2141, скажите, а вы сайленты задней тележки хоть раз меняли? а то я как лох 700 тыс на заводских накатал :)

Аватар пользователя Олежа
Олежа(2 года 9 месяцев)(20:15:10 / 02-06-2016)

Замена РТИ передней подвески на 2141 + шаровые (втулки стаба, сайленты рычагов, сайленты стаба)

2 домкрата (1 гидравлический), лента буксировочная, набор ключей - во дворе, с перекурами, 3-4 часа. с 469 этот фокус не прокатит :)

Не прокатит, потому что никакой такой фигни как +шаровые - сайленты рычагов на козлах не было. Шприцуйте регулярно, и ваш шкворень проходит дольше, чем их москвич.

 

Аватар пользователя AxelAg
AxelAg(1 год 6 месяцев)(20:29:51 / 02-06-2016)

Держал 469, поэтому в курсе :) кстати, тут еще не показаны рессорные втулки, они тоже РТИ :)

Зато шприцевать можно без ямки :)

Аватар пользователя Олежа
Олежа(2 года 9 месяцев)(20:35:47 / 02-06-2016)

кстати, тут еще не показаны рессорные втулки, они тоже РТИ :)

Это которые меняются во дворе при помощи домкрата и съемника?

Аватар пользователя AxelAg
AxelAg(1 год 6 месяцев)(20:53:57 / 02-06-2016)

типа того, только домкратий надо помощнее :) 

Аватар пользователя Командир
Командир(1 год 11 месяцев)(15:11:39 / 02-06-2016)

Подтверждаю отличную ремонтопригодность Москвича. У меня их было три штуки. Изучил на практике устройство автомобиля. Ему бы бесконтактное зажигание, инжектор...

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 7 месяцев)(15:52:52 / 02-06-2016)

За чем дело встало? Датчик Холла, бензонасос мощнее и ставь рамку и электронное зажигание, умельцы делают, матерясь сквозь зубы. Но придётся ещё решать проблему перегрева двигателя, а она будет...

Аватар пользователя AxelAg
AxelAg(1 год 6 месяцев)(19:25:52 / 02-06-2016)

Мда, а ниче что ШТАТНО на 2141 ставится 2,0 литра инжекторный рено 90-х годов, а умельлы да, матерясь занимаются производственным онанизмом :)

Аватар пользователя Ficher
Ficher(2 года 11 месяцев)(19:21:59 / 02-06-2016)

Да херня это все. Настоящий чемпион по ремонтопригодности-ТАЗ 08-09 yes Могу на этих авто поменять все что угодно без дорогого специнструмента. 

Аватар пользователя AxelAg
AxelAg(1 год 6 месяцев)(19:31:34 / 02-06-2016)

Сорванную в телевизоре гайку краба, техпроцесс плиз :)

Аватар пользователя Ficher
Ficher(2 года 11 месяцев)(20:39:15 / 02-06-2016)

Я бы с удовольствием, только вот краб крепится к телевизору тремя болтами. Гаек там нет.

Аватар пользователя AxelAg
AxelAg(1 год 6 месяцев)(21:06:45 / 02-06-2016)

В телевизор внутри вставлены закладные гайки которые имеют привычку ржаветь и плохо откручиваться, а также проворачиваться либо лишаться резьбы в принципе любой держатель зубила об этом знает, так вот процесс восстановления именно гайки без специнструмента типа сварка/болгарка/мат :) ехать-то не получится, краб не прикручен :)

Кстати, это чисто ВАЗовский подход к проектированию :) прикрутить несущий элемент конструкции к жестянке :)

Ну или еще можно классические рычаги вспомнить из которых шаровую вырывает на ура :) тоже технологический просчет при выштамповке и ниче, 30 лет на конвейере :)

Аватар пользователя maxx1
maxx1(2 года 7 месяцев)(14:56:08 / 02-06-2016)

Старый холивар :) . По ремонтопригодности и надёжности собакоедов полностью с автором согласен. Сам катаюсь 4 года на "ломучем" Ситоене. В сервис заезжаю только раз в год на очередное ТО.

