Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Отчеты Императорской охоты: «сильный зверолов перед Господом»

Аватар пользователя Bledso

...пуще всяких государственных дел царь любил поехать в поле да пострелять немножечко львов или других каких животных.

Жрецы многочисленных вавилонских богов терпеливо объясняли очередному молодому государю, что храмы нуждаются в ремонте, что богов надобно чтить все новыми и новыми изображениями, что Большой Зиккурат должен расти и расти, а вот когда он достигнет хотя бы Первого Неба, одного из Семи, - тогда можно будет и пошабашить, поскольку с небес тотчас же прольются всяческие блага, люди же станут приравнены к богам и снабжены соответствующими глиняными табличками, удостоверяющими это равенство.

В одном из самых дряхлых сундуков (даже ключ от замка не пришлось искать, сундук сам рассыпался) молодой Нимрод отыскал старинный охотничий наряд из человеческой кожи. Кожа эта, по слухам, принадлежала самому первому человеку на свете. ... Первый же человек, как известно, жил в мире со всеми животными - сам их не боялся, и они его не боялись. Поэтому второй человек - тот самый, что убил ни за что родного брата и получил за это клеймо во весь лоб, - дождался папашиной смерти, ободрал покойника и пошил себе этот самый охотничий наряд. Охотника в таком наряде звери и птицы продолжали принимать за своего, смело подходили к нему и даже ластились. Их можно было теперь свободно колоть, резать и даже душить голыми руками.

...Молодой царь немедленно и с удовольствием забросил государственные дела (что пришлось жрецам весьма по нраву) и стал целые дни и недели проводить на охоте в обществе таких же молодых бездельников. Настоящие охотники, жившие этим ремеслом и покрытые многочисленными шрамами от зубов, рогов и когтей, ворчали и негодовали. Говорили, что никакая это не охота, а самая настоящая скотобойня, что у зверя должны быть равные права с добытчиком.

Львов царь считал дюжинами, диких быков - дюжинами дюжин, а на всяких там серн, косуль и птиц даже чисел не хватало - это в грамотном-то Вавилоне! А ежели никакой добычи не попадалось, царь не брезговал и домашней скотиной, и горе было тому пастуху, который подвернулся венценосному промыслителю. С десяти шагов Нимрод промахивался нечасто.

/Михаил Успенский. "Время Оно"/

Как известно, за свою жизнь Николай II истребил около 20 тысяч кошек. Да, любил Император охотиться... Накануне прибытия императора к месту охоты представители дворцового ведомства обращались к крестьянам с выгодным предложением – за определенную плату сдавать собак, кошек и даже воробьев, куриц и ласточек. Всей этой живности предстояло пополнить число царских трофеев.

А каков вообще был масштаб бойни? Ниже представлены отчеты с шести Императорских охот.

 

1896 г.

Это был черный год для зайцев - 1300 штук. Среди хищников больше всего пострадали популяции белок - 553 (что еще можно понять), соек - ~600, ястребов - более 1000, бродячих собак (300) и кошек (600) и (тадам!) сороки-вороны - более 3000!!

1d05b4e04b9756f8a1bd20144b3b5da9.jpeg

 

1899 г.

Среди охотничьих видов фавориты те же - зайцы, белки и примкнувшие к ним фазаны. Хищники же продолжают истребляться с неумолимой жестокостью: сойки - ~850, ястребы - более 1500, бродячие собаки (500) и кошки (800), сороки-вороны - более 3700!!

2b775182b6b4116142fbc756b7b6fe11.jpeg

 

1900 г.

Ситуация стабильна. Разве что где-то было обнаружено стадо козлов и закозлено с неимоверной жестокостью - более 325 штук. Продолжается сериал "Император vs Хищников" - сойки - 660, ястребы - 1200, бродячие собаки (700) и кошки (1000), сороки-вороны - около  3700!

460b2504116e2a312ccb475308e5fe2a.jpeg

1902 г.

С промысловым зверьем все по-прежнему, к ним даже еще добавился случайно встреченный зубр (1 штука). Хищники продолжают нести тяжелые потери (особенно тяжело приходится собакам, кошкам и воронам): сойки - 775, ястребы - 1255, бродячие собаки (900) и кошки (1300), сороки-вороны - более 4000!!

5743833cd2cb8820d16ee51e1a90fd1f.jpeg

1908 г.

Это был не год белок - почти 900 штук и фазанов - более 1000. Неожиданно лопоухие получили амнистию - всего 300 штук, и наконец-то появилась нормальная дичь в товарных количествах - медведи и лоси. Хищники несут кошмарные потери на всех фронтах: сойки - 1654 (!), ястребы - 1650 (!), бродячие собаки (700) и кошки (1300), сороки-вороны - более 5400!!!

898157209419b6190758cef1b795beb1.jpeg

1911 г.

Фронт стабилизировался, поэтому нормальную дичь почти не отстреливают - даже зайцы потеряли всего три сотни, а белки вообще обошлись без потерь. Два медведя, по одному лосю, оленю и козлу - это наверняка были самые глухие животные леса. Или у цыган купили. Сопротивление хищников сломлено и теперь идет обычная зачистка территории: сойки - 800, ястребы - 900, бродячие собаки (600) и кошки (1200), сороки-вороны - более 4400!

bc904f4f58fe6796d66f45b5744d1e5c.jpeg

Все картинки кликабельны


 

ДОБАВЛЕНО

К моему удивлению, понабежала целая толпа с воплями "Фальшивка! Очернение истории! Это сурковская пропаганда! Вывсьоврети!".

Отвечать каждому устану, поэтому основное вынесу сюда.


В архиве (рукописные оригиналы находятся в так называемом Новоромановском архиве) хранятся 50 объёмистых тетрадей — подлинник дневника за 1882–1918 гг. Часть их была опубликована и переведена в электронный вид, каждая тетрадь представлена в виде отдельного PDF-файла с электронными закладками по годам, месяцам и датам. Личные дневники Николая II хранятся в фонде 601 Государственного архива Российской Федерации (ГАРФ). Личные дневники Николая II являются одними из наиболее востребованных исторических материалов.
Публикация отрывков из дневников Николая II началась одновременно в «Правде» и «Известиях ВЦИК» вскоре после расстрела царской семьи — 9 августа 1918 г.

Да, шла публикация выборочных отрывков, а не всего подряд. Да, естественно выбирались отрывки, полезные для пропаганды. Но это совершенно не означает, что документы являлись подделкой. Более того! В те дни для подделки имелся бы смысл вставить для пропаганды что-то очень серьезное, а этого сделано не было.


 

Большинство защитников (да и осуждателей) Николая II в этой публикации не понимают одной простой вещи. Разные эпохи. Да, вот так все просто. Разные эпохи. Не было тогда зазорным или постыдным истребление ни бродячих животных, ни сорок с воронами. Знакома ли вам такая фамилия как Сабанеев? Так вот Леонидом Павловичем вороны (как и др. из списка "Хищники") были отнесены именно к хищникам наряду с волками, шакалами и дикими собаками.


 

Зато отчеты выполнены супер художником.

Таки да.

Автор

Картины

Государственный Эрмитаж как источник устраивает, я надеюсь? (Там, кстати, еще два отчета, которые не вошли в эту публикацию)

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 недели)(12:28:39 / 02-06-2016)

серёзно, в тысячах? охренеть, гекатомба какая-то.

Аватар пользователя Дед Маздай

А мы котов душили, душили...

Аватар пользователя Безобразие

Так это получается венценосный живодер какой-то?...

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен за маты ***
Аватар пользователя RedEye
RedEye(2 года 9 месяцев)(14:05:01 / 02-06-2016)

Це, абсолютная деза!!!

Зачем статистику оформлять в виде открыток и постеров, чтобы поверили лучше?

Аватар пользователя Петрович2
Петрович2(4 года 3 месяца)(14:30:29 / 02-06-2016)

А, дело не в дезе.

Добрые люди кровопролитиев от него ждалиа он Чижика съел! (С) М. Е. Салтыков-Щедрин. 

Аватар пользователя Дядя Иштван

Салтыков-Щедрин - наше всё!

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 6 месяцев)(14:56:52 / 02-06-2016)

Зачем бегать по всей публикации с громкими криками и разоблачениями? Специально для таких добавил кое-что в конец публикации. Просвещайтесь.

Аватар пользователя sailor70
sailor70(1 год 6 месяцев)(19:03:00 / 02-06-2016)

“Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить". Евангелие от Матфея. Мф.7:1-6.

Не судите ближних своих.Здесь, кроме этого “не судите", есть и другой мотив - Закон сохранения энергии духовной. Мы знаем, что в Священном Писании написано: что посеешь, то и пожнешь; какой мерой меряешь, такой мерой и тебе будет отмерено. Энергия не исчезает, как позитивная, так и негативная. Все возвращается на круги своя. И если ты кому-то сделал зло, то существует закон, по которому это зло к тебе же и вернется. И более того, вернется ураганом, вернется во сто крат. Рано или поздно. Это не значит, что в ту же секунду - может вернуться через день, через неделю, через год, но вернется стопроцентно. Потому что существует закон Божий, и закон сохранения энергии. Это закон реальный не только на уровне физики, но и на уровне духовном. 

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(5 лет 6 месяцев)(19:17:51 / 02-06-2016)

Уж не впали ли вы в ересь царебожия?

Аватар пользователя Дед Маздай

Если почитать перлы православной общественности, похоже, оной ересью половина верующих у нас страдает. 

Аватар пользователя sailor70
sailor70(1 год 6 месяцев)(19:36:23 / 02-06-2016)

Я скромно предостерегаю от впадения в грех осуждения. 
Царь Николай перед Богом уже ответил за свою жизнь и Церковью оправдан и прославлен. А вот слетевшимся на ету грязную статейку каркающим и лающим злопыхателям еще предстоит дать свой отчет Всевышнему.
Переживаю за них...

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(5 лет 6 месяцев)(22:29:39 / 02-06-2016)

Это вы Поклонскую предорстерегайтеот греха осуждения. Она представляет гос обвинение в суде. И грешит она постоянно в рамках своих рабочих обязанностей. 

Аватар пользователя Дядя Иштван

yes

Аватар пользователя Дед Маздай

Святой покровитель кошкодавов, догхантеров и кроухантеров. 

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(5 лет 6 месяцев)(18:12:27 / 02-06-2016)

Николай II - клятвопреступник 

Александр III, считал Николая неспособным к царствованию и намерен был передать престол младшему сыну. Но когда Александр III умирал, Михаил еще не достиг совершеннолетия и не мог принять корону. Перед смертью император взял с Николая клятву, что он откажется от престола, как только Михаилу исполнится 21 год. 
— Ты же сам знаешь, что не убережешь Россию, — пророчески говорил умирающий. — Добереги ее до совершеннолетия Михаила. 
Первыми давать присягу новому царю должны были члены императорской фамилии. Вдова императора наотрез отказалась делать это. Она плакала и повторяла: «Поймите, я же знаю его больше, чем вы; он мой сын и ближе всех мне. Под его управлением Россия погибнет!» 
Вдовствующая императрица так и не присягнула своему сыну. Чтобы скрыть это, ее объявили больной. 
Неизвестно, собирался ли Николай сдержать клятву, которую давал умирающему отцу, но он ее не сдержал. Позднее, во время всех трагедий своего царствования, он не раз в отчаянии повторял, что все это из-за того, что на престоле клятвопреступник. Царь, не стесняясь, говорил это в присутствии посторонних. Но даже и тогда не помышлял о том, чтобы передать престол своему брату. 
Когда грянула революция и Николай II отрекся наконец в пользу Михаила, было уже поздно. 

http://nsvisual.com/2/gin/114/122

Аватар пользователя Ficher
Ficher(2 года 11 месяцев)(12:34:35 / 02-06-2016)

Урод. Правильно, что его шлепнулиyes

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(4 года 6 месяцев)(15:04:51 / 02-06-2016)

yes Caдюрка царь был, и дурак. Правильно шлёпнули гада.

Аватар пользователя Николай Болховитин

Это Дед Мазай за своих зайцев с ним поквитался.

Аватар пользователя Маасло Саллонен

Куда там Ильичу, с его зайцами во время половодья! Дааааа, с новой стороны, так сказать. Мы с друзьями этим еще в детстве переболели, лет эдак до 12. Сейчас только рыбалка.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(5 лет 11 месяцев)(12:45:23 / 02-06-2016)

Лучше бы это время (а это десятки, если не сотни тысяч человекочасов!) области своей основной ответственности уделил - глядишь, и сам бы стал отцом Русской космонавтики.

Если бы еще, конечно, нашлась воля на зачистку паразитарных классов, чтобы освободить ресурсы. Но это, опять же, не на котов охотиться надо, а осмысливать происходящее!

Аватар пользователя Производственник

Чтобы очищать от паразитов свою страну, ему бы революцию настоящую пришлось бы проводить. С зачисткой всех родственничков до седьмого колена под ноль. Вот он похоже и отрывался на тварях безответных.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(5 лет 11 месяцев)(12:49:52 / 02-06-2016)

Не склонен его демонизировать.

Скорее всего просто тело, случайно оказавшееся во главе страны. 

Будь на своем месте, не было бы Сталина, а был бы Николай Грозный.  Но остальное - зачистка паразитарных классов, форсированная индустриализация и т.д. - осталось бы.  Ибо это было не капризом Сталина, а велением времени и задач стоящих перед страной.  А этот клоун их (задачи) даже не осознавал.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(3 года 12 месяцев)(13:22:51 / 02-06-2016)

тело, случайно оказавшееся во главе страны. 

по крайней мере его родственник в мемуарах именно так и рисует ситуацию. после неожиданной смерти предыдущего монарха (не было и 50 лет) Ники расплакался, когда обсуждали, что ему неожиданно на трон надо залезать... ибо не планировал...

Аватар пользователя Безобразие

Хотя история и не имеет сослагательного наклонения...) но легко представить, что было бы с Россией, если бы не было революции, гражданской войны... а до начала сороковых продолжала существовать аграрная, промышленно не развитая РИ во главе с никчемышем-Николашкой... и снобами-нахлебниками дворянами и прочим "хрустом французской булки"...

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен за маты ***
Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(3 года 6 месяцев)(13:56:33 / 02-06-2016)
 
реконструкция В.Пьецуха, рассказ 1989г. "Разговор"

 

Аватар пользователя Paulinho
Paulinho(2 года 1 месяц)(15:14:29 / 02-06-2016)

Да, папанька-то у него мощный был. Александр Третий - это был мужик. Сильная и мудрая личность. Странно, что он практически не упоминается никем и нигде. А упоминания он явно стоит. После такого колосса первому лицу очень тяжко приходится обычно (Сталин - Хрущёв). Особенно если первое лицо - дрищ, как Коленька или Никитка.

Аватар пользователя Производственник

Уж кем кем, но дрищом хрущ не был. Тварь троцкистская, но не дрищ.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(1 год 8 месяцев)(16:49:40 / 02-06-2016)

Спорно. Те бомбы что рванули под николашей как раз таки папаня и заложил. Не оспариваю заслуг Александра третьего, но гением он не был, ошибок наделал достаточно. Навскидку - договор с францией по милости которого втянули в ПМВ, ограничил образование.

Аватар пользователя Grem
Grem(1 год 5 месяцев)(19:02:21 / 02-06-2016)

  Преподобный Серафим Саровский о царе Николае втором:  «Будет некогда царь, который меня прославит, после чего будет великая смута на Руси, много крови потечет за то, что восстанут против этого царя и самодержавия, но Бог царя возвеличит…"


   А того кого Господь Бог возвеличил не стоит так  называть   ( даже если он не осознавал свои задачи ).

Аватар пользователя Производственник

Ох уж эти сказочники! Удостоверение возвеличенного за подписью бога покажите сначала.

Аватар пользователя petroff110
petroff110(5 лет 8 месяцев)(22:12:02 / 03-06-2016)

Как-то весь двадцатый век нам не везет на руководителей государства. Вот тут выяснили, что государь Николай Александрович "не тот".

А владимир Ильич тот? Если принять во внимание, что своей политикой военного коммунизма он в хлам развалил доставшуюся экономику, а затем все перевел на НЭП (считай время расцвета кооперативного движения в СССР), то по вашим же критериям не совсем тот.

. Иосиф Виссарионович конечно тот. Но кто-нибудь мне объяснит, очень жду, без иронии, причины и цели ленинградского дела, когда каток репрессий прошелся по русским секретарям обкомов. Но все-таки решили: тот, даже не оспариваю. 

Хрущев - понятно, клоун.

Леонид Ильич. Поздний Леонид Ильич все-таки создал предпосылки к распаду СССР (теневая экономика, комсомольские серкретари из которых вышли прохоровы и ходоры разных калибров). Не совсем тот. Зачистку не совершил.

Горби с ЕБНом это без сомнения исчадия.

Итак вывод первый. Из тех у нас был Иосиф Виссарионович. Еще один как-то не дотянул. Остальные клоуны и бездари.

Вывод два. Может у обсуждальщиков как-то не совсем с компетенциями?

Замечание один. Разного рода не то дураки, не то вражины вместо того, чтоб искать причины случившейся катастрофы и вести разговор о том как не повториться в этом тащат на ресурс срач. 

И наконец: Великие умы обсуждают идеи, посредственные - события. ничтожные  - людей.

Аватар пользователя Дядя Иштван

>>Великие умы обсуждают идеи, посредственные - события. ничтожные - людей.<<

Не поспоришь. Но, ты не учитываешь того, что николашку усиленно пытаются сделать/делают символом Идеи. Вот потому и полезны такие статьи.

Аватар пользователя petroff110
petroff110(5 лет 8 месяцев)(17:27:15 / 04-06-2016)

Прошу пардону, о какой идеи идет речь? Если о идее монархии, так мы при ней большую часть ХХ века и живем. С двумя исключениями: не передается по наследству (в Византии и Риме так же было). Источником власти был не Бог, а, как бы, народ. Хотя не одного из генсеков народ не избирал,

"Николашка", прости Господи, выражаясь таким образом мы берем на себя роль судьи. Стесняюсь спросить, Вам доводилось управлять большими коллективами (скажем, от 100 человек)? А управление сложными культуро-соцаиальными системами на порядок сложнее. Вы в этом специалист? 

Здесь ставят в вину допущение революции, (отметаем отречение, как не доказанное, или , юридически ничтожное). Таким образом, можно заметить, обвиняющие его в мягкотелости называют его еще и "кровавым". Это полное отсутствие логического мышления. Но разовьём мысль. Диванные аналитики предписывают ему жестокий террор против собственного народа. Подчеркиваю - НАРОДА. Т.к. начни он (по Алексу) зачистку паразитарных классов, что повлечет сразу же ухудшение экономического положения народа (что и случилось у большевиков), что повлечет народные выступления (как и у большевиков), что потребует террора против народа (что и делали ничтоже сумняшеся, большевики).

О смене паразитарных классов. Дворянство утратило своё влияние в государстве. Почитайте "Вишневый сад" или "Жизнь Арсеньева". Большинство офицеров было выходцами их низов. Государство шло к медленному огосударствлению экономики (пример, национализация железных дорог, оборонных заводов). Совсем как при ВВП. Но ВВП назвать Вованом может только упоротый либераст. Почему же тогда такое уважение к Государю?

