Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Собянин: Лекарство от беспредела на кладбищах - госпредприятия

Аватар пользователя alexsword

Мэр Москвы Сергей Собянин:  "На городских кладбищах должны работать городские организации. Не должен там ходить кто попало и навязывать услуги как попало. Мне кажется, если бы на кладбище работали муниципальные службы, то и конфликта не было бы".

ИСТОЧНИК

Почему бы не продолжить мысль на ВСЮ общественно критичную инфраструктуру и объекты? От добычи ресурсов и энергетики до банков. Конфликт частного и общественного интереса, целей и задач, неискореним. На кладбище "рыночная экономика" приняла дикий формат, никто не возражает, но те же частные банки, хоть и в "цивилизованном формате", наносят гораздо более серьезный вред и общественной морали (раздувая потребительские ожидания незрелых слоев), и физической экономике (присваивая долю со всех денежных потоков, до которых дотянутся).

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Alekssh1fter
Alekssh1fter(2 года 8 месяцев)(09:42:01 / 01-06-2016)

Могу сказать только одно- Москве  с мэром повезло очень сильно. В каждый город нужно такого

Комментарий администрации:  
*** Уличен в неаргументированном злословии ***
Аватар пользователя Злопыхатель

Собянина в президенты, че уж =)

Аватар пользователя Dmitriy
Dmitriy(5 лет 7 месяцев)(10:28:06 / 01-06-2016)

Собянин - хороший управленец (хоть и не без косяков) без избыточных политических амбиций. Для рулевого "всея Руси" нужны немного другие качества. А так да - побольше бы таких, как Собянин.

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 8 месяцев)(10:39:53 / 01-06-2016)

ВЫ ЭТО СЕРЬЕЗНО ???

Я честно говоря не понял, о чем это Собянин сказал .. Ведь Городская = Государственная компания там и работает .. И уже давно !!! Собственно Всегда работала !!!

http://www.mosritual.ru/   - ГОСУДАРСТВЕННОЕ БЮДЖЕТНОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ - ГБУ "Ритуал"

услуги

 
 
 
 

А то что посредники там - это вопрос к МЭРУ и к организации работ ВНУТРИ ГБУ - кто там и за что деньги получает !!!

Аватар пользователя krotalus
krotalus(2 года 8 месяцев)(10:41:16 / 01-06-2016)

Заберите нашего к себе, Христа ради, где бы Вы ни были....... это как я коренной москвич говорю.

Аватар пользователя Грубый
Грубый(2 года 7 месяцев)(11:02:31 / 01-06-2016)

Пятый год в Москве на заработках, и с каждым годом город становится чище, краше и удобнее. Вам, коренному москвичу, для сравнения пожить бы пару годков в провинции. 

Аватар пользователя MMV13
MMV13(3 года 12 месяцев)(11:26:56 / 01-06-2016)

вот странные все таки у нас люди... приблизительно по такой же схеме хвалили до Собянина и Лужкова... Такое впечатление, что люди не могут сложить 2+2:

в Москве - фантастически большой бюджет. И ,следовательно, как его не разворовывай или профукивай, все равно доверчивый обыватель заметит изменения в лучшую сторону... Особенно на фоне имевшейся ранее ценын на нефтегаз... :-)

Но мы то говорим о качестве работы руководителя... Достаточно легко посмотреть, к примеру, выступления 2013го года, где говорится, что в в 2015 будет сдана станция метро Ховрино, которая по прежнему еще и не сдана в 2016м. Мелочь?

Нет. Это та мелочь, которая бросается в глаза каждому.

А есть особо упертые в Собянина... Там примеров "качества" работы - больше http://edgeways.ru.mastertest.ru/forum11/read.php?2,482728 

Аватар пользователя Грубый
Грубый(2 года 7 месяцев)(21:35:20 / 01-06-2016)

Благодарю за ответ. Но, а почему бы не хвалить раз своими глазами видишь изменения в лучшую сторону. А на сколько эффективно расходуются бюджетные средства меня так же как и вас вызывают вопросы, а иногда и возмущения с негодованием. Но я не бухгалтер и всей этой кухни не знаю. Могу лишь ставить оценку в рамках приобретенных мною знаний, и конечно же они не могут тянуть на объективность. 

Аватар пользователя MMV13
MMV13(3 года 12 месяцев)(22:09:57 / 01-06-2016)

почему бы не хвалить раз своими глазами видишь изменения в лучшую сторону.

потому что любые изменения должны соотноситься с имевшимися для этого деньгами и сроками... в противном случае любой пришедший на место мэра легко справится с тем объемом выполненных работ при наличии денег, которые позволяют, к примеру, сделать три таких объема.

смотрите бюджет Москвы, как процент от бюджета страны. если деньги надо тратить, если деньги есть, то вы всегда увидите изменения.

Ну, а я во времена кепки имел некоторое представление об уровне поборов со стороны мэрии с обыкновенного строительного бизнеса... И смотрю на работы власти города несколько более пристально, чем вы... :-))

 

 

Аватар пользователя Волковец
Волковец(3 года 3 недели)(11:45:15 / 01-06-2016)

Не выживет. Зорёт "Хачу Сабянина!"

