Начался обвал мирового производства стали!

Аватар пользователя alexsword

Физический коллапс глобальной экономики в 2008 не случился благодаря Китаю. Однако, вскоре стало понятно, что долговая нагрузка - особенно на угольные компании Китая - несовместима с устойчивой моделью (смотри, например - Китай: Как выглядит пик угля в финансовой отчетности?). Поэтому вторая волна суперкризиса нанесет по мировой физической экономике (и, в частности, по развитию инфраструктуры) гораздо более мощный удар, чем первая.

И первые очень тревожные сигналы начинают поступать.

Мировое производство стали. Чтобы лучше понимать исторический контекст, первый график показывает, как выглядела динамика мирового производства стали с 1950 по 2015 год. В зловещем 2008-2009 произошло глобальное падение на 7.9%, но Китай быстро его компенсировал, так что уже в 2010 в мире был рост относительно 2008 (уровень производства стали в Китае в 2015 составил 160% от 2008 года, Китай дал почти половину мирового выпуска - 822 от 1670 миллионов тонн).

Это было тогда. Что мы видим сегодня?

Вторая табличка дает динамику производства стали в 2016 году. Мы видим глобальный обвал по результатам первых четырех месяцев на 2.8%, причем в этот раз видим его и в Китае (на 2.3%).  Впрочем, Китаем вопрос не ограничивается, обвал идет почти повсеместно. 

И это когда вторая волна суперкризиса еще официально не объявлена - она, очевидно, принесет с собой кардинальный обвал инвестиций и ускорение коллапса физической экономики.

Особую тревогу доставляет еще один сигнал - согласно индексу PMI сейчас в Китае случился самый большой в истории обвал заказов на сталь (New Steel Orders с 65.6 до 52.7), т.е. процесс не замедляется, а ускоряется.

ИСТОЧНИК

 

Комментарии

Аватар пользователя shuchov
shuchov(5 лет 4 месяца)

Китай еще юань опустит чуток и эти проценты компенсируются. Россия раньше рубль удешевила. А остальные пущай дергаются.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 11 месяцев)

Глупости.  Первая ссылка говорит, что проблемы носят внутренний характер - дикие долги ресурсных компаний.  Фактически - этот сектор и дотировал скачок Китая в предыдущие годы, работая ниже реальной себестоимости, и *временно* обеспечив повышенный доступ к ресурсам, которого в устойчивой модели возникнуть бы не могло. 

К вопросу о пике угля :-).

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(6 лет 2 месяца)

ВШЭ финишд?

Комментарий администрации:  
*** Гнилой жаргон, оранжевые помои ***
Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(8 лет 6 месяцев)

для Китая с его тотальным импортом сырья и еды девальвация юаня означает автоматическое подорожание всего на такую же величину.

так что девальвация - не панацея, и китайцы, судя по тому, что второй год не девальвируют нацвалюту (жалкие пару процентов не в счет, когда нужна девальвация на десятки процентов) прекрасно это понимают.

Аватар пользователя Снег башка попаду

Да ладно, глянул 2013 год и сравнил: продимпорт Китая всего в 2 раза больше российского. При населении больше в 10 раз. Какой тотальный импорт? По структуре там 2/3 растительное масло и соевый соус. Вся остальная еда местная процентов на 98. при обнулении продимпорта придется забыть о соевом соусе, да меньше жарить и больше варить. 

Аватар пользователя Системник
Системник(6 лет 7 месяцев)

Химия и семена забыты, камрад.

Аватар пользователя Снег башка попаду

по семенам в Китае по данным минсельхоза США: 

China is self-sufficient in rice, corn, wheat, cotton, and soybean seeds, and produces 80 percent of the vegetable and fruit seeds it uses. Самообеспечение по зерновым и сое, 80% сажаемых овощей и фруктов из своего(ну ничего не мешает и 100% посадить в случае чего)

что по химии, ХЗ, честно. У китайцев, вроде, химпром мощный. Вероятно, тоже все норм. 

Аватар пользователя Системник
Системник(6 лет 7 месяцев)

Гладко было на бумаге, да забыли про овраги...

Культуры вырождаются, т.к. семенное хозяйство по-китайски "на коленке". Потому объёмом они вроде обеспечены, а вот урожайность... деградирует из года в год. Даже с учётом известной склонности к припискам и вообще повсеместному  вранью в отчётах. Потому массовые закупки семенного фонда неизбежны.

Химия - то же, половинчато. Селитры они делают много и самозабвенно. Но новых (не умерших от её переизбытка) земель не появляется. Более того, кол-во годного уменьшается уже заметно.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(9 лет 1 месяц)

Дело не в методе приготовления пищи, а в калориях. Если соевый соус содержит относительно ничтожное их количество, то растительное масло наоборот, является квинтэссенцией содержания энергии и микроэлементов.

Аватар пользователя sam1964
sam1964(7 лет 8 месяцев)

Подождите... На страницах АШ обсуждалось, что Китай ПЛАНОВО собирается сокращать энергоемкие производства на своей территории.

не оказывают ли эти процессы влияние на "страшность" цифр падения?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 11 месяцев)

А как еще "продавать" прохождение ресурсного пика обывателям?  Вот и вспомнили вдруг про смог и прочую шнягу. 

Аватар пользователя sam1964
sam1964(7 лет 8 месяцев)

Не готов полностью согласиться. Кажется наблюдаем параллельные процессы.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 11 месяцев)

Если у тебя есть хорошая ресурсная база, то долю ресурсов ты можешь потратить на экологию без ущерба для развития индустрии.

Проблемы начинаются с деградацией ресурсной базы - сперва будет не хватать на экологию, потом и на развитие индустрии, потом - и на поддержание уже имеющейся.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 11 месяцев)

Процесс один: исчерпание возможности развития китайской экономике на фоне глобального кризиза физического производства. Здесь Алекс прав. А вот маневры, реальные и пиарные могут быть любыми.  В том числе и "экологизация" производства, как средство стимулирования новых вложений.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Postulat
Postulat(5 лет 5 месяцев)

Как бы не по теме статьи;

Гринспен, экс-глава ФРС: "США ждет гиперинфляция и чрезвычайное положение"

http://www.silverdoctors.com/headlines/finance-news/alan-greenspan-warns...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 11 месяцев)

Любопытно, можно и отдельной новостью. 

Аватар пользователя gangapsh
gangapsh(9 лет 9 месяцев)

Могу взяться за перевод. Или уже кто то над этим работате?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 11 месяцев)

Возьмитесь.  Рекомендую только проверить наличие этих слов по другим новостникам или оригинале интервью, так как это не рейтерс. 

Аватар пользователя gangapsh
gangapsh(9 лет 9 месяцев)

Хорошо.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(9 лет 8 месяцев)

если речь об этом интервью http://www.foxnews.com/transcript/2016/05/26/alan-greenspan-entitlements... , то там он такого не говорил. говорил о падении промпроизводства, старении населения и комментировал предвыборную гонку

Аватар пользователя gangapsh
gangapsh(9 лет 9 месяцев)

В этой статье речь о том что Гринспен не прав.

Аватар пользователя Системник
Системник(6 лет 7 месяцев)

Ройтерс, Алекс. Их зовут Ройтерс. smiley

Аватар пользователя greygr
greygr(9 лет 7 месяцев)

заранее благодарен.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(8 лет 6 месяцев)
improved_account_16.pngalexswordru.gif(4 года 7 месяцев)(11:00:09 / 01-06-2016)

Любопытно, можно и отдельной новостью. 

любопытно, что вам это любопытно -источник то некошерный для вас. с вашей то нелюбовью к драгметалам.

сильвердокторс, насколько я в теме, сайт золото- и серебропоклонников, специализирующийся на алармистских статьях и и пропаганде драгметаdevil

впрочем, это не отменяет факта - гиперок (или серьезное, в разы обесценение доллара) в США будет однозначно.

тот же Алан Гринспен пару лет назад, на встрече банкиров - в серьезном, не ангажированном вроде сильвердокторса источнике типа Блумберга -  тоже говорил про серьезное ослабление доллара и рост золота в разы (что одно и то же). поищу ссылку, выложу до вечера, если найду.

зарубежную ссылку как и обещал, попробую вечером найти, а вот наша из Рунета от марта 2015 года

В прошлом месяце стало известно, что бывший председатель Федеральной резервной системы Алан Гринспен, архитектор американской кредитно-денежной политики при четырех президентах, предвидит значительное событие на рынке в результате накачки системы триллионами долларов в течение последних нескольких лет. 

