Перед тем, как перейти к сути, напоминаю о «Правилах ведения дискуссии в блоге».
В начале января назад весь рунет буквально взорвался от некоей «новости»:
В Белгороде врач в приемном покое убил одного больного и избил до полусмерти второго.
Все неполживые и либероидные СМИ (включая политрашу и ухи мацы) не дожидаясь судебного разбирательства и буквально захлебываясь от ненависти к «врачу-убийце», призывали чуть ли не к суду Линча. Не обошло это и АШ.Правда реакция комментирующих, в отличие от запостившего новость, достаточно спокойной и здравой. В отличие от других ресурсов, где страсти кипели не по-детски. В конце марта состоялся суд, где был вынесен вполне ожидаемый аганжированный приговор. Но речь не об этом.
28 мая этого года произошел не менее резонансный случай, только с обратным знаком. Родственники больного в приемном отделении Орехово-Зуевской ЦГБ № 1 избили троих врачей, один из которых оказался на больничной койке с тяжелым сотрясением мозга. И какова же реакция либероидных СМИ? Полное молчание.
Новость появилась утром 31 мая на телеканале «Лайф», там же было размещено видео с камер больницы. Вишенкой на торте оказалось то, что избиение происходило в присутствии сотрудников полиции, которые не только не прекратили беспредел, но и не подумали задерживать его устроивших.
А что мы наблюдаем в рунете и не сетевых СМИ? Новость нехотя и без особого резонанса расползлась по новостным лентам, да несколько телеканалов обозначили ее в новостях. Блогосфера вообще хранит по этому поводу мертвое молчание.
Самое интересное в том, что избиения медработников пациентами происходят достаточно часто и регулярно, но никакой особой реакции СМИ и общественности они почему-то не получают.
Так, 23 мая в Москве избита бригада «Скорой».
Сегодня в около часа ночи в Иркутске избита бригада избита бригада «Скорой».
19 февраля в Челябинске избит врач-травматолог, с травмами средней тяжести оказался в больнице.
20 февраля в Солнечногорске избиты работники «Скорой».
19 апреля в Санкт-Петербурге избит врач-педиатр.
9 апреля 2016г в стационаре МБУЗ «ЦГБ» г. Горячий Ключ произошел очередной вопиющий инцидент с избиением врачей. Судя по тому, что написано по ссылке - избиения медиков в Краснодарском крае являются достаточно обыденным явлением.
В марте 2016 в Волгограде был избит врач-травматолог.
27 января в Самаре избита бригада «Скорой».
Ну и так далее... Поищите сами, найдете еще кучу подобного. Я уже не говорю о массе случаев, которые вообще никакого освещения не получают.
Почему-то подобные случаи никакого резонанса в рунете не вызвали, хотя все они являются достаточно показательными.
А теперь попробуйте ответить себе на два вопроса:
1. Кому и зачем нужна была истерия, поднятая в январе по поводу так называемого «врача-убийцы»?
2. Не пора ли нашим законодателям приравнять нападение на медика, находящегося при исполнении служебных обязанностей, ну хотя бы к нападению на работника полиции? Общественная опасность таких действий примерно одинакова.
Мне, например, ответы на эти вопросы вполне ясны...
Комментарии
2. Не пора ли нашим законодателям приравнять нападение на медика, находящегося при исполнении служебных обязанностей, ну хотя бы к нападению на работника полиции? Общественная опасность таких действий примерно одинакова.
Однозначно пора.
Дружище, эта мера как раз из разряда тушения пожара бензином.
Реакция рунета на эти различные события показала, собственно, степень удовлетворенности вовлеченной в интернет части населения услугами медицинских учреждений. Скажу прямо, для меня лично, я был разочарован как минимум в 3 из 10 последних визитов к врачу, и как минимум еще в двух, доведен до озлобления, граничащего с яростью. Т.е. арифметически, вроде 50 на 50 доволен к недоволен. Но даже в тех 50% когда я был доволен оказанной помощью, я был, тем не менее, недоволен суммой чека по рецепту. Я в свое время нелестно высказался в адрес врача забившего насмерть пациента, тем более, что в тот раз здоровый амбал гражданина не просто убил, но еще и скрыл с помощью коллег этот факт (а это уже роняет тень на всю профессию). Вот не доводили бы иной раз до ручки, я сумел бы промолчать, проигнорировать. Был бы доволен всем, высказал бы свои сомнения обвинителям.