Аватар пользователя alekam
alekam(3 года 1 неделя)(14:59:29 / 02-06-2016)

- замена лампочек на многих современных машинах (Citroen/Peugeot, Ssang Yong из того, что первым приходит в голову) со съемом бампера (если спереди) или с разбором салона (если сзади)

не соглашусь. у пежо если не знаешь как, то да, нужно пол машины разобрать и полностью снять фару. а если знаешь как делать, то меняется очень быстро. под фарой ключом TRX откручиваются пробки с патронами и вытаскиваются лампы. так что ваши откровения очень похожи на оправдание сервисмэна о том почему на стандартную операцию, которая по регламенту занимает не более 15 минут (лампы обычно меняются парами) нужно вагон времени. другое дело что официального описания этих процедур в свободном доступе нет, полагаю у других брендов аналогично.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 6 месяцев)(18:05:07 / 02-06-2016)

Я вас умаляю)))  у всех толковых владельцев есть электроные каталоги с запчастями и перечнем работ. Раньше достать было сложно, правда ваша. Но как появился интернет - есть все.

Но есть ли желание качать тонны, ставить, настраивать и глядеть? Хотя сервисмены должны. И у них по умолчанию все уже стоит

Аватар пользователя alekam
alekam(3 года 1 неделя)(21:59:29 / 02-06-2016)

я конечно же в курсе про интернет. я про то, что если вы приедете на пежо в какой-нибудь левый сервис, то после открытия капота у сервисменов сначало отвиснет челюсть, потом они будут ржать минут 15, а потом в зависимости от загрузки либо куда-нибудь отправят вас подальше от них, либо возьмут вашу машину и выставят приличный счет.

заимев французкую машину и поюзав ее несколько лет на Урале я понял почему индусы так и не смогли локализовать рафаэлей. у пежо например даже замена аккамулятора - сервисная процедура. если знаешь как, то делается не более чем за 10 минут (вместе со сбором ключей), а если нет, то легко на 2 часа можно зависнуть, особенно зимой.

несколько лет назад рассказывали историю про одного не счастливого владельца пыжа , хотевшего поставить сигналку в екб подешевле. как оказалось, в Екатеринбурге ее ставили только официалы (за конский ценник естественно) потомучто там что-то с электроникой намучено, а машина не то чтобы ходовая, чтобы любой электрик ее знал.

по поводу качать и ставить. часто можно найти готовые виртуалки со всем необходимым. речь была о легальном использовании документации. обычно доступ к чему-то более серьезному чем процедура замены фильтров закрыт и выдается по платной подписки. официальные сервисы на нее подписаны. именно поэтому рекомендуют пользоваться ими (инженеры там хотя бы в курсе что делают и ваша машина у них далеко не первая), а не потому что диллер с ними в сговоре.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 6 месяцев)(22:32:18 / 02-06-2016)

да, про пыжики - это залет. знакомый лампочку на пыжике хотел поменять, кончилось поиском мозгов на машину. 

и я не совсем понял что там за смысл в вашем последнем абзаце заложен, у меня есть дилерский софт и я вполне уверено себя ощущаю, потому что регулярно его изучаю, если вдруг какой вопрос - проще чем глянуть там -лишь спросить в интернете. но какова цена ответа из интернета, вы и сами знаете хорошо. и я не знаю как там сейчас и как в разных других сервисах, но у нас в ряде сервисов работники ничего не читают, или просто клали, трудно ответить. но то, что многие из них - хитрожопые идиоты - это факт. я ни за какие коврижки к официалам не поеду. только за справкой для суда. или новый ключ. 

Аватар пользователя alekam
alekam(3 года 1 неделя)(22:53:32 / 02-06-2016)

у пыжиков чувствительная проводка да, там можно прикуриванием убить машину. про убийство при замене лампочки не слышал. а вот левыми лампами ДХО коптят плафон фары, что тоже не очень приятно - оригинальная галогенная лампа ДХО стоит дороже ксенона.

по второму вашему абзацу. я про то что юрлицо на свои рабочие машины левый софт не ставит. в случае чего это серьезные проблемы. все должно быть официально, а официально это есть только у официалов. более того они даже ими переодически пользуются и проводят компании по обновлению ПО и замене каких-нибудь деталей (без расходов со стороны владельца). лично видел пару раз такие акции.

ну не знаю. мне официалы помогли, заменили что-то серьезное по гарантии. я ездил на севера и ушатал подвеску. причем с моей стороны даже жалоб не было, они на плановом ТО заметили.