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 недели)(11:03:29 / 01-06-2016)

а назад старика Батурина вам вернуть с гениальной бизнесменшей-женой? или Гаврюху Попова вообще, чтобы он вам опять город превратил в креаклиную помойку?

 

ПС. "коренной москвач" - это видимо действительно так, как мне говорили, навсегда и не выводимое ничем.

Аватар пользователя krotalus
krotalus(2 года 8 месяцев)(11:27:01 / 01-06-2016)

ну я так понимаю, что к Вам коренной москвач то уж не относится. Потому суждения людей которые видят москву на картинках и из новостных заголовков .......ну не считаю репрезентативными.  и да я в этом городе вырос, и на мой взгляд ( вы удивитесь) Лужков был отнюдь не самым плохим мэром.  город как раз при нем стал чистым, а не при собянине. Единственной заслугой нынешнего мэра, лично я могу считать резкое улучшение парковых зон и пожалуй еще улучшение системы сбора документов ( МФЦ) правда я не знаю насколько это именно его заслуга, зато адским минусом - тотальный геноцид водителей. постоянные пробки, и конечно развлекуху с плиткой и асфальтом.   Честно говоря мне начинает казаться что старики батурины были скромнее.....

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 5 месяцев)(12:59:19 / 01-06-2016)

При Лужке город превратился в один большой рынок. И отсутствие развяок - тоже его заслуга.

Аватар пользователя zaq123
zaq123(2 года 1 месяц)(22:58:11 / 03-06-2016)

Лужёк что-то делал, при этом не забыв устроить себе доход... Собянин типа тоже что-то делает, и уж точно не забыл про свой доход. Брусчатки, плитки и т.д. - чистый отмыв

(или он любит большие тусы бегающих работяг чисто эфимерно, гы).

Снёс лишние стороения у метро и не только у метро - дышать стало легче, но вот по правам собственности проехались катком, что не добавило судебной системе положительного... Бизнес кричит, что тут ничего не гарантирует сохранности бабла, даж недвига сносится без возмещения... Хотя, мне - без бизнеса и коренному - приятнее смотреть вокруг стало.

Но как это сделано тоже надо смотреть. При этом сам Собянин рылом в пуху со всеми "работами". Вот снёс бы "по комисарски" не барыжа плиткобрусчаткой - доверия было бы больше... А пока видно, что кроме сноса все работы откатные по полной... Смелый чукча в Москву пожаловал, типа со стержнем. Ждём когда нахапается, хотя у таких апетиты растут быстрее заработка...

С другой стороны смена хозяйственников нужна, замылившийся глаз поменять. По новому что-то рассмотрел, что Лужёк уже не видел, да и взгляд уже поменялся на многое.

 

Ссори, за длинный комент, меня с алкоголя понесло. 

Кроче, я в Собянине не вижу плюсов столько, сколько вижу минусов.

Аватар пользователя Alekssh1fter
Alekssh1fter(2 года 8 месяцев)(11:36:11 / 01-06-2016)

Да с радостью , поживи при Жиркове в Железнодорожном хотя бы год. Зажрались вы просто

Комментарий администрации:  
*** Уличен в неаргументированном злословии ***
Аватар пользователя krotalus
krotalus(2 года 8 месяцев)(11:41:55 / 01-06-2016)

нет, я ни разу не спорю что может быть и хуже.   но как бе всегда хочется верить в лучшее. И да, Железнодорожный все же не то сравнение. у вас просто воровать особо нечего,  вот сейчас новость увидел, что опять начали снимать асфальт на Бронной, он с сентября там вроде лежал........... и так по всему городу.  Если смотреть только на эту новость -то вроде и не страшно. я если это видеть постоянно вкупе с остальными шедеврами менеджмента мэрии - хочется браться за вилы...

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(1 год 7 месяцев)(11:53:18 / 01-06-2016)

))) Ну а че за вилы то))) Это что, сам Путин Собянин приказал/задумал опять асфальт поменять? Увы нет. И да, при нем не при нем - а вот этого стало, по сравнению с Лужковскими временами меньше. Не... как коренной, все понимаю, и все же.

Аватар пользователя krotalus
krotalus(2 года 8 месяцев)(12:03:18 / 01-06-2016)

а про асфальт и плитку в общем то ни какого секрета нет. у собянина ведь есть "Не жена" ( развод) , которая совершенно случайно является основным поставщиком плитки для города и асфальтовых смесей, или как там правильно.....поэтому очень хочу верить, что на Бронной, которая к слову сказать едва ли не пешеходная с того года, опять попортили асфальт сволочи своими сандалиями да сапожищами.................. потому и говорю, Лужков был несколько скромнее.