Если наступит день, когда все будут удовлетворены, тогда все просто поразятся единодушию рунета, горой стоящего за всех врачей, медсестер/братьев и санитарок/ов. А если ужесточить наказание за нападение на медика при исполнении, так вы ведь удивитесь, насколько часто врачей начнут бить в нерабочее время. И относиться к ним станут еще хуже.
Тут проблема в том, что я тоже не доволен современной медициной, хотя являюсь сам медиком, в первую очередь из-за того, что специалистов-медиков уже есть сильная нехватка, а нормальных медиков так еще меньше и попасть к ним официально очень трудно.
Чтобы решить проблему мне - медику, приходится платить личные деньги и идти неофициальными путями, благо знаю к кому лучше обращаться.
Не представляю как не специалисты решают эти вопросы, даже боюсь думать.
И карательные меры и плохое отношение к представителям этой профессии приведет к еще большей убыли нормальных адекватных специалистов в другие структуры к медицине не имеющие отношения.
Знайте, риск для жизни и здоровья врача реаниматолога, хирурга и врача приемного отделения практически равен риску действующего сотрудника МВД.
А защиты у него нет и за риск им не платят и ответственность за повреждение нападавшего на медике больше, чем на милиционере.
Медика засудят однозначно, даже если он просто эффективно защищался.
У меня есть знакомые на которых нападали больные с травматичными для них исходом, а одному травматологу нарик нож в сердце засадил в приемнике, слава богу откачали.
Все правильно. Если врачей крепенько бить, они сразу начнут лечить намного лучше. Это даже последнему гопнику ясно.
Больше с таким г... говорить не о чем... Наверное регулярно такое делаешь? Или на клаве сподручней?
Разве только приглашаю - приходи, говнюк, побей меня "крепенько". Если своими ногами уйдёшь - в суде встретимся.
Вы что, не поняли, что человек просто с иронизировал над предыдущим комментарием?
Я, например, 15 лет назад чуть не задавил участкового врача (не назвал бы ее доктором) прямо в кабинете, спасибо мужики в очереди оттащили от греха. К слову, в моей семье четыре дипломированных медработника, два из них со степенью.
.......
Чёт загоняюсь...
Metz, приношу искренние
извинения.((
Между медиками и пациентами растёт напряжение и недоверие, и это очень плохо! И власть пока что не стремится сгладить.
Вот я и утверждаю, что введение карательных мер приведет к большей стратификации.
В отношении добросовестных медиков мало что изменится, а бюрократы и разгильдяи от медицины станут наглее и бессовестнее, что негативно скажется и на первых.
Обратите внимание, скажем, на полицию, насколько изменилось в лучшую сторону отношение со стороны населения.
А глядя на здравоохранение - чем дальше в лес, тем больше дров. Проезжая по городам, в местах, где не бывал 3-5 лет, что первое бросается в глаза? Правильно, новые частные клиники. Если появляются - значит это выгодно, а пациенты вытесняются из социальной медицины в частный сектор, либо жди в очереди полгода, либо иди к тому же специалисту в частную хоть сейчас. С гос. поликлиниками тоже не все просто: приходишь без очереди к врачу по платной услуге, а он смотрит на тебя квадратными глазами и просит полис ОМС и стат. талон. Зачем, просит, если не для того, чтоб кроме взымания денежной платы еще не оформить медпомощь по страховке? Это как понимать? Мошенничество, нет?
В общем, ситуация ухудшается. Соответственно ухудшается и отношение к медработникам. Сделаем врачей неприкасаемыми, и будет еще хуже.
А нужно - наоборот, повысить ответственность медиков и, самое главное, не забыть справедливо повысить их уровень благосостояния и сократить продолжительность рабочего дня, улучшить условия труда.