Аватар пользователя AxelAg
AxelAg(1 год 6 месяцев)(20:47:51 / 02-06-2016)

Так по мелочи, что прямо сразу вспомнилось :)

Крайслер себринг, оно же волга сайбер - для снятия АКБ нужно снять левое переднее колесо и грязезащитный щиток... как-то так... замечательно для российских зим :)

лада приора, замена лампы в левой фаре - демонтаж АКБ

Ниссан куб Z10 демонтаж/монтаж вариатора - снятие воздушного фильтра и АКБ (желательно при монтаже приподнять радиатор на 5-7 см, разобрать надо всего-то полморды)

Киа сид - замена втулок стабилизатора - демонтаж подрамника, при этом есть риск отломить болт подрамника вваренный в кузов (гайку вварить как на рио было наверное впадлу)

Тойота авенсис, замена лампы в правой фаре - пластик двигателя, бачок омывателя, и еще какая-то фигня :)

Двигатели Duratec от форда - ремонту практически не поддаются (точнее цена грамотно выполненного ремонта - расточка/гильзовка алюминиевого блока, проточка колена с балансировкой, удаление балансирных валов поскольку практически всегда на шестерне колена выбивает зубы, а шестерня сия отлита вместе с коленом и не заменяется, детальки подходят от мазды так вот цена нормально выполненного ремонта примерно 100-125 тр. оригинальный "шорт"-блок с коленом и поршнями - 90-100 тр) ремонт по сути нецелесообразен, ресурс двигателя - 125 тыс.км. и да, описания процедур ремонта для дуратек не существует, поскольку не ремонтируется оно...

Глава фольца не так давно "порадовал" заявлением, что их новый транспортер в состоянии проехать 250 тыс. км до капитального ремонта... на секундочку - это КОММЕРЧЕСКИЙ транспорт.

Аватар пользователя alekam
alekam(3 года 1 неделя)(22:40:54 / 02-06-2016)

Ну что вы. Это как с принтерами. Кто-то зарабатывает на продаже, а кто-то на обслуживании и расходке. 

Но согласен, срок эксплуатации автомобилей сокращается. В европе плюс ко всему его еще сокращают искуственно постоянно вводя новые нормы экологичности и требования по шуму.

Все что вы перечислили я бы даже не рассматривал к покупке :-) Яппы, амеры, бриты - дорого по соотношению цена/качество/стоимость владения. Форд вроде недорогой, но там есть свои потенциальные проблемы. Только европейцы (кроме VAG) и возможно корейцы. Ну и УАЗ конечно :-) У пежо на удивление хорошие автомобили по все параметрам, кроме поездкам по говнам (сам не ремонтирую, максимум замена АКБ, света и дворников), думал о закупке их коммерческого транспорта, но охлаждение отношений со Францией внесло свои коррективы. Сроки доставки всякого серьезно увеличились - ждать по нескольку месяцев какую-нибудь фигню неприемлемо.

Аватар пользователя AxelAg
AxelAg(1 год 6 месяцев)(23:45:13 / 02-06-2016)

Хех, с принтерами там все проще :) все зарабатывают на продаже, обслуживании и расходке :) чессна-чессна (взглянул на стоящий на столе LaserJet 4P 94 года выпуска...)

На работе пользуем 2055 по крайней мере они по миллиону отпечатков выбегают до экстерминатуса механизма...

Форд недорогой, но надо брать дизель, поскольку с бензиновыми моторами у форда последние годы вообще все очень печально, а дизель удорожает эксплуатацию зараза... Заезжал транзит с пробегом 197 тыс. - оборвало клапан - сломало поршень в дизеле - запчастюлек на 75к и работы еще на 30... вот такой вот недорогой форд...

А кроме ваг - ломучий БМВ или дорогущий мерин... рено в принципе неплох, но зараза они так и не научились делать нормальные разъемы и весенне-осенние глюки электрики на 2-3 м году эксплуатации есть практически у всех авто (разговор о бюджетных не ведем) у ситро тоже весьма своеобразный "подход к красоте" - умер блок АБС - у остальных авто поменяли и поехали, а тут блин мало поменять, надо еще прописать его в основную систему, иначе не взлетит :) дилерский комп который это позволяет стоит от 10к резаной следовательно либо к официалам, либо готовится к завышенным ценам на обычном сервисе... 

