Начался обвал мирового производства стали!

Аватар пользователя alexsword

Физический коллапс глобальной экономики в 2008 не случился благодаря Китаю. Однако, вскоре стало понятно, что долговая нагрузка - особенно на угольные компании Китая - несовместима с устойчивой моделью (смотри, например - Китай: Как выглядит пик угля в финансовой отчетности?). Поэтому вторая волна суперкризиса нанесет по мировой физической экономике (и, в частности, по развитию инфраструктуры) гораздо более мощный удар, чем первая.

И первые очень тревожные сигналы начинают поступать.

Мировое производство стали. Чтобы лучше понимать исторический контекст, первый график показывает, как выглядела динамика мирового производства стали с 1950 по 2015 год. В зловещем 2008-2009 произошло глобальное падение на 7.9%, но Китай быстро его компенсировал, так что уже в 2010 в мире был рост относительно 2008 (уровень производства стали в Китае в 2015 составил 160% от 2008 года, Китай дал почти половину мирового выпуска - 822 от 1670 миллионов тонн).

Это было тогда. Что мы видим сегодня?

Вторая табличка дает динамику производства стали в 2016 году. Мы видим глобальный обвал по результатам первых четырех месяцев на 2.8%, причем в этот раз видим его и в Китае (на 2.3%).  Впрочем, Китаем вопрос не ограничивается, обвал идет почти повсеместно. 

И это когда вторая волна суперкризиса еще официально не объявлена - она, очевидно, принесет с собой кардинальный обвал инвестиций и ускорение коллапса физической экономики.

Особую тревогу доставляет еще один сигнал - согласно индексу PMI сейчас в Китае случился самый большой в истории обвал заказов на сталь (New Steel Orders с 65.6 до 52.7), т.е. процесс не замедляется, а ускоряется.

ИСТОЧНИК

 

Комментарии

Аватар пользователя shuchov
shuchov(7 лет 11 месяцев)

Китай еще юань опустит чуток и эти проценты компенсируются. Россия раньше рубль удешевила. А остальные пущай дергаются.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Глупости.  Первая ссылка говорит, что проблемы носят внутренний характер - дикие долги ресурсных компаний.  Фактически - этот сектор и дотировал скачок Китая в предыдущие годы, работая ниже реальной себестоимости, и *временно* обеспечив повышенный доступ к ресурсам, которого в устойчивой модели возникнуть бы не могло. 

К вопросу о пике угля :-).

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(8 лет 9 месяцев)

ВШЭ финишд?

Комментарий администрации:  
*** Гнилой жаргон, оранжевые помои ***
Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 месяц)

для Китая с его тотальным импортом сырья и еды девальвация юаня означает автоматическое подорожание всего на такую же величину.

так что девальвация - не панацея, и китайцы, судя по тому, что второй год не девальвируют нацвалюту (жалкие пару процентов не в счет, когда нужна девальвация на десятки процентов) прекрасно это понимают.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Снег башка попаду

Да ладно, глянул 2013 год и сравнил: продимпорт Китая всего в 2 раза больше российского. При населении больше в 10 раз. Какой тотальный импорт? По структуре там 2/3 растительное масло и соевый соус. Вся остальная еда местная процентов на 98. при обнулении продимпорта придется забыть о соевом соусе, да меньше жарить и больше варить. 

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Химия и семена забыты, камрад.

Аватар пользователя Снег башка попаду

по семенам в Китае по данным минсельхоза США: 

China is self-sufficient in rice, corn, wheat, cotton, and soybean seeds, and produces 80 percent of the vegetable and fruit seeds it uses. Самообеспечение по зерновым и сое, 80% сажаемых овощей и фруктов из своего(ну ничего не мешает и 100% посадить в случае чего)

что по химии, ХЗ, честно. У китайцев, вроде, химпром мощный. Вероятно, тоже все норм. 

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Гладко было на бумаге, да забыли про овраги...

