О циниках, о реалистах и о «Лукойле»

Аватар пользователя Олег Макаренко

Циники редко бывают порядочными людьми. Причем, если циник говорит, что все жулики, да и он сам не исключение, это ещё полбеды. Услышав формулы типа «не обманешь, не продашь», «хочешь жить, умей вертеться», вы сразу понимаете, чего ждать, а чего не ждать от вашего визави. Моя кошка, например, немедленно запустит мордочку в салат с тунцом, если я оставлю её с салатом наедине. Однако это не мешает мне отлично ладить с моей кошкой — ибо я не ленюсь защищать от кошки продукты, на которые она может покуситься.

Хуже, кода циник заявляет вам, что все вокруг жулики, а он сам — честный человек в белом фраке и со светлым лицом. Вот тут надо быть настороже, тут надо придерживать карманы двумя руками. Здесь вам объегорят при первой возможности, а потом ещё и убедительно объяснят, почему вы сами во всем виноваты. Вообще, когда я слышу слова «мне можо верить, я вас не обману», у меня в голове сразу начинают звучать тревожные колокольчики — по-настоящему порядочные люди обычно свою порядочность напоказ не выставляют.

К сожалению, при обсуждении политики циники прямо-таки доминируют в дискуссиях. Всё у них всегда куплено, всё продано, все вокруг страшные коррупционеры, и «в нашей стране» ничего хорошего никогда власти сделать не могут по определению. Особенно этим грешат граждане, которые на каком-то этапе краешком глаза заглянули в политическую жизнь, и делают потом далеко идущие выводы из своего печального опыта.

Помнится, в начале нулевых годов мне довелось откровенно поговорить с одним депутатом из «Яблока». Он мне порассказывал таких занимательных вещей, что я надолго потерял доверие ко всей этой демократической кухне.

Так вот. В чём проблема циников? Прежде всего в том, что они видят картину мира сильно искажённой. Как сказал классик, циники несносны, так как они правы в 90% случаев, но думают, будто правы во всех 100%.

Чтобы не быть голословным, сразу приведу пример из жизни. За последние годы была принята масса законов, согласно которым чиновников и политиков обязали не только подавать декларации о доходах, но также и воздерживаться от покупки недвижимости за рубежом:

http://ruxpert.ru/Статья_20_Конвенции_ООН_против_коррупции

Несколько позже тех, кто не воспринял эти законы всерьёз, начали наказывать. Так, например, недавно у бывшего губернатора Сахалина и членов его семьи конфисковали 1,1 млрд рублей, так как тот не смог убедительно объяснить властям их происхождение:

http://ruxpert.ru/Список_освещаемых_в_СМИ_коррупционных_дел

Напомнить, что нам говорили циники? Говорили они следующее:

1. Депутаты никогда не примут законы, которые их ограничат.
2. Власти никогда не откажутся добровольно от увода денег за рубеж.
3. Законы не будут соблюдаться, никого не посадят.
4. Всё имущество коррупционеры будут записывать на дальних родственников.
5. Если в сети попадётся действительно крупная рыба, она даст взятку и её отпустят.

Как видите, циники ошиблись по всем пунктам — и наверняка продолжают ошибаться, так как встреча с реальностью не излечивает циников, они всегда находят возможность объяснить любые события при помощи отсылки к человеческой подлости.

Обратите внимание — я вовсе не хочу сказать, что в России полностью побеждена коррупция. Вот, например, свежая история: богатая молодёжь устроила по Москве покатушки на дорогом автомобиле, убегала от полиции, выкладывала видео происходящего в Сеть. Полицейские вначале отпустили было хулиганов, так как у одного из юношей есть весьма влиятельный папа в «Лукойле», но после того, как в дело вмешался лично начальник московской полиции Якунин, снова плотно взялись за преступников:

http://ruslanostashko.livejournal.com/40693.html

Анатолий Якунин заявил, что видит тут уголовное дело по статье «Хулиганство», однако дело, будучи едва заведённым, сразу же развалилось — полагаю, по той причине, что статья «Хулиганство» натягивается на это шоу с большим трудом. Цитирую статью 213 УК РФ:
 

1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:

а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы.



Оружия у молодых людей не было, мотивов ненависти также не просматривается. Хоть по сути опасные гонки по Москве и являются хулиганством, однако закон считает иначе, и откровенно нарушать закон прокуратура не стала.