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(1 год 7 месяцев)(12:06:16 / 01-06-2016)

Да не скромнее он был - просто "делал" не сам, а через всех окружающих "мафиози" чиновников подельников управленцев, потому бардака было больше. Вот и все)))

Аватар пользователя BadSan
BadSan(2 года 6 месяцев)(12:19:44 / 01-06-2016)

20 лет назад, после института, переехал за женой в её город (в примаках , чо smiley). Как-то, лет 15 назад приехал "в гости" к маме, брату и другой родне. Гуляя с братом вокруг дома, вели  беседу, тут он мне выдает, дескать губер, гад, своего сына пристроил город в плитку закатывать, тот владеет заводом по производству тротуарной плитки. А я ему говорю: вспомни, как было 5-10 лет назад здесь, за домом, в котором мы выросли - ямы в асфальте, дыры, грязь, а теперь плиточка, чистенько, аккуратненько. Кому от этого плохо?... Поспорили мы с ним, он со мной согласился. 

PS: Вот только не надо насчет попила- родни и т.д. , т.к. результат НА ЛИЦО, он виден, его можно пощупать, по нему удобно ходить, такшта... 

 

Аватар пользователя krotalus
krotalus(2 года 8 месяцев)(12:30:18 / 01-06-2016)

такшта не надо путать одно с другим. Одно дело, когда у вас ямы по колено - это недосмотр городских властей и совсем другое, когда 1-2 раза в год!!! снимают, "устаревшую плитку"  кладут на ее место новую и................ через 2-3 месяца...месяца, Карл! поверх этой новой отличной плитки кладут асфальт....прям на плитку и это не недосмотр, это мошенничество в особо крупном и еще букет уголовных статей. ( это занимает минимум месяца 2-3, улица перекопана, люди ходят по проезжей, водители от них шарахаются , в общем все рады) 

Вы серьезно считаете это нормой?  добавлю на всякий случай , для тех кто сам не видел - я говорю не о разовых случаях , это происходит в масштабе всего города, а не на 1-2 улицах.

Аватар пользователя iktomi
iktomi(2 года 7 месяцев)(12:34:58 / 01-06-2016)

Где такое? Адрес? Проеду погляжу.

Аватар пользователя krotalus
krotalus(2 года 8 месяцев)(12:45:03 / 01-06-2016)

я пишу про 2015 год. пересечение ленинградского проспекта и 2 боткинского проезда. Лично наблюдал это все прошлое лето ибо работаю там. В этом году еще  не осчастливили, но думаю ждать не долго.  

новости за тот год пестрели такими новостями, странно что прошло мимо Вас.

Аватар пользователя nnon.
nnon.(2 года 7 месяцев)(14:12:50 / 01-06-2016)

Есть такой проект "сердитый гражданин" 

http://www.angrycitizen.ru/

вроде работает

 

Аватар пользователя ВВС
ВВС(2 года 8 месяцев)(09:15:02 / 03-06-2016)

Как живущий в Москве, тоже не приемлю оленевода. Он слушает только свой внутренний голос и говорит, что то, что нашептал ему голос, есть благо для москвичей. Ссаными тряпками из Москвы гнать любителя перерезать ленточки.

По факту он работает не в интересах москвичей, а в интересах крупного бизнеса, последовательно вытесняя не только мелкий и средний бизнес из всех сфер, но и крупные компании, которые работали при Лужкове, при котором была иерархия и многие вопросы, например, благоустройства, решались на уровне префектур и управ. С приходом плиточника упомянутые вопросы стали решаться не на местах, а в мэрии.

Помимо плитки у оленевода есть другие фишки. Пару лет назад озаборил всю Москву. В этом году, по крайней мере в моем районе, все заборы срезали. 

 

Аватар пользователя Haron
Haron(1 год 11 месяцев)(13:39:13 / 01-06-2016)

А вы, собственно, из Москвы будете? А то, если не из Москвы, так москвичи вам этого собякина с удовольствием превеликим одолжат.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(3 года 3 месяца)(09:43:11 / 01-06-2016)

если я правильно понимаю, то нынешняя власть решила пойти по пути "показательных примеров". то есть пока не проявится маразм и опасность передачи чего-либо в частные руки - значит "пока работает".

Появился негативный пример - государство забирает в свои руки.

Иначе либерасты будут вечно ныть, а так их примером по мордасам можно будет бить. Что характерно - у стронников либерализьма обсир за обсиром. Даже без помощи кровавой гебни.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 6 месяцев)(09:51:19 / 01-06-2016)

Ну это старая метода:

Хочешь решить проблему - довели ее до абсурда

Аватар пользователя алексеева
алексеева(2 года 2 месяца)(09:43:12 / 01-06-2016)

Почему бы не продолжить мысль на ВСЮ общественно критичную инфраструктуру и объекты? От добычи ресурсов и энергетики до банков. Конфликт частного и общественного интереса, целей и задач, неискореним. На кладбище "рыночная экономика" приняла дикий формат, никто не возражает, но те же частные банки, хоть и в "цивилизованном формате", наносят гораздо более серьезный вред и общественной морали, и физической экономике.