Аватар пользователя Производственник

Что ни говори, но Николашка просрал Империю. Это факт? Факт!

А Сталин два раза страну из руин поднял так, что на западе кирпичами срали долго. Факт? Факт!

 

Аватар пользователя Дядя Иштван

1)Я говорю об идее легитимизации монархии. В текущих реалиях эта идея вгонит Россию в гроб ещё быстрее.

2)Нет, коллективами по 100+ человек не доводилось. Максимум 9 было в подчинении. Но даже из дневника императора видно, что управлять он даже не пытался.

3)С какого перепугу отметить отречение?

4)Кровавым он был назван в народе из за жертв во время давки на коронации, емнип.

5)А никто не требовал от него резких перемен. Проблема именно в том что он вообще ничего не пытался менять. По факту, ему было совершенно безразлично. По факту, а не на словах.

6)То что на низовые офицерские должности стали пускать выходцев из простонародья, вовсе не означает утрату влияния дворянства. Высшие посты в государстве крестьяне с разночинцами не занимали. И казнокрадами были именно высшие дворяне.

7)Если что, железные дороги России, по факту принадлежали французам. Ни о какой национализации и речи не шло. Собственно, как и при ВВП.

8)А "уважение" николашке такое, потому что - "кому много дано, с того много и спросят". Поэтому этой же причине в следующей жизни я буду земляным червяком.:-)

Аватар пользователя petroff110
petroff110(5 лет 8 месяцев)(18:41:17 / 06-06-2016)

Спасибо за содержательные коменты, такое не часто бывает в нынешних обсуждаловах.
По порядку:
1. Согласен абсолютно. Не о какой лигитимизации монархии речь идти не может хотя бы потому, что монарх получает власть от Бога. При современном уровне фактического атеизма в стране власти от Бога не бывает, а может быть власть от народа. А здесь монарх становится игрушкой в в руках того, кто этим народом манипулирует. Пардонтес, я не верю в ахинею, что кухарка может разбираться в управлении государством. Хотя, да.. многие на ресурсе считают что это им под силу. Хочу обратить внимание: такого вопроса ни кто и не ставит.
2. Пункт пропускаю, чтоб не казалось, что мы меряемся детородными органами))
3. Про отречение. Подпись карандашом не подпись. Подпись под давлением является юридически ничтожной согласно ГК. Господам, требовавшим отречения я не верю, т.к. они предатели, изменившие присяге. Им не поверит любой суд, т.к. это показания заинтересованных свидетелей, причем ещё и государственных преступников.
4. "Кровавый" ни как не народное прозвище, а клише либерастов-газетчиков. Прежде всего по той причине, что замеров народного мнения не проводилось. А народ в своем подавляющем большинстве не представлял другой власти кроме царской  за исключением тонкой прослойки либерастов и, пардон, евреев, при активном участии которых и на деньги которых была расшатана империя, а потом и устроен октябрьский переворот. рабочие выступления были несколько позже и, хоть и носили массовый характер, но не были всеобщими.
5. Говорить о том, что в стране ничего не проводилось по меньшей мер ..., ну да ладно. Столыпинская реформа (опускаем её в том числе и негативные последствия) с выходом России на первое место по экспорту зерна, завершение строительство Транссиба, строительство КВЖД, план ГОЭЛРО (приписываемый большевикам), Россия стала наиболее динамично развивающимся государством Европы. По прогнозам Менделеева, в России к середине века должно было проживать 500 млн. человек ( в подавляющем большинстве русских, а не инородцев),(по Алексу энергопоток и . улучшение демографии основные критерии определения здоровья государства и я с ним согласен).

Менделеев делал прогноза не только по России, но и по ряду других стран, в т.ч. и США. его прогнозы были реальны, за исключением Европы, с её двумя войнами. Когда Николай Александрович занял место Главнокомандующего, в критический момент 1915 г. отступление прекратилось, под его командованием был брусиловский прорыв (это, полагаю, правомочное сравнение, т.к. под командованием Сталина мы одержали Победу, не Брусилов же с бодуна и шашками на голо побил австрияков). 
6. "Низовые офицерские должности". Только то, что пришло на ум: Алексеев (начальник штаба ИА) - внук крепостного, Корнилов - сын бедного казака и калмычки, Деникин - сын крепостного. Я уж молчу про миллионщика Морозовых, Третьяковых - выходцев из крепостных и крестьян. 
7. Факт принадлежности железных дорог РИ французам прошел как-то мимо меня. Можете разъяснить? Построена дорога на французские деньги, в том числе. Но это ни как не указывает на принадлежность.

8. Вы берете на себя смелость, если не сказать наглость, спрашивать с должностного лица, причем  с подачи его убийц и лиц узаконивших убийство?! Аналогично рассуждать о Павле Петровиче с подачи Палена и Зубова, о Сталине с подачи Хрущева и Троцкого. По моему, ему судья Бог, так же как и Сталину, Хрущеву и еже с ними.

Немного об исключительном праве на правоту, предписываемое народу. Прав ли народ Германии в 1933 или народ, подчеркиваю, русский, на Украине в 2014, когда привели к власти одержимых бесами нелюдей? И при этом упорно участвовавших в коллективном шабаше. По этой причине считаю, что всякие спекуляции на тему событий начала века необходимо оставить, как разжигающие тлеющую рознь.

В академических кругах изучить, почему произошли эти катастрофические для России события и какие меры противодействия необходимо предпринять. Если же мы, русские люди будем скакать как хамово племя. мы очень быстро докатимся до украинского уровня и в нравственности и в экономике (как в одной из производных нравственности).

"В Африке, в центральной её части". существуют некая традиция, по которой вождь ответственен за состояние дел в племени. И если в племени случается "мор, эпидемия, снежный буран", то вина падает на вождя, как неугодного богам. Вождя убивают и выбирают нового. Мы этом обсуждалове мы начинаем уподобляться дикарям. Полагаю, что вина за случившиеся события лежит на всех: на тех кто не хотел защищать Родину, кто хотел на этом заработать, кто предавал, кто полагал, что может управлять империей. В итоге страна умылась кровью. Сколько теперь русских? Ну ни как не 500 млн. по Менделееву.

Повторяю центральную мысль: эта тема должна быть закрыта и не вытаскиваться на свет Божий как нагота Ноя, чтоб не уподобляться Хаму, потомки которого, "в центральной её части" убивают чуть-что вождей, а сами служат до сих пор рабами белым господам.

Аватар пользователя Дядя Иштван

Если по пытаюсь ответить на весь камент, то мой камент будет длиннее статьи:-) Поэтому, только самые яркие моменты.:-)

Насчёт согласия под принуждением: Он же вроде бы дворянин, а для дворянина слово дороже жизни, нет? (Я понимаю что нет, нот олубая кровь ТАКоюбит козырять честью дворянской... А за слова принято отвечать. Так что...

ГОЭЛРО разрабатывался будущими большевиками, фамилий не помню, но, совсем недавно об этом на АШ упоминалось.

Менделеев ошибался. Но это не его вина, демографическая наука в то время была не в курсе волнообразных изменений уровня рождаемости в мире. Не помню как это формулируется "по научному".

Я спрашиваю с должностного лица на основе его, этого лица, собственных дневников. Про управление государством там, фактически, ничего. Обычный досуг рантье. Читал я их не все, признаюсь. Тем не менее, никто другой также не смог привести описания в дневнике размышлений о каких то управленческих решениях.

Насчёт дикарского отношения к вождю... Есть любопытная гипотеза, что христианство разошлось по Европе со скоростью лесного пожара именно по этой причине. Когда у вождя простой выбор: отвечать самому или сказать - это мы все виноваты(согрешили), очевидно что он выберет нужную религию. По этому же принципу и в той же мере позволили развиться науке - засуха не потому, что король/царь богам неугоден, а потому что атмосферные явления.

Ну и, как мне кажется, африканцы потому и в фактическом рабстве, что плохих вождей убивать перестали. Илиту, так сказать.

Аватар пользователя petroff110
petroff110(5 лет 8 месяцев)(18:02:51 / 07-06-2016)

Нет желания повторяться.

Отречение царя юридически ничтожно. См. выше.

Прогнозы Менделеева достоверны, см. выше.

Моральную стороны "спрашивателя" обозначил. См. выше. 

Да по-фиг кто писал ГОЭЛРО. Вроде речь идет о том при ком это планировалось.

Дневники очень походят на фальшивку. Об этом в обсуждениях много и подробно говорилось. На основании одного документа (неизвестного происхождения) ни один суд не делает заключения.

Надеюсь, большинство в России не будет скакать (как в Африке) под любыми лозунгами, пример под боком, хотя опасения есть. Нужно прочесть все коменты и удивиться отсутствию логики и безапелляционной запальчивости  вперемешку с хамством сторонников спроса. Я уж молчу про гегелевский принцип: теза + антитеза = синтез. 

Аватар пользователя Дядя Иштван

"Юридически ничтожно" - возможно, но это ничего не меняет. Власть берут силой, а корону снимают вместе с головой. Прописные истины.

Насчёт Менделеева ссылок под рукой нет, но этот факт(его ошибки) широко известен в узких кругах, так сказать.

А в России скакать будут, как и в любой стране мира. Люди везде одинаково "интеллектуальны". Во всяком случае, везде где я за свою жизнь побывал, картина одна и та же.

Аватар пользователя Добродей
Добродей(4 года 10 месяцев)(13:08:26 / 02-06-2016)

так каково было Николаю после стольки лет трудов найти в 1916 году около своей резиденции живую ворону, чтобы сделать ее мертвой?

ну не было у кроунхантера времени заниматься государственными делами.. чем и воспользовались заговорщики....

в том, что в окрестности Гатчины, или где он там находился накануне революции, не завезли очередную партию ворон - ясно прослеживается преступная рука британских спецслужб...

Аватар пользователя stil
stil(4 года 3 месяца)(13:16:54 / 02-06-2016)

В отличие от кошек и сорок эти паразитарных классы могут и грохнут. Убивать живность безопаснее, ну до поры до времени.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(5 лет 11 месяцев)(13:19:55 / 02-06-2016)

Пустить все на самотек гораздо проще. Никто не возражает.

Но лишь краткосрочно.

В этом и есть мое основное возражение против монархии - к власти зачастую приходят люди управленчески незрелые, говно, протекающее между пальцев если сжать.

Это не та система управления, которую нужно считать "потерянной". Она сам себя потеряла. 

Аватар пользователя Добродей
Добродей(4 года 10 месяцев)(13:22:55 / 02-06-2016)

да. она вынесла наверх явного психопата. его лечить надо было, а не допускать к управлению государством.

Аватар пользователя grr
grr(2 года 8 месяцев)(16:20:18 / 02-06-2016)

да. она вынесла наверх явного психопата.

Читал где то в воспоминаниях Боткина, что царь был душевно нездоров, по мнению Боткина.

Боткин отмечал, что нездоровье царя видимо приведет к серьезным последствиям, как в воду глядел. Жаль давно было, лень снова это все перечитывать.

Аватар пользователя petroff110
petroff110(5 лет 8 месяцев)(21:46:19 / 03-06-2016)

А какая система хороша, наверное демократия, когда один клоун меняет другого даже не успев получить представление об объекте управления. Алекс, Вы купите машину после пятого владельца?

Аватар пользователя RedEye
RedEye(2 года 9 месяцев)(14:08:56 / 02-06-2016)

Печально, что администрация сайта, ведется на откровенную ложь. Ну на х оформлять статистику в виде постеров?

 И картинки еще захостили  на платный ресурс, лучше не кликать на них

Аватар пользователя w1972
w1972(2 года 2 недели)(16:57:52 / 03-06-2016)

"Вообще в дневниковых записях Государя посвящённых охоте, кошка в качестве трофея встречается крайне редко.
За весь 1905 года об убитой кошке говорится один раз: "Гулял с Дмитрием в последний раз, убил кошку".

Все остальные тысячи кошек, приводимые в годовых отчётах, были убиты ведомством императорской охоты, но не как не Императором..."

"...речь шла об отстреле тех диких и бродячих животных, которые были опасны для человека (угроза бешенством и т. д.).
Императорская охота, а не лично Николай II, занималась отстрелом этих бродячих животных в пределах императорских угодий...."

"...речь здесь идет не только о личных охотничьих трофеях Николая Александровича, а обо всех зверях и птицах, добытых всеми участниками императорских охот, начиная от венценосных особ, и заканчивая егерями...."

"...Возникает резонный вопрос, пусть и не сам монарх убивал котофеев, но откуда же тогда такое жестокое с ними обращение?

Ответ, на самом деле, лежит на поверхности. Основные места императорских охот – это поля и леса между Петергофом и Царским Селом и Беловежская пуща.

Если первое место еще можно назвать достаточно обжитым, то второе – чересчур глухое, чтобы там набралось достаточное количество мурзиков и пушков.
Поэтому правильным было бы различать домашнюю кошку Felis silvestris catus от других подвидов Felis silvestris, живущих в дикой природе.

Лесной кот и составлял основную массу кошачьих трофеев.

Этот дикий обитатель нетронутой природы по праву был отнесен к хищникам "Правилами об охоте» 1892 года", поскольку имеет привычку не только вытеснять всех других мелких хищников со своей кормовой территории, но и уничтожать добычных зверей и птиц..."

"...Поэтому Устав Сельского хозяйства разрешал безнаказанно отстреливать их круглый год, запрещая, впрочем, уничтожать их потравой без особого разрешения губернских властей.
Если в сытый год кошачье поголовье вырастало до цифр, опасных для других обитателей леса, на них могли даже проводиться облавы..."

http://vbulahtin.livejournal.com/2356845.html

 

 

Аватар пользователя Производственник

Маньяк зоофоб. Даже не верится.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 7 месяцев)(13:04:56 / 02-06-2016)

 Даже не верится

И это - правильно!

Аватар пользователя Аноним
Аноним(1 год 4 месяца)(13:50:51 / 02-06-2016)

Зато отчеты выполнены супер художником. Акварель одна из самых сложных техник это не маслом если чо замазать, а по слоям прозрачным рисовать с первой попытки по сути нужно

Аватар пользователя RedEye
RedEye(2 года 9 месяцев)(14:09:31 / 02-06-2016)

цифры тоже походу художник рисовал

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 6 месяцев)(14:41:02 / 02-06-2016)

Как же надоели мне эти скептики... Вот вывел бы в чистое поле, поставил к стенке и расстрелял бы...

Автор

Картины

Государственный Эрмитаж как источник устраивает, я надеюсь?

Аватар пользователя mr.Iceman
Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 6 месяцев)(14:57:49 / 02-06-2016)

Я не против. Пусть потомки помнят! :)

Аватар пользователя Аноним
Аноним(1 год 4 месяца)(14:57:23 / 02-06-2016)

Вау какой сайт то у Эрмитажа крутой не ожидал

Аватар пользователя sailor70
sailor70(1 год 6 месяцев)(19:50:44 / 02-06-2016)

Итак, у Ноя было три сына: Иафет, Сим и Хам. После того как они закончили свое плавание в ковчеге и, наконец, оказались на суше, Ной стал обустраивать свой быт. Девятая глава Книги Бытия повествует: Ной начал возделывать землю и насадил виноградник; и выпил он вина, и опьянел, и лежал обнаженным в шатре своем (Быт. 9: 20, 21). Некоторые отцы Церкви извиняют праведного Ноя в случившемся, предполагая, что он мог не знать истинной силы вина. В любом случае Библия никогда не прятала грехов или ошибок тех, о ком повествует. Так, святитель Иоанн Златоуст замечает: «Для того и описаны не только добродетели сынов, но и прегрешения их, чтобы мы последних избегали, а первым подражали».

Отцовскую наготу увидел Хам. И вместо того, чтобы проявить деликатность и уважение, он, выйдя из шатра, рассказал все братьям чтобы посмеятся над отцом своим! Иафет и Сим оказались куда более благоразумными: они взяли одежду и накрыли Ноя. При этом, входя в шатер, они даже шли спиной, чтобы их взор не коснулся обнаженного тела спящего отца! Эта история не могла остаться без последствий… После пробуждения Ной, узнав, что произошло, благословил Сима с Иафетом. Хама же ждала иная участь. Отец проклял его сына Ханаана!

From Wikipedia: Обычно это место трактуется как насмешка и неуважение к отцу, что в дальнейшем вошло в содержание термина хамство

Аватар пользователя Дядя Иштван

Я стесняюсь спросить, ты, часом, сайтом не ошибся? АШ вовсе не сайт любителей еврейских сказок.

Аватар пользователя Нехороший

Отличный способ манипулировать общественным мнением, поскольку значительная часть людей поражены иррациональным котолюбием.

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(5 лет 3 недели)(13:09:31 / 02-06-2016)

Да при чём тут котолюбие? Ирациональная страсть бессмысленно убивать животных, это из области психиатрии. Вместо работы устроил конвейер по уничтожению животных. Вообще, близкородственные браки до добра не доводят, уроды рождаются, не физические, так умственные...

Аватар пользователя ТПРУНЯ
ТПРУНЯ(2 года 2 недели)(13:14:13 / 02-06-2016)

сойколюбием и воронофилией

А так стратотерпец, да

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(3 года 6 месяцев)(13:21:08 / 02-06-2016)

фиг бы с ними с кошками и воронами. (Соек жалко, это да, птица красивая и в наши дни относительно редкая)

Царствование началось с Ходынской катастрофы (кстати, только что минуло 120 лет).

Запись в дневнике Николая II: «До сих пор все шло, слава Богу, как по маслу, а сегодня случился великий грех. Толпа, ночевавшая на Ходынском поле, в ожидании начала раздачи обеда и кружки*, наперла на постройки и тут произошла страшная давка, причем, ужасно прибавить, потоптано около 1300 человек!! Я об этом узнал в 10 1/2 ч. перед докладом Ванновского; отвратительное впечатление осталось от этого известия. В 12 1/2 завтракали и затем Аликс и я отправились на Ходынку на присутствование при этом печальном „народном празднике“. Собственно там ничего не было; смотрели из павильона на громадную толпу, окружавшую эстраду, на которой музыка все время играла гимн и „Славься“. Переехали к Петровскому, где у ворот приняли несколько депутаций и затем вошли во двор. Здесь был накрыт обед под четырьмя палатками для всех волостных старшин. Пришлось сказать им речь, а потом и собравшимся предводителям двор. Обойдя столы, уехали в Кремль. Обедали у Мама в 8 ч. Поехали на бал к Montebello. Было очень красиво устроено, но жара стояла невыносимая. После ужина уехали в 2 ч.»

Одним словом, "Пассажиры интересуются, когда снова можно будет танцевать"

Аватар пользователя stil
stil(4 года 3 месяца)(13:25:42 / 02-06-2016)

Если бы страна процветала и он передал её цветущию своему сыну, даже вопросов бы не было. А так страну угробил, все просрал, занимаясь живодерством. И кто он после этого?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 7 месяцев)(16:26:08 / 02-06-2016)

Кто передает цветущие страны по наследству, таким не страдают.

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 7 месяцев)(23:21:51 / 02-06-2016)

Святой

Аватар пользователя Вкл-Выкл
Вкл-Выкл(2 года 8 месяцев)(14:04:46 / 02-06-2016)

Иррациональное котолюбие преобладает сейчас в части нынешней Украины,там чуть ли не богине Баст молятся. Мы,типа,люди-кошки,гуляем сами по себе,только кормить не забывайте.