Законодатели всегда имеют возможность решать любую проблему двумя путями, которые кратком можно обозначить как "запретить" и "разрешить". Можно запретить обкрадывать квартиры, а можно разрешить убивать воров застигнутых не месте преступления. Можно запретить аборты, а можно разрешить сидеть женщине дома до трех лет и субсидировать ее это время в размере 2-3 мзп в месяц. Можно запретить нападать на людей, а можно разрешить не только пострадавшему, но и окружающим применять силу к нападающему.
Нельзя сказать однозначно, что разрешительные меры однозначно лучше и годятся на все случаи жизни, но факт в том, что запрещая что-то нужно дать что-то взамен, иначе система начнет сопротивляться и закон будет работать плохо. Вот только когда дело доходит до разрешения, так сразу "Денег нет, но вы там держитесь."
P.S. Что касается суда над теми, кто эффективно защищается, то это у нас повсеместно так: самозащита у нас оправдана только для "успешных" бизнесменов, которые, как наущает председатель правительства РФ, должны стать примером для подражания, и которые могут себе позволить также и граничащую с нападением защиту в суде.
Решительно поддерживаю. Есть так называемые общественно значимые профессии. Тем, кто работает в них, нужно защищать законодательно. Список, кстати, может получиться немаленький: врачи, полиция, учителя, пожарники, воспитатели детских садов, спасатели на море, ассенизаторы, дворники, мусорщики, работники ЖКХ, строители, спортивные тренеры и т. д.
Только вот может выйти так, что суды просто погрязнут в делах типа "мужик ударил дворика" или "нервная мамаша оскорбила воспитательницу в детсаду". Но ведь можно вспомнить полезный опыт прошлого и ввести "тройки", чтобы побыстрее разбираться с нарушителями? Правда, потом "тройки" тоже нужно будет перепроверять, чтобы не было "перегибов на местах".
А ещё лучше принять закон о кастах, как в Индии. Чтобы дозволенное Юпитеру не было дозволено быку.
Если без шуток, то есть Уголовный кодекс. И там давно всё прописано. Ударил человека - неважно кто он - понесёшь ответственность. Всё что осталось - позаботиться о неотвратимости наказания.
Пора. Особенно для работников скорой помощи.
когда к Вашему ребенку приехала скорая и доктир в грязных ботинках по коврам гуляет по Вашей квартире, игнорируя предложенные тапки или бахилы, а потом не помыв после улицы руки лезет Вашему ребенку в рот! Можно и в грызло! и гнать его от ребенка поганой метлой!
Лечи ребёнка сам, он может и помрёт после этого, но ковёр зато чище будет на поминках...
пускай ребенку в рот врача с не мытыми руками. и тебе веселых поминок!
поэтому нужно врача битой бить? ты дурак?
Ты, гнида, ребёнка отравил или заморозил, а "доктир" виноват?
Вот кто в "грызло" просит!... Но ковры свои можешь и дальше вылизывать!
В продолжение моего комента.
В описанном случае на праве дать в грызло я сэкономил, а чудаков в халатах выгнал. Еще двери лифта не закрылись вызвал другую бригаду, объяснив, ситуацию. Приехали нормальные врачи помогли спасибо им.
помню вызывал техников, счётчики воды мне новые поставить. так у одного подмышкой пистолет висел. ибо народ у нас дикий попадается...
Может ему просто барахлишко Ваше не показалось, решил ограничиться счетчиком.
Но все таки лучше стоять за спиной у такого работника с топориком для рубки мяса, а то кто его знает...
Кому и зачем нужна была истерия, поднятая в январе по поводу так называемого «врача-убийцы»? Объясните пожалуйста. Я ту не вижу заговора. Просто так устроен либеральный интернет. Что-то внезапно вызывает интерес у либеральной публики, кто-то делает яркий желтый заголовок в масс-медиа (радио, блог, youtube) и понеслась.
Но я поддерживаю идею, что пора приравнять работников скорой помощи и пожарников к полиции только в том случае, если им мешают работать (при исполнении).
>Кому и зачем нужна была истерия, поднятая в январе по поводу так называемого «врача-убийцы»?