Если верить Гринспену, грядет что-то большое. О мнении Гринспена стало известно благодаря широко известному аналитику Брайну Лундину, который присоединился к частной беседе с экс-главой ФРС на New Orleans Investment Conference, состоявшейся в прошлом году. 

В своем последнем интервью Лундин разъяснил мнение Гринспена о текущей экономической и денежно-кредитной политики и раскрыл точку зрения бывшего председателя ФРС о том, что "надвигается нечто масштабное”. 

"Гринспен озвучил несколько важнейших пунктов своего прогноза. Он обеспокоен темпами инфляции… И в особенности у него вызывает тревогу чрезмерный запас резервов объемом $3 трлн, находящихся на балансе ФРС, - сказал Лундин. - Эти деньги висят над экономикой США подобно воздушному шару, наполненному водой и ищущему штырь". 

По сути, Гринспен назвал это пороховой бочкой взрывной инфляции, которой достаточно искры. Экс-глава ФРС считает, что через пять лет цена на золото будет "существенно выше" текущих уровней из-за избыточной ликвидности, которая в конечном итоге будет выпущена на открытый рынок.

Такое событие неминуемо приведет к беспорядкам по всей Америке, так как общественность крайне не подготовлена к стремительному скачку цен, когда штырь проткнет долларовый пузырь, и люди потеряют доступ к таким базовым товарам, как продукты, газ и другие ресурсы. 

Коллапс доллара, неизбежный, по Алану Гринспену, приведет к тому, что стоимость среднего американца подскочит в четыре раза. Все то время, как Соединенные Штаты стоят на грани важнейшего события в нашей жизни и в мире экстремальной денежно-кредитной и экономической нестабильности, фондовые рынки находятся на небывало высоком уровне.

 

Источник

 
Аватар пользователя bom100
bom100(9 лет 8 месяцев)

Товарищ Гринспен явно знаком с матриалом ресурса aftershock .. 

Аватар пользователя Postulat
Postulat(5 лет 5 месяцев)

Алекс, Не успеваю.Ухожу из сети на пол-дня 

Надеюсь, что Вы опубликуете. 

В дополнение, если не фейк

В США пройдут беспрецедентные учения, имитирующие 9-ти бальное землетрясение

http://blogoved.net/posts/443-v-ssha-proidut-besprecedentnye-uchenija-im...

 

 

Аватар пользователя Владимир Литвиненко

С этим источником надо быть внимательным, знаю его по КОНту....

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 11 месяцев)

В топку такие сенсации, наше МЧС тоже много чего проводит, просто для того, чтобы иметь схемы отработки.  Вероятность события это не характеризует. 

Аватар пользователя Владимир Литвиненко

Это я и имел ввиду.)

Аватар пользователя Postulat
Postulat(5 лет 5 месяцев)

Вот новости из вроде нормального источника

Хе - хе

Директора Barclays обвиняют в сговоре с сантехником

http://www.finanz.ru/novosti/fondy/direktora-Barclays-obvinyayut-v-sgovo...

(Bloomberg) -- Экс-директор Barclays Plc обвиняется властями США в том, что давал торговые подсказки о будущих слияниях и поглощениях своему другу-водопроводчику в обмен на деньги и новую ванную. Взаимовыгодные отношения прекратились, когда сантехник донес на приятеля компетентным органам.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 11 месяцев)

Глобальные программы типа "Великого шелкового пути" как раз и разворачивались Китаем с надеждой как-то отдалить или "смягчить" вполне прогнозируемые проблемы в его экономике с производством  стали, цемента и много еще чего.  

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Старичок
Старичок(8 лет 1 месяц)

А как работает подобная схема "смягчения удара"? Добыча/производство падает - купим и привезём?

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя Safovsky
Safovsky(7 лет 12 месяцев)

Скорее наоборот, сделаем логистический рывок и за счет демпинга займем новые рынки, короче оттягиваем свой конец за счет других.

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(6 лет 6 месяцев)

скорее отодвинем кризис перепроизводства

и получим низкую стоимость логистики

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 11 месяцев)

Немного не так. Эта схема уже реализована на территории Китая. Там не осталось объектов для масштабного строительства. Скоростные ж/д построены. В том числе на опорах. Новые города построены. Поэтому они начали  строить искусственный острова. Но и здесь возможности ограничены. Потом возникла концепция "Большого шелкового пути". Это десятки "средних" объектов, которые в сумму должны потянуть на большие объемы цемента и стали.