Аватар пользователя ascold
ascold(5 лет 7 месяцев)(14:25:30 / 02-06-2016)

Это не котолюбие, это ТОКСОПЛАЗМОЗ!

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(1 год 11 месяцев)(12:52:06 / 02-06-2016)

Он из пулемёта что-ли зверушек косил? Или это итоги работы целой бригады во главе с царём?

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 6 месяцев)(12:59:15 / 02-06-2016)

Отчеты, естественно, по всей компании. Вот, например, из его дневников:

Охота была весьма удачная — всего убито 879 штук. Мною: 115 — 21 куропатка, 91 фазан, беляк и 2 кролика.

Охота была в том же фазаннике и вышла очень удачною. Всего убито: 489. Мною: 96 — 81 фазан и 14 куропаток и беляк.

Всего убито: 490 штук. Мною: 10 тетеревен, рябчик, куропатка, 2 русака и 45 беляков, вальдшнеп, всего — 60.

Всего убито: 210 штук. Мною: 11 тетеревеи, с[ерая] куропатка, вальдшнеп, рябчик, 3 русака и 10 беляков; всего 27.

Всего убито: 670 штук. Мною: 4 фазана, 2 тетерева, 9 сер. куропаток, 7 русаков и 25 беляков — итого: 47 штук.

Убил 144 фазана; всего убито: 522. фазанов 506, зайцев 16.

http://militera.lib.ru/db/nikolay-2/index.html

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(1 год 11 месяцев)(13:07:02 / 02-06-2016)

Убил 144 фазана

И это за один заход. Маньяк какой-то. Это уже не охота, а стрельба как в тире, только мишени живые. Если так хотелось пожечь патроны, можно было и по бутылкам. Не понимаю.

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(5 лет 3 недели)(13:10:27 / 02-06-2016)

Человек больной. На всю голову. Близкородственные браки порождают уродов.

Аватар пользователя RedEye
RedEye(2 года 9 месяцев)(14:20:38 / 02-06-2016)

Охота была весьма удачная — всего убито 879 штук. Мною: 115 — 21 куропатка, 91 фазан, беляк и 2 кролика.

Охота была в том же фазаннике и вышла очень удачною. Всего убито: 489. Мною: 96 — 81 фазан и 14 куропаток и беляк.

Всего убито: 490 штук. Мною: 10 тетеревен, рябчик, куропатка, 2 русака и 45 беляков, вальдшнеп, всего — 60.

Всего убито: 210 штук. Мною: 11 тетеревеи, с[ерая] куропатка, вальдшнеп, рябчик, 3 русака и 10 беляков; всего 27.

Всего убито: 670 штук. Мною: 4 фазана, 2 тетерева, 9 сер. куропаток, 7 русаков и 25 беляков — итого: 47 штук.

Убил 144 фазана; всего убито: 522. фазанов 506, зайцев 16.

 

.Ну где он больной?

Ни слова о кошках, воронах, сороках после слова Мною. Вполне скромные результаты, учитывая что на охоте не один он стрелок и не один день длилась

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(1 год 11 месяцев)(14:24:11 / 02-06-2016)

Чтоб настрелять такое количество дичи в неспешно-прогулочном темпе надо не вылезать с охоты неделями.

Аватар пользователя RedEye
RedEye(2 года 9 месяцев)(14:25:41 / 02-06-2016)

Всего убито: 210 штук. Мною: 11 тетеревеи, с[ерая] куропатка, вальдшнеп, рябчик, 3 русака и 10 беляков; всего 27.

Неделя? смеёшся что ли? 1-3 дня

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(1 год 11 месяцев)(14:29:01 / 02-06-2016)

Я не сомневаюсь в физической возможности. Только получается царь у нас был охотником-промысловиком.

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(5 лет 3 недели)(14:30:12 / 02-06-2016)

Аха, заняться то было нечем, бедному...

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(5 лет 3 недели)(14:24:30 / 02-06-2016)

Если не лень, погуглите дневники, там расписано получше, сканы есть, и про ворон есть, и про прочих зверушек.

 

Аватар пользователя RedEye
RedEye(2 года 9 месяцев)(14:27:16 / 02-06-2016)

Да, да и царь самолично распорядился оформить свою стату (подвиги) в художественные постеры, для народу

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(5 лет 3 недели)(14:29:18 / 02-06-2016)

Нет конечно, просто есть такие бумажки в архивах. А страна должна знать своих героев! Которые вместо руководства в тяжелые времена занимались хрен знает чем.

Аватар пользователя RedEye
RedEye(2 года 9 месяцев)(14:32:57 / 02-06-2016)

Ну если нет, значит это кому то нужно было? И дневники вполне могли подделать, смешать правду с дерьмом...

Ведь как получить 2 кг говна из 2 кг сахара?

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(5 лет 3 недели)(14:36:15 / 02-06-2016)

Всё верно. Исторический факт в том, что правление Коли №2 привело Российскую Империю к краху. И не важно, сколько говна в том Коле было, важно что его оказалось достаточно, чтоб всё хорошее в этом самом Коле превратить в говно.

Аватар пользователя RedEye
RedEye(2 года 9 месяцев)(14:44:38 / 02-06-2016)

Бу-га-га,

Вы наверно до сих пор ВЕРИТЕ в монголо-татарское иго и то что Иван Грозный убил своего сына

Конечно Коля2  был не идеален как царь, но к краху привело как раз его гуманизм... добрый слишком был,  цари не должны были быть такими

Аватар пользователя ТПРУНЯ
ТПРУНЯ(2 года 2 недели)(15:27:46 / 02-06-2016)

А отрёкся он по доброте или потому что тряпка?

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(5 лет 3 недели)(16:21:46 / 02-06-2016)

Гимнасту нужна гибкость. Марафонцу выносливость. Тяжелоатлету сила. Марафонец не способен показать хоть какие то значимые результаты в тяжелой атлетике, впрочем как и тяжелоатлет в марафоне. Говно у Коли в том, что взявшись за несвоё, он с маниакальным упорством быковал, что он "азм есмь царь". При этом был неспособен, иной раз, сделать простой выбор, в критически важных ситуациях. Да и отрекся он так же, плывя по течению, как говно. Возможно из него получился бы неплохой охотник, или еще кто, но получилось то, что получилось. 

Про Грозного и татар нечего мне задвигать, сам могу рассказать.

Аватар пользователя RedEye
RedEye(2 года 9 месяцев)(04:10:27 / 03-06-2016)

Гимнасту нужна гибкость. Марафонцу выносливость. Тяжелоатлету сила. Марафонец не способен показать хоть какие то значимые результаты в тяжелой атлетике, впрочем как и тяжелоатлет в марафоне

Чо за бред? Шахматами заниматься могут все!

Говно у Коли в том, что взявшись за несвоё, он с маниакальным упорством быковал, что он "азм есмь царь". При этом был неспособен, иной раз, сделать простой выбор, в критически важных ситуациях. Да и отрекся он так же, плывя по течению, как говно. Возможно из него получился бы неплохой охотник, или еще кто, но получилось то, что получилось. 

Ты мозГ включи или занимайся там гимнастикой, где нужна гибкость... хотя ты там своей безмозглостью напартачишь больше? Коля не брался, Коля родился царем.... Как он мог понять что это не его?

Документов об отречении нету (подпись царя сделана карандашем). При том, что в его царствование открыли послание Павла 1 - пророчество  Авеля, в котором, было предсказана падение дома Романовых, так что Коля был фаталистом, отречься от престола мог и по религиозным убеждениям.

 

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(5 лет 3 недели)(04:28:01 / 03-06-2016)

В шахматы могут все играть? Гыгыгы! Иди это расскажи моему соседу, Валерке алкашу. А че, у него тоже хобби есть, правда не ворон стрелять, а боярышник пить. Да еще от Валерки не зависит судьба миллионов людей. 

Аватар пользователя RedEye
RedEye(2 года 9 месяцев)(11:00:15 / 03-06-2016)

Со своим Валеркой- алкашем как нибудь сам разбирайся, от тебя также не зависит судьба мильонов. Мог бы от не него и не уходить, раз на агитки Ротшилдей ведешся

 

 

 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(18:08:10 / 02-06-2016)

про гуманизмтм можно поподробнее?

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(3 года 8 месяцев)(13:42:54 / 02-06-2016)

летопись шизоида, гнилая кровь кипела, его сечь надо было с молодых ногтей, а не на царство сажатьangry

Аватар пользователя Голос Свободы

Но зато он жил не по лжи.

Как завещал сам Солжи.

Комментарий администрации:  
*** Легальный тролль ***
Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(5 лет 8 месяцев)(13:09:35 / 02-06-2016)

(С подозрением)

Легальный тролль? А лицензия есть? Налог на троллизм оплачен?

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(2 года 10 месяцев)(14:38:05 / 02-06-2016)

Это ж Хозяин =)

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(3 года 6 месяцев)(14:47:39 / 02-06-2016)

А печник - душа живая,-
Знай меня, не лыком шит!-
Припугнуть еще желая:
- Где лицензия?- кричит.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 6 месяцев)(15:00:42 / 02-06-2016)

yes

Аватар пользователя RedEye
RedEye(2 года 9 месяцев)(14:14:30 / 02-06-2016)

то же хочу такую подпись

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Может, над ним в детстве издевались, а он потом на зверушках оттягивался?

Аватар пользователя мимобегом
мимобегом(4 года 5 месяцев)(13:07:19 / 02-06-2016)

Дневники Николая II почитайте. Да даже можно и не читать особо. Эгоцентризм абсолютный. И ни одной мысли о государственных делах. Вообще.

И, кстати, да. Просто для примера. А то вдруг кто-нибудь скажет что злые коммунисты всё придумали. Собственноручная запись. 1904 год. 

11-го января. Воскресенье.

Стоял чудный солнечный день при 4° тепла. Поехали вдвоем к обедне в 10 час. Затем вернувшись и наскоро переодевшись в охотничье платье, отправился на станцию. Там уже ждали все участники, с которыми поехали в Гатчину. Завтракали в пути. Облава была в фазаннике около Ремиза.

Глубоко наслаждался великолепной погодой и весенним днем. Охота была весьма удачная — всего убито 879 штук. Мною: 115 — 21 куропатка, 91 фазан, беляк и 2 кролика.

Вернулся в Царское в 5 час. После обеда читал вслух. Начали укладываться для Питера.

упс. опередили. можно удалить если мешает)

Аватар пользователя Маасло Саллонен

Про диких кроликов в России слышу впервые. Помню как сосед- кроликовод их бил, когда приходило время. Возьмет, бывало, за задние лапки и по носу киянкой..... Но что б из ружья! Да не в жизнь.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 6 месяцев)(15:02:29 / 02-06-2016)

Возможно, что это не те кролики, к которым мы привыкли? Ведь там зайцы записаны не одной графой, а несколькими.

Аватар пользователя Balbessed
Balbessed(3 года 4 месяца)(13:09:18 / 02-06-2016)

Ну видать, в том числе, неумеренным убийством безвинных животин, и накликал себе и своей семье такую судьбу.... Вот зачем??? Ну можно понять промысловых зверей ещё, наверное кто нибудь да кушал, а остальных то зачем??? И этого в святые???

Аватар пользователя Добродей
Добродей(4 года 10 месяцев)(13:10:07 / 02-06-2016)

ну учитывая сколько пуль он выпустил по живым тварям, не удивительно что в итоге и в него одна или несколько прилетели...

просто их было слишком много.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 6 месяцев)(17:14:46 / 02-06-2016)

Не стоит забывать и о том что Николай 2 был одним из богатейших людей того времени.На его денежки  можно было многое сделать для народа и для страны.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 1 месяц)(13:07:00 / 02-06-2016)

Хищная белка это дааа, страшный зверь, только помазанник божий мог избавить страждущих простолюдинов от сей адской нечисти.

А вообще, там же вроде были всяческие генетические дефекты в семействе, гемофилия точно была. Может и с головой не в порядке было?

Аватар пользователя koyot
koyot(2 года 8 месяцев)(13:10:56 / 02-06-2016)

О! А вот и документально подтверждение, что кляты большевики извели Великую Россию на корню - там даже сам Царь (!!!) занимался отстрелом бродячих животных! А сейчас - днем с огнем таких трудяг не найти...

:)

 

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 6 месяцев)(13:51:33 / 02-06-2016)

Причем обратите внимание, в какие полчища сбивались кошки и собаки!

Аватар пользователя 55aa
55aa(3 года 11 месяцев)(14:41:13 / 02-06-2016)

... и козлы)))

ЗЫ Это... у него пулемет Максим на груди висел?))) с бесконечными патронами?)))

Аватар пользователя Yossarian
Yossarian(5 лет 5 месяцев)(13:11:23 / 02-06-2016)

..Николай очень не любил сюрпризы и неожиданности. Не любил перемены, которые затрагивали его устоявшийся быт. Он с большим трудом делал выбор между равноценным, и даже мог отказаться от обоих вариантов, чтобы вообще не выбирать (неумение строить цепочку действий и оценивать эффективность отдельных шагов, свидетельствующее о резком превосходстве БЛ над ЧЛ). С недоверием относился к новым затеям, людям и т.д. Как и положено болевому ЧИ-шнику, терпеть не мог «интеллигенцию» - группового носителя неприятной для него сильной экстравертной интуиции (об этом сохранилось множество свидетельств). В любых ситуациях он ждал и искал только единственный правильный вариант выхода, что часто замедляло или вообще останавливало его решения. Крайне редко менял свое мнение о людях - для этого должно было произойти что-то экстраординарное.
..в решении государственных проблем он всегда склонялся к силовым вариантам действий (задавить и устранить источник перемен и смуты). Страну от волны насилия со стороны власти спасало при этом обычно лишь то, что у Николая часто проявлялся комплекс «буриданова осла» - он всегда вяз в принятии решений. Хотя бы так: если стрелять в народ – то кому поручить? Уже подобный раздрай мыслей его часто останавливал в решениях, заставляя отмахнуться от проблемы, отложить ее в долгий ящик. Частая среди ЛСИ паранойяльность проявлялась у Николая не столько в человеческой подозрительности (хотя и этого он не был вполне лишен), сколько в вязкости однообразных действий, порочный круг которых субъекту неприятно и страшно разрывать («а параноики рисуют нолики» - песенка Высоцкого как раз об этом). 

..Николай был воспитан в тепличных условиях и совершенно не имел навыков интриг и политической борьбы — в отличие, например, от Сталина. Он не имел даже опыта гвардейских казарм — в отличие от Николая Первого, проведшего в них всю свою молодость. Корону он получил в юности вместе с вполне отработанными механизмами управления страной, «на блюдечке». Ему осталось лишь заявить, что «Всё будет, как при папе». Многие годы, вплоть до поражения в русско-японской войне, ему не требовалось предпринимать вообще ничего, чтобы бороться за завоевание или удержание власти. Николай ничего и не делал — он всё сохранял в застывшем виде, «как при папе». Его роль как исторического «Макса» состояла не в том, чтобы завоевать власть, а в том, чтобы постоянно сопротивляться любым назревшим переменам – что он всю жизнь с успехом и делал. И для такого пассивного упрямого сопротивления (как и для неизбежной недовольной этим народной революции, поставившей точку в конце монархии) его терминально-интровертный подтип ЛСИ исторически подошел как нельзя лучше.

..При своем вступлении на престол Николай произнёс знаменитые слова: «Мне известно, что в последнее время слышались в некоторых земских собраниях голоса людей, увлёкшихся бессмысленными мечтаниями об участии представителей земства в делах внутреннего управления. Пусть же все знают, что я, посвящая все силы благу народному, буду охранять начало самодержавия так же твёрдо и неуклонно, как охранял его мой незабвенный покойный родитель». Последняя фраза была выкрикнута Николаем в волнении и почти с ненавистью.
Слова императора о «бессмысленных мечтаниях» произвели тогда громадное впечатление на Россию. В результате эта фраза едва ли не навсегда определила отношение к нему интеллигенции. Впрочем, Николай II с самого начала вполне отвечал ей «взаимностью». Он считал, что самодержец должен служить всему обществу, а не «идти на поводу у интеллигенции». Сергей Витте вспоминал, что ему не раз приходилось говорить в докладах государю по разным вопросам: «Таково общественное мнение». На это Николай II иногда в сердцах отвечал: «А мне какое дело до общественного мнения». «Государь совершенно справедливо считал, - разъяснял С.Витте, - что общественное мнение – это есть мнение «интеллигентов», а что касается его мнения об интеллигентах, то раз за столом кто-то произнёс слово «интеллигент», на что государь изволил заметить: «Как мне противно это слово», - добавив, вероятно саркастически, что следует приказать Академии наук вычеркнуть это слово из русского словаря»

http://sociotoday.narod.ru/tabl.html

Комментарий администрации:  
*** Майданутый полупокер ***
Аватар пользователя BDima
BDima(2 года 3 недели)(13:23:26 / 02-06-2016)

«Как мне противно это слово», - добавив, вероятно саркастически, что следует приказать Академии наук вычеркнуть это слово из русского словаря»

Какой культурный человек. В.И. Ленин чуть позже об интеллигентах другими словами выражался....

Аватар пользователя Yossarian
Yossarian(5 лет 5 месяцев)(20:25:02 / 02-06-2016)

Этот деятель не сумел построить долговечное государство на своих химерах (в том числе потому что комми оказались слишком ригидными) - история все расставила по своим местам

Комментарий администрации:  
*** Майданутый полупокер ***
Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 5 месяцев)(14:15:49 / 02-06-2016)

Он считал, что самодержец должен служить всему обществу, а не «идти на поводу у интеллигенции».

А местами мыслил здраво...

Аватар пользователя Yossarian
Yossarian(5 лет 5 месяцев)(20:38:27 / 02-06-2016)

Толстой его за это осудил: «Вступившего на место прежнего царя молодого человека, не имеющего никакого понятия о жизни, уверили те люди, которые стоят у власти и которым это выгодно, что для управления ста миллионами надо делать то самое, что делал его отец, то есть надо ни у кого не спрашивать, что нужно делать, а делать только то, что взбредет в голову или что посоветует первый из приближенных льстецов. И, вообразив себе, что неограниченное самодержавие есть священное начало жизни русского народа, молодой человек этот начинает свое царствование тем, что вместо того, чтобы просить представителей русского народа помочь ему советами в управлении, в котором он, воспитанный в гвардейских полках, ничего не понимает и не может понимать, он дерзко, неприлично кричит на явившихся к нему с поздравлениями представителей русского народа, называя робко выраженное некоторыми из них желание доводить до сведения власти о своих нуждах «бессмысленными мечтаниями». И что же? Русское общество возмутилось, просвещенные и честные люди — либералы — высказали свое негодование и отвращение, по крайней мере, воздержались от восхваления такого правительства и от участия в нем и поощрения его? Нисколько. С этого времени начинается особенно напряженное взапуски восхваление и отца, и подражающего ему сына, и не слышится ни одного протестующего голоса, и залы Зимнего дворца заваливаются подлыми, льстивыми адресами и подносимыми иконами. Устраивается ужасающая по своей нелепости, безумной трате денег, коронация; происходят от презрения к народу и наглости властителей страшные бедствия погибели тысячей людей, на которые устроители ее смотрят как на маленькое омрачение торжеств, которые не должны от этого прерываться; устраивается никому, кроме тех, кто устроили ее, не нужная выставка, на которую тратятся миллионы; с неслыханной прежде наглостью выдумываются в канцелярии синода новые, самые глупые средства одурения народа,— мощи человека, про которого никто ничего никогда не знал; усиливаются строгости цензуры, продолжается положение охраны, то есть узаконенное беззаконие, и положение становится все хуже и хуже».

Комментарий администрации:  
*** Майданутый полупокер ***
Аватар пользователя SemenDoBeDob
SemenDoBeDob(5 лет 7 месяцев)(13:17:30 / 02-06-2016)

Надо восстановить Ипатьевский дом и водить туда крупных чиновников-западнистов, на экскурсию

Аватар пользователя mining
mining(2 года 2 месяца)(13:22:36 / 02-06-2016)

Интересно, что говорит источниковедение о данных дневниках? Т.е.:

1. Кем они были обнаружены - ФИО и род занятий человека, то же самое про ближайших родственников.

2. Кем они были впервые опубликованы - то же, плюс справка об издательстве и выпускаемой им литературе.

3. На какое из переизданий (с какими конкретными правками, если они были) ссылаются здесь комментаторы.

Совсем немного даже не академической, а просто вдумчивой работы, и как минимум возникнут вопросы.

Кстати, как проводили досуг родственники царя? Монархи Германии и Англии, например.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 6 месяцев)(13:58:21 / 02-06-2016)

Вы абсолютно правы. Подделка, чоужтам. Написаны большевиками сразу после расстрела с целью очернения хруста французской булки.

В архиве (рукописные оригиналы находятся в так называемом Новоромановском архиве) хранятся 50 объёмистых тетрадей — подлинник дневника за 1882–1918 гг. Часть их была опубликована и переведена в электронный вид, каждая тетрадь представлена в виде отдельного PDF-файла с электронными закладками по годам, месяцам и датам. Личные дневники Николая II хранятся в фонде 601 Государственного архива Российской Федерации (ГАРФ). Личные дневники Николая II являются одними из наиболее востребованных исторических материалов.
Публикация отрывков из дневников Николая II началась одновременно в «Правде» и «Известиях ВЦИК» вскоре после расстрела царской семьи — 9 августа 1918 г.

А насчет "монархов Германии и Англии" никто и не сомневается, что это не менее достойные люди, которые с не менее самоотверженным трудом проводили свое время.

Аватар пользователя mining
mining(2 года 2 месяца)(14:12:12 / 02-06-2016)

Ну вот, видите, как всё печально уже на первых же шагах.

Начнём с того, что публикация "Правдой" и "Известиями ВЦИК" дневников человека, которого, условно, они же и расстреляли - это приговор для объективного исследователя. В духе "гестаповцы убедительно доказали психопатию обитателей Освенцима". Или, если поближе к сути, "якобинцы справедливо считаются первооткрывателями и главными исследователями вырождения королевской династии Франции".

Компрометирующие записи должны были хотя бы подтвердиться (а лучше - быть опубликованными ранее) стороной сочувствующей. К примеру, эмигрантами.

Есть и более сложный вопрос: почему опубликованное столь однобоко не только в оценочной части, но и в фактологической? Где переписка с теми же Георгом и Вильгельмом, например?

А по поводу "не менее достойных людей" Вы вполне правы. Продолжая вопрос досуга - как сейчас относятся к братьям Николая на их исторической родине, Германии и Англии (это, в том числе, о стиле ведения дискуссии и воспитании в целом).

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 6 месяцев)(14:27:24 / 02-06-2016)

Начнём с того, что публикация "Правдой" и "Известиями ВЦИК" дневников человека, которого, условно, они же и расстреляли - это приговор для объективного исследователя.

С чего бы вдруг? "Это сурковская пропаганда! Вывсьоврети!" Да? Или вы считаете, что там публиковалось только про отстрел ворон? Отнюдь. Да, шла публикация выборочных отрывков, а не всего подряд. Да, естественно выбирались отрывки, полезные для пропаганды. Но это совершенно не означает, что документы являлись подделкой. Более того! В те дни для подделки имелся бы смысл вставить для пропаганды что-то очень серьезное, а этого сделано не было.

Вы, как и многие другие защитники (да и осуждатели) Николая II в этой публикации не понимаете одной простой вещи. Разные эпохи. Да, вот так все просто. Разные эпохи. Не было тогда зазорным или постыдным истребление ни бродячих животных, ни сорок с воронами. Знакома ли вам такая фамилия как Сабанеев? Так вот Леонидом Павловичем вороны (как и др. из списка "Хищники") были отнесены именно к хищникам наряду с волками, шакалами и дикими собаками.

Компрометирующие записи должны были хотя бы подтвердиться (а лучше - быть опубликованными ранее) стороной сочувствующей. К примеру, эмигрантами.

Вы считаете подобное гарантией достоверности?! Тогда могу повторить ваши слова "Ну вот, видите, как всё печально уже на первых же шагах". Даже не печально - трагично.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(5 лет 6 месяцев)(14:46:40 / 02-06-2016)

Да вроде и сейчас ворон отстреливать вполне себе не возбраняется. Переносчики болезней заразных. Так что в этом плане к Николаю претензий нет - вполне полезным делом занимался. Только немного не царского масштаба. А вот масштабными делами видимо как раз и не занимался.

слова генерала Драгомирова о Николае II:
“Сидеть на престоле годен, но стоять во главе России не способен”.

Аватар пользователя mining
mining(2 года 2 месяца)(14:47:25 / 02-06-2016)

С чего бы вдруг?

Ситуация диктует. Как же писать иначе, помилуйте? "Николай не был бессмысленным живодёром, за это мы его и убили. Мало ворон пострелял, падла!"

а этого сделано не было

Да полно. Один Распутин (выдуманный, судя по всему) чего стоит. Опять же, всё серьёзное вставят позже, чему мы наглядные свидетели. А топорная работа на первом этапе, зачем она? Соплеменники же первые засмеют.

Вы считаете подобное гарантией достоверности?!

Для оценки личностных качеств? Конечно. Здесь же очевидно заинтересованные стороны, и как раз революционерам очевидно выгодно царя представить вырожденцем.

Ситуация диктует, ничего личного, просто бизнес.

И то, что находки были столь избирательными (хоть бы одно дипломатическое письмо нашли, я прям не знаю), это тоже в глаза бросающаяся однобокость. Кричащая.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(5 лет 6 месяцев)(16:48:04 / 02-06-2016)

Специально для вас откопал:

…Год 1904 стал грозным предвестником бурь, которым вскоре суждено потрясти Россию. 27 января в дневнике великого князя появляется тревожная запись:

Газеты запоздали… Ухватился за «Правительственный вестник», где напечатана была телеграмма из Порт-Артура: «в ночь на сегодня… японские миноноски напали на стоявшие на внешнем порт-артурском рейде суда»… Итак, война вспыхнула. Да будет воля Божия!

А ведь совсем недавно, перед придворным балом, который состоялся 19 января, к Николаю II подошла с вопросом о возможности начала боевых действий против Японии жена русского посла в Лондоне графиня Бенкендорф. Ее волновала прежде всего судьба сына, который служил на одном из кораблей нашей эскадры в Порт-Артуре. Император ответил: «Я войны не хочу, и ее не будет».

В тот же вечер в разгар веселья, в бальную залу прибыл офицер Генштаба с телеграммой об атаке русского флота японскими миноносцами. Невольно вспоминаются слова, сказанные об императоре военным теоретиком генералом Михаилом Ивановичем Драгомировым, преподававшим когда-то Николаю Александровичу тактику: «Сидеть на престоле – годен, но стоять во главе России – неспособен».

http://loveread.ec/read_book.php?id=51512&p=62

Ну и в общем он не одинок был в своих суждениях:

Министр иностранных дел Н.П. Дурново считал, что Николай «обладает средним образованием гвардейского полковника хорошего семейства», что маловато для человека, стоящего во главе империи… Не менее категоричен известный юрист Кони: «Его взгляд на себя, как на провиденциального помазанника божия, вызывал в нем подчас приливы такой самоуверенности, что ставились им в ничто все советы и предостережения тех немногих честных людей, которые еще обнаруживались в его окружении». Он же писал о царе: «Трусость и предательство прошли красной нитью через всю его жизнь, через все его царствование, и в этом, а не в недостатке ума и воли, надо искать некоторые из причин того, чем закончились для него и то, и другое». Это написано за год до расстрела царской семьи в Екатеринбурге. Не недостаток ума, а «отсутствие сердца и связанное с этим отсутствие чувства собственного достоинства, – писал Кони, – в результате которого он среди унижений и несчастья всех близко окружающих продолжает влачить свою жалкую жизнь, не сумев погибнуть с честью».

Аватар пользователя mining
mining(2 года 2 месяца)(17:32:08 / 02-06-2016)

Благодарю.

Независимо от личности автора книги, преподавателю, как мне кажется, не только позволительны, но и показаны критические замечания в адрес своего ученика. Да и высказывание МИДа говорит скорее о высоких стандартах в РИ (по которым, к слову, царь был на голову выше советского руководства).

И всё это лишний раз подчёркивает вполне себе демократичность (по тем временам - ещё и прогрессивность) якобы разлагающейся абсолютной монархии. Свергли кровавого деспота, понимаешь. Ну-ну.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(18:26:57 / 02-06-2016)

высказывание МИДа говорит скорее о высоких стандартах в РИ (по которым, к слову, царь был на голову выше советского руководства).

есть чем подкрепить сей высер?

Аватар пользователя mining
mining(2 года 2 месяца)(18:39:08 / 02-06-2016)

Увы, не мне не по пути с грубиянами с Украины. Извините.

Очевидное подкрепить несложно: к примеру, сопоставлением биографий и, в частности, образования высшего руководства в СССР и РИ. Министры обороны, кстати, тоже вполне показательны.

Займитесь, изучение сухой статистики полезно и для поправки лексикона в т.ч.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(3 года 11 месяцев)(12:52:51 / 03-06-2016)

к примеру, сопоставлением биографий и, в частности, образования высшего руководства в СССР и РИ

ну тогда расскажите как так получилось что сын сапожника с образованием в виде неоконченной церковной бурсы нагнул образованнейших генералов вермахта?))) и почему образованнейшие генералы-академики прокакали гражданскую войну полуобученным мужикам в рванье с деревянными пушками?))))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя mining
mining(2 года 2 месяца)(13:25:44 / 03-06-2016)

Ну, отличный вопрос. В копилку к тем, печальным. Вы тоже считаете, что мужики с сапожниками были гениями? Т.е., объяснение одно - чудесное?

Встречное чудо не менее удивительно: как же случилось, что вторая (а то и первая) империя на планете, нагнувшая генералов вермахта, развалилась по щелчку пальцами? Потомки-то генералов ничего, взяли да и отстроили с нуля капитулировавшую страну. Так, что потомки победителей только головами мотали, "что ж мы так мучаемся? вроде ж не должны?" Вот и отмучались. Быстрее, чем в семнадцатом.

Знаете, я не сторонник чудес и многосложных объяснений. Это как с вечным двигателем: если не останавливается, то дело не в нарушении законов природы, а в поступлении энергии извне. Помогает кто-то, то бишь.

И сразу всё как-то понятнее становится.

Аватар пользователя Дядя Иштван

Андит указал, конкретным примером, на очевидное противоречие с твоим утверждением об обязательности хорошего образования для успешного руководства социумом. Не увиливай от ответа, будь любезен.

Аватар пользователя mining
mining(2 года 2 месяца)(06:09:30 / 04-06-2016)

Успешного руководства социумом не было. Германия восстановилась, СССР исчез.

И я не припомню, чтобы мы переходили на "ты".

Аватар пользователя Дядя Иштван

А вечного ничего нет. РИ, например, тоже развалилась.

А на "ты" я со всеми. Даже с богом.

Аватар пользователя mining
mining(2 года 2 месяца)(07:18:52 / 04-06-2016)

РИ столкнулась с врагами старше и опытнее её, которые испугались (вполне справедливо) быстро растущую державу с огромными ресурсами, территорией, населением, исчисляемым девятизначными цифрами, и европейским уровнем культуры и управления. Странно вообще, что явления, подобные революции, произошли у нас позже, а не раньше той же Франции. Странно даже то, что на Россию пристально не посмотрели сразу после Наполеона.

Проморгали, в общем. Как проморгали и США, которые по сравнению со вполне европейской (и вообще - солидной) Россией казались несмышлёными выскочками. В итоге с ними пришлось уже договариваться. И не через столетия, а буквально через четверть века. В итоге заклятые англосаксонские друзья-родственники вынуждены совместно выгрызать друг у друга планету.

Хотя это и ненадолго.

Панибратствовать с Богом Вы можете сколько угодно, это личное дело. В диалогах же речь идёт об элементарной вежливости.

Аватар пользователя Дядя Иштван

Угу. То ли дело СССР. У него то враги были все сплошь молодые, неопытные да непуганные. Ну и европейского уровня развития у них тоже не было. Только потому и забороли супостатов. А вот ежели бы какая Франция, или не приведи хосподи Германия поперла, тут бы мужичью с сапожниками и кранты.

P.S. Логику включать полезно, хотя бы иногда. А заодно и чуточку глубже копаться в официальной истории. Сразу столько несуразиц вылезает, страсть...

Аватар пользователя mining
mining(2 года 2 месяца)(07:41:17 / 04-06-2016)

Так следуйте своим же советам: наиболее масштабную войну в истории выиграли, а развалились в самое что ни на есть мирное время. Как это? Где логика?

Напротив, капитулировавший противник в очередной раз возродился, заняв своё привычное (на первых ролях) место в Европе. Вот здесь как раз всё логично: старичок потому что. Первый ещё со времён СРИГН, а то и раньше.

По Сеньке и шапка, в общем. Что с Германией, что с Союзом.

А вот РИ - жалко.

Аватар пользователя Дядя Иштван

Логика на месте. Но, вынужден разочаровать - это во всяких там Цывилизациях и Эдж оф Вондерах всю историю страны один правитель. А в реальности немножко по другому. И достаточно одного "Батхета" у власти, чтобы рухнул труд поколений.

 

А ты, я смотрю, в сказки(официальную историю) веришь?smiley

Аватар пользователя mining
mining(2 года 2 месяца)(08:11:23 / 04-06-2016)

В официальную историю (это называется "пропагандой"), разумеется, не верю. Как и не вижу логики в Ваших высказываниях - ни в предыдущих, ни в этом:

это во всяких там Цывилизациях и Эдж оф Вондерах всю историю страны один правитель. А в реальности немножко по другому. И достаточно одного "Батхета" у власти, чтобы рухнул труд поколений.

Так "роль личности в истории" Вы преуменьшаете или преувеличиваете? Мне вот как раз кажется, что она весьма незначительна. Наполеоны с Петрами - да, умеют вести за собой. А личности ничтожные убираются от рычагов более дееспособными, и не единичными управленцами, а коллективами.

Аватар пользователя Дядя Иштван

В развитии социума сколь нибудь заметную роль играют только Идеи и Личности. Всё остальное просто массовка. А ничтожества от власти отстраняются исключительно Личностями же, находящимися под влиянием Идей.

На "вы" ко мне надо будет обращаться только после того как у меня разовьётся шизофрения.

Аватар пользователя ascold
ascold(5 лет 7 месяцев)(14:31:35 / 02-06-2016)

Вы зря их смущаете, у них "Правда" синоним истины в последней инстанции и "Ленин всегда молодой"! То что все это просто обыкновенная клевета и "собственноручно написанные после смерти дневники", это никого не трогает. Ведь "факты" должны подтверждать теорию... 

Аватар пользователя мимобегом
мимобегом(4 года 5 месяцев)(14:45:57 / 02-06-2016)

Нате Вам переписку с Вильгельмом. Издано в Лондоне в 1920 году.

https://ru.m.wikisource.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B8%D1...

Кстати, имейте ввиду что чем больше Вы будете требовать пруфы, тем больше я Вам накидаю доказательств того, что Николай к России относился как к банкомату. А любил он только себя и свою родню. Поэтому о государственных делах он писал как о докучливой мороке, которая постоянно отвлекает его от личной жизни.)

Аватар пользователя mining
mining(2 года 2 месяца)(14:51:27 / 02-06-2016)

Благодарю. Там тоже про убийства кошек центнерами, надо понимать по Вашему тону?

Поэтому о государственных делах он писал как о докучливой мороке, которая постоянно отвлекает его от личной жизни.)

Опять же, включим логику. О чём ещё будет писать монарх в личном письме двоюродному брату, тоже монарху? Или Вы думаете, что в Лондоне сильно заинтересованы опубликовать на себя какой-либо компромат?

Да, это я про (тоже) печальное "издано в Лондоне". В печальном двадцатом году.

Аватар пользователя мимобегом
мимобегом(4 года 5 месяцев)(15:07:28 / 02-06-2016)

 А вот и не угадали. Там братец Ники просит братца Вилли как-нибудь разрулить ситуацию с убийством Франца-Фердинанда, а то страшно очень. Ведь война же будет. Николай до самого последнего момента даже не догадывался о том, что именно кайзер Вильгельм разжигает войну. Это до какой степени нужно не интересоваться геополитикой, чтобы врагу выложить информацию о своих мобилизационных планах?

Аватар пользователя mining
mining(2 года 2 месяца)(15:34:04 / 02-06-2016)

Ну так почему врагу-то? Это сейчас понятно, что Англия-таки переборола Россию, дважды стравив с Германией и сделав ставку на заокеанского подростка, как тогда казалось, с которым даже не было дипломатических отношений (тут тактика не подвела) и которого точно так же можно будет лет через сто раскромсать либо об Европу, либо об свои же колонии (а вот тут стратеги промахнулись).

А на рубеже прошлых веков братьям-монархам, чьи отцы и деды жили войнами (буквально) ничего не стоило через милую личную переписку решать двадцатиэтажные дипломатические вопросы, касающиеся жизни миллионов подданных. И не могло быть иначе для людей, которые династиями (т.е. больше десятка поколений) жили во внутрисемейных конфликтах и с детства учились искусству диалога со всякими министрами из высшей аристократии, законными и не очень претендентами на престол.

Даже нынешним дипломатам (усилиями выросшего неотёсанного заокеанского дубины саму дипломатию превратившим в обмен несложным мычанием, под бряцание авианосцев и ядрёных бомб), полагаю, до монархов расти ещё тоже... пару поколений как раз. А Вы позволяете себе развязный тон по отношению к человеку (да и его корреспонденту), который многие годы вёл страну, кроме всего прочего, от абсолютной монархии к более-менее демократическому более-менее либерализму, неизменно сохраняя первые места "на международной арене".

Откуда такая самоуверенность, позвольте спросить? Вы историк той эпохи?

Аватар пользователя мимобегом
мимобегом(4 года 5 месяцев)(18:01:42 / 02-06-2016)

"А Вы позволяете себе развязный тон по отношению к человеку (да и его корреспонденту), который многие годы вёл страну, кроме всего прочего, от абсолютной монархии к более-менее демократическому более-менее либерализму, неизменно сохраняя первые места "на международной арене".