Вместе с тем абсолютно очевидно, что кроме собственно гонок было и ещё одно очевидное преступление. Кто-то позвонил в полицию, чтобы молодых людей отпустили, и молодых людей действительно отпустили.

Таким образом, мы наблюдаем очевидный случай коррупции, и, по совести, надо было бы сурово наказать как господ из «Лукойла», так и сотрудников полиции, которые выполнили их незаконную просьбу.

Это значит, что циники будут в данном случае отчасти правы. Хоть на молодых людей и найдут, вероятно, подходящую статью — оскорбление представителя власти, например — однако реальной возможности привлечь к ответственности «взрослых» коррупционеров я не вижу. Буду сильно удивлён, если ошибусь.

Плавно перехожу к сути статьи.

Итак, мы видим ситуацию, которая ярко высвечивает одну из реальных проблем России — теневых «решал», которые настолько сильны, что позволяют себе открыто давить на власть даже в тех случаях, когда их действия видны всем.

Что тут можно сделать с точки зрения циников?

Ничего. Сопротивление бесполезно: всё куплено, эти негодяи открыто смеются над нами. Можно только беспомощно излить ненависть в интернет и мечтать, подобно Жванецкому, что когда-нибудь Россия нынешняя будет разрушена до основания, и на её обломках можно будет построить новую, честную и светлую Россию.

Что можно сделать с точки зрения реалистов?

Много чего. Поддержать начальника московского МВД Якунина в его борьбе против «спрута». Поддержать изменения в статью 213 УК РФ, которые будут приравнивать опасное вождение типа того, которое демонстрировали молодые люди, к хулиганству.

Разобраться с «блатными» лихачами вполне возможно — вспомним хотя бы проблему «стреляющих свадеб», которая была вчерне решена после показательного наказания особо отличившихся джигитов.

Опять-таки, в данной ситуации технологический прогресс работает на нас. Сейчас чуть ли в каждой второй машине видеорегистратор, и инциденты, которые во времена СССР заканчивались отданием гаишником чести нарушителю «со связями», теперь попадают в интернет.

Более серьёзную проблему — проблему околовластных «решал» со связями — решить так быстро, к сожалению, не получится. При этом опыт показывает, что ни в Китае с его массовыми расстрелами, ни в США с их разрекламированным «независимым» судом, эта проблема также решается с огромным скрипом. Известная история, которая нашумела недавно в США:

http://ruxpert.ru/Судебный_беспредел
 

Сын богатых родителей, 16-летний юноша из Техаса, устроил на своём внедорожнике ДТП, в котором четыре человека погибли и ещё двое получили тяжёлые травмы. Юноша был пьян и под воздействием психоактивных веществ.

На суде психолог заявил, что юноша страдает от заболевания «аффлюэнца» или болезни благополучия: то есть, что он рос в богатой семье и не научился преодолевать трудности.

Судья внял доводам психолога и вместо 20 лет тюрьмы, которые запрашивал прокурор, дал юноше 10 лет условно: с условием, что тот пройдет лечение в клинике.

Родители уже определили юношу в элитную клинику в Калифорнии, лечение в которой стоит более 450 тысяч долларов в год.



Хочу ли я сказать, что проблема «решал» нерешаема? Отнюдь нет. Я хочу сказать, что её не получится решить за одну неделю — однако и здесь у властей есть ряд возможностей для исправления ситуации, начиная от системы предвыборов, которая должна как следует почистить ряды народных избранников, и продолжая, например, теми же самыми законами об обязательных декларациях.

Опять-таки, никто не отменял и нормальную кадровую работу. Вполне очевидно, что тот же господин Якунин мог бы при желании порешать все вопросы с «Лукойлом» тихо — однако он предпочёл начать полноценный разбор полётов, чтобы виновные были примерно наказаны, и чтобы лихачи в дальнейшем понимали, что деньги и связи не позволят им уйти от заслуженного наказания отмазать их не сможет.

Наконец, очень важную роль сыграли блогеры и СМИ. Про инцидент со звёздными детьми кричали из каждого утюга, и это сильно поддержало решимость нашей полиции довести дело до конца.

Закончу статью традиционной строительной аналогией.

Если у вас есть старый дом, памятник архитектуры, который местами протекает, а местами опасно покосился, вы, конечно, можете занять позицию «всё плохо, тут поможет только очистительный поджог». Однако при наличии прямых рук и здорового упрямства можно отреставрировать всё, что угодно.

И речь не идёт о том, чтобы заклеить трещины в стенах «весёленькими» обоями. Вполне реально и заменить трубы, и починить кровлю, и даже укрепить ослабшие от времени конструкции. Поэтому когда кто-нибудь из обитателей дома занимает позицию «тут уже ничего не исправить», он на самом деле говорит нечто иное: «вы тут, ребята, работайте, делайте ремонт, а я пока что заварю себе чайку и буду вас, неумехи, критиковать».

Комментарии

Аватар пользователя kost6000
kost6000(12 лет 2 месяца)

Всё у них всегда куплено, всё продано, все вокруг страшные коррупционеры, и «в нашей стране» ничего хорошего никогда власти сделать не могут по определению.

Ок. Начали хорошо.

.

перейдём к следующему Вашему

Напомнить, что нам говорили циники? Говорили они следующее:

1. Депутаты никогда не примут законы, которые их ограничат.
2. Власти никогда не откажутся добровольно от увода денег за рубеж.
3. Законы не будут соблюдаться, никого не посадят.
4. Всё имущество коррупционеры будут записывать на дальних родственников.
5. Если в сети попадётся действительно крупная рыба, она даст взятку и её отпустят.

Нет проблем. Распишите мне ещё три примера за последние 16 лет            посадок \ громких дел (новостей) в виде

  • ограничения депутатов
  • посадок депутатов
  • добровольного отказа от своих "доходов" в пользу государства и неувода за рубеж (Вексельберга не предлагать)
  • Соблюдения законов на местах
  • отказа переписывать на дальних родственников и езда на ладе или ...  на ладе )) ибо других не осталось
  • неотпуска крупной рыбы в силу недатия взятки. (можно и в силу датия)
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Пожизненный срок Северо-Кавказский окружной военный суд (СКОВС) 27 августа назначил бывшему мэру Махачкалы Саиду Амирову
Суд признал его виновным в терроризме и заказном убийстве. Градоначальник, дважды признанный лучшим мэром России, организовал обстрел из гранатомета «Шмель» развлекательного центра в Каспийске и заказал убийство неугодного администрации города руководителя следственного отдела в Махачкале, решил суд. До этого Амиров был признан виновным в приготовлении к теракту: по версии следствия, вместе со своим племянником он собирался из ПЗРК «Стрела-2» сбить самолет, в котором летел его конкурент.
До своего задержания Амиров считался одним из самых авторитетных политиков в Дагестане. Вместе с ним суд отправил в колонии еще семь человек, в том числе его племянника Юсупа Джапарова, они были приговорены к различным срокам наказания от 10 до 22 лет лишения свободы
 


17 годам лишения свободы 28 августа Октябрьский суд Санкт-Петербурга приговорил бывшего депутата Госдумы от партии ЛДПР Михаила Глущенко
Спустя 17 лет после громкого преступления суд признал экс-депутата организатором убийства коллеги по Госдуме Галины Старовойтовой.
Глущенко назвал следствию имя предполагаемого заказчика: якобы убийство ему поручил совершить авторитетный бизнесмен Владимир Барсуков (Кумарин). Но официальные обвинения Барсукову до сих пор не предъявлены.
Сестра и помощник Старовойтовой считают, что у Барсукова не было самостоятельного мотива для убийства. Конфликты же у погибшей были с администрацией города и руководством партии ЛПДР


Число уголовных дел по экономическим статьям в 2015 году возросло на 22%

В 2015 году, впервые за несколько лет, количество возбужденных уголовных дел по «экономическим» статьям (ст.159–159.6, 160, 165, 169–199.2 УК РФ) Уголовного кодекса возросло, следует из информации Генпрокуратуры РФ, предоставленной в аппарат уполномоченного по защите прав предпринимателей Бориса Титова. По данным Генпрокуратуры, в прошлом году общее количество возбужденных уголовных дел по «экономическим» статьям увеличилось на 22%, до 234,6 тыс. Рост по статье «Мошенничество» (ст.159–159.6) составил 17,2%, около 165 тыс. дел. Надо учитывать, что эти дела заводятся далеко не только в отношении предпринимателей.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/56efd54a9a7947476789caf2


Председатель Следственного комитета РФ Александр Бастрыкин в интервью корреспонденту "РГ" назвал размер ущерба государству от коррупционеров и объяснил опасность криптовалют.

Александр Иванович, коррупция - одно из самых серьезных угроз государству. А пожалуй, единственное, чего боятся отечественные коррупционеры, - знакомства с вашим ведомством. Какой вклад СКР вносит в противодействие коррупции?

Александр Бастрыкин: К компетенции Следственного комитета отнесено расследование преступных деяний, совершаемых представителями всех ветвей государственной власти, что дает нам реальную возможность пресекать любые коррупционные проявления, в том числе в высших органах госвласти. За пять лет нашей деятельности в качестве самостоятельного федерального государственного органа в суд направлено более 44 тысяч уголовных дел о преступлениях коррупционной направленности. Из них свыше 27 тысяч - в отношении должностных лиц и почти 18 тысяч уголовных дел в отношении взяткодателей. Без преувеличения можно констатировать то, что нам удалось нанести существенный урон организованной преступности. В суд направлено 242 уголовных дела об организованных коррупционных группах и 15 - о преступных сообществах.

http://rg.ru/2016/01/15/bastrykin.html

Аватар пользователя kost6000
kost6000(12 лет 2 месяца)

\загибает пальцы\ РАЗ, ДВА....

В 2015 году, впервые за несколько лет, количество возбужденных уголовных дел по «экономическим» 

Не увидел слов-фраз

  • должностные лица
  • превышение полномочий
  • государственный чиновник

44 тысяч уголовных дел о преступлениях коррупционной направленности. Из них свыше 27 тысяч - в отношении должностных лиц и почти 18 тысяч уголовных дел в отношении взяткодателей.

27 тыс говорите тов Кислая?

ЧИСЛЕННОСТЬ РАБОТНИКОВ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ОРГАНОВ И ОРГАНОВ МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

2176,4тыс чел \ 2015год.

1,2%!!!!!   Я так понимаю остальные белые и пушистые?

И давайте оперировать фактами -

КАКОЕ КОЛ-ВО ИЗ 27тыс дел ДОВЕДЕНО ДО ПРИГОВОРА С ЛЕСОПОВАЛОМ И КОНФИСКАЦИЕЙ ИМУЩЕСТВА НЕ ТОЛЬКО У ПРЯМЫХ РОДСТВЕННИКОВ?

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Не надо орать, я Вам уже об этом говорила.... 

1,2%!!!!!   Я так понимаю остальные белые и пушистые?

Вы считаете, что все поголовно преступники?

Статьи до конца прочитайте...

 

Аватар пользователя kost6000
kost6000(12 лет 2 месяца)

Не надо орать, я Вам уже об этом говорила.... 

Камрадесса, у тебя сегодня раздражённое состояние. Тебе виднеется моё орание на ровном месте.

Ок. Обойдусь без капсов.

Повторюсь вопросами на которые не нашлось ответа

1. Не увидел слов-фраз

  • должностные лица
  • превышение полномочий
  • государственный чиновник

 

2. Какое количество дел доведено из 27тыс?

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

У меня обычное состояние или Вы считаете, что у людей плохое зрение?

Повторю еще раз - прочитайте статьи  (Бастрыкина)

Аватар пользователя kost6000
kost6000(12 лет 2 месяца)

У меня нет времени на всё. Покажи тезисно пожалуйста.

Ещё раз терпеливо

Повторюсь вопросами на которые не нашлось ответа

1. Не увидел слов-фраз

  • должностные лица
  • превышение полномочий
  • государственный чиновник

 

2. Какое количество дел доведено из 27тыс?

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

У меня нет времени на всё. Покажи тезисно пожалуйста.

Раз нет времени разбираться - на кой хрен Вам мои тезисы?

 Могу только повторить читайте ответы Бастрыкина - там много интересного....

Аватар пользователя kost6000
kost6000(12 лет 2 месяца)

Раз нет времени разбираться - на кой хрен Вам мои тезисы?

Публично признаю себя неправым. Если хочешь - отдельным постом.

Зы

заткнусь надолго, обдумывая конструкцию которую ты мне преподнесёшь. А тов Кислая уйдёт ещё выше в рейтинге информативности

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Блин, может мне эту статью http://rg.ru/2016/01/15/bastrykin.html по слогам прочитать?

Аватар пользователя kost6000
kost6000(12 лет 2 месяца)

Ок. Читаю

.....

90 млрд. рублей. Возмещено 22,3 млрд. рублей и почти на такую же сумму наложен арест на имущество обвиняемых. Если точнее, 21 млрд 334 млн.

.....

Те как минимум 90млрд убытков официально. Менее половины возвращено.

 Ок. Амнистии у нас отменили? И как много вышло "пострадальцев" по УДО? В статье об этом ни слова.

    Ну, я упёртый, пробежался по первому попавшемуся из твоей ссылки.

.....

 

Завершены следственные действия по делу в отношении бывшего начальника "Дальспецстроя" Хризмана и главного бухгалтера предприятия Ашихмина, обвиняемых в злоупотреблении должностными полномочиями при строительстве космодрома Восточный......   незаконно израсходовали свыше 5 миллиардов рублей.​
.......

 

Михаил Хризман и Виктор Чудов были доставлены на заседание из СИЗО. Неделей ранее, на предварительных слушаниях, суд продлил им срок ареста до 12 октября. Максимальное наказание за присвоение или растрату по ст. 160 УК РФ — до десяти лет заключения со штрафом до 1 млн руб. Также до 12 октября былпродлен срок домашнего ареста для
Подробнее:http://www.kommersant.ru/doc/2979890

......  Тов Кислая завязывай. Ибо разозлюсь и потрачу время своё.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Выборочно читаем, ага:


 

Судебный процесс по делу о финансовых злоупотреблениях при строительстве космодрома Восточный начался в Хабаровске. 
Подробнее:http://www.kommersant.ru/doc/2979890 

Начался, приговора еще не было - не надо бежать впереди паровоза.


За 5 лет работы в отношении 3067 обвиняемых, обладающих особым правовым статусом, уголовные дела направлены в суд.

В их числе 270 следователей органов внутренних дел, 52 следователя Следственного комитета, 36 следователей наркоконтроля, 76 прокуроров, 261 адвокат, 1060 депутатов органов местного самоуправления, 1017 глав муниципальных образований органов местного самоуправления, 52 депутата законодательных органов субъектов России и 20 судей.

Достаточно сказать, что к длительным срокам лишения свободы за взяточничество осуждены бывший губернатор Тульской области Дудка, а также мэры Ставрополя Бестужев, Астрахани Столяров, глава города Рыбинска Ярославской области Ласточкин. Признан виновным в покушении на мошенничество бывший член Совета Федерации Федерального Собрания РФ от Ненецкого автономного округа Сабадаш, который создал организованную преступную группу с целью хищения денежных средств из бюджета России путем незаконного возмещения НДС.

в марте 2015 года Главным следственным управлением предъявлено обвинение губернатору Сахалинской области Александру Хорошавину в получении взятки в сумме свыше пяти с половиной миллионов долларов США за совершение действий в пользу Сахалинской компании "Энергострой".

А в сентябре 2015 года управлением по расследованию особо важных дел предъявлено обвинение главе Республики Коми Вячеславу Гайзеру и его заместителю Чернову в организации преступного сообщества и мошенничестве. Они, а также еще 13 высших должностных лиц республики арестованы. У них изъяты финансовые документы по легализации похищенных активов на общую сумму свыше одного миллиарда рублей.

 Новые нормы уже дали положительный результат. В 2015 году существенно повысился уровень выявления налоговых махинаций, увеличились объемы поступающих в госказну платежей. Количество возбужденных дел об уклонении от уплаты налогов возросло на 68 процентов.

В ходе доследственных проверок и расследования налоговых преступлений возмещен ущерб на сумму свыше десяти миллиардов рублей. К примеру, в 2015 году благодаря взаимодействию с Федеральной налоговой службой по делу, возбужденному в отношении подозреваемого в уклонении от уплаты налогов генерального директора "Спецнефтегаза" Канайкина, в бюджет государства удалось вернуть свыше 787 миллионов рублей.

И т.д.

Тов Кислая завязывай. Ибо разозлюсь и потрачу время своё.

Да, хоть головой об стену бейтесь.., могу еще веревку предложить...

Аватар пользователя kost6000
kost6000(12 лет 2 месяца)

Ок тов Кислая. Сама напросилась.

Выведу отдельной статьёй. Гарантирую. Не сразу, но обосную.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Да, на здоровье....

Аватар пользователя ВВС
ВВС(9 лет 3 месяца)

правильно. а на кислую не обращай внимания. овца "наоборот". порой своей упоротостью мне порой напоминает бывшего прокурора от Камчатки Яровую. 

Аватар пользователя damadilumax
damadilumax(12 лет 3 месяца)

В  отличие от Кислой, которая демонстрирует прям-таки неженскую выдержку и склонность к аргументированной дискуссии, упоротыми порой выглядят ее оппоненты, оперирующие эмоциональными лозунгами, обобщениями и аксиомами уровня "всем известно, что..."