Не думал об этом. И кому?
тому, кому нужно наложить негативный облик на все что связанно с государством и государственностью вообще.
Ну я бы понял, и поверил бы, что поклеп, если бы...
Не поверите, до этого случая за полгода,
в два ночи меня не забрала скорая и отвезла в эту "вторую городскую" в позе ? знака.
Него не нашли..., и это после гастроэнтероскопии и узи.
А была язва (как потом выяснилось), и ея нельзя было не заметить...
И отношение не понравилось, и удивил обшарпанный "интерьер" периода сурового застоя.
Почему, кстати областная больница имеет уровень "почти Израиля",
а городская - для бомжей? Это связано с финансированием?
Чтоб я тя больше здесь не видел! В следующий раз - чеши к знахарке. Или к экстрасенсу.
По пункту 1 - понятно зачем.
По пункту 2 - приравнять врачей к сотрудникам правоохранительных органов (желательно и по зарплате).
Так зачем? Просто второй случай это уже норма в нашем обществе, поэтому и интереса у либеральной публики не вызывает.
По-моему мнению - это канализация напряжения в обществе. Только странно, что она направлена на представителей медицины. Неужели в других профессиях, отраслях сложно найти вопиющие факты и предать их огласке? Врачей сейчас только ленивый не пинает.
Врачи на пациентов, пациенты на врачей. Авиапассажиры на стюардесс, и наоборот. Ну и так далее. Сделать такой закон, чтобы приравнивал, сделать другой закон, чтобы уравнивал... Чем дальше в
лескапитализм, темтолщепартизаныбольше заградительных/ограничительных законов - всё больше и больше в "волков" превращаемся.Это в том смысле, что человек человеку волк. Иных "тормозов" в виде воспитания и "человек-человеку-брат"'ской атмосферы в обществе теперь нет.Не рычи...
"...молчу,молчу" (ц) :)))
Тогда вроде врач был нерусский - нагнетали националистическую истерию.
На мой взгляд тот врач оказался заложником нескольких факторов:
1) возможно накручивали нац.вопрос
2) журнализдам для своих рейтингов истерия - лучший корм
3) допускаю, что темы "врач избил пациента"и "пациенты изувечили врача" - хорошая тема для создания ощущения у граждан чувства несправедливости и дополнительного недовольства.
4) .... возможно, что-то еще.....
Это у вас имеет значение, видимо. тут всем плевать кто какой национальности, по большому счету, нет такой проблемы.
ЗЫ смотрю на больницу о которой идет речь из окна офиса, прямо сейчас. К тому же, не устану повторять, что как в Чечне и Дагестане своя специфика и менталитет, так и в Белгороде и Ростове свой, например. У нас тут проблемы нет с нац. вопросом.
И впрямь о таких событиях в СМИ читать не доводилось! Опять же, если врач виноват в смерти пациента доводить до самосуда нельзя, действия такого врача должны быть определены в судебном порядке! А нападать на тех, кто пытается помощь, спасти жизнь ...-просто немыслимо!
Немыслимо??? Это только "в ящике" так. В реале полнО случаев избиения медсестёр с переломами челюстей и конечностей. И тишина.... Им даже жаловаться и в травмпункт идти запрещает главный.
Вопросы важные. Врачи как то сами второй вопрос не решают? В смысле законодательных инициатив? Начните такую инициативу, поддержим однозначно.
Нужно с чиновников и местной администрации начинать. Как решать вопрос с местными бандитами, если они кормятся благодаря им. Они мзду берут и как тот ДПСник закрывают глаза на все. Никакие законы не решат проблему. У нас все можно деньгами решить, даже пьянку за рулем. Если начинать, то выносить коррумпированных чиновников, сажать их с конфискацией. Тогда бояться будут. И главное, переходить на безналичный расчет везде где только можно, чтобы отслеживать все движение денег. Чтобы не было искушений, чтобы все знали что все их доходы и покупки видны государству.
Что значит начинать? Как начинать?
Предложение медварда очень даже разумное, приравнять медработников по статусу к полицейским. И на этой базе известные вещи уже можно будет строить.