К Вашему сведению, семейка Романовых была расстреляна по вступившему в законную силу приговору суда. Этот приговор не удалось оспорить даже в дикое ельцинское время. Я сейчас говорю не про Николашку конкретно, а про ВСЕХ Романовых. Вам похоже неизвестно сколько на самом деле Романовых было расстреляно.

Так что если уж на то пошло, то сейчас именно Вы позволяете себе тут устраивать апологетику преступников, развязавших кровавую, бессмысленную и позорную русско-японскую войну, а потом расстреливавших народ, недовольный идиотской политикой. А потом ещё и влезших в первую мировую с голой задницей. Всё паскудное дворянство ныкалось по тылам, а солдат в атаку водили унтер-офицеры. Даже жена придурка Николашки была германским шпионом. Именно она назначала на интендантские должности своих ставленников.

Так что у меня есть право не то что развязным тоном, а вообще матом послать послать всю эту шайку выродков. А заодно и балбесов, которые скачут то за коммунизм, то за демократию, то за монархию потому как своих идей у них нет, а в тренде быть очень хочется.)

Аватар пользователя mining
mining(2 года 2 месяца)(18:11:18 / 02-06-2016)

Быстро же Вы от обещаний "накидать доказательств" перешли к эмоциям. Хотел было предложить Гражданскую войну сравнить по числу жертв, да впрочем к чему это... Вы ведь всё уже давно решили.

Всего хорошего.

Аватар пользователя Дядя Иштван

yes

Наш человек.

Аватар пользователя BDima
BDima(2 года 3 недели)(13:25:01 / 02-06-2016)

Перепись доверчивых/падких на "убийства без числа" ? Эксперимент какой?

Кстати, хостинг для картинок в тексте ("подлинников", надо полагать smiley) прекрасно гармонирует с вбросом smiley

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 6 месяцев)(14:00:21 / 02-06-2016)

Хостинг нормальный, пользуюсь им уже много лет. А на его расположение мне наплевать.

Насчет подлинников - вам в ГАРФ. Заодно и с дневниками там сможете ознакомиться - в фонде 601 Государственного архива Российской Федерации (ГАРФ).

Аватар пользователя factologist
factologist(1 год 4 месяца)(13:59:49 / 02-06-2016)

История про царя живодера - феерическая хрень подкреплённая непонятными документами. Я эту историю воспринимаю как удачную попытку очернить наше прошлое. 

Может из Николая царь был и так себе, но , прошу заметить, в те времена "короны катились по улицам и никто их не поднимал". Так что масштаб общественных перемен недооценивать тоже не надо. 

Апдейт. Да, Валентин Пикуль - тот ещё пряник и коньюктурщик. Выход его книги ( о Распутине и царской семье) могу обьяснить только съехавшей в УГ цензурой в частности и политическим строем в целом. 

Аватар пользователя Bledso
Аватар пользователя factologist
factologist(1 год 4 месяца)(14:07:31 / 02-06-2016)

1. Вы сами дневники видели или только перепечатки распространяете? 

2. Даже если есть эти "дневники", Вы уверены в их подлинности?

за что я должен извиняться, за то что эта откровенная хрень кажется мне откровенной хренью?

 

Аватар пользователя Bledso
Аватар пользователя Дядя Иштван

Ты сам то, когда типа библию цитируешь, оригиналы видел или только перепечатки распостраняешь?

Аватар пользователя groks
groks(1 год 8 месяцев)(13:53:30 / 02-06-2016)

Вброс. Зачем?

Отсутствие нормальных записей в дневниках, кроме этой самой зооненависти, говорят скорее всего о их ненастоящести.

Количество убитых ворон, собак, кошек чудовищно. Откуда их столько?! Это надо мотаться непрерывно по городу и округе и косить как косой. Бред. Количество белок тоже фантастично - столько за год промысловик не добудет.

Аватар пользователя Bledso
Аватар пользователя groks
groks(1 год 8 месяцев)(14:35:27 / 02-06-2016)

Bledso

И не подумаю. Скорее всего подделка сооружена сразу после отречения(которое тоже не совсем нормальное). Большевикам именно вот этакий мелкий укус был не нужен. Это могли даже родственнички Н2 сделать.

Я привёл аргументы в пользу нереальности описываемых событий.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 6 месяцев)(15:03:49 / 02-06-2016)

Специально для таких добавил кое-что в конец публикации. Просвещайтесь.

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(3 года 6 месяцев)(14:05:52 / 02-06-2016)

3000 ворон в год - это всего десяток в день. Я у себя во дворе единовременно вижу никак не менее десятка ворон, не надо никуда мотаться. Настрелять можно за полчаса.

Аватар пользователя factologist
factologist(1 год 4 месяца)(14:09:04 / 02-06-2016)

Хорошая мысль. Попробуйте. 

Заодно можете поговорить с кроукиллерами.

они в этом толк знают. 

Аватар пользователя groks
groks(1 год 8 месяцев)(14:30:20 / 02-06-2016)

Podvalny

В любимом многими СТАЛКЕРе есть ролик, где ГГ косит из АКСУ крыс, набегающих на него волной. Тут тоже нечто подобное, только с воронами? И растянутое на несколько лет.

Ещё любопытно отсутствие среди трофеев голубей. Просто полное отсутствие. Можно посмотреть "во дворе" - их всегда больше ворон, которых не очень то и видно и стрелять их легче.

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(3 года 6 месяцев)(14:42:48 / 02-06-2016)

Не исключаю, что 120 лет назад не было такого обилия голубей. Голуби были чьи-то, жили в голубятнях. А тех бесхозных голубей, что летали по помойкам, тупо ловили бомжи.

В приличных загородных имениях, хоть бы и в Царском селе, голубей не было тогда и нет и сейчас. А ворон и прочей живности - хватает.

Чтобы завалить в день 10 ворон, АКСУ не нужен.

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(5 лет 8 месяцев)(16:01:59 / 02-06-2016)

Завалите хотя бы одну :)

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(5 лет 3 недели)(18:27:34 / 02-06-2016)

Вороны чрезвычайно умные птицы. На одном месте завалить можно пяток, отсилы десяток, потом они будут вас узнавать издалека, а зрение у них хорошее. Более того, они прекрасно разбираются в оружии, когда вы будете без него, они будут свободно летать, но стоит достать, вороны исчезают. У меня много друзей охотников, и сам я изредка наблюдал. По этому отстрел ворон очень увлекательное мероприятие, покруче компьютерных шутеров. Одного не пойму, какого хрена в прятки и догонялки с воронами играется царь, которому и без ворон должно быть непродохнуть от дел? Это же как игрушка компьютерная, да покруче даже, затягивает...

Аватар пользователя factologist
factologist(1 год 4 месяца)(14:14:34 / 02-06-2016)

>зачем?

у меня две версии

1. Некоторые любят распространять и не любят рефлексировать. 

2. Некоторые - вредители. 

В ходе обсуждения проверим из какой оперы этот товарищ. 

Аватар пользователя Older
Older(3 года 3 месяца)(14:23:28 / 02-06-2016)

Переписью монархистов АШ удовлетворен!

Платить и каяться, смерды!

Аватар пользователя RedEye
RedEye(2 года 9 месяцев)(14:23:14 / 02-06-2016)

А чо по суду расстреляли?

С твоими детишками так же надо разобраться

Аватар пользователя Older
Older(3 года 3 месяца)(14:24:26 / 02-06-2016)

А на личности переходить обязательно?

Аватар пользователя ascold
ascold(5 лет 7 месяцев)(14:34:15 / 02-06-2016)

Обязательно, если дело касается убийства больного ребенка! 

Аватар пользователя Older
Older(3 года 3 месяца)(14:40:14 / 02-06-2016)

Корону теряют вместе с головой. Не хочешь терять голову, не теряй корону. Ну, или отрасти себе реакцию, как у Вильгельма II

Аватар пользователя RedEye
RedEye(2 года 9 месяцев)(14:45:37 / 02-06-2016)

умные слова в перемешку со провокационным постером..

Аватар пользователя Older
Older(3 года 3 месяца)(14:47:04 / 02-06-2016)

Это мой что ли постер? Понятия не имею, кто их по всей стране понавтыкал.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 8 месяцев)(15:33:48 / 02-06-2016)

Хмммм... отрёкся же? Расстреливали гражданина Николая Романова. Даже если предположить, что было за что - несовершеннолетнего сына убивать, а после этого рассуждать про справедливость... крестик и трусы, уважаемый, крестик и трусы.

А хотите, я сейчас выдам наброс, от которого поднимается волна?

Аватар пользователя Older
Older(3 года 3 месяца)(16:01:21 / 02-06-2016)

Насчет отречения... Это дело такое. Даже и сейчас доказывают, что отречение Николая ненастоящее. А уж тогда... Вот, скажем, Карл I (который император Австрии), объявил, что «отстраняется от управления государством». Потом сказал, что передумал и дважды попытался власть вернуть. Пока задолбавшиеся австрияки его в ссылку не сплавили на Мадейру, где он через год благополучно помре. 

Детей г-на Романова, понятное дело, жалко, но сколько таких детей в то время сгинуло? Отчего вы выделяете конкретно этих?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 8 месяцев)(16:17:22 / 02-06-2016)

Модус операнди, знаете ли. Допусти одно - и принимай всё остальное. Небелые перчатки и всё такое прочее.

Просто и в самом деле - к чему оправдывать убийство подобными мотивами? В той же Англии монархи проводили время совершенно аналогичным образом - однако революции отчего-то не приключилось, и никого не расстреляли.

А можно привести и обратный пример - это я вопросу об обещанном набросе. Вот кто станет отрицать, что направление развития СССР изменилось после смерти Сталина? И многие говорят, что останься Берия у власти - и было бы огого... Так почему же я до сих пор не встретил рассуждения на тему был Лаврентий лох, слил СССР хрущу со товарищи? Заговор против себя прощёлкал, надо было меньше по КБ  шляться, а больше донесения верных людей слушать.

Мысль же моя такая - от предательства не застрахован никто, а потом его (предательство) найдут, как оправдать.

Аватар пользователя Older
Older(3 года 3 месяца)(16:33:43 / 02-06-2016)

 В той же Англии монархи проводили время совершенно аналогичным образом - однако революции отчего-то не приключилось, и никого не расстреляли.

Карл I,  король Англии, Шотландии и Ирландии. Его политика абсолютизма и церковные реформы вызвали восстания в Шотландии и Ирландии и Английскую революцию. В ходе гражданских войн Карл I потерпел поражение, был предан суду парламента и казнён 30 января 1649 года в Лондоне.

Семейку король догадался заранее на континент отправить. А то охвостье и их бы на эшафот проводило.

был Лаврентий лох, слил СССР хрущу со товарищи? Заговор против себя прощёлкал, надо было меньше по КБ  шляться, а больше донесения верных людей слушать.

Лох, бесспорно. Но в оправдание стоит отметить, что реальные рычаги – пост министра МВД – Берия получил только 5 марта 1953. А сняли его уже 26 июня. Он даже не успел от Круглова избавится. То есть, министерство дали (слив его предварительно с МГБ), но под контроль его взять не позволили.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 8 месяцев)(16:48:22 / 02-06-2016)

Карл I,  король Англии, Шотландии и Ирландии. Его политика абсолютизма и церковные реформы вызвали восстания в Шотландии и Ирландии и Английскую революцию. В ходе гражданских войн Карл I потерпел поражение, был предан суду парламента и казнён 30 января 1649 года в Лондоне.

Семейку король догадался заранее на континент отправить. А то охвостье и их бы на эшафот проводило.

Так ведь и Карла казнили не потому, что охотой увлекался. Окажись на месте Карла Генрих... И, ЧСХ, потом и Кромвеля из могилы выкопали и повесили. И монархию реставрировали. И чучело Гая Фокса, который на сына казнённого короля покушался, каждый год жгут. Хотя, казалось бы - нафига им монарх, когда у них работоспособный парламент есть?

Аватар пользователя Older
Older(3 года 3 месяца)(17:33:01 / 02-06-2016)

Так и Николая шлепнули не потому, что охотой увлекался. Я, собственно, привел пример того, что прислонять к стенке неудачливых монархов обычное дело. И даже норма. А дети... 

 
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 8 месяцев)(17:22:21 / 02-06-2016)

Норма - быть может. Но вовсе не историческая необходимость, о которой нам так долго говорили большевики ;)

Собственно, я уже даже и насчёт личностного фактора готов усомниться. Именно памятуя о Лаврентии Павловиче. Просто встречал упоминания о том. что большую часть жандармских офицеров, а также немалое число тайных агентов, Николай Александрович знал лично. Другими словами, он был в курсе. Понятное дело, что до советских лидеров ему было далеко. И однако, кроме геронтократов 80-х, остальных таки именно ушли. Включая великого вождя и учителя.

Вывод: предательство - это совершенно особый способ изменения общественного строя, а придание ему легитимности объяснениями неизбежности исторических процессов - обычная тактика победителей. Если мы признаём эту мысль в случае СССР, то и в отношении Российской империи это будет вполне справедливо.

Аватар пользователя Older
Older(3 года 3 месяца)(17:32:47 / 02-06-2016)

предательство - это совершенно особый способ изменения общественного строя, а придание ему легитимности объяснениями неизбежности исторических процессов - обычная тактика победителей

Вы так говорите, как будто это большевики Николашу предали, а не ближайшее окружение. Кто самодержца вынудил подписать отречение? Командующие фронтами, дядя Николя и НШ ген. Алексеев. Кто арестовал августейшую семейку? Лично командующий войсками Петроградского военного округа генерал Лавр Корнилов.

Если бы Николай был в курсе (в чем я сомневаюсь, с учетом того, что предал его самый что ни на есть ближний круг), он бы семью спас. Заранее бы отослал на юга. Маменька его вполне себя спаслась и уже в 1919 на борту британского линкора «Мальборо» была эвакуирована в Великобританию

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 8 месяцев)(17:46:01 / 02-06-2016)

Я говорю немного о другом. Я как бы намекаю, что от предательства не застрахованы даже самые информированные параноики - не то что человек, считавший себя Российским Самодержцем. И примеры именно советских лидеров - отличная иллюстрация. Их в мягкотелости и наивности уж никак не обвинишь. А вот поди ж ты. И во многих случаях, в результате предательства - судьбоносные изменения.

Я, к слову, ещё и потому готов усомниться в отречении, что царь заблаговременно не предпринял никаких шагов для организации эвакуации, так сказать. Был убеждён в верности подчинённых и не желал, чтобы кто-то в этом усомнился.

 

Аватар пользователя petroff110
petroff110(5 лет 8 месяцев)(22:35:33 / 03-06-2016)

Кстати, а кто предал Иосифа Виссарионовича? Существует вполне обоснованное мнение, что он был отравлен. А у него вопросы охраны были поставлены должным образом. 

Если посмотреть статистику, то должность руководителя государства в России самая опасная.

Не пойму, почему о руководителе государства Вы отзываетесь в самом небрежительном тоне? Выше в обсуждениях был поставлен диагноз - хамство, в библейском смысле этого слова, т.е. презрение к власти, авторитетам, окружающим.

Аватар пользователя factologist
factologist(1 год 4 месяца)(14:24:08 / 02-06-2016)

Прочитал все комменты. Нет ни одного монархиста. И это правильно, тема нежизнеспособная. 

Зато есть те кто не дружит с логикой и математикой. Это плохо. Вот через таких людей нашим обществом и манипулируют. 

Аватар пользователя Older
Older(3 года 3 месяца)(14:26:27 / 02-06-2016)

Да мне как-то пофиг, гасил ли он кошек и в каком количестве. А вот то, что страну сдал, как рюмку водки выпил, это его очень выпукло характеризует

Аватар пользователя factologist
factologist(1 год 4 месяца)(14:37:14 / 02-06-2016)

Тут обсуждается что Николай был маньяком зоофобом. Вы говорите что вам пофигу на доказательства этого факта, главное он страну сдал. 

Итак

1. Он сдал страну (с чем никто не спорит)

2. Он бесчетно уничтожал животных

если вы через первый тезис доказываете второй, то ....

 

 

 

Аватар пользователя Older
Older(3 года 3 месяца)(14:42:21 / 02-06-2016)

Николай был бездельником и великовозрастным лоботрясом. Этот факт вытекает из того, что страну он просрал. А как он убивал свое время – кошек душил или крестиком вышивал – это детали.

Аватар пользователя factologist
factologist(1 год 4 месяца)(14:50:33 / 02-06-2016)

Николай был ..., поэтому нафиг монархию и по нож его семью, а Российскую Империю распустить.

Сталин был ..., поэтому ... А заодно СССР тоже развалить. 

Примерно так манипулируют теми, кому "продали тему", и они теперь не желают обращать внимание на детали. А дьявол - он в деталях. 

Не примите за черезмерную наглость, почаще пользуйтесь разумом собственным. Это будет полезно и вам и вашей семье и всему обществу. 

Аватар пользователя Older
Older(3 года 3 месяца)(14:57:11 / 02-06-2016)

Николай был слабовольным балбесом. За что поплатился своей жизнью и жизнью своих близких. Но это мелочи и фигня на фоне миллионов, погибших после крушения Империи. Его вина на нем.

Аватар пользователя ascold
ascold(5 лет 7 месяцев)(14:35:38 / 02-06-2016)

Монархисты есть, только они молчат, смотрят и что-то записывают....

Аватар пользователя Дед Маздай

Да, платим и каемся. И всё, окаянными богомерзкими большевиками устроенное руша, к исконным устоям и скрепам возвращаемся!

Аватар пользователя RedEye
RedEye(2 года 9 месяцев)(14:48:11 / 02-06-2016)

ну что за бред и провокации... при царе медицина была БЕСПЛАТНАЯ (РПЦ этим занималось), как и образование, только оно было ЦЕРКОВНО_ПРИХОДСКИМ

где первые? где победили?

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(5 лет 6 месяцев)(14:51:13 / 02-06-2016)

РПЦ занималось медициной? Про 8ми часовой день - скромно умолчали. 

Про то где в космосе были первые и где победили - сами поищите.

Аватар пользователя RedEye
RedEye(2 года 9 месяцев)(14:59:27 / 02-06-2016)

рука-лицо! песец, ну да если бы царя не скинули, то в космос бы не полетели и телевизор бы не изобрели.

ну да царь-узупатор, забыл про 8-ми часовой рабочий день, я под стулом... Кстати, царь то как раз  его и внедрил, уговорили, только ему это не помогло удержаться на троне.

 

Аватар пользователя RedEye
RedEye(2 года 9 месяцев)(15:01:49 / 02-06-2016)

слово Госпиталь - от ордена Госпитальеров, 

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(5 лет 6 месяцев)(15:17:10 / 02-06-2016)

какое отношение они к РПЦ имеют? Систему здравоохранения в Советской России создавал большевик Семашко.

Аватар пользователя RedEye
RedEye(2 года 9 месяцев)(15:06:23 / 02-06-2016)

Ах да, забыл про план ГОЭЛРО... только его Петербургская академия наук  разрабатывать начала еще в конце XIX века...(да, да план ГОЭЛРО разрабатывать начали еще при царе...)

 

Ну да в космос не полетели, Циолковский еще не оформил теорию полетов в космос, только задумывался, видимо царь мешал думать.... 

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(5 лет 6 месяцев)(15:12:22 / 02-06-2016)

вы не указали, что план ГоЭлРо разрабатывали при Царе именно большевики, тот же Красин и Кржижановский. И то, что в РИ у них не было шансов на реализацию централизованного плана электрификации, так как ни какой даже более развитой кап стране того времени он был не под силу и казался фантастикой. 


А результаты КЕПС в РИ также так и остались не востребованными. Только большевики, причем уже в 1918 году стали активно доводить начатые исследования.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(5 лет 6 месяцев)(16:50:49 / 02-06-2016)

Про образование. Типичный пример:

 Народное образование в Поречком уезде по состоянию на 1897 год было представлено образовательными учреждениями:

   Двухклассная церковно-приходская школа:
1) Щучейская в с. Щучье, открыта в 1878 г., преобразована в 1894 г., заведующий – законоучитель священник Илия Соколов, 2-й законоучитель священник Михаил Краснопольский, учителя: диакон Михаил Губчевский и Александр Александровский, учащихся 59 человек.

   Одноклассные церковно-приходские школы:
1) Глазковская в с. Глазкове, открыта в 1891 г., преобразована в 1896 г., заведующий – законоучитель священник Николай Воробьев, учитель Андрей Розов, попечитель купецX.П. Пишеткин, учащихся 20 человек.
2) Дивская в имении Диво, открыта в 1893 г., заведующий – законоучитель священник с. Свадиц Михаил Соколов, попечитель владелец имения Базилевский, учащихся 39 человек.
3) Ельшанская в с. Ельше, открыта в 1883 г., заведующий – законоучитель священник Сергей Полканов, учительница Мария Полканова, учащихся 35 человек.
4) Ордынская при Ордынской пустыни, открыта в 1892 г., заведующий игумен Иоанн, законоучитель и учитель Сергей Сошин, учащихся 25 человек.
5) Тяполовская в с. Тяполове, открыта в 1887 г., заведующий – законоучитель священник Иаков Зыков, учитель диакон Никита Тройницкий, попечитель землевладелец Г. В. Милитинский, учащихся 56 человек.
6) Успенская при Успенской церкви г. Поречья, открыта в 1888 г., заведующий – законоучитель священник Николай Лызлов, учитель Пантелеймон Медведков, учащихся 36 человек.
7) Устьянская в с. Устье, открыта в 1885 г., заведующий – законоучитель священник Александр Лелюхин, учитель диакон Петр Булатовский, попечительница купеческая вдова И.И. Машкова, учащихся 40 человек.
8) Фащевская в с. Фащеве, открыта в 1889 г., заведующий – законоучитель священник Иоанн Кулюкин, учитель местный диакон, помощница учителя Валентина Протопопова, учащихся 58 человек.

Школы грамоты:
1) Соборная при соборе г. Поречья, открыта в 1895 г., заведующий – законоучитель священник Петр Березкин, учитель диакон Василий Краснопольский, помощница учителя Ольга Березкина, учащихся 23 человека.
2) Степыковская в д. Степыках, приход Поречского собора, открыта в 1895 г., заведующий – законоучитель священник Петр Березкин, учитель Нестор Годиков, учащихся 35 человек.
3) Пятницкая при Пятницкой церкви г. Поречья, открыта в 1896 г., заведующий – законоучитель священник Илья Березкин, учитель диакон Глеб Леонович, помощница учителя Мария Филонова, учащихся 22 человека.
4) Максимовская в д. Максимове, приход Пятницкой церкви г. Поречья, открыта в 1895 г., заведующий – законоучитель священник Евгений Воробьев, учитель Василий Соколов, попечитель П. А. Гедеонов, учащихся 43 человека.
5) Барабановская в д. Барабанах, Свистовичского прихода, открыта в 1896 г., заведующий – законоучитель священник Дмитрий Ширяев, учитель Алексей Соболевский, учащихся 21 человек.
6) Веретейская в д. Веретеи, Бородинского прихода, открыта в 1889 г., заведующий – законоучитель священник Антоний Савинский, учитель Захарий Тимошков, учащихся 45 человек.
7) Лужковская в д. Лужках, Бородинского прихода, открыта в 1889 г., заведующий – законоучитель священник Георгий Жегалов, учитель Павел Николаев, учащихся 32 человека.
8) Осовская в д. Осове, Бородинского прихода, открыта в 1889 г., заведующий – законоучитель священник Георгий Жегалов, учитель Семен Филькин, учащихся 36 человек.
9) Боботская в д. Боботках, Фащевского прихода, открыта в 1896 г., заведующий – законоучитель священник Иоанн Кулюкин, учитель Николай Семенов, учащихся 26 человек.
10) Сгорковская в д. Сгорках, Фащевского прихода, открыта в 1896 г., заведующий – законоучитель священник Иоанн Кулюкин, учитель Василий Тихонов, учащихся 18 человек.
11) Храпуновская в д. Храпунах, Кошевичского прихода, открыта в 1896 г., заведующий – законоучитель священник Иоанн Добротворский, учитель окончил церковно-приходскую школу, учащихся 21 человек.
12) Савостьенская в д. Савостье, Кошевичского прихода, открыта в 1896 г., заведующий – законоучитель священник Сергей Орлов, учитель окончил земское училище, учащихся 14 человек.
13) Сокоревская в с. Сокореве, открыта в 1889 г., заведующий – законоучитель священник Иоанн Зыков, учитель псаломщик Иван Васильев, учащихся 20 человек.
14) Язвищская в д. Язвищах, приход с. Каспли, открыта в 1887 г., заведующий – законоучитель священник Александр Младов, учитель Алексей Жемчужный, учащихся 25 человек.
15) Аболоньская в д. Аболонье, приход с. Каспли, открыта в 1889 г., заведующий – законоучитель священник Александр Младов, учитель Яков Васильев, учащихся 18 человек.
16) Семеновская в д. Семенове, приход с. Каспли, открыта в 1895 г., заведующий – законоучитель священник Александр Младов, учитель Аверкий Стефанов, учащихся 15 человек.
17) Тетерьковская в д. Тетерьках, приход с. Каспли, открыта в 1896 г., заведующий – законоучитель священник Александр Младов, учитель Егор Никифоров, учащихся 15 человек.
18) Борисовская в д. Борисове, приход с. Каспли, открыта в 1896 г., заведующий – законоучитель священник Александр Младов, учитель Иван Васильев, учащихся 20 человек.
19) Больше-Возлищская в д. Большом Возлище, приход с. Каспли, открыта в 1894 г., заведующий – законоучитель священник Семен Зезюлинский, учитель Косьма Григорьев, учащихся 27 человек.
20) Мало-Возлищская в д. Малом Возлище, приход с. Каспли, открыта в 1894 г., заведующий – законоучитель священник Семен Зезюлинский, учитель Платон Евфимов, учащихся 10 человек.
21) Волоковойская в д. Волоковой, приход с. Каспли, открыта в 1888 г., заведующий – законоучитель священник Петр Смирнов, учитель Игнатий Александров, учащихся 26 человек.
22) Житчицкая в д. Житчицах, приход с. Мамошек, открыта в 1895 г., заведующий – законоучитель протоиерей Василий Каменцев, учитель Алексей Пименов, учащихся 18 человек.
23) Марышковская в д. Марышках, приход с. Мамошек, открыта в 1895 г., заведующий – законоучитель протоиерей Василий Каменцев, учитель Сергей Васильев, учащихся 12 человек.
24) Селецкая в д. Сельце, приход с. Мамошек, открыта в 1895 г., заведующий – законоучитель протоиерей Василий Каменцев, учитель Мина Прокопов, учащихся 18 человек.
25) Ясеновиковская в д. Ясеновиках, приход с. Мамошек, открыта в 1892 г., заведующий – законоучитель священник Александр Соколов, учитель Трофим Федоров, учащихся 22 человека.
26) Лойненская в д. Лойне, приход с. Мамошек, открыта в 1892 г., заведующий – законоучитель священник Александр Соколов, учитель Емельян Зиновьев, учащихся 20 человек.
27) Котуховская в д. Котухове, приход с. Мамошек, открыта в 1896 г., заведующий – законоучитель священник Александр Соколов, учитель Феоктист Лаврентьев, учащихся 15 человек.
28) Борокская в д. Борок, приход с. Инькова, открыта в 1894 г., заведующий – законоучитель священник Александр Ильенков, учитель Никита Прокопов, учащихся 15 человек.
29) Будовская в д. Буде, приход с. Инькова, открыта в 1894 г., заведующий – законоучитель священник Владимир Ширяев, учитель Алексей Дмитриев, учащихся 15 человек.
30) Самосенковская в д. Самосенках, приход с. Инькова, открыта в 1897 г., заведующий – законоучитель священник Владимир Ширяев, учитель Михаил Игнатов, учащихся 12 человек.
31) Костричинская в д. Костричине, приход с. Инькова, открыта в 1895 г., заведующий – законоучитель священник Владимир Ширяев, учитель Иван Васильев, учащихся 21 человек.
32) Гвоздевицкая в д. Гвоздевицах, приход с. Зарубенок, открыта в 1895 г., заведующий – законоучитель священник Иоанн Боровиков, учитель Даниил Иродионов, учащихся 23 человека.
33) Грибичевская в д. Грибичах, приход с. Зарубенок, открыта в 1896 г., заведующий – законоучитель священник Иоанн Боровиков, учитель Алексей Полканов, учащихся 18 человек.
34) Слободская (женская) в с. Слободе, открыта в 1897 г., заведующий – законоучитель священник Михаил Некрасов, учительница Анастасия Филонова, учащихся 57 человек.
35) Плай-Ахтырская в с. Плай-Ахтырке, открыта в 1896 г., заведующий – законоучитель священник Евграф Дьяконов, учительница Надежда Диаконова, учащихся 35 человек.
36) Высочертская в с. Высочерте, открыта в 1889 г., заведующий – законоучитель священник Георгий Волочков, учительница Екатерина Волочкова, учащихся 22 человека.
37) Покровская в с. Покрове, открыта в 1894 г., заведующий – законоучитель священник Николай Колосов, учитель Сергей Кузнецов, учащихся 6 человек.
38) Горковская в д. Горках, приход с. Бернович, открыта в 1896 г., заведующий – законоучитель священник Андрей Синяков, учитель Антоний Ипатов, учащихся 20 человек.
39) Кирякинская в д. Кирякине, приход с. Введенья, открыта в 1895 г., заведующий – законоучитель священник Василий Холодковский, учитель Стефан Стефанов, учащихся 19 человек.
40) Тишинская в д. Тишине, приход с. Новоселья, открыта в 1889 г., заведующий – законоучитель священник Николай Жегалов, учитель Косьма Филиппов, учащихся 39 человек.
41) Рибиковская в д. Рибиках, приход с. Новоселья, открыта в 1896 г., заведующий – законоучитель священник Николай Жегалов, учитель Георгий Картошкин, учащихся 18 человек.
42) Будская в д. Буде, приход с. Новоселья, открыта в 1894 г., заведующий – законоучитель священник Николай Жегалов, учитель Дмитрий Григорьев, учащихся 17 человек.
43) Мирская в д. Мирском, приход с. Новоселья, открыта в 1895 г., заведующий – законоучитель священник Николай Жегалов, учительница Параскева Щукина, учащихся 17 человек.
44) Фащевская воскресная школа при церковно-приходской школе с. Фащева, открыта в 1896 г., заведующий – законоучитель священник Иоанн Кулюкин, учительница Ольга Александровская, учащихся 58 человек.

---------------------------------------

И при этом мы помним, что с грамотностью у населения РИ дела были не очень. Так что за всеобщее бесплатное образование надо благодарить именно Советскую Россию.

Аватар пользователя RedEye
RedEye(2 года 9 месяцев)(17:18:34 / 02-06-2016)

Севетская власть - це хорошо, но и не надо царя в грязь опускать, не был преступником, к революции и гражданской войне не причастен 

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(5 лет 6 месяцев)(17:25:43 / 02-06-2016)

Преступником в плане законов не был. А вот клятвопреступником был

Клятвопреступником был и вновь чтимый сегодня РПЦ император Николай II, прозванный в народе «кровавым» в связи с расстрелом в январе 1905 года мирной демонстрации на дворцовой площади в Петербурге. Поскольку Александр III считал Николая II неспособным править страной, он хотел передать престол младшему сыну Михаилу. Но когда Александр III умирал, Михаил не достиг ещё совершеннолетия и не мог принять корону. Перед смертью Александр III взял с Николая II клятву в том, что он откажется от престола, как только Михаилу исполнится 21 год.  “Ты  же сам знаешь, что не убережешь Россию, - пророчески говорил умирающий. - Добереги её до совершеннолетия Михаила”. Когда грянула революция и Николай II отрёкся, наконец, в пользу Михаила, было уже поздно.

Аватар пользователя RedEye
RedEye(2 года 9 месяцев)(04:22:13 / 03-06-2016)

Кровавым его назвали из-за большого кол-ва жертв при коронации.. еще до 1905 года.

Что касается января 1905 г, то тут классика провокации... первые выстрелы были из толпы по солдатам (мирная такая демонстрация, что жертвы были у солдат), такая технология бунта успешно сработала в Сирии в 2011, в Ливии 2013, в Киеве в 2014, ... список можно продолжить более ранними бунтами например майовки в США в XIX веке, где провокатор кинул бомбу в полицейских...

Михаил не имел права на трон, связи с женитьбой на низкородной  ... https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B0... 

 

Аватар пользователя andyt78
andyt78(3 года 11 месяцев)(13:17:16 / 03-06-2016)

Кровавым его назвали из-за большого кол-ва жертв при коронации.. еще до 1905 года.

откуда взялось такое количество жертв при коронации не скажете? опять царь не виноват а народишко плохой?

Что касается января 1905 г, то тут классика провокации... первые выстрелы были из толпы по солдатам (мирная такая демонстрация, что жертвы были у солдат)


Вы лживый монархический лизоблюд, специально для вас цитирую:

Около 11.30 утра процессия приблизилась к Нарвским триумфальным воротам, возле которых её ожидали войска — эскадрон конно-гренадер и две роты 93-го пехотного Иркутского полка[58]. При приближении толпы от войска отделился отряд конно-гренадер и, обнажив шашки, во весь опор бросился на толпу[2]. Толпа раздалась в стороны, послышались крики и стоны раненых. По данным военного рапорта, в этот момент из толпы послышались два выстрела, трое солдат получили удары палками, а одному взводному был нанесён удар крестом[58][85]. Встретив сопротивление, эскадрон прорезал толпу и, сделав круг, вернулся обратно к воротам. «Вперёд, товарищи, свобода или смерть!» — прохрипел Гапон[2][32]. Толпа сомкнулась и с негодующим рёвом продолжила свой ход. По воспоминаниям одного из участников, передние ряды ринулись в сторону солдат ускоренным шагом, почти бегом[88]. В это время раздался сигнальный рожок, и по толпе был произведён ружейный залп. Участники шествия легли на снег, но затем снова поднялись и двинулись вперёд. Тогда по ним было произведено ещё четыре залпа[58]. Первые ряды повалились на землю, задние обратились в бегство. Толпа разбегалась, оставляя на снегу около 40 убитых и тяжело раненых[58]. Выстрелами были убиты председатель «Собрания русских фабрично-заводских рабочих» Иван Васильев и старик Лаврентьев, нёсший царский портрет[2]. Оставшиеся в живых сползали на лёд речки Таракановки и уходили по льду[88]

В 12 часов дня было разогнано шествие на Петербургской стороне. Шествие началось у Петербургского отдела «Собрания» в Геслеровском переулке и было особенно многолюдным. Колонна численностью, по разным оценкам, от 3[44] до 20[89] тысяч человек двинулась по Каменноостровскому проспекту по направлению к Троицкому мосту. Как и на Петергофском шоссе, колонна шла плотной массой, передние ряды шли, взявшись за руки[16]. При приближении к Троицкому мосту шествие было встречено частямиПавловского полка и кавалерией. Вышедший вперёд офицер попытался остановить толпу, что-то крича и махая рукой. От толпы отделились три депутата со свитком петиции и, приблизившись к офицеру, просили его пропустить колонну. Тогда офицер отбежал в сторону, махнул рукой, и пехота начала стрелять[16]. Повалились убитые и раненые. После первого залпа колонна продолжала двигаться вперёд, после второго дрогнула, после третьего отхлынула назад[85]. Рабочие разбегались, успев подобрать с собой по меньшей мере 40 убитых и раненых[44]. Вдогонку убегающим был послан отряд улан, которые рубили шашками и топтали конями тех, кто не успел спрятаться[90]. Шествие было рассеяно.

Шествие от Невского отдела «Собрания» возглавлял председатель отдела Н. П. Петров. Утром рабочие собрались у отдела в Ново-Прогонном переулке и, поклявшись не отступать, двинулись в сторону Шлиссельбургского тракта[91]. По разным данным, шествие насчитывало от 4[58] до 16[85] тысяч человек. Выйдя на Шлиссельбургский тракт, колонна двинулась к центру города и беспрепятственно дошла до Скорбященской церкви, где была встречена пехотой и двумя сотнями казаков Атаманского полка[85]. Три депутата во главе с председателем отдела Петровым приблизились к офицеру и вступили с ним в разговор, прося пропустить рабочих к Зимнему дворцу. Офицер потребовал от рабочих разойтись и для устрашения приказал дать три залпа холостыми патронами[58]. Толпа отхлынула назад, но не отступила. Некоторые рабочие пытались бежать, но их останавливали другие, говоря: «Товарищи!.. Стой!.. Не изменяйте!»[16] Тогда офицер бросил вперёд отряд казаков, которые стали оттеснять толпу шашками и пиками. Толпа то подавалась назад, то снова напирала, несколько человек были ранены. Наконец, средняя часть толпы проломила забор, отделявший проспект от Невы, и высыпала на лёд реки. Тысячи рабочих двинулись к центру города по льду[16].

Рабочие Василеостровского отдела «Собрания», находившегося на 4-й линии Васильевского острова, двинулись из отдела в 12-м часу. С утра в отделе продолжали собирать подписи под петицией и произносить речи. Затем, пропев «Отче наш»[93], рабочие в количестве около 6 тысяч человек двинулись по 4—5-й линии к набережной Невы[58]. Шествие возглавляли председатель отдела К. В. Белов, рабочие А. Е. Карелин, В. М. Карелина, Г. С. Усанов и другие[54]. При выходе на набережную, у Академии художеств, шествие было встречено отрядами пехоты и кавалерии. Вожаки вышли вперёд и показывали, что они безоружны. Навстречу им был брошен отряд казаков, который пытался оттеснить колоннунагайками и шашками, но она продолжала идти вперёд[17]. Офицер приказал пехоте взять ружья на изготовку. Заиграл сигнальный рожок, но колонна не отступила, а передние ряды распахнули пальто, подставляясь под пули[16]. Тогда пехота расступилась, и из-за неё вырвался новый отряд кавалерии с обнажёнными шашками. Казаки рубили, стегали нагайками и топтали лошадьми. Колонна была смята и отброшена, люди толпами бежали к Среднему проспекту. Основная масса отступила обратно к отделу, где начали произносить речи[16].