Аватар пользователя True
True(12 лет 1 месяц)

Перестаньте цепляться к Олежке. Этот поток сознания он выдал исключительно для того, чтобы впихнуть в текст ссылки на свои ресурсы и сайт своего сотрудника, главреда сайта "Политраша" Р. Осташко. Работа у человека такая.

Комментарий администрации:  
*** Уличен во лжи ***
Аватар пользователя Олег Макаренко

Спасибо за отличную иллюстрацию мышления циника.

Аватар пользователя Samuel_nsk
Samuel_nsk(9 лет 6 дней)

Личное имхо.

Здесь нет Хулиганства по УК. Здесь есть нарушение ПДД + возможно мелкое хулиганство по КоАП 20.1. пункт 2. И нет смысла навешивать отягчающие.

Другое дело, почему полиция при преследовании не применяла любые средства для остановки - вплоть до применения табельного оружия? Т.к. подобная ситуация угрожала общественной безопасности

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

> почему полиция при преследовании не применяла любые средства для остановки

Очевидно, они не знали, заступится ли после этого за них Якунин. А вот то, что на них серьёзно наедут за такое - были уверены на все 100%. И пошли бы эти ППСники дворы мести (в лучшем случае не в зоне, а на воле). После видео вылезло на федеральные телеканалы, а если бы не показали это на всю страну?

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Здесь нет Хулиганства по УК.

нет действий грубо нарушающих общественный порядок? В том числе и порядок поведения на дороге - ПДД?

Т.к. подобная ситуация угрожала общественной безопасности

Ах, всё таки угрожала? Тогда почему - ситуация? Чё, природная стихия налетела на улицы города или таки некий гражданин/граждане? Значит, не ситуация угрожала, а граждане своим поведением угрожали общественному порядку, создавали пресловутую ситуацию?

Гражданин при этом пользовался предметом, являющимся общественно опасным, потому как для пользования им требуется удостоврение - свидетельство о праве управления. То есть, гражданин был вооружен общественно-опасным предметом.

Аватар пользователя Райвен
Райвен(12 лет 2 месяца)

Уголовного дела тут не просматривается. Здесь нарушение ПДД, и административка максимум.
 Лишение прав и штраф.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Уголовного дела тут не просматривается.

Такое впечатление, что возможные участники обсуждения - и менты и прокуроры и адвокаты и просто знатоки юриспруденции - будучи автовладельцами, поневоле примеривают ситуацию на себя. Поэтому и выносят вердикт "невиновен"... тьфу, "не просматривается"

Аватар пользователя Райвен
Райвен(12 лет 2 месяца)

Юриспруденция не оперирует эмоциями.

По факту здесь нет уголовщины. Из тех фактов, что нам сообщают по крайней мере.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Юриспруденция не оперирует эмоциями.

Да ладна. Ну предложите щас рассмотреть правомерность роспуска СССР и вытекающие их этого следствия - посмотрим что будет. Юриспруденция подчиняется общепринятому восприятию, которое несвободно от эмоционального наполнения.

Аватар пользователя Райвен
Райвен(12 лет 2 месяца)

Про СССР - вообще не в кассу. Обсуждаем конкретный случай.

Юриспруденция четко должна выполнять законы. Беспристрастно и без эмоций.

Есть факт - вот результат. Нет такого факта - свободен.

И уж тем более никакого сослагательного наклонения быть не должно: "а вот если топор, а вот если бы сбил кого-то" и т.п.

 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Если никакого сослагательного быть не должно, то человека стреляющего вдоль улицы из пушки тоже нельзя привлекать к ответсвенности до тех пор, пока не попал в кого-нибудь. Ну подумаешь, стреляет - ущерба не нанес, будем ждать, пока нанесет. Ну подумаешь, - у него пушка, может он её в гараже сам собрал из кофемолки и велосипеда, нигде ничего не украл. Опасности нет.

Аватар пользователя Райвен
Райвен(12 лет 2 месяца)

Э, нет. Уже выше писали про оружие.

Автомобиль оружием не является, пока не причинил прямой вред. Это средство повышенной опасности.

Когда появится уголовная статья за такие деяния, тогда и можно спорить. А пока это только эмоции.

Аватар пользователя Samuel_nsk
Samuel_nsk(9 лет 6 дней)

Как правильно заметили в статье - к УК относится хулиганство с применением оружия или по мотивам ....