То есть, китайская экономики развивается неестественным образом уже несколько лет. Но и "неестественный образ развития" имеет пределы.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 11 месяцев)

заключается договор, например, с Россией на постройку скоростной ж/д. Стройку финансируют китайские банки, а сталь и цемент закупается в Китае.

Это обычная примитивная схема строительства дорог во время кризиса перепроизводства.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Omni
Omni(9 лет 3 недели)

Анатолий, римские дороги тоже должны были спасти империю, но ускорили её конец?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 11 месяцев)

"Римские" дороги датируются легко. Дороги для телег с твердым покрытием (мощенные камнем) не могли появиться ранее железного обода на колесе. А последний не мог появиться ранее освоения технологий производства дешевого железа. В Районе Средиземноморья это не ранее 16-17 веков. До этого - вьючные животные и тропы.

Античность - это фейк.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя lataragan
lataragan(6 лет 1 месяц)

"Дороги для телег с твердым покрытием (мощенные камнем) не могли появиться ранее железного обода на колесе."

с пруфами как обычно у осложнённых фоменкой.

 

В реальности инфраструктурные дороги строила ещё Ассирия

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 11 месяцев)

//////В реальности инфраструктурные дороги строила ещё Ассирия/////

Сказки для детей ясельного возраста.

Первые дороги в этом регионе построены в 20 веке. До этого они были просто не нужны. Зачем верблюдам и ослам с тюками инфраструктурные дороги?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 11 месяцев)

Банальная тележка на колесах уже прилично сократит энергозатраты.  Если трафик приличный, то заложить ее камнем вполне себя окупит.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 11 месяцев)

Ну да. Но на колеса нужны железные ободья. А технологии получения дешевого железа появились в тех краях не ранее 16 века.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя lataragan
lataragan(6 лет 1 месяц)

" технологии получения дешевого железа появились в тех краях не ранее 16 века."

отсутствие пруфов симптоматично. Равно как и вымышленная необходимость железных ободьев

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя Руслан
Руслан(8 лет 10 месяцев)

Не так уж и много железа на обод нужно. Вполне может деревенский кузнец из болотной крицы отковать.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 11 месяцев)

И что?  Вдоль "римских" дорог и на территории Ассирии археологи много криц нашли?

Не пишите глупости. В "сказочной" Античности с железом был напряг. Как и со штанами.

А на Руси - да. Железо было в изобилии (примерно с 13 века). И стали из него - тоже. Поэтому предки русских и смогли построить промышленно развитую цивилизацию. Производство железа, стали и металлообработка были развиты на уровне деревни.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Системник
Системник(6 лет 7 месяцев)

Особенно про сталь понравилось. laugh

Аватар пользователя Старичок
Старичок(8 лет 1 месяц)

Да ладно вам. Гражданнин описался. С кем не бывает?!...

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 11 месяцев)

Из кричного железа без проблем получали сталь (уклад) путем науглероживания. В условиях сельской кузницы. С чем не согласны?

Болотная руда - это обычная руда железа. Ее особенность - широкое распространение в лесной зоне Восточной Европы и неглубокое залегание в виде тонких (первые десятки см) пластов. Из этой руды выплавляли железо. Дров (угля) было навалом. Это обычное железо, а называют его кричным, потому что оно получалось в виде криц (толстых лепешек). Крицы потом нагревали и проковывали (выбивали из них остатки шлака). Из железа выковывали плоские "полосы". Их нагревали в горнах и "надвигали" на их верхнюю часть горящий древесный уголь.Происходило науглероживание верхнего слоя железа (доли мм). Потом "полосу" "складывали науглероженным слоем внутрь и повторяли вышеописанную операцию. Так получали стать (уклад). Но затраты труда были большими. Да и железа выгорало много. Поэтому из стали делали только лезвия топоров и кос.  

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(9 лет 1 месяц)

А у инков технология получения дешевого железа в каком веке появилась? А колесо?

Или дороги инков строили конкистадоры? А может они вообще современный новодел?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 11 месяцев)

Вы верите в сказки про инков? В то, что на Земле сразу возникло две цивилизации, друг с другом не связанных?

Странно. Может быть Вы верите, что инки выбивали каменными зубилами мегалиты для своих грандиозных построек?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***

Страницы