Около 12 часов дня на Дворцовой площади напротив Зимнего дворца стал собираться народ. Сюда попали те из рабочих, которые пробирались к центру мелкими группами, и те, кому удалось пройти через заставы[16]. Вся Дворцовая площадь была заполнена военными, по ней разъезжали конные отряды, а солдаты выкатили пушки. К 2 часам дня на площади собралось несколько тысяч человек. Толпа сгустилась у решётки Александровского сада и у ближайшего крыла Генерального штаба[16]. Кроме рабочих, здесь было много случайной публики. День был выходной, и жители Петербурга отправились к дворцу посмотреть, как царь выйдет к народу принять челобитную[91]. Один рабочий из Колпино держал в руках свиток петиции[56]. Прибывающие с застав рабочие рассказывали, как их встретили солдаты. Говорили о стрельбе на заставах, о множестве убитых и раненых. У Нарвских ворот произошла форменная бойня, говорили, что Гапон убит[15]. Напряжение в толпе нарастало.

Около 2 часов дня толпу попытались оттеснить конные отряды, однако эти попытки оказались безуспешными. Рабочие, взявшись за руки, обступили кавалеристов плотной стеной, не давая им возможности повернуться[95]. Со стороны демонстрантов раздавались дерзкие заявления, что они не разойдутся, хотя бы в них стреляли. Солдат упрекали, что они воюют не с японцами, а со своим народом[58]. Численность собравшихся продолжала расти[56]. В 2 часа дня напротив толпы выстроилась рота Преображенского полка. Солдаты взяли ружья на изготовку. Офицер трижды предупредил собравшихся, что если они не разойдутся, в них будут стрелять. В ответ демонстранты махали шапками и кричали: «Стреляйте!»[58] Раздался сигнальный рожок. Толпа продолжала стоять, старики сняли шапки и стали креститься[54]. Раздался залп, и на землю повалились раненые. Затем рота повернулась вполоборота и дала второй залп. Толпа взвыла и бросилась бежать к Адмиралтейскому проспекту, а вслед за ней бросилась сотня казаков, избивая нагайками бегущих. Толпы отхлынули назад, количество раненых и убитых составило около 30 человек[89][96]. Вскоре Дворцовая площадь и Адмиралтейский проспект были полностью очищены от демонстрантов[58].

Всего за 9 января войсками были произведены залпы на Шлиссельбургском тракте, у Нарвских ворот, близ Троицкого моста, на 4-й линии и Малом проспекте Васильевского острова, у Александровского сада, на углу Невского проспекта и улицы Гоголя, у Полицейского моста и на Казанской площади[3]. По данным полицейских докладов и военных рапортов, стрельба во всех случаях была вызвана нежеланием толпы подчиниться требованию остановиться или разойтись[58]. Наэлектризованные агитацией, рабочие не слушали предупреждений и продолжали надвигаться на пехотные ряды даже после атак кавалерии[3]. Военные действовали согласно уставам, позволявшим открывать стрельбу в случае, если толпа не слушает предупреждений и подходит ближе известного расстояния[72]. В большинстве случаев военные делали предупреждения о стрельбе, однако в одних местах демонстранты их не слышали, в других не понимали их смысла, а в третьих не обращали внимания[93]. В течение дня в разных районах города было произведено несколько выстрелов в военных, однако эти выстрелы производились уже после нападения военных на толпу[85]. За день несколько военных были избиты, однако ни один военный не погиб[84]. Два полицейских, убитых у Нарвской заставы — Жолткевич и Шорников — были убиты залпами 93-го пехотного Иркутского полка, что подтверждается свидетельствами очевидцев[2], данными полицейских докладов[58] и результатами вскрытия[93].


Зачем вы лжете про что из толпы начали первыми стрелять? Зачем вы лжете про убитых военных? 

УПД:
итого 130 убитых и 299 раненых. Эти цифры были приведены в докладе директора Департамента полиции министру внутренних дел, который предназначался для императора[3]. 18 января в правительственных газетах был опубликован «Список лиц, убитых и умерших от ран в разных больницах г. С.-Петербурга, полученных 9 января 1905 года». Список включал 119 фамилий погибших с указанием их возраста, звания и занятий и 11 неопознанных лиц, всего 130 человек[123].

А теперь представляем что некто Путин в 2012ом приказал стрелять на поражение боевыми по болотной и погибло 130 человек.  Монархисты всех мастей изнылись бы о том, какой жестокий узурпатор в России у власти.

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя RedEye
RedEye(2 года 9 месяцев)(05:55:07 / 06-06-2016)

откуда взялось такое количество жертв при коронации не скажете? опять царь не виноват а народишко плохой?

ты читай, что я написал. Я ответил на вопрос почему Николай 2 имел кличку "Кровавый"... И это совсем не из-за 9 янв 1905 - это первое...
Теперь тебе надо объяснить почему большое кол-во жертв при коронации... 

Первое -Александр 3 умер ВНЕЗАПНО, отказали почки, но скорее всего его отравили..
Второе, Николай 2 женился на прямой наследнице Британского престола... и его дети имели право на Британский престол, что и не удивительно, что организацию коронации Николая 2 возглавлял кто?

 

Что касается 9 янв 1905, ты сука читай что постишь, и это пишет Педивикия..

"Около 11.30 утра процессия приблизилась к Нарвским триумфальным воротам, возле которых её ожидали войска — эскадрон конно-гренадер и две роты 93-го пехотного Иркутского полка[58]. При приближении толпы от войска отделился отряд конно-гренадер и, обнажив шашки, во весь опор бросился на толпу[2]. Толпа раздалась в стороны, послышались крики и стоны раненых. По данным военного рапорта, в этот момент из толпы послышались два выстрела, трое солдат получили удары палками, .."

ИЗ ТОЛПЫ ПОСЛЫШАЛИСЬ ВЫСТРЕЛЫ И 3-СОЛДАТ ПОЛУЧИЛИ УДАРЫ ПАЛКАМИ...  ПИПЕЦ,

стреляли а раны от палок.. КИЕВ 2013 

 

 

Аватар пользователя RedEye
RedEye(2 года 9 месяцев)(06:01:38 / 06-06-2016)

УПД:
итого 130 убитых и 299 раненых. 

Охренеть какое кровавое, из более чем 140 000, погибло при разгоне 130, в том числе солдаты разгонявшие толпу.. 

Аватар пользователя RedEye
RedEye(2 года 9 месяцев)(06:03:21 / 06-06-2016)


Вы лживый монархический лизоблюд, специально для вас цитирую:

Ты тупой, безграмотный, безмозглый - урод.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(18:34:52 / 02-06-2016)

1.jpg это касаемо медицины, ТБМ...

за прочее есть желание погутарить? или хочется ишо "деталей" за медицЫну - их есть у меня...

Аватар пользователя СергиоПетров

Очень забавно наблюдать эти картинки от человека с флагом США и особенно пассажи " НАС,МЫ".

Аватар пользователя Дед Маздай

Очень забавно наблюдать толстых троллей, гадающих по флагам. 

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(2 года 10 месяцев)(14:28:10 / 02-06-2016)

Сойки, сороки и вороны не относятся к хищникам.

Аватар пользователя СергиоПетров

 

 

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 6 месяцев)(20:54:19 / 02-06-2016)

Под такое изобилие утятница должна быть под рукой!

Аватар пользователя aldr
aldr(2 года 3 месяца)(14:48:00 / 02-06-2016)

Ники - дите малое по сравнению с эрцгерцогом Францем Фердинандом, которого шлепнули в Сараеве в 1914.
Только в одном его замке Конопиште, ныне в Чехии, в коллекции охотничьих трофеев около 300.000 экспонатов. И там не кошки и фазаны. А по большому счету все они маньяки.

Аватар пользователя Older
Older(3 года 3 месяца)(14:51:25 / 02-06-2016)

Там вся семейка пришлепнутая. Правда брательник его – эрцгерцог Отто Франц – все больше по бабам специализировался. Пока от сифилиса не загнулся.

Аватар пользователя factologist
factologist(1 год 4 месяца)(14:56:14 / 02-06-2016)

Вы понимаете что такое 300.000 настрелять?

вы понимаете , что есть проблема неэффективности монархии и это надо обсуждать не в контексте охотничьих трофеев?

Вы понимаете каким силам и ЗАЧЕМ нужно приписывание всяких небылиц?

Что вы думаете о феномене "золотой батон Януковича"?

 

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(5 лет 6 месяцев)(19:21:16 / 02-06-2016)

Феномен золотого батона киевский суд не подтвердил

Аватар пользователя aldr
aldr(2 года 3 месяца)(20:50:21 / 02-06-2016)

не надо кормить тролля
 

Аватар пользователя factologist
factologist(1 год 4 месяца)(17:53:56 / 04-06-2016)

Вот и я о том же. Легенда была и использовалась, а батона не было. 

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(5 лет 6 месяцев)(14:58:22 / 02-06-2016)

Николай - обычный инфантил. Любил дурачиться, и не любил серьезными делами заниматься. Сейчас таких много. 

Император Николай II, Принц Греческий Николай, третий — Георг V, дв. брат Николая.

Император Николай II и принц греческий Николай веселятся

Играют в коняшки:

Аватар пользователя mining
mining(2 года 2 месяца)(15:11:37 / 02-06-2016)

Сейчас таких много.

Путин, например. Да и Сталин. Столько фоток можно накидать, ух...

Не думал, что и на этом ресурсе так мало серьёзных дискуссий.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(5 лет 6 месяцев)(15:21:15 / 02-06-2016)

Про Путина или Сталина также говорили его подчиненные?

Напомню вам слова генерала Драгомирова о Николае II:
“Сидеть на престоле годен, но стоять во главе России не способен”.

Аватар пользователя mining
mining(2 года 2 месяца)(15:38:22 / 02-06-2016)

Да ну о чём Вы... Взаимные эпитеты между Лениным, Сталиным, Бухариным и Троцким иными местами прям за душу берут. А что говорят про Путина Вы и сами наверняка слышали, начиная хоть с Касьянова.

Напомните мне подробнее о времени и обстоятельствах фразы Драгомирова, кстати?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 8 месяцев)(17:32:58 / 02-06-2016)

Про Путина сейчас - да и последние лет шестнадцать - чего только не говорят. Брань на воротах не виснет. А про Сталина было много высказываний, особенно после смерти. При жизни - считал нужным следить, чтобы подчинённые за базаром следили.

Аватар пользователя Дядя Иштван

Ну, если по сути, то про солнцеликого некто Дерипаска примерно в этом духе и высказался.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(5 лет 6 месяцев)(15:07:27 / 02-06-2016)

Вот что пишет вполне себе монархнический ресурс в оправдание Николая. Никаких фальшивок они тут не усматривают:

http://rusk.ru/st.php?idar=43520

Вот именно потому, что за спиной всех этих ников и егорушек незримо стоят определённые силы, которые всеми силами и любыми средствами пытаются очернить Государя, мы вынуждены писать о «кошачьей» кампании. Именно поэтому мы скажем два слова о том, как и на кого охотился Император и убивал ли он на самом деле тысячи кошек и собак. Всё что мы сейчас скажем, пишется не для авторов тех нечистот, что были вылиты в интернет 20 и 21 августа 2010 года. С этими людьми всё понятно и им всё понятно. Ни о них и речь. Но эти ядовитые помои могут отравить, смутить добропорядочных людей, любящих Царя, или пытающихся разобраться в истории. Для них и пишем. Ибо молчанием предаётся Бог.

Царская охота

В монархическом обществе охота играла и играет огромную роль. Это далеко не только развлечение монарха и даже не столько развлечение. С древних времён торжественный выезд на охоту русского царя знаменовал собой могущество и величие государства. В охоте принимало участие сотни человек, включая высшую знать, иностранных послов и гостей. В царствование Царя Алексея Михайловича охота приобрела заметное политическое значение, так как способствовала налаживанию контактов с соседними странами. Соколов и кречетов посылали в подарок восточным ханам и европейским королевским домам, которые высоко ценили дары русских Царей.

Охота была определённым спортом того времени и вовсе не означала жестокости к животным. Цари строго следили о не допустимости охоты в брачный период, как животных, так и птиц, не убивали самку с детёнышами и т. д. Животных никогда не «прикармливали» для облечения их убийства, как это делалось в советские времена.

При Императорах Александре III и Николае II охота в основном проходила в Беловеже и в окрестностях Петергофа. Император Николай II очень любил охоту. Вместе с Государем в охоте принимало участие большое число приглашённых. Так, в августе 1905 года Государь записал в своём дневнике: «8 августа началась охота. Участвовали: д. Владимир, л. Алексей, Николаша и Петя». 1

Речь идёт о великих князьях, у которых в свою очередь были сопровождающие лица свиты и т. д.

Приглашение на Высочайшую охоту считалось знаком великой милости и расположения монарха. Охота продолжалась несколько дней, после чего составлялся отчёт о результатах охоты, а в конце каждого года составлялся красочно оформленный общее число убитой дичи. Заметим, речь шла о зверях убитых не только Государем, но всеми участниками охоты.

Что же касается личного участия Государя в охоте, то выводы об этом мы можем сделать из дневниковых записей Императора Николая II. Так, в дневниках за 1907 год мы читаем: «30 октября. Вторник. В 8 часов отправился по железной дороге в Петергоф на охоту. [] Всего убито: 557. Мною: 37. 1 тетерев, куропаток 16, сова, козёл, 3 русака, 15 белок». 2

«24 октября. Всего убито: 225, мною: 20. Тетеревов — 8, зайцев — 12». 3

«19 октября, пятница. Убито: 214. Мною: 11. Фазанов — 3, зайцев — 8».

«25 сентября. Охота вышла удачная. Всего убито 32. Тетерева 23, семь зайцев и 2 глухаря. Мною — 5 тетеревов».4

«3 сентября. Всего убито 5 рябчиков, тетерев и 4 зайца. Я не стрелял».

Эти списки можно продолжать и продолжать. Всюду охотничьи трофеи Государя будут гораздо скромнее, чем общие трофеи. Поэтому все россказни, о «бойне», которую устраивал на охоте Николай II являются воспалённым воображением и элементарным невежеством неучей и клеветников. Эти неучи и клеветники берут годовые результаты всей императорской охоты и приписывают их одному Государю.

Аватар пользователя mining
mining(2 года 2 месяца)(15:15:33 / 02-06-2016)

Тут тоже "всё проще и глупее". Охота - типичное времяпрепровождение для аристократии той эпохи. Ну, время было такое. У нас Интернет с пейнтболами, у них газеты с охотами.

Что тут обсуждать-то вообще? Опять сплошные вбросы. Для непонятных выводов по неверно истолкованным предпосылкам.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(5 лет 6 месяцев)(15:18:54 / 02-06-2016)

Я тоже не очень понимаю, почему Николая считают живодером. Охотиться и мучить животных - это разные вещи. 

Но охота - это праздное времяпрепровождение. Именно это и ставится Николаю в упрек.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 6 месяцев)(15:18:20 / 02-06-2016)

Охота была определённым спортом того времени и вовсе не означала жестокости к животным.

Именно. Я как раз и добавил про это в конец публикации.

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(4 года 6 месяцев)(15:09:49 / 02-06-2016)

И этого садиста и живодёра - да во святые РПЦ ?

Другой херой, Бандера тоже кошек убивать любил.

Отлились  таки гадам кошкины слёзы.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(5 лет 6 месяцев)(15:46:15 / 02-06-2016)

Бандера домашних кошек убивал. А Николай - лесных котов. Немного разные вещи. Волк и собака - тоже по сути один вид. Но охота - это не живодерство.

Аватар пользователя maskim
maskim(3 года 1 неделя)(15:19:43 / 02-06-2016)

Как и все цари охотился на диких животных, и диких котов в том числе. Согласно "Правил об охоте" от 1892 года - закона не нарушал

 

http://dlib.rsl.ru/viewer/01003548286#?page=20

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(5 лет 8 месяцев)(15:23:05 / 02-06-2016)

Вброс и манипуляция . Никто из вас на охоте не были в ней не понимает . Кошки толпами не ходят , ворону подстрелить очень сложно , 500 белок за раз добыть невозможно , фазана найти проблема . Большое количество добытых фазанов объясняется тем что для них специально сеяли поля и охраняли от хищников.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(5 лет 6 месяцев)(15:37:11 / 02-06-2016)

вы давно охотились как император в том числе и на лесных котов? А котики лесные были истреблены уже к 1927 году, если что.

Описание одной из охот
"В промежутках времени, когда не было зубров, охотники удостаивали выстрелов и других зверей, не исключая зайцев или барсука, которые постоянно сновали около штандов; вообще арена не была пуста ни на минуту. Облава постоянно следила за зверями и не позволяла им слишком удаляться в чащу леса; не находя другого исхода, они нарочно бежали против лицевой стороны штандов или, обогнув их, устремлялись по задней стороне, все выходя в обоих случаях из-под выстрелов. Ружейный огонь не прекращался в течение двух часов. Убитая и раненая в это время дичь в большом числе лежала на самом месте охоты. До восьмидесяти собак, спущенных со свор, терзали ее, не обращая более ни на что внимания и не чуя вновь выгоняемых зверей, которые, пугаясь убитых и не будучи преследуемы собаками, бежали назад. Чтобы восстановить правильную охоту, необходимо было вновь собрать собак и убрать убитую дичь. Это 
обстоятельство было предвидено, и потому заранее были приготовлены люди с носилками и скрыты за стеною зверинца, за толстым бруствером.

"В два часа дан был условный сигнал прекратить охоту; тотчас явилась лесная стража с носилками, которая в самое короткое время подобрала убитых зверей, снесла их к соответствующим штандам; таким образом каждый охотник увидел подле себя трофеи своего искусства и счастья."
http://npbp.brestobl.com/bp/doc/oxota/78.html

Аватар пользователя maskim
maskim(3 года 1 неделя)(15:36:51 / 02-06-2016)

котики лесные были истреблены уже к 1927 году

не удивительно, от советской власти ничего другого ожидать и не следовалоwink 

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(5 лет 6 месяцев)(15:46:01 / 02-06-2016)

Считается, что последнего кота добыли зимой в 1927 году в районе г. Борисова. С этого времени достоверных регистраций  лесного кота у нас не отмечено. И какие бы причины исчезновения кота не выдвигали и как бы их не обосновывали, надо честно признать, что она у нас одна -  прямое истребление человеком. Их просто уничтожили - палками, дробью, пулей, капканами. Немалую роль в этом сыграла борьба с вредными хищниками, куда отнесли и дикого кота. Крупные хищные птицы, похоже, только сейчас оправились от этой повсеместной кампании, и численность их повсюду неуклонно растет.

Старые охотники могли бы многое нам рассказать. Дикая кошка - какая прекрасная мишень «навострить глаз, набить руку» начинающему, неопытному. И опытные не прочь размяться. Она ведь не может так быстро скрыться, как любой другой хищник или копытное, в лучшем случае – заберется на дерево. Ну, а там достать ее  выстрелом – не проблема. Комочком упадет, да так и останется лежать у ствола. Охотнику она не нужна – ни мяса, ни меха с нее. Только что подстрелить потеха, да и «вредного хищника» уничтожить – явная польза...