Хотя автомобиль и относится к средствам повышенной опасности, я не считаю правильным его относить к данному списку.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Топор является средством повышенной опасности? Размахивание им на улице среди толпы граждан является общественно-опасным деянием с применением холодного оружия? Квалифицируется ли это как хулиганство по части первой:?

А ведь на владение и перемещение в пространстве с топором даже удостоверения не требуется.

я не считаю

Главное, чтобы уголовная практика считала

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 5 месяцев)

Могу ошибаться, я не юрист, но можно применить к этим гонщикам и другую статью - тыц

Какая ответственность грозит за неповиновение полицейскому?

Ответственность за неповиновение сотруднику правоохранительных органов установлена в части 1 статьи 19.3 КОАП РФ. Ответственность по данной статье наступает в любом из 2 случаев:

  • гражданин не исполняет устное или письменное распоряжение полицейского, связанное с обеспечением безопасности и порядка в обществе;
  • лицо препятствует исполнению полицейским своих обязанностей.

За совершение этого административного проступка грозит наказание либо в виде штрафа от 500 до 1000 руб., либо в виде ареста (не более 15 суток). Конкретный вид наказания и размер санкции определяются мировым судьей при рассмотрении дела. Во многом тяжесть наказания зависит от наличия смягчающих и отягчающих обстоятельств. К примеру, при совершении подобных административных проступков довольно часто встречается такое отягчающее обстоятельство, как состояние опьянения.

Если неповиновение полицейскому сопровождается оскорблениями в его адрес, то нарушителю помимо административной грозит и уголовная ответственность — по статье 319 УК РФ. За оскорбление сотрудника полиции может быть назначена одна из следующих санкций:

  • штраф до 40 тыс. руб. или в размере зарплаты за определенный период (но не более чем за 3 месяца);
  • обязательные работы (максимум 360 часов);
  • исправительные работы (не более 1 года).

В случае физического сопротивления полицейскому виновный привлекается к ответственности по статье 318 УК РФ. В зависимости от тяжести вреда здоровью, причиненного сотруднику полиции, нарушитель может быть подвергнут наказанию вплоть до 10 лет заключения.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

Там вроде кто-то под арест таки сел.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 5 месяцев)

Да, только водила Геленвагена - за не подчинение требованиям полиции на 15 суток и 200 часов.  Но это не по статье УК, а КоАП.  Но если постараться, то можно и более тяжкую статью впендюрить, было бы желание, ту же 318 УК РФ, а там срок уже приличный светит....

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

Там вроде на статью УК не наскрести, да и по моим пониманиям, на статью УК они не "заработали". А вот снять с них бабло за восстановление газонов и расходов на поимку - вот это можно было бы.

Кстати, в Перми подобное закончилось хуже:

 

Полицейский погиб в ДТП, преследуя гонщика на ул. Куйбышева. По данному факту возбуждено уголовное дело.

Возбуждено дело по статье «Нарушение лицом, управляющим автомобилем, правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств, повлекшее по неосторожности смерть человека».

Около 4:00 сегодня, 31 мая, сотрудник ГИБДД на служебном автомобиле преследовал водителя. «Пермяк нарушил ПДД и хотел скрыться, подвергая опасности жизнь и здоровье других участников дорожного движения», – сообщили в пресс-службе краевого СУ СКР.

В итоге сотрудники полиции врезались в дерево. В результате водитель служебного автомобиля, 28-летний сотрудник полка ДПС ГИБДД УМВД, погиб на месте. Его 38-летний коллега получил травмы, сейчас ему оказывается необходимая медицинская помощь.


Оригинал материала: http://59.ru/text/newsline/172450415628288.html

В комментах пишут, что при погоне уходили от столкновения и врезались в дерево.

 

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 8 месяцев)

Не только водила остальные остальные тоже получили до 10 суток. И вчера по ТВ сказали , что будет все таки возбуждено уголовное дело "за оскорбление должностных лиц". Посмотрим

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 5 месяцев)

Да, это подпадает под статью 319 УК РФ - демонстрация пренебрежения и оскорбление работников ДПС с трансляцией в Интернете, но там до года.  Хотя и такое наказание отобьёт желание в следующий раз порезвиться на потеху другим и прочистит мозХ неадкватам...