Чтобы строить дело, нужна видеорегистрация и звукозапись. Обязательно потребовать от врача четко назвать выявленные симптомы или озвучить отказ от диагностики. К визиту к врачу следует тщательно готовиться, изучать профильные форумы (не рекламные), на сайте регионального управления изучить регламент оказания медицинских услуг. Всегда помнить о том, что Ваши интересы и интересы врача не совпадают, но противоречия как правило не антагонистические.
Легкая паранойя - залог здоровья и долголетия.
Знаю всю историю в Орехово-Зуевской горбольнице не по наслышке. Дело возбуждено, проверки ведутся.
Понимаю, что звучит все как у дочери офицера, но тут не все так однозначно - некоторым врачам этой больницы не грех набить морду, поверьте, есть за что.
П.С. А за нападение на пожарных при исполнении, на учителей и т.п. не хотите ввести отдельную уголовную ответственность? На мой взгляд, нормы УК вполне себе достаточны, тут вопрос к привлечению к этой самой уголовной ответственности, чтобы мажоры и иже с ними не могли отмазаться.
На учителей и на пожарных я бы поддержал, хорошая инициатива....вы чиновник нормальный? сможете в гос думу отправить законопроект?
Я может не правильно выразился: я как раз за то, что не нужно никого выделять в отдельный уголовный состав в зависимости от места работы (чем жизнь и здоровье условного дворника хуже жизни и здоровья условного министра?) Есть в УК статья - причинение телесных повреждений, ее и нужно применять. Я же ратую именно об неотвратимости наказания, невзирая на положение в обществе: накосячил мажор-прокурор-депутат, будь добр ответить по всей строгости.
А теперь попробуйте ответить себе на два вопроса:
1. Кому и зачем нужна была истерия, поднятая в январе по поводу так называемого «врача-убийцы»?
Вопрос из разряда: Почему мухи слетаются на говно? - Работа у них такая. Для того чтобы возмутить разум надо что-то сенсационное, раньше были спид-инфо, нло и дельфины с человеческими руками, теперь хорошо возбуждается мозг на "рашка-парашка" + есть люди, готовые финансово поддерживать такие СМИ.
Ну вот, раскрыто, кто скрывался под ником Медвард!
Глава комитета Госдумы по охране здоровья Сергей Фургал считает необходимым ужесточить наказание за нападение на врачей и сотрудников медучреждений.
"Нападение (на врача) надо квалифицировать не как хулиганство, а как нападение на должностное лицо со всеми вытекающими последствиями. Почему если ударил депутата, тебе уже тюрьма обеспечена, а ударил врача – отделаешься штрафом. Так не должно быть", — сказал РИА Новости Фургал.
Он отметил, что в комитете Госдумы по охране здоровья есть законопроект, в котором предлагается ужесточить наказание за нападение на врачей и на сотрудников медучреждений.
http://ria.ru/society/20160601/1441517280.html
Прозондировал почву на АШ, а потом сразу дал интервью РИА. :)
;-) Ну и ладно, чего в этом плохого-то? Ну интересуется чел коллективным мнением разумных людей, это-ж не плохо. Хуже было-б если-б либермоты ему в уши всякую ересь дули...
ЗЫ: Ну блин ты и Шерлок! ;-)))
Нет.
Медвард же себя четко обозначил: начальник мед.службы ФСБ по Москве. Или около того.
он же вроде как статистикой в институтике занимался не?
Ну, не знаю. Я по косвенным такой вывод сделал.
Согласен с Фургалом.
Но...
А нападение врачем на пациента при исполнении как будет трактоваться? А наказываться будет?
При всей симпатии к тому врачу как а мужику и человеку - при исполнении нужно очень взвешенно и корректно решать подобные ситуации.
При исполнении что полицейский, что врач - это уже не мужик со своей точкой зрения, честью и т.д., а служащий, обязанный действовать в рамках... (( Увы...
Вы чикотилле не симпатизируете, не?
Врач из него получился не очень, а убийца (решение суда) и неадекват вполне. Хотел воспитать отвесил бы поджопник... на крайняк.
Страницы