Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Россия не знает, что делать с избытком мяса. 

Аватар пользователя АЛЕКС.....

Россия не знает, что делать с избытком мяса. 

 

  Россия за период с января по апрель 2016 года на 13,5 % увеличила объемы производства мяса, до 792 000 тонн, по сравнению с тем же периодом в прошлом году, согласно недавнему отчету государственной статистической службы России. Если такие темпы развития сохранятся, страна в ближайшее время может столкнуться с серьезной проблемой переизбытка, предполагают эксперты. Сергей Ушин, руководитель исполнительного комитета Национальной мясной ассоциации России, выступая на форуме АСЕАН в Сочи, указал, что за последнее десятилетие доля импортного мяса в России сократилась с 40 % до 10 %, в то время как темпы роста отечественной мясной промышленности превышают мировые в четыре раза. Сдвиг фокуса государственной поддержки .

 

В начале 2016 года несколько российских мясных компаний обратились к правительству с просьбой прекратить субсидирование мясной промышленности, поскольку постоянный ввод в эксплуатацию новых проектов (связанных с производством мяса) отражается на ценах, поскольку рынок уже насыщен свининой и домашней птицей.

 17 мая Министерство сельского хозяйства России опубликовало отчет, указывающий на резкое понижение цен на мясо в прошлом году. Согласно отчету, цена на говядину снизилась на 20,3 %, до 192 100 рублей за тонну. Цены на свинину снизились на 30,8 %, до 149 600 рублей за тонну. Цены на домашнюю птицу снизились на 15 %, до 86 700 рублей за тонну.

Участники рынка советуют правительству переложить субсидии от новых инфраструктурных проектов на поддержку строительства объектов для производства продукции более высокой стоимости, требуемых мясной промышленностью.Таких как производство инкубационного яйца, семян, кормовых ферментов, аминокислот и других ветеринарных препаратов Равные конкурентные условия «Правительство продолжает перекачивать деньги в крупные агрохолдинги, которые в ближайшие годы планируют создать мощности для производства 1 миллиона тонн свинины. Мы выступаем за полное удаление государственной поддержки, чтобы конкурентные условия были равны для всех участников рынка». 

 

 

http://www.globalmeatnews.com/Industry-Markets/Russia-s-meat-industry-wo...

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(3 года 11 месяцев)(06:44:40 / 28-05-2016)

пришла беда откуда не ждали

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(3 года 3 месяца)(06:57:04 / 28-05-2016)

лучше избыток мяса, чем залежи биткоинов.

неужели Китай и Индия не смогут скупить излишки?

Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(5 лет 8 месяцев)(19:14:55 / 31-05-2016)

Логично.

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 8 месяцев)(23:25:00 / 28-05-2016)

да нет никакой беды, если только в головах. Надо субсидии пустить на малообеспеченные семьи, продавать им мясо со скидкой. Что и делают кстати на Западе.
 

Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(3 года 2 месяца)(10:06:34 / 29-05-2016)

Да запад вообще добрый. Спит и видит, как бы награбленное непосильным трудом кому нахаляву раздать...

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 8 месяцев)(10:50:43 / 29-05-2016)

На Западе это делают из экономической выгоды и снижения социального напряжения.
 

Аватар пользователя mo3art
mo3art(3 года 2 месяца)(12:28:46 / 29-05-2016)

Не могли бы вы уточнить про какой запад вы рассказываете?

Аватар пользователя vikram_59
vikram_59(2 года 6 месяцев)(13:02:27 / 30-05-2016)

Отличный вопрос, товарищ mo3art. Присоединяюсь.