Шкурки диких котов в советское время спросом не пользовались. Однако в России официальная добыча иногда достигала 6500 штук. Объяснялось это тем, что многие лесного кота считали вредным зверем, поэтому охота на него поощрялась. В Дагестане большая часть добытых котов приходилась на камышовый подтип. В остальных районах были добыты в основном лесные коты. По качеству шкурка лесного кота лучше нежели камышового кота, хотя и малоценна.

 

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(5 лет 8 месяцев)(15:44:39 / 02-06-2016)

Конешно их истребил император .

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 6 месяцев)(15:35:30 / 02-06-2016)

Специально для таких неверующих добавил кое-что в конец публикации. Ознакомьтесь.

Потом включаем мозг и осознаем, что это итоги не одного дня охоты и не одного человека.

Никто из вас на охоте не были в ней не понимает .

Сто лет назад? Да, мы не застали.

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(5 лет 8 месяцев)(15:43:41 / 02-06-2016)

Что вам не нравится охота ? Может вам и скотобойня ненравится ?

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 6 месяцев)(15:44:23 / 02-06-2016)

Вы меня не поняли. Нравится. Сам охотник.

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(5 лет 8 месяцев)(15:47:11 / 02-06-2016)

Не понял наверно. Но тут через манипуляции очерняют всё.

Аватар пользователя Grem
Grem(1 год 5 месяцев)(15:27:10 / 02-06-2016)

Bledsoru.gif

Да, любил Император охотиться... Накануне прибытия императора к месту охоты представители дворцового ведомства обращались к крестьянам с выгодным предложением – за определенную плату сдавать собак, кошек и даже воробьев.

Дешевый вброс. А про воробьев вообще рассмешил.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 6 месяцев)(15:43:52 / 02-06-2016)

А вы думаете, что по лесам одичавшие собаки и кошки тысячными стаями бегали? Ну-ну.

Что касается воробьев, то это шутка. Как и вся публикация - речь-то не об охоте. Хотя и вбросом она не является. Мне думалось, что шутливый тон текста и текст под тизером даст это понять. Не вышло. Мало кто понял, для чего это было выложено - Алекс, Artem_01, Older (может чей еще комментарий и пропустил), а остальные скатились в обсуждение моральных аспектов и обвинениях в фальшивке.

P.S. Исправлю про воробьев, тяжелое у меня чувство юмора...

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(5 лет 6 месяцев)(15:32:38 / 02-06-2016)

Еще несколько цитат из записей Николая http://www.kp.ru/daily/24436/603289/

За 1897 год
http://www.ljplus.ru/img4/s/h/shatsky_2/_dnevnik.jpg
27 марта. Четверг. Подсчитавши все до сих пор убитые мною вороны, оказалось, что я ухлопал 35 штук из моего монтекристо.

31 марта. Понедельник. 
Гулял один и убил ворону (38-ю) и кошку.

1-го апреля. Вторник.
Сделал прогулку вокруг Баболова и убил 2 вороны (40) и кошку.

И еще

Описание одной из охот
"В промежутках времени, когда не было зубров, охотники удостаивали выстрелов и других зверей, не исключая зайцев или барсука, которые постоянно сновали около штандов; вообще арена не была пуста ни на минуту. Облава постоянно следила за зверями и не позволяла им слишком удаляться в чащу леса; не находя другого исхода, они нарочно бежали против лицевой стороны штандов или, обогнув их, устремлялись по задней стороне, все выходя в обоих случаях из-под выстрелов. Ружейный огонь не прекращался в течение двух часов. Убитая и раненая в это время дичь в большом числе лежала на самом месте охоты. До восьмидесяти собак, спущенных со свор, терзали ее, не обращая более ни на что внимания и не чуя вновь выгоняемых зверей, которые, пугаясь убитых и не будучи преследуемы собаками, бежали назад. Чтобы восстановить правильную охоту, необходимо было вновь собрать собак и убрать убитую дичь. Это 
обстоятельство было предвидено, и потому заранее были приготовлены люди с носилками и скрыты за стеною зверинца, за толстым бруствером.

"В два часа дан был условный сигнал прекратить охоту; тотчас явилась лесная стража с носилками, которая в самое короткое время подобрала убитых зверей, снесла их к соответствующим штандам; таким образом каждый охотник увидел подле себя трофеи своего искусства и счастья."
http://npbp.brestobl.com/bp/doc/oxota/78.html

Ну и кроме того, кошечки были дикие в отчетах охотников:

Лесной кот и составлял основную массу кошачьих трофеев. Этот дикий обитатель нетронутой природы по праву был отнесен к хищникам "Правилами об охоте» 1892 года", поскольку имеет привычку не только вытеснять всех других мелких хищников со своей кормовой территории, но и уничтожать добычных зверей и птиц (крупная особь может и зайца утащить). К тому же, лесной кот не привязан к определенной территории и свободно может мигрировать, а размножается, как и все кошки, в геометрической прогрессии.
Поэтому Устав Сельского хозяйства разрешал безнаказанно отстреливать их круглый год, запрещая, впрочем, уничтожать их потравой без особого разрешения губернских властей. Если в сытый год кошачье поголовье вырастало до цифр, опасных для других обитателей леса, на них могли даже проводиться облавы.

Особенно следует отметить тот печальный факт, что эпоха, наступившая после свержения и смерти императора, не принесла счастья котам: уже в 1927 году был уничтожен последний дикий кот на территории Беларуси, ежегодная добыча (их шкуры в СССР стали востребованы в условиях дефицита) этого животногодостигла 6,5 тысяч, и ныне в европейской части России европейский лесной кот стал редкостью, хотя охотники иногда встречают его.
 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 8 месяцев)(15:38:46 / 02-06-2016)

Управились и  без царя.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 8 месяцев)(15:43:18 / 02-06-2016)

В конце концов он заключил с самим собою соглашение, которое свято соблюдал; оно состояло в том что каждая пойманная рыбка считалась за десяток, и еще десяток прибавлялся для почина. Например, если ему не удавалось вообще ничего поймать, он говорил, что выудил десяток. Десяток - это был наименьший улов, возможный при такой системе; это был ее, так сказать, фундамент. А дальше, если моему пареньку и в самом деле удавалось случайно подцепить одну рыбку, он считал ее за двадцать, две рыбки сходили за тридцать, три - за сорок и так далее.

Система эта была настолько проста и удобна, что пошли разговоры о том, не следует ля принять ее для всей рыболовной братии. Действительно, года два назад Комитет ассоциации рыболовов на Темзе рекомендовал ее повсеместное применение, но старейшие члены ассоциации воспротивились этому. Они сказали, что идея недурна, но множитель следует удвоить и каждую рыбу считать за двадцать.

Джером К. Джером. "Трое в лодке, не считая собаки"

Аватар пользователя Artem_01
Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(5 лет 1 месяц)(15:58:32 / 02-06-2016)

Куда там страной управлять?! Тут кошки расплодились!!!

Царь-надёжа-помазанник, my ass...

Аватар пользователя groks
groks(1 год 8 месяцев)(16:02:30 / 02-06-2016)

Усматривается некоторая аналогия с жидоедством на КОНТе. Там под антисемитизм подвели, тут под какое ещё гадкое дело. Во всяком случае монархисты окрысятся и РПЦ - святого обижают!

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(5 лет 6 месяцев)(16:10:14 / 02-06-2016)

Усматривается некоторая аналогия с жидоедством на КОНТе.

Вы о чем?

Аватар пользователя groks
groks(1 год 8 месяцев)(17:18:53 / 02-06-2016)

О том, что это может быть не так и безобидно. И касается не только ТС.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(19:01:02 / 02-06-2016)

разверните мысль, плиз)))

Аватар пользователя Vantala
Vantala(1 год 4 месяца)(01:18:08 / 03-06-2016)

Дык известно, что за любой наезд на православных нынче карают реальными сроками:

*Жителю Новосибирской области дали год колонии за оскорбление купающихся в проруби людей. Суд города Бердска Новосибирской области приговорил 21-летнего Максима Кормелицкого к году и трем месяцам колонии-поселения за то, что он перепостил во "ВКонтакте" снимок купающихся в проруби православных и сопроводил его резкой оценкой.*

А тут целый православный *святой*)) Смекаешь?))

Аватар пользователя groks
groks(1 год 8 месяцев)(07:39:36 / 03-06-2016)

Уже развернули. Но. На КОНТ наехали, когда там уже продыху не было от свастик и антиеврейских манифестов. Тут нужно повторение с заходом с другого бока? И совершенно на пустом месте. Возникает закономерный вопрос к этим разоблачителям, который Сталин некоторым задавал.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(07:46:04 / 03-06-2016)

да фигня это.

есть факты - про них и речь, а кто хочет, пусть себе лоб расшибет за святого Николая2 - никто же не против

Аватар пользователя valeryma
valeryma(2 года 11 месяцев)(18:08:49 / 02-06-2016)

>>и 1322 кошки

Теперь понятен конец Романова Н.А. и его семьи. Это была месть Кошачьего Бога.

Аватар пользователя Электрик
Электрик(1 год 8 месяцев)(20:17:37 / 02-06-2016)

valeryma Теперь понятен конец Романова Н.А. и его семьи. Это была месть Кошачьего Бога.

Эту точку зрения высказал много лет назад японский мультипликатор. Домашним котам во всех тесных японских домах наступали на хвосты, и - НИКТО ни разу не извинился! Из года в год и из столетия в столетие. Собаки! Тогда коты собрались в круг и воззвали к Кошачьему богу.. Прегрешения собак! (то есть людей, наступавших на хвосты) были совсем уж как бы и не смертельные...

Дальше показывались кадры Хиросимы и Нагасаки.

Японская культура не во всем комплиментарна русской. Но какие-то мотивы - общие для всех культур, наверное.

Аватар пользователя Электрик
Электрик(1 год 8 месяцев)(19:58:30 / 02-06-2016)

Из приведенных в статье картинок и цифр следует, что усадебная жизнь была налажена вполне. Но государство в эпоху стремительной модернизации соседей не может продолжать жить по законам размеренной усадебной жизни 15-16-17 веков. Морское министерство возглавлял дядя императора.

Ниже предлагаю освежить в памяти другие цифры. Без картинокЦусимская катастрофа. На протяжении уже более ста лет русские военные историки и специалисты задавались вопросом: как такое могло произойти?

 

Русская эскадра потеряла убитыми и утонувшими 209 офицеров, 75 кондукторов, 4761 нижних чинов, всего 5045 человек. Ранены 172 офицера, 13 кондукторов и 178 нижних чинов. В плен взяты 7282 человека, включая двух адмиралов. На интернированных кораблях остались 2110 человек. Всего личного состава эскадры перед сражением было 16 170 человек, из них 870 прорвались во Владивосток. Потери по конкретным кораблям указаны в описании хода сражения. Из 38 участвовавших с русской стороны кораблей и судов затонули в результате боевого воздействия противника, затоплены или взорваны своими экипажами — 21 (7 броненосцев, 3 броненосных крейсера, 2 бронепалубных крейсера, 1 вспомогательный крейсер, 5 миноносцев, 3 транспорта), сдались в плен или были захвачены 7 (4 броненосца, 1 миноносец, 2 госпитальных судна), из них госпитальное судно „Кострома“ было впоследствии отпущено. Интернированы в нейтральных портах до конца войны 6 кораблей (3 бронепалубных крейсера, 1 миноносец, 2 транспорта).

Японские потери
Данные о потерях незначительно различаются по материалам приложения к официальному донесению адмирала Того и по свидетельству „Хирургического и медицинского описания морской войны между Россией и Японией в 1904—1905 гг.“, изданного Медицинским бюро Морского департамента в Токио в 1905 г. По донесению Того, всего на японской эскадре погибло 116 человек, ранено 538. По данным второго источника, 88 человек было убито на месте, 22 умерло на кораблях, 7 — в госпиталях. 50 инвалидов оказались негодными к дальнейшей службе и были уволены. 396 раненых выздоровело на своих кораблях и 136 — в госпиталях. Данные потерь по донесению Того по конкретным кораблям указаны в разделе „Японский Соединенный флот“. Японский флот в результате огневого воздействия потерял только два маленьких миноносца — № 34, 35 и третий № 69 — в результате столкновения с другим японским миноносцем. Из 21 эсминца и 24 миноносцев, подвергшихся огневому воздействию, в 13 эсминцев и 10 миноносцев попали снаряды или осколки, несколько получили повреждения из-за столкновений и навалов.

На протяжении уже более ста лет русские военные историки и специалисты задавались вопросом: как такое могло произойти? В результате дискуссии в целом, были установлены следующие причины Цусимской катастрофы.

1. В плане внутри- и внешнеполитическом — потеря управления страной, армией и флотом руководителями государства и Морского ведомства, что проявлялось в чрезвычайной нескоординированности действий (как до войны, так и в её ходе) политиков, дипломатов, финансистов, военных, кораблестроителей, инженеров-артиллеристов, фортификаторов, моряков, сухопутных военных, железнодорожников, а также и различных подразделений Морского ведомства: кадровых, разведывательных, штабных, балтийских, дальневосточных, учебных, боевых и т. д. Всё это приводило, в частности, к низкой боеготовности армии и флота, неготовности страны к войне.

2. В плане оперативно-тактическом — безынициативность, проявленная русскими адмиралами, что выражалось в отсутствии оперативного плана сражения (и, следовательно, неподготовленности флагманов и командиров к бою), нерешительном маневрировании в бою, негибком боевом построении, движении на малой скорости, потере управления в бою и т. д. К этому близко примыкает отсутствие надлежащей боевой подготовки русских моряков вообще и артиллеристов в частности, которые не воевали ни дня[прим. 45].

Напротив, японские флагманы с первых же залпов перехватили инициативу в бою, действовали решительно, относительно самостоятельно, а экипажи японских кораблей воевали уже больше года и обладали огромным боевым опытом, в частности, опытом групповой стрельбы, опытом стрельбы на большие (на те времена) дистанции. Всё это позволило японской стороне достичь невиданной до того времени концентрации артиллерийского огня[прим. 46][прим. 47].

3. В плане техническом — чрезвычайно низкие боевые характеристики русских снарядов, а также недостатки системы бронирования русских кораблей. Первое проявлялось в недостаточной бризантности и фугасности, связанных с малым процентом взрывчатого вещества, преступным решением о повышении влажности пироксилина основного заряда снарядов, недооценкой роли фугасных снарядов, облегчённостью снарядов, «тугими» взрывателями. Второе критически усугублялось строительной и эксплуатационной перегрузкой кораблей, хотя сама длительность обстрела русских броненосцев отодвигает вопросы перегрузки и системы бронирования на второй план: в таких условиях погиб бы любой боевой корабль того времени. С другой стороны, японцы, напротив, переоценили значимость фугасного действия снарядов, чем также снизили их боевой эффект. Обладай японцы качественными бронебойными снарядами, русские броненосцы типа «Бородино» продержались бы гораздо меньше пяти часов.

4. В плане психологическом — Практика восточных единоборств принимает во внимание, что исход поединка, как правило, решается до его начала. В этом отношении личный состав русской эскадры был психологически подготовлен слабее, чем у Того. Сказалось невероятная физическая и моральная усталость экипажей, сумевших довести огромную эскадру разнотипных судов до места боя без существенных потерь. Известие о капитуляции Порт-Артура, а также о начавшихся беспорядках в России, крайне отрицательно сказались на боевом духе всех моряков[прим. 48]. Сознание бессмысленности экспедиции, полной заброшенности и одиночества тяготили всех[6]. 5. Серьёзное численное превосходство японского флота Эффект Цусимского Сражения оказал значительное влияние на дальнейшее военное планирование японского флота — теперь уже направленное, в первую очередь, против США.

 

Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 2 месяца)(21:25:53 / 02-06-2016)

Всё было проще и страшнее. На флот тупо не выделяли денег. Ни на флот, ни на армию. Значит и учиться стрелять, ходить морем по отдельности и в строю, выполнять согласованные эволюции, проводить обстрелы, хотя бы и по мишеням на берегу - было НЕ НА ЧТО.

А стволиковые стрельбы для артиллеристов главного калибра - это НИ ОБ ЧЁМ. Кто мешал на Варяге выверить дальномеры? А ведь пишут, что стреляли часто, да вот никуда не попадали!

Нет учёбы - нет и армии/флота.

Политика, не подтвёрждённая бюджетом является фальсификацией.

Вот собственно и ВСЁ.

Аватар пользователя Электрик
Электрик(1 год 8 месяцев)(21:16:32 / 02-06-2016)

В связи с опубликованным материалом хотелось бы упомянуть еще об одной драме. Монархисты в эмиграции в конце 20-х раскололись на 2 лагеря. «Соборники» и «легитимисты». Квазимонархической «обманкой» являются оба проекта. 1. Не имеющий прямых наследников Дом Романовых давно утратил связь с Родиной, а «приглашение на царствие» новых «варягов» в лице предавших Николая II и его семью Виндзоров, как и в случае с «цесаревичем Георгием», является моделью «внешнего управления».   2. Наличие тесной, инициативно-деятельной связи монархической эмиграции со спецслужбами Запада, а также Третьего рейха.

 

10.06.2013 На старые грабли... Павленко В.Б.

Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 2 месяца)(21:19:58 / 02-06-2016)

Ворона - удивительно умное создание. Вальнуть ворону - уже само по себе не просто. Так что - насчёт работы в вороноочистке этому царю цены бы не было.

Одна беда, у него должность по другому называлась.

Устроитель Государства. СУВЕРЕН. Тот, кто должен решить абсолютно ВСЕ вопросы.

Влюбился в молоденькую? Хорошо. Имел право. Но вот засада. Это право - РЯДОВОГО дворянина. Насчёт же императора - всё иначе. ДОЛЖЕН был проверить безопасность брака. Гемофилию молитвою желали одолеть?

А вот это уже - авантюризм. И так далее и тому подобное. Хороший человек? К сожалению, это - не должность, а характеристика личности.

Относительно же работы императором - заведомая обязанность уволиться с записью в трудовой книжке "по причине служебного несоответствия".

 

Аватар пользователя Стас78
Стас78(5 лет 8 месяцев)(22:36:48 / 02-06-2016)

Его двоюродный брат - Вильгельм - после отречения рубил деревья. Сотнями.

Аватар пользователя Артезианский А.И.

Кстати, тот же Вильгельм как то сообщал в письме к "Ники", что убил на одной охоте 60 оленей...angry

Аватар пользователя Mad_Scientist
Mad_Scientist(3 года 8 месяцев)(03:32:44 / 03-06-2016)

И вот этого САДИСТА ПСИХОПАТА признали святым?!? Гибкость позиции и эфемерность совести нашей церкви бьет все рекорды политиков.

Аватар пользователя СергиоПетров

Не вам с таким ником говорить о нормальности и прочем .

Аватар пользователя Дядя Иштван

Да и у тебя аватарка как то не располагает... :-)

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 8 месяцев)(10:26:23 / 03-06-2016)

Насчёт Ленина и зайцев - вроде как апокриф, но то, что В.И. любил охотиться, причём не только в ссылке, но и после революции - общеизвестный факт. Хотя, казалось бы, революция в опасности - однако время находил ;)

Аватар пользователя BRICS
BRICS(3 года 3 месяца)(08:48:25 / 04-06-2016)

Зато!