Культуры вырождаются, т.к. семенное хозяйство по-китайски "на коленке". Потому объёмом они вроде обеспечены, а вот урожайность... деградирует из года в год. Даже с учётом известной склонности к припискам и вообще повсеместному  вранью в отчётах. Потому массовые закупки семенного фонда неизбежны.

Химия - то же, половинчато. Селитры они делают много и самозабвенно. Но новых (не умерших от её переизбытка) земель не появляется. Более того, кол-во годного уменьшается уже заметно.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Дело не в методе приготовления пищи, а в калориях. Если соевый соус содержит относительно ничтожное их количество, то растительное масло наоборот, является квинтэссенцией содержания энергии и микроэлементов.

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 3 месяца)

Подождите... На страницах АШ обсуждалось, что Китай ПЛАНОВО собирается сокращать энергоемкие производства на своей территории.

не оказывают ли эти процессы влияние на "страшность" цифр падения?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

А как еще "продавать" прохождение ресурсного пика обывателям?  Вот и вспомнили вдруг про смог и прочую шнягу. 

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 3 месяца)

Не готов полностью согласиться. Кажется наблюдаем параллельные процессы.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Если у тебя есть хорошая ресурсная база, то долю ресурсов ты можешь потратить на экологию без ущерба для развития индустрии.

Проблемы начинаются с деградацией ресурсной базы - сперва будет не хватать на экологию, потом и на развитие индустрии, потом - и на поддержание уже имеющейся.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Процесс один: исчерпание возможности развития китайской экономике на фоне глобального кризиза физического производства. Здесь Алекс прав. А вот маневры, реальные и пиарные могут быть любыми.  В том числе и "экологизация" производства, как средство стимулирования новых вложений.

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 2 дня)

Как бы не по теме статьи;

Гринспен, экс-глава ФРС: "США ждет гиперинфляция и чрезвычайное положение"

http://www.silverdoctors.com/headlines/finance-news/alan-greenspan-warns...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Любопытно, можно и отдельной новостью. 

Аватар пользователя gangapsh
gangapsh(12 лет 4 месяца)

Могу взяться за перевод. Или уже кто то над этим работате?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Возьмитесь.  Рекомендую только проверить наличие этих слов по другим новостникам или оригинале интервью, так как это не рейтерс. 

Аватар пользователя gangapsh
gangapsh(12 лет 4 месяца)

Хорошо.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

если речь об этом интервью http://www.foxnews.com/transcript/2016/05/26/alan-greenspan-entitlements... , то там он такого не говорил. говорил о падении промпроизводства, старении населения и комментировал предвыборную гонку

Аватар пользователя gangapsh
gangapsh(12 лет 4 месяца)

В этой статье речь о том что Гринспен не прав.

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Ройтерс, Алекс. Их зовут Ройтерс. smiley

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 2 месяца)

заранее благодарен.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 месяц)
improved_account_16.pngalexswordru.gif(4 года 7 месяцев)(11:00:09 / 01-06-2016)

Любопытно, можно и отдельной новостью. 

любопытно, что вам это любопытно -источник то некошерный для вас. с вашей то нелюбовью к драгметалам.

сильвердокторс, насколько я в теме, сайт золото- и серебропоклонников, специализирующийся на алармистских статьях и и пропаганде драгметаdevil

впрочем, это не отменяет факта - гиперок (или серьезное, в разы обесценение доллара) в США будет однозначно.

тот же Алан Гринспен пару лет назад, на встрече банкиров - в серьезном, не ангажированном вроде сильвердокторса источнике типа Блумберга -  тоже говорил про серьезное ослабление доллара и рост золота в разы (что одно и то же). поищу ссылку, выложу до вечера, если найду.

зарубежную ссылку как и обещал, попробую вечером найти, а вот наша из Рунета от марта 2015 года

В прошлом месяце стало известно, что бывший председатель Федеральной резервной системы Алан Гринспен, архитектор американской кредитно-денежной политики при четырех президентах, предвидит значительное событие на рынке в результате накачки системы триллионами долларов в течение последних нескольких лет. 

Если верить Гринспену, грядет что-то большое. О мнении Гринспена стало известно благодаря широко известному аналитику Брайну Лундину, который присоединился к частной беседе с экс-главой ФРС на New Orleans Investment Conference, состоявшейся в прошлом году. 

В своем последнем интервью Лундин разъяснил мнение Гринспена о текущей экономической и денежно-кредитной политики и раскрыл точку зрения бывшего председателя ФРС о том, что "надвигается нечто масштабное”. 

"Гринспен озвучил несколько важнейших пунктов своего прогноза. Он обеспокоен темпами инфляции… И в особенности у него вызывает тревогу чрезмерный запас резервов объемом $3 трлн, находящихся на балансе ФРС, - сказал Лундин. - Эти деньги висят над экономикой США подобно воздушному шару, наполненному водой и ищущему штырь". 

По сути, Гринспен назвал это пороховой бочкой взрывной инфляции, которой достаточно искры. Экс-глава ФРС считает, что через пять лет цена на золото будет "существенно выше" текущих уровней из-за избыточной ликвидности, которая в конечном итоге будет выпущена на открытый рынок.

Такое событие неминуемо приведет к беспорядкам по всей Америке, так как общественность крайне не подготовлена к стремительному скачку цен, когда штырь проткнет долларовый пузырь, и люди потеряют доступ к таким базовым товарам, как продукты, газ и другие ресурсы. 

Коллапс доллара, неизбежный, по Алану Гринспену, приведет к тому, что стоимость среднего американца подскочит в четыре раза. Все то время, как Соединенные Штаты стоят на грани важнейшего события в нашей жизни и в мире экстремальной денежно-кредитной и экономической нестабильности, фондовые рынки находятся на небывало высоком уровне.

 

Источник

 
Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Товарищ Гринспен явно знаком с матриалом ресурса aftershock .. 

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 2 дня)

Алекс, Не успеваю.Ухожу из сети на пол-дня 

Надеюсь, что Вы опубликуете. 

В дополнение, если не фейк

В США пройдут беспрецедентные учения, имитирующие 9-ти бальное землетрясение

http://blogoved.net/posts/443-v-ssha-proidut-besprecedentnye-uchenija-im...

 

 

Аватар пользователя Владимир Литвиненко

С этим источником надо быть внимательным, знаю его по КОНту....

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

В топку такие сенсации, наше МЧС тоже много чего проводит, просто для того, чтобы иметь схемы отработки.  Вероятность события это не характеризует. 

Аватар пользователя Владимир Литвиненко

Это я и имел ввиду.)

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 2 дня)

Вот новости из вроде нормального источника

Хе - хе

Директора Barclays обвиняют в сговоре с сантехником

http://www.finanz.ru/novosti/fondy/direktora-Barclays-obvinyayut-v-sgovo...

(Bloomberg) -- Экс-директор Barclays Plc обвиняется властями США в том, что давал торговые подсказки о будущих слияниях и поглощениях своему другу-водопроводчику в обмен на деньги и новую ванную. Взаимовыгодные отношения прекратились, когда сантехник донес на приятеля компетентным органам.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Глобальные программы типа "Великого шелкового пути" как раз и разворачивались Китаем с надеждой как-то отдалить или "смягчить" вполне прогнозируемые проблемы в его экономике с производством  стали, цемента и много еще чего.  

Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 8 месяцев)

А как работает подобная схема "смягчения удара"? Добыча/производство падает - купим и привезём?

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя Safovsky
Safovsky(10 лет 7 месяцев)

Скорее наоборот, сделаем логистический рывок и за счет демпинга займем новые рынки, короче оттягиваем свой конец за счет других.

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 1 месяц)

скорее отодвинем кризис перепроизводства

и получим низкую стоимость логистики

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Немного не так. Эта схема уже реализована на территории Китая. Там не осталось объектов для масштабного строительства. Скоростные ж/д построены. В том числе на опорах. Новые города построены. Поэтому они начали  строить искусственный острова. Но и здесь возможности ограничены. Потом возникла концепция "Большого шелкового пути". Это десятки "средних" объектов, которые в сумму должны потянуть на большие объемы цемента и стали.