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(3 года 8 месяцев)(12:46:12 / 29-05-2016)

учредить поощрительные бонусы для многодетных семей: родил третьего - 5 кг в месяц, родил четвёртого - 7 и т.д. Земельный надел + материнский капитал + продовольственные  и иные бонусы...глядишь, и будет  лет через 20  - 200 миллионов россиянdevil

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(3 года 1 месяц)(14:38:34 / 29-05-2016)

бедных, если они не инвалиды, старики или дети не стоит кормить вообще
от слова совсем

им надо давать образование или переквалификацию, если бедный целый город (а бывает и такое) - выселить его полностью или построить там предприятие
 ну и опять же заниматься образованием

Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(2 года 8 месяцев)(18:21:54 / 29-05-2016)

Согласен. Любые пособия, дотации, компенсации и прочие выплаты на поддержку - есть роспись государства в неумелом управлении. В идеале не должно быть вообще никаких дотаций, и всё должно работать как часы.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 5 месяцев)(19:06:21 / 29-05-2016)

Может быть, малообеспеченным семьям перестать бухать, и пойти работать? 

Аватар пользователя Lokki
Lokki(2 года 6 месяцев)(15:11:52 / 30-05-2016)

хм... декрет 3 года.

4 ребёнка * 3 года каждый = 12 лет. однако. за это время все профессиональный навыки забудутся. да и бессмысленными будут, прогресс же...

а если "мамочка" ушла в декрет после условного ВУЗа, то умений у ней - 0,0.

проще детей изымать со стерилизацией родителей.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 5 месяцев)(15:23:44 / 30-05-2016)

А папа там вообще для чего?  Как бы за обеспечение семьи отвечает только и исключительно отец, жена работает для развлечения, ну и деньги чтобы на губнушки всякие были в кармане. 

И давайте вы не будете на себя функции Господа брать? Или у вас есть 4 детей, и вы не смогли их обеспечить? 

Аватар пользователя Lokki
Lokki(2 года 6 месяцев)(15:39:36 / 30-05-2016)

вот у ребёнка был выпускной в садике. по минимуму. Собрали в итоге по 5 штук с носа. бОльшая часть заведующей в карман.

я понимаю что в дефолтсити средняя зп по россии под 40 к.рублей - это пару раз в ресторан сходить, но в провинциальных городках это нереальные деньги.

можно всем приехать в резиновую, только будут ли в ней так уж рады?

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 5 месяцев)(15:55:53 / 30-05-2016)

Я живу в Оренбурге, если что.  Что вам помешало взять в свои руки выпускной в саду? Я старшему организовал выпускной в 11 классе, ни копейки налево не ушло. 

Аватар пользователя Lokki
Lokki(2 года 6 месяцев)(16:07:20 / 30-05-2016)

и что дальше? 

отменить конверт заведующей?

а по изначальной теме про малоимущим многодетным семьям, я знаю несколько таких, где родители особо и не напрягаются на тему работы.

да и я. уверенный пользователь ПК. нафиг никому не нужный.  с кучей проблем со здоровьем (не критическими), куда угодно не устроюсь просто по здоровью.

а куда можно, нет навыков и учиться уже поздно.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 5 месяцев)(16:20:27 / 30-05-2016)

Чем грозит отмена конверта заведующей?  Ничем... Она не в состоянии ничего испортить, даже праздник. Потому что вы его гарантированно будете проводить не в детском саду. Более того, аккуратная запись процесса выбивания из вас денег заведующей, доставит много приятного соответствующим людям, в местном РОВД например. 

Ищите место под себя, верьте в себя. Не бойтесь посмотреть на виды работ, которые для вас не стандартны. Если не выходит в лоб - обойдите сзаду и опять штурмуйте. Самое важное не опускать руки, В конце концов, подумайте, вдруг вы сможете создать работу самому себе? Предложить какие-то НОВЫЕ услуги, которые будут востребованны на рынке (то что нужно в москве/питере, через год-два докатывается до регионов)?  Я более чем серьезен. И самое главное - не жалейте себя, а найдите силы увериться в том, что вы сможете! 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(19:33:16 / 30-05-2016)

«можно всем приехать в резиновую» — там и так сегодня 10% процентов населения ошивается. Это полнейший изврат с любой точки зрения и должен, как минимум, сигналить в тупую репу ВПР страны о неблагополучии в королевстве. Но я лично, от него ничего подобного ни разу не слышал. Одна тупая мантра «ну, дык это так во всём современном мире теперь принято в «мегаполисах»». А для меня это говорит, как минимум, о полной жопе с занятостью даже оставшегося, обсосанного после союза населения.