Если неповиновение полицейскому сопровождается оскорблениями в его адрес, то нарушителю помимо административной грозит и уголовная ответственность — по статье 319 УК РФ. За оскорбление сотрудника полиции может быть назначена одна из следующих санкций:

  • штраф до 40 тыс. руб. или в размере зарплаты за определенный период (но не более чем за 3 месяца);
  • обязательные работы (максимум 360 часов);
  • исправительные работы (не более 1 года).
Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 7 месяцев)

Это уже смотря насколько угрожала) Скажем, можно представить такую ситуацию - они стреляют по колёсам, машина на скорости теряет управление, сносит пару пенсионеров на обочине, врезается в дерево, загорается и БАБАХ. Пусть даже не так эпично, а просто с одним рельзультирующим жмуром, или пусть даже с менее фатальными, но тяжкими последствиями. Кто будет виноват?...

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Напомнить, что нам говорили циники? Говорили они следующее:

1. Депутаты никогда не примут законы, которые их ограничат.
2. Власти никогда не откажутся добровольно от увода денег за рубеж.
3. Законы не будут соблюдаться, никого не посадят.
4. Всё имущество коррупционеры будут записывать на дальних родственников.
5. Если в сети попадётся действительно крупная рыба, она даст взятку и её отпустят.

А что именно не так происходит? Сердюкова посадили? Нет? Может быть Васильеву приговорили к тюремному заключению? В своей 13-комнатной квартире. А уютненький бизнес товарища Якунина как поживает? Тот который с монопольным взыманием платы за продажу билетов через приложение. А как там Чайка, все еще работает?

Система так и работает - крупных никогда не сажают и даже дают сохранить коррупционный бизнес.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Samuel_nsk
Samuel_nsk(9 лет 6 дней)

Уж про Чайку бы лучше не вспоминали. Имхо, фильм сняли при этом никаких нормальных доказательств не предъявили. Теперь и обвинение не предявишь и уже один раз отбился, что уже делает позицию обвинения гораздо сложнее. Это в случае если его действительно есть в чем обвинять.

Аватар пользователя kost6000
kost6000(12 лет 2 месяца)

Безусловно! Светлая личность.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Конечно же не в чем обвинить. Его сыновья - просто талантливые бизнесмены, а показанные документы - фотошоп.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 6 месяцев)

Мое имхо, ответственность за последствия таких вот покатушек должен нести тот, кто дал денег на ведро. Папаша купил своему оболтусу гелендваген - изволь уплатить штраф, отсидеть положенное количество суток, и в отставку с запретом занимать руководящие должности года на три.

Ну и вообще... Вот сынок Иванова старушку укатал, и где он теперь, этот сынок?

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Samuel_nsk
Samuel_nsk(9 лет 6 дней)

Утонул в ОАЭ в 2014.

Аватар пользователя kost6000
kost6000(12 лет 2 месяца)

Утонул в ОАЭ в 2014.

Ржал.

Красиво помер ))

Аватар пользователя Samuel_nsk
Samuel_nsk(9 лет 6 дней)

Для меня, когда кто-то ржет над чужой смертью (вне зависимости от личности умершего) - это хороший показатель ржуна.

Так что удачи...

Аватар пользователя kost6000
kost6000(12 лет 2 месяца)

Самюэль.

Отвечу один раз и не более.

1. Поработав в труповозке мальца возненавидел знаете кого?

....Моциков. Уроды конченые. носятся под двести, не думая о других, а нам потом бегай собирай.

2. Оно сдохло (сынко) в эмиратах не сделав ничего полезного для своей страны, но УЖЕ прожрав кусок будущего моих детей. Почему у меня должна быть жалость к таким?

Аватар пользователя Samuel_nsk
Samuel_nsk(9 лет 6 дней)

Аналогично.

Мотоциклистов не люблю, правда по другой причине.

Речь не про жалость. Речь не про понимание, что еще на одного уменьшился какой-нибудь список.

Речь про Ржать. Это другое, уж простите.

Аватар пользователя kost6000
kost6000(12 лет 2 месяца)

Извиняй камрад. Это  я называю здоровым цинизмом. Хирурги особенно обладают таковым. Впрочем - все врачи ))

Аватар пользователя damadilumax
damadilumax(12 лет 3 месяца)

Вы не просто циник из описанных в посте.

Вы ничем не лучше вот этого:

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Кстати, конкретно в этом примере есть явная попытка со стороны госструктур притянуть за уши уголовную статью. Нет там никакого хулиганства, есть нарушение ПДД и неподчинение требованиям сотрудников полиции. А это - административка. Причем применимо это к водителю. Сын зама только транслировал в перископе погоню, это законом не запрещено.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***

Страницы