Редко пишу комменты, но это просто сгусток здравой мысли и можно сказать девиз АШ. Браво Алекс! 

Жаль, что те, кто действительно могли бы воплотить это в жизнь имеют немного другое мнение,а время уходит..

Аватар пользователя gusevg
gusevg(5 лет 10 месяцев)(10:50:56 / 01-06-2016)

Да, да, да! Когда же нахрен ликвидируют все ТСЖ, ЖСК, и всю коммуналку сделают государственной? Даже Собянин пока о таком не говорит...

Аватар пользователя avex
avex(2 года 6 месяцев)(09:45:55 / 01-06-2016)

Рыночники и либералы тоже понимают, какую тему затронул мэр, и к чему это может привести, думаю, без ответа заявление не оставят. Если вернет услуги, плюс ему в политкарму.

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 8 месяцев)(09:47:57 / 01-06-2016)

Вопрос как быть с качеством. Только благодаря конкуренции в россии самая дешевая и качественная в мире связь (интернет, сотовая). Если бы на рынке был только Ростелеком - то было бы совсем по другому, как в европе.

Нужен баланс. Например в китае хуавей занял большой кусок рынка разного оборудования. Китайское правительство сразу же сделало ZTE (и продолжает вливать в него деньги, ради конкуренции). Да и в советском союзе между производителями например самолетов конкуренция шла.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(5 лет 11 месяцев)(09:55:39 / 01-06-2016)

Нормальный массовый интернет, вообще-то, в стране начался после инвестиций дочки РЖД (тогда, вероятно, еще МПС, не суть) в покрытие страны оптоволокном.

Они решали свои задачи, но решив их, получили большие мощности, которые и пошли населению.

Никто не против предпринимателей.  Только пусть они конкурируют в создании товаров и услуг народного потребления - например, выпечка тортов, пошив джинсов - а не в присасывании к инфраструктуре и снятии ренты с общественно значимых процессов.

 

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 8 месяцев)(10:03:55 / 01-06-2016)

Про магистрали не совсем так. Сначала была оптика только у Ростелекома, и он монопольно держал цены. Потом появился ТТК (дочка РЖД) и на гос деньги построил. Цены стали падать в разы.

Потом появилась синтерра, проданая мегафону. Она еще уронила цены в разы.

Но качество связи задается не столько магистралями, а качеством обслуживания. Те самые десять операторов в доме. Из них в ближайшие годы останется 3-5 (примерно как сейчас три сотовых оператора)

Аватар пользователя Dmitriy
Dmitriy(5 лет 7 месяцев)(10:32:22 / 01-06-2016)

Тем не менее не надо путать жизненно важную инфраструктуру и "ништяки" типа интернета и сотовой связи.  Они, безусловно, делают жизнь проще и приятней, но не столь критичны, как медицина, образование, крупная промышленность, энергетика и тд.

Аватар пользователя Болт
Болт(3 года 10 месяцев)(11:10:18 / 01-06-2016)

Из них в ближайшие годы останется 3-5 (примерно как сейчас три сотовых оператора)

В России, как минимум, 5 сотовых операторов конкурируют между собой.

Аватар пользователя Волковец
Волковец(3 года 3 недели)(11:48:42 / 01-06-2016)

И один бенефициар у всех 5.

Аватар пользователя Болт
Болт(3 года 10 месяцев)(16:06:12 / 01-06-2016)

И кто этот бенефициар, если не секрет?

Аватар пользователя Волковец
Волковец(3 года 3 недели)(18:18:12 / 01-06-2016)

С Домодедово то еле разобрались, а уж тут вряд ли. Но, судя синхронности ужимок и прыжков, контроль в одних руках.

Аватар пользователя Болт
Болт(3 года 10 месяцев)(20:00:14 / 01-06-2016)

Так-то - да. Йота, разве что, чуть выбивается из ряда.

Аватар пользователя Волковец
Волковец(3 года 3 недели)(20:12:22 / 01-06-2016)

Тоже верил в Йоту. Оказалось-Мегафон. Заговор?

Аватар пользователя Болт
Болт(3 года 10 месяцев)(21:11:44 / 01-06-2016)

Не, Йота - Ростелеком. Но я не про название - у неё тарифная политика выбивается из общего ряда, что удивляет.

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 8 месяцев)(21:18:18 / 01-06-2016)

йота куплена мегафоном. а ростелеком купил теле2

 

Аватар пользователя Болт
Болт(3 года 10 месяцев)(21:33:54 / 01-06-2016)

Ну вообще-то, у меня та самая Йота и симка определяется как "Ростелеком". Чёрным по белому. На этом основании я и делаю заявления.

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 8 месяцев)(14:28:18 / 01-06-2016)

/ Только благодаря конкуренции/

это миф, конкуренция ведет наоборот к ухудшению качества в конечном счете. 
 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 3 месяца)(09:50:28 / 01-06-2016)

Не верный подход у него. Ящитаю, что люди должны быть кремированы. а не захоронены. Из пепла в пепел, так сказать. А место на кладбище должно стать дорогим удовольствием, с арендой или выкупом земли и налогом на собственность. Захоронение это атавизм, негоже людям 21 века закапывать своих умерших в землю.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя perlin
perlin(5 лет 2 недели)(11:14:43 / 01-06-2016)

так и душа быстрее станет свободной, и не будет привязана к разлогающемуся телу, тем более оно может и не до конца разложится при современном количестве антибиотиков и гирбицидов. 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 3 месяца)(11:59:48 / 01-06-2016)

Спасибо за поддержку, перлин! Вдвоём мы сможем быстро внедрить эту идею в массы))))

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя SaSH2009
SaSH2009(1 год 7 месяцев)(12:58:52 / 01-06-2016)

Да-да, славян - в Ирий, остальных - кого куда, кого в Вальхаллу, кого на удобрение... 21й век - он такой 😃😃😃

 

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 2 месяца)(13:40:53 / 01-06-2016)

Захоронение это атавизм, негоже людям 21 века закапывать своих умерших в землю.

 

Вы меня улыбнули smiley. Надо лечить не последствия, а предпосылки.yes

Аватар пользователя letatel
letatel(3 года 6 месяцев)(09:50:40 / 01-06-2016)

 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(09:52:30 / 01-06-2016)

Блин, Алекс настрочил от себя то, что я должен был написать более простым слогом. Скоро вообще шмякнуть будет нечего ... Бардак.
 

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(3 года 3 месяца)(10:15:51 / 01-06-2016)

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(10:18:30 / 01-06-2016)

Светотеней добавить? Хорошо, учту.
 

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 недели)(11:04:47 / 01-06-2016)

ха, отож! растёт самосознание советского народа! (с) ;-)

Аватар пользователя Болт
Болт(3 года 10 месяцев)(11:26:48 / 01-06-2016)

Блин, Алекс настрочил от себя то, что я должен был написать более простым слогом. Скоро вообще шмякнуть будет нечего ... Бардак.

Ага, возвращался в начало, чтобы глянуть, кто постил, т.к., после прочтения, решил, что автор - Корсуненко. laugh

Получается, Алекс предал идеалы майдана и продался крававым чикистам!devil

Аватар пользователя Rosmos
Rosmos(1 год 10 месяцев)(09:54:07 / 01-06-2016)

Окошко Овертона двигают не спеша. Нельзя сразу за банки браться. Силу они накопили и покровителей. Пример аэропорт Домодедово. Забрать хотят, но пока не могут. 

Все верно. Нужно постепенно приучать всех к мысли, что ключевая инфраструктура не должна быть частной. 

Аватар пользователя asim
asim(1 год 9 месяцев)(10:04:35 / 01-06-2016)

Мне тоже кажется, что дело постепенно к этому движется. Задвинут осторожно частников во всяких ключевых местах. Госкапитализм. На этом фоне особенно неуместно выглядят вопли ностальгирующих по СССР про "все снова отнять и поделить, как было в Союзе". И отнимают, и делят по-новому уже давно. Тихо и без них, к счастью. Идеальных государств не бывает. На мой взгляд, как сейчас у нас - это оптимальное соотношение достоинств и недостатков. Главное, чтобы созидательная тенденция сохранялась.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(10:12:08 / 01-06-2016)

"все снова отнять и поделить, как было в Союзе" — вот только не надо людей в заблуждение вводить замшелыми шаблонами прикрытия рейдерской атаки новой буржуазии на страну. «Всё отняли и поделили» именно они, а не шариковы из сказки одного русофоба и антисоветчика.
 

Аватар пользователя Rosmos
Rosmos(1 год 10 месяцев)(10:13:40 / 01-06-2016)

Так и надо тихо. Если быстро и громко, то получишь организованное противостояние, революции и пр. прелести. 

Проходили уже..

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(5 лет 6 месяцев)(10:47:02 / 01-06-2016)

А что в Союзе было поделено? Мне казалось, наоборот было все обобщено. Да и предприятия в Союзе с нуля строились, отнятых были крохи. 

Отняли и поделили (приватизировали) как раз наследство Союза. И отняли как раз у вас (если вы не олигарх конечно, урвавший себе заводик). А поделили между собой. Сколько миллиардеров в России сделали свои состояния сами, а не в результате схем приватизации? Что-то мне подсказывает, что ноль.

Аватар пользователя Ё-member
Ё-member(4 года 2 недели)(10:28:03 / 01-06-2016)

Как говорит наш чешский партнёр: "Мамута (мамонта) надо есть по частям"

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 2 месяца)(13:22:57 / 01-06-2016)

Пример Великобритании, во времена железной леди, наглядно показал, что абсолютный рынок, это путь к упадку. Да, будут не только разорившиеся, но и поднявшиеся, но эти поднявшиеся поднимутся не на производстве каких-то благ, а поднимутся на текущем моменте неразберихи. Всё бы ничего, но они не способны удержать страну от социальных потрясений. Только государственное управление. Но государственное управление не столь эффективно поднимает какое-то узкое производство.

Вывод: частный способ экономической деятельности в любой стране, является антагонистом государственному. Нужен оптимум, т.е. действительно - ключевые позиции, должны оставаться за государством. Какие ключевые? Это вопрос из вопросов. Кроме того в разных областях экономики страны будут разные оптимумы, т.е. соотношения между частным и государственным будут разными. Для экономической безопасности страны, когда средства выводятся за бугор, хорош метод наблюдения как в РБ, когда о всех крупных переводах (например) сообщается в КГК (комитет госконтроля). Тут конечно важно, чтобы сам КГК, был под надзором smiley, естественно.

А что касается кладбищенских проблем, то услуги должны быть мизерными, тогда и преступный интерес к ним будет отсутствовать. Без дорогой операции на морде лица можно обойтись, а кто хочет, тот пусть платит, не вопрос. А умирают все без исключения, по этому не надо издеваться над живущими, здесь стопроцентный бумеранг. Что с того, что останки царей в Кремле и Питере? Кому от этого лучше? Не надо воспитывать в людях эгоизм, он сильно бьёт по живущим рядом. Рядом в соседней полосе движения авто, рядом у входа в магазин, рядом в проходе городского автобуса или трамвая. Рядом, когда матерятся все поголовно (кстати сейчас, сегодня в Минске так! матерятся, что уши в трубочку заворачиваются. Причем красивая, ухоженная мамами молодежь и потрёпанные работяги). Это всё бумеранг частного способа наживы.

angry

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

"Почему бы не продолжить мысль на ВСЮ общественно критичную инфраструктуру и объекты" - Поддержу!

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 1 месяц)(10:45:16 / 01-06-2016)

laughСобянин против мафии...рок против наркотиков...ржака...

Аватар пользователя yyh
yyh(3 года 9 месяцев)(10:26:28 / 01-06-2016)

Почему бы не продолжить мысль на ВСЮ общественно критичную инфраструктуру и объекты?

Именно так. Причём лучше всего - без участия рыночных денег при получении соответствующих услуг/продуктов. Нету денег - меньше соблазнов :)

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(2 года 8 месяцев)(10:40:17 / 01-06-2016)

Все это впереди но эволюционно,любые революционные методы не приемлимы...Хочешь поменять собственника,меняй но делай это с учетом прав и законов...Никто не мешает государству сделать свое похоронное предприятие,никто,и зайти на рынок,тем самым сбалансировав все...но пока такой структуры нет,любые слова о смене собственника звучат как угроза,и приводят к совсем иному результату

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(5 лет 6 месяцев)(10:42:02 / 01-06-2016)

А как же невидимая рука рынка, она не работает в данном сегменте рынка услуг?

Это же может навести на мысль, что рынок может где-то не работать.Собянин определенно должен стать нерукопожатным для тру рыночников-либералов. Покусился на святое, на непогрешимость принципа о всемогуществе рынка.

Аватар пользователя Старичок

Заявление Собянина и есть - движение невидимой руки. Эдакий отвлекающий финт...

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 2 месяца)(13:30:14 / 01-06-2016)

В прошлом, невидимая рука рынка имела в рукаве стилет и яд, а сейчас сами знаете..

Надо это стабильности в государстве? Или государство уже не нужно? Кто тогда защитит нас от пендосни и подпендосских уродцев, да и от тех кто от них не зависит, но пользуется их методами?

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 1 месяц)(15:13:44 / 01-06-2016)

+

почему же, на кладбище была как раз видна эта "рука" бойцов рынка

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя Tcheluskin
Tcheluskin(5 лет 7 месяцев)(11:54:52 / 01-06-2016)

А самое главное, на кладбищах сделать только надгробные камни типового вида (или в пределах типовых размеров), а на остальной площади — ГАЗОН!.Я согласен платить ежегодно, чтобы его поливали, пололи и т. п.

Сейчас же приходится идти к могиле через железные или бетонные ограды других могил и лес сорняков, и потов час вырывать эти сорняки. Ощущение каждый раз, что на свои похороны приехал =(

Для сравнения, кладбище в США:

в Норвегии:

в России:

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 2 месяца)(13:35:57 / 01-06-2016)

Фтограф когда фоткал в России, не повернулся к селу. Нет его там. Или практически нет. Возле двора такой же вид.

И в душах тоже не лучше. А что вы хотели, когда нет стабильности, когда люди как на вулкане.. Не до кладбищ самим бы туда не угодить преждевременно. Кстати в РБ таких кладбищ мало, государство в лице районных советов отслеживает эти вопросы.

Аватар пользователя Mordred
Mordred(1 год 7 месяцев)(12:18:32 / 01-06-2016)

Так я и думал. Вершиной экономической мысли на АШ является "всё отнять и поделить".

Чем только "не обосновывают" жадность рук, а теперь и неким мифическим "общественным интересом", существующим только в воспаленном воображении. 

Но с другой стороны собака лает, караван идет. А эта собака кроме как лаять ни на что не способна.

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя Владимир Лафет

Вот до чего доводит непонимание сущностных (онтологических) вопросов.

Вам говорят о диалектическом противоречии как источнике развития, которое должно распространяться и на экономику.

 

Аватар пользователя Mordred
Mordred(1 год 7 месяцев)(13:14:07 / 01-06-2016)

Да что вы говорите? Ну и как намереваются решить сей "онтологический" вопрос? 

Не наблюдаю никаких дискуссий на эту тему (непосредственного решения) на АШ.

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя Владимир Лафет

Дискуссии нет, но большинство АШевцев эту онтологию "чувствуют" в отличие от Вас...

У Вас же проблема на нейрофизиологическом уровне, т.е. "травма мозга" при формировании и форматирование "мозга"(инициация) "социокультурным порядком" по Д.Норту.
 

Аватар пользователя Mordred
Mordred(1 год 7 месяцев)(13:55:07 / 01-06-2016)

А что, верно говоришь, большинство АШистов обычные вульгарные Шариковы, которые генетически неспособны предложить конструктивные идеи. Только критиковать и отнимать и делить.

Хотя, преувеличиваю. Большинство и на это не способно.

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 2 месяца)(14:01:13 / 01-06-2016)

Браво! Ваш пост и подпись эквивалентны!

Надо же.. Частенько сравниваю посты и подписи. У других пользователей совпадения обычно слабые, а у вас совпадает идеально.

Аватар пользователя Владимир Лафет

....Почему бы не продолжить мысль на ВСЮ общественно критичную инфраструктуру и объекты? От добычи ресурсов и энергетики до банков. Конфликт частного и общественного интереса, целей и задач, неискореним....

 

дуализм как источик развития живой социальной системы (Община=социальная материя) между Личным и Общим распространяется и на экономику как на физиологию этой живой социальной ситемы.
 

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 2 месяца)(13:38:06 / 01-06-2016)

yes

да да, тот же вид, только яйца сбоку.

Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 3 недели)(05:49:58 / 02-06-2016)

Я бы сказал - конфликт между Личным и Общим.

Желание утащить с общей тарелки самый большой кусок пирога, оставив других членов семьи слегка голодными, должно пресекаться битьём по рукам. 

Аватар пользователя Владимир Лафет

Вы сказали всё правильно, но на уровне организации общества, экономики общества должен быть четко сформулированный и организованный дуализм между Личным(человеку человеково)  и Общим и "кесарем" проводимый и поддерживаемый (кесарю кесарево) без всяких идеологических и религиозных глупостей (ибо "сей дом домом молитвы наречется" или богу богово).

Только дуализм есть источник развития и этот дуализм в любой живой системе (между Дискретностью и Целостностью).

И далее мы выходим на живую социальную систему - Общину, которая на Западе уничтожена, а в России жива на уровне коллективного подсознания, но...

Грефами, Ясиными, Кудриными, Аузанами, да и Глазьевым с компанией, и т.д. преднамеренно или по глупости добивается.
 

Аватар пользователя Владимир Лафет

и по поводу "конфликта"...

"Голодным не давайте рыбы, а дайте удочки. Если дадите рыбу, то ее съедят и опять будут просить. А если дадите удочки, то они сами себя прокормят. "

 "дайте удочки" - это есть суть естественного экономического права Общины и есть суть общественного концепта Общины (в научном понимании только неродовая община есть ОБщина) на дуализме между Личным и Общим, где каждому дана удочка и ГЛАВНОЕ! - пруд, где можно поймать рыбу!

Без паразитизма, убивающем в ЧЕЛОВЕКЕ ЧЕЛОВЕКА! (по поводу глупостей типо - безусловный доход)

 К.Маркс и "наказывал" "русским марксистам": организуйте это уже на индустриальном уровне. До сих пор в России это не сделано.

 А на Западе этого давно нет и пруда, и даже места где он был.

С введением частной собственности на землю на Западе, уничтожившим их неродовую общину(социальная материя) - это естественное экономическое право каждого человека на физиологическое выживание, реализуемое через труд, было уничтожено. И сохранилось только в России в "русской" неродовой общине (практически одинаковой для всех народов России)=(социальная материя).

 Поэтому реальная ДЕМОКРАТИЯ( где человек есть человек) и с ней реальное гражданское общество были только в "русской" неродовой общине и наше коллективное подсознательное это помнит и к этому тянется.

 Кризис на Западе логичен, если мы правильно понимаем материю(2) - это завершение ЗАТЯНУВШЕГОСЯ этапа смены формы стайной социализации общества "человекоподобных" в рамках действия законов живой материи при сладкой демагогии про конфетки-бараночки свобод и прав и гражданское общество. 
 А формируется у них окончательно ИНДУСТРИАЛЬНАЯ ФОРМА как результат усложнения и упорядочивания СОЦИАЛЬНОЙ СИСТЕМЫ в рамках живой материи (социальная форма в рамках живой материи есть стая), т.е. ИНДУСТРИАЛЬНАЯ СТАЯ человекоподобных. И толпы мигрантов помогут им дозавершить этот процесс или , скорее всего, это направленный процесс в этих целях. 
 И это и есть тот ЗВЕРЬ (он коллективный) в человечьем обличии и Брейвики-Любецы это "проявление" лица этого ЗВЕРЯ и мельком в историческом плане он уже себя показал через нацизм.

 Отдельно замечу: я не против "западного человека" как "человека" - но нейрофизиологические результаты по селекции более 400 лет на социокультурном порядке без социальной материи( в поле живой материи уже дают свой результат и урожай. Кстати, о чем постоянно и говорит Папа Римский (3). 
 Их дети с момента рождения не потеряны - но их формирование должно идти в поле социальной материи. 
 В России свои "искажения", но иного порядка, т.е. искажения "тлетворного влияния" Запада с момента, когда Петр 1 "прорубил окно в Европу" и вместе с необходимыми технологиями пошло это влияние. 
 И тема нации (Рода) - это вообще отдельная тема движения в неправильном направлении на базе национализма, который также как и либерализм и социализм есть развитие не в рамках социальной материи, а живой материи. 
 Слова о Короля о кончине социальноориентированного общества об этом ( 1 ), т.е. с демагогией пора заканчивать типо... 
 Русская Революция была началом необходимой смены ФОРМЫ неродовой общины=(социальная материя) от аграрной в направлении ИНДУСТРИАЛЬНОЙ ( и в этом как бы схожесть с Великой Французской ), но это усложнение и упорядочивание изначальной ЖИВОЙ СОЦИАЛЬНОЙ СИСТЕМЫ в рамках социальной материи, в которой и только в которой формируется человек, т.е. в НАПРАВЛЕНИИ ГРАЖДАНСКОЙ ИНДУСТРИАЛЬНОЙ ОБЩИНЫ. 
 И слово "гражданская" здесь не ошибка ибо как было мной ранее сказано - реальное гражданское общество только в неродовой общине. 
 Сейчас в России мы встали и топчемся.

 Т.е. можем и свалиться в западный вариант - но то, что живая социальная система=социальная материя=неродовая община за себя борется и не только она ибо ЧеловекоЗверь=ЧеловекоХищник не нужен как живой материи так и физической материи, т.е. ВСЕЙ (триединой) МАТЕРИИ В СОВОКУПНОСТИ, мы с Вами "чувствуем" через свое подсознательное неприятие происходящего и это неприятие и проявляется в словах - дерьмократизация, прихватизация, либероиды и т.д. 
 Топчемся перед этапом окончательного синтеза ГРАЖДАНСКОЙ ИНДУСТРИАЛЬНОЙ ОБЩИНЫ, т.е. тот этап, который Маркс и "понимал" как "коммунизм", т.е. ОБЩИНА ЧЕЛОВЕКОВ или Ассоциация Индивидов. 
 И в отличие от аграрной формы неродовой общины(социальная материя), которая физически ограничена, индустриальный уровень или индустриальная форма неродовой общины может практически БЕСКОНЕЧНО СОЗДАВАТЬ ИСКУССТВЕННЫЕ ПРУДЫ, используя достижения науки.

 Только нужно давать разные удочки для этих прудов и обучить умению там ловить. 
 "Человека" чересчур усложнили, а он с точки зрения нейрофизиологии "продукт" социокультурного порядка и наоборот, но главное: 
 если "продукт" социальной материи, то человек; 
 если "продукт" живой материи, то нечеловек (но не в смысле унтерменш).

 Примечание: 
 1. "Социального государства ХХ века больше не существует" http://aftershock.news/?q=node/362307 
 2. "О простом: о материи." http://worldcrisis.ru/crisis/1995034 , "Вопрос о сущем и бытии." http://worldcrisis.ru/crisis/2121758
 3. «Это разрушает общество, осуждает и порабощает мужчин и женщин, разрушает человеческое братство, это настраивает людей друг против друга, и, как мы ясно понимаем, это даже ставит под угрозу наш общий дом». "Папа Римский призвал изменить глобальный экономический порядок." https://news.mail.ru/society/22620195/?frommail=1
 

Аватар пользователя Владимир Лафет

без дуализма нет развития. Только нужно четко понимать противоположные стороны диалектического противоречия.

В социализме и либерализме дуализма нет. Тем более нацизме(национализме).
 

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 2 месяца)(14:07:02 / 01-06-2016)

В социализме и либерализме дуализма нет. Тем более нацизме(национализме).

Вы их сравниваете? Если да, то о дуализме нельзя говорить. Дуализм всегда в одном, как аверс и реверс. (правда есть ещё ребро и отсутствие всех) blush

Аватар пользователя Владимир Лафет

я не сравниваю, я констатирую искусственность социализма, либерализма и нацизма( национализм )  как учений, т.е. это лжеучения на подобие наркотического вещества ломезух ( http://www.cher-city.ru/node/Lomehuza_ili_model_umirayuschego_obschestva ).

 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...