Ибо нормальный человек с работой, досугом, обучением рядом с домом и прочей социальной инфраструктурой — никогда не станет переезжать хрен знает куда ради «большого театра» в котором один раз появится, может быть. Желудочные придурки с хроническим дефицитом удовольствий поедут, да. Их и в союзе хватало, но не десять же процентов населения в один город.
 

Аватар пользователя Громозека
Громозека(1 год 5 месяцев)(11:49:01 / 31-05-2016)

Мода на всякие попойки "по поводу" - вот и весь Ваш выпускной. Чё по 5 косых? Гуляли бы "по богатому". Только детям такой праздник нужен ли?

Своих детей  двое. Всем классом (группой на выпуск из садиков) до 10 лет на праздники водили в кафе-мороженое или пиццерию, потом гуляли по городу с пешей экскурсией или наоборот прогулка-кафе. На 200 руб (ну сегодня на 300) дети сыты и довольны. Более старших вывозили на природу на весь день. Игры на свежем воздухе, двухразовое питание - вечером все уставшие, но снова довольные. Затраты не более 250 р/чел. Воспитателям-преподавателям на подарки собирали, но без фанатизма (максимум по 300 р ).

А в "резиновой" народу итак избыток. Здесь обслуга требуется.

Аватар пользователя faraon
faraon(4 года 6 месяцев)(11:29:08 / 29-05-2016)

Чёт в магазинах и на рынках эта "беда" пока не заметна... (если чё, я свой, алексвордовец! smiley)

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(1 год 8 месяцев)(12:48:33 / 29-05-2016)

Наверное, цену стараются держать.

Это мы с Вами не знаем, сколько просроченных мясопродуктов утилизируется. У меня жена в детском саду работает, все время рассказывает, сколько еды повара каждый день отправляют в помойку. Что больше половины - это точно. А с собой утащить нельзя, одно время прокуратура вообще под каждым кустом сидела.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(3 года 11 месяцев)(15:10:47 / 29-05-2016)

Так это - грузовые квадрокоптеры...))) 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 4 месяца)(19:19:41 / 29-05-2016)

тех кто ворует у детей надо бить тяпкой по голове, пока не умрут.

А чтобы дети кушали то что дают, - их надо воспитывать, выгуливать до опупенимя, и готовить вкусно. Я до сих пор помню как вкусно у нас в детском саду и в пионерлагере готовили. Еда оставалась только у одной девочки, - у которой были родители снобы. Её все ужасно не любили и никто с ней не дружил.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 5 месяцев)(16:42:50 / 30-05-2016)

Аплодирую стоя. 

Знаете как моя тетка (в 80-е под ней было 5 столовых) добилась того, что у нее в столовой вкусно готовили? Повара и остальные кушали только то, что было на раздаче. Никаких готовок для себя, под страхом увольнения. 

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(1 год 6 месяцев)(16:39:09 / 29-05-2016)

Плохо ищете.

Но цены из статьи на свинину и говядину по разному бьются с реальностью. Полутушу свиньи в Москве найти по 145 р/кг запросто, а вот говядина -не меньше 250.

PS Хотя нет, полутуши коров идут как раз чуть ниже 200, но они только в переработку.

Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(2 года 8 месяцев)(18:24:25 / 29-05-2016)

На днях брал свинину со скидкой в Магните(Курган) Окорок - 226р. Без скидки 250 - 300р.

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(4 года 5 месяцев)(03:00:30 / 30-05-2016)

Плохо ищете.

А у нас в Большом Камне говядина из Парагвая по 451 рублю (Хабаровчане пакуют) и свинина из Бразилии по 380.