Про пыжа не скажу, ибо "царя зверей" не ремонтируем :)

А так - луччий коммерсовский авто неубиваемый фольц транспортер Т3 - прост как АК, сломать сложно, аскетичен, по направлениям слегка прикрытым асфальтом ездит уверенно :) опять зараза при всех своих преимуществах сильно портит имидж :)

И еще, судя по продажам запчастей все, что выпускается после 2007 года, неважно европа/азия склонно к ломучести раза так в 3-4 чаще по сравнению с машинами 90-х годов, при этом как отмечено выше узлы становятся все крупнее и, соответственно, дороже, скоро будет как в анекдоте - загудел ступичный - "нужно снять передний и задний бампер и вложить между ними новый автомобиль"...

Аватар пользователя adlerm
adlerm(3 года 2 месяца)(16:16:24 / 02-06-2016)

сохранял для себя, но может кому интересно будет

а я бы не стал.. больше похоже не на записки механника, а на рекламу мерседеса..

много знакомых в автосервисах.. некоторые специализируются на мерседесах и ауди..

так вот.. они более всего хфигевали именно от меренов.. просто пример что автор привел в статье. насос пневмогидро подвески.. автор же не уточнил как часто они ломаются.. и что б/у его найти сложно стоимостью меньше сотки.. про новый вообще молчу.. или как бывает ломаеть карболитовое(вроде) основание под амортизтором. после чего владелец попадает на хорошые бабки..это только слету что вспомнил из множества моментов.

в общем своим товарищам с автосервисов я верю больше чем какому-то неизвестному.. и по общению с ними у меня сложилось впечатление, что именно мерседес сейчас-лидер по высасыванию бабла с владельцев.. (исключение только старые мерседесы..)

сам же владелец спортивной ауди 8 года.. так вот.. лампочти там поменять 5 минут с перекуром.. шаровые продаются отдельно.. сайленты(ок 300р) шаровые(ок 500р) продаются отдельно от рычагов. рычаги тоже без проблем купить. тот же лемфердер..отличие от оригинала только сточенный наждаком значек ауди..фильтра вообще в виде картриджей по 300 рублей.. топливный фильтр легко меняется отдельно от насоса.. ступичный подшипник менял отдельно от ступици без проблем... и тд и тп..

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 6 месяцев)(17:56:22 / 02-06-2016)

Почему мерседеса? Может ягуара? Или наших марок..."отечественных"

С мерином ситуация ровно такая же как и со всем немецким автопромом.

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(3 года 6 месяцев)(16:10:20 / 02-06-2016)

Очень надежные автомобили выпускаются серийно.

Например Land Cruiser 7х серии.

Аватар пользователя vassia
vassia(5 лет 6 месяцев)(18:22:36 / 02-06-2016)

Любая машина будет надёжна как Land Cruiser если будет ездить на ТО как Land Cruiser раз в 5000 км.

Аватар пользователя valuisky
valuisky(5 лет 8 месяцев)(16:13:58 / 02-06-2016)

Лада Гранта лифтбек. Сказка а не машина. Хотя радиатор кондиционера тоже продается только комплектом с радиатором двигателя. 

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Ну это кому что.

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(4 года 7 месяцев)(16:32:41 / 02-06-2016)

Все автопромы мира разные, и все борются за выживание. Американский автопром живет за счет таможенных квот и лучшего банкинга. Когда японские концерны начали давить американцев, те просто пролоббировали квоты, заставив японцев перенести производство в США. С тех пор японские американские машинки отличаются от японских японских даже по запчастям.

Американский банкинг берет меньший процент, поэтому пользоваться американскими деньгами выгодней. Розница небольшая, но производственная цепочка длинная, 1% на каждом этапе, в итоге дает существенную разницу. Поэтому немецкие машинки, собранные в Германии, в США стоят дешевле, чем в самой Германии.

В Японии, для ускоренного развития автопрома придумали другую тактику. Каждый купивший новую машинку, через примерно 5 лет, обязан выкинуть её на помойку, заплатив за утилизацию. Продать её невозможно, никому не нужна. Автопром крутится быстрее, и обгоняет конкурентов. Слезы автовладельцев, никого не интересуют.

В Европе пошли своим путем. Машинки продаются по себестоимости или дешевле. Прибыль получают с сервиса. Техосмотры в Европе обязательны, и обязательно его прохождение только на фирменном автосервисе (Прибалтике удалось отбиться от этого требования). А фирменный сервис ничем не ограничен в жадности. Скажет менять всю машину по кругу, значит придется менять. Иначе нет техосмотра и запрет эксплуатации. Причем, при каждом обращении, все выявленные "недостатки" попадают в центральный компьютер производителя, и дальше, в любом другом сервисе будут требовать то же самое.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 6 месяцев)(17:25:03 / 02-06-2016)

Тем не менее качество японского автопрома тоже упало.для евро рынка, для внутреннего не знаю. А неразборная электроника у них появилась намного раньше чем у немцев.

Аватар пользователя Телеграфист

А в самой Японии не очень много легковых автомобилей (для японцев авто это роскошь), делать отдельно для внутреннего рынка не имеет смысла.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 6 месяцев)(19:35:29 / 02-06-2016)

Машин там нормально, рынок на внешний и внутренний разделяется. 

И завязывайте с познанием мира через интернет. ;)

Аватар пользователя Телеграфист

Легковых там нормально только для вторичного рынка ДВ, где всего проживает 2 млн. человек. Но в Японии живет где то 120-130 миллионов, и на такую страну машин не очень много. Дорого. В Токио только один муниципальный налог на аналог Королы столько же, сколько стоит сама Корола на внутреннем рынке. Но главные расходы, это расходы на гараж. Бросать машину на улице нельзя, а цена земли такова, что гараж стоит как 1/2 квартиры.

 

На счет совета изучать мир вживую, я пожалуй, соглашусь. Совет дельный. Только, плз, прикрепите к этому совету свои фотки из любого японского города. Я, если что, таких фот могу накидать мегабайты.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 6 месяцев)(21:09:11 / 02-06-2016)

фотки из японии  говорят лишь о том, что вы там были. этого маловато для познания мира :)))) 

еслибы вы внимательно познавали мир японии, то знали бы о их дааавней культурной страсти к изолированности от чужаков.  а это подразумевает что все разное. и, собственно, так и есть. если вы начнете изучать рынок внутренний и внешний, то вы удивитесь, что они разные. и качество разное. для себя -заметно качественнее. по крайней мере так было в 80-90х годах. 

более того, я вам открою тайну - если вы откроете дилерскую программу европейского производителя, то тоже обнаружите там разделение рынков. неожиданно, правда? 

то что на японский островах земля дорогая - знает каждый школьник. только автомодили делаются не для них, а для тех у кого есть бабки. собственно и у нас в стране машины для народа и тех у кого есть бабки - отличаются кардинально. сейчас, правда, только комфортом, а раньше еще и качеством!

и да... еще одна неожиданность - не нужно ждать от слова "нормально" одинакового количественного понимания для разных стран с разной территорией и разным населением. нормально - это относительная величина, а не абсолютная, она означает, что дефицита нет и количество тс достаточно для удовлетворения спроса. 

Аватар пользователя Телеграфист

Ну вот, вы уже плавно съехали с совета изучать чужие страны не по интернету на демагогию банальностей. Очевидно, в желании выглядеть если не бывалым, то хотя бы умным. Получается слабо.

Кстати, вы Японию знаете даже не по интернету, а по мифу о Японии, что гораздо хуже. Если бы вы не поленились открыть гуглопанорамы города Токио, например центрального район Гиндза, то количество машин на улице увидели бы, как собственными глазами. В Москве столько машин в центре бывает только в самые глухие часы, в ночь с субботы на воскресенье. А в Токио снимок сделан в разгар рабочего дня.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 6 месяцев)(09:35:28 / 06-06-2016)

очень много слов про мою банальность, но ни одного - по сути. вы упорно не желаете понимать разницу между абсолютным и относительным. )))))

а еще упорно пытаетесь за точку отсчета взять сегодняшний день, меж тем как автопром у японцев, как мне помнится, организовался в сильно вчерашнем, вроде как из авиастроения, раз уж  строить они умели лишь боевые машины... а у нас тут в обсуждении про старые машины им всего-то 20-30 лет разницы...

а насчет мифов, в которых я заблудился - приведите как такой, пожалуйста, чтоб я понимал о чем речь. а то я гляжу карту гугла, гляжу, а все равно видать, в мифе... )) никак не пойму, что я там такого должен увидеть, чтобы осознать мифологию?

кстати, совет изучать мир не по гуглу, а по реальности - тоже банален...

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 6 месяцев)(17:20:26 / 02-06-2016)

Статья - фейк в плане авторства. То, что автор называет своим открытием  известно всем настоящим автомеханикам и грамотным владельцам уже лет 10 как. Секрет, блин, полишинеля. 

Аватар пользователя perehvat
perehvat(1 год 9 месяцев)(17:27:49 / 02-06-2016)

Мнение не автомеханика, а продавца из салона подержанных авто.

Подвозил, он был из другого региона и уже уволился. Т.е. не пытался на мне заработать. Просто делился мнением.

Так вот. Он сильно выделял РЕНО ЛОГАН на фоне автомобилей такого же класса. И в цене меньше всех теряет с годами, и ломается реже, и чинится легко и дёшево... Многие таксопарки массово используют именно Логаны. Плюс конструкция авто ещё из благословенных 1990-х. Т.е. реально можно лет 20-30 ездить и горя не знать.

Аватар пользователя Телеграфист

Поддержу, кстати. У Логана жуткий салон, отделанный дешевым пластиком. Но как машинка он неубиваемый. На механие, естественно. У меня раньше был Рено, и я ездил ремонтироваться в один и тот же неавторизованный сервис. Местные сервисники рассказывали мне, что подмосковные таксисты на Логанах начинают ездить к ним в районе 200 тыс пробега. Ну и Ларгусы сейчас хвалят, а это тотже Логан. Хотя Ларгусы, из маркетинговых соображений, продают ниже себестоимости, чему свидетельство гигантские убытки ВАЗа.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя valeryma
valeryma(2 года 11 месяцев)(17:50:25 / 02-06-2016)

Зависит не только от конструкции, но и от качества (места) сборки. Ниссан-Икстрейлы собирают в Питере - беспроблемная машина в плане эксплуатации. Сама конструкция ... гкхм.. с вопросами, но качество сборки - на уровне. Те же ниссаны, только патфайндеры - сборка испанская. В основном на сборке работают выходцы из Марокко (это мне испанец рассказывал). Для них добить на место недотянутый болт ударным инструментом (пневмомолотком) - раз плюнуть. Знакомые купили патфайндер, пока на гарантии был, из сервиса не вылезал. Когда избавились наконец-то, радовались как дети. Ту же песню слышал и про тоёты Короллы турецкой сборки.

Аватар пользователя Sem
Sem(1 год 6 месяцев)(22:52:50 / 02-06-2016)

В 2007, за 150 рублей купил вольво 940 2,3турбо,93г/в пробег был 220 т, сколько скрученно неизвестно ))).  за 9 лет/250 т пробега, поменял амортизаторы с чашками, рулевые наконечники, ремкомплект рулевой рейки. Ну свечи, колодки, масло само собой. пропан поставил.

Авария была одна, сзади приора прилетела на светофоре, несильно, бампер поцарапала, чуток крышку багажника помяло, морда таза в хлам радиатор до двигла сдвинуло. Короче я поехал домой, приора к жестянщикам, надолго.

Неделю назад задарил товарищу, купил другую вольву 940  без турбины, зато с кондеем, за 140, состояние лучше чем у той когда брал ))). Лет на 10 хватит. А к тому времени может машинки нормально делать начнут, а может те что есть без бензина стоять будут, на лошадей пересядем.

 Вольвы энти брал не потому, что на новую не хватает, а именно из за надежности, просторности и массивности, копеечного обслуживания.Машины которые гнут клапана при обрыве ремня ГРМ, воспринимаю как личное оскорбление. 

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 8 месяцев)(12:35:29 / 03-06-2016)

- замена лампочек на многих современных машинах (Citroen...со съемом бампера

На жонином C3-Picasso лампы передних фар нормально меняются - из-под капота... Но выморозила ситуация, когда отвалилась крышечка лампового отсека (и продолбалась в недрах картерной защиты, потом совсем), хилая штампованная шайбочка с защелками, которая крепится к цоколю и его в корпусе фиксирует.

Деталь отсутствует в каталоге и поставляется только в комплекте со всем ламповым блоком в сборе )))

Приколхозил на соплях.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...