То есть, китайская экономики развивается неестественным образом уже несколько лет. Но и "неестественный образ развития" имеет пределы.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

заключается договор, например, с Россией на постройку скоростной ж/д. Стройку финансируют китайские банки, а сталь и цемент закупается в Китае.

Это обычная примитивная схема строительства дорог во время кризиса перепроизводства.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Анатолий, римские дороги тоже должны были спасти империю, но ускорили её конец?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

"Римские" дороги датируются легко. Дороги для телег с твердым покрытием (мощенные камнем) не могли появиться ранее железного обода на колесе. А последний не мог появиться ранее освоения технологий производства дешевого железа. В Районе Средиземноморья это не ранее 16-17 веков. До этого - вьючные животные и тропы.

Античность - это фейк.

Аватар пользователя lataragan
lataragan(8 лет 8 месяцев)

"Дороги для телег с твердым покрытием (мощенные камнем) не могли появиться ранее железного обода на колесе."

с пруфами как обычно у осложнённых фоменкой.

 

В реальности инфраструктурные дороги строила ещё Ассирия

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

//////В реальности инфраструктурные дороги строила ещё Ассирия/////

Сказки для детей ясельного возраста.

Первые дороги в этом регионе построены в 20 веке. До этого они были просто не нужны. Зачем верблюдам и ослам с тюками инфраструктурные дороги?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Банальная тележка на колесах уже прилично сократит энергозатраты.  Если трафик приличный, то заложить ее камнем вполне себя окупит.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Ну да. Но на колеса нужны железные ободья. А технологии получения дешевого железа появились в тех краях не ранее 16 века.

Аватар пользователя lataragan
lataragan(8 лет 8 месяцев)

" технологии получения дешевого железа появились в тех краях не ранее 16 века."

отсутствие пруфов симптоматично. Равно как и вымышленная необходимость железных ободьев

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя Руслан
Руслан(11 лет 5 месяцев)

Не так уж и много железа на обод нужно. Вполне может деревенский кузнец из болотной крицы отковать.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

И что?  Вдоль "римских" дорог и на территории Ассирии археологи много криц нашли?

Не пишите глупости. В "сказочной" Античности с железом был напряг. Как и со штанами.

А на Руси - да. Железо было в изобилии (примерно с 13 века). И стали из него - тоже. Поэтому предки русских и смогли построить промышленно развитую цивилизацию. Производство железа, стали и металлообработка были развиты на уровне деревни.

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Особенно про сталь понравилось. laugh

Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 8 месяцев)

Да ладно вам. Гражданнин описался. С кем не бывает?!...

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Из кричного железа без проблем получали сталь (уклад) путем науглероживания. В условиях сельской кузницы. С чем не согласны?

Болотная руда - это обычная руда железа. Ее особенность - широкое распространение в лесной зоне Восточной Европы и неглубокое залегание в виде тонких (первые десятки см) пластов. Из этой руды выплавляли железо. Дров (угля) было навалом. Это обычное железо, а называют его кричным, потому что оно получалось в виде криц (толстых лепешек). Крицы потом нагревали и проковывали (выбивали из них остатки шлака). Из железа выковывали плоские "полосы". Их нагревали в горнах и "надвигали" на их верхнюю часть горящий древесный уголь.Происходило науглероживание верхнего слоя железа (доли мм). Потом "полосу" "складывали науглероженным слоем внутрь и повторяли вышеописанную операцию. Так получали стать (уклад). Но затраты труда были большими. Да и железа выгорало много. Поэтому из стали делали только лезвия топоров и кос.  

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(11 лет 8 месяцев)

А у инков технология получения дешевого железа в каком веке появилась? А колесо?

Или дороги инков строили конкистадоры? А может они вообще современный новодел?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Вы верите в сказки про инков? В то, что на Земле сразу возникло две цивилизации, друг с другом не связанных?

Странно. Может быть Вы верите, что инки выбивали каменными зубилами мегалиты для своих грандиозных построек?

Страницы