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 8 месяцев)(12:18:47 / 29-05-2016)

Думаю, что на стратегических складах  скопилось достаточно мяса. Можно его поменять на мясо посвежее, а старое запустить в торговлю (социальные магазины) по сниженным ценам для пенсионеров и малоимущих. Кроме того, госудпрству можно увеличить стратегические запасы тушенки

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(1 год 8 месяцев)(12:52:09 / 29-05-2016)

Вот именно! Государству давно пора вторгаться на рынок торговли продуктами питания, полностью захваченный транснациональные рептилоидными корпорациями " Пятёрочки ", "Магниты").

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 1 месяц)(06:53:45 / 28-05-2016)

Надо начинать захватывать внешние рынки. Договориться с китайцами, кто где торгует.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(1 год 9 месяцев)(09:59:38 / 28-05-2016)

Если не отменить, то субсидии - это знатный кусок халявы зарубежным покупателям. А оно нам-то зачем, подарки делать другим, когда лучше делать себе?

Поэтому сначала следует отменить субсидии и убедиться в устойчивости рынка мяса.

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(1 год 8 месяцев)(13:46:54 / 28-05-2016)

Надо цены на внутреннем снижать и не слушать вопли тех кому мало зарабатывается.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(3 года 11 месяцев)(19:43:07 / 28-05-2016)

Они сами свинину продают. У нас тоже.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(3 года 11 месяцев)(11:15:11 / 29-05-2016)

Они сами свинину продают. У нас тоже.

не говорите ерунды, мясо скоропортящийся продукт, доставлять его в рефрижираторах делает это мясо дико дорогим. На данный момент Китай вывозит массово мясо из России и продает по бешеным ценам как "экологически чистое". Это не только мяса касается, вообще всех продуктов питания.

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(3 года 11 месяцев)(11:45:55 / 29-05-2016)

 Я тушёнку из свинины имел в виду. Хотя - я может быть уже "отстал от жизни".

Аватар пользователя НамоР
НамоР(1 год 6 месяцев)(07:02:03 / 28-05-2016)

Людям зарплату платить не пробовали?

Аватар пользователя Дед Маздай

+100500!

В сельском хозяйстве труд адский, а платят, как правило, копейки. 

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(3 года 11 месяцев)(19:45:33 / 28-05-2016)

На Западе гос-во субсидирует фермеров, чтобы не было перепроизводства.

Аватар пользователя mo3art
mo3art(3 года 2 месяца)(20:51:13 / 29-05-2016)

На Западе гос-во субсидирует фермеров, чтобы не было перепроизводства.

таки-да, субсидирует, поэтому и было дешевле клубнику в Голландии закупать чем самим выращивать.

Аватар пользователя Okman
Okman(1 год 4 месяца)(13:11:00 / 29-05-2016)

Да ну??

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 5 месяцев)(19:10:37 / 29-05-2016)

Ссылки на аналитику? Документы? Какие копейки платят? Мой однокурсник например платит механизаторам 60-150 тыс в месяц (сехонность). Дояркам около 50. Даже ссаные бухгалтера у него 35 получают.  Что именно он делает не так? 

Аватар пользователя НамоР
НамоР(1 год 6 месяцев)(20:07:47 / 29-05-2016)

Какой регион, если не секрет? В Удмуртии в этом плане - жопа, хуже только в Кировской и Пермской, но там-то понятно, там ни жизни ни власти ладом нету.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 5 месяцев)(08:10:01 / 30-05-2016)

Оренбург. Пшеница правильная, кукуруза, нут. Молочное стадо голландские скрещенные с красной степной, чистые голландские плохо климат переносили. Кредиты уже практически выплачены.

А вообще для поднятия любого колхоза - нужен хороший хозяин, остальное приложится. Ни поддержка государства особо не нужна, ни еще что-то особенное. 

Аватар пользователя maz63
maz63(2 года 7 месяцев)(05:53:29 / 31-05-2016)

Чо энто, как Пермь, так сразу жизни нет -есть, а вот с властью хуже. :))  Да и то не понятно, что лучше, когда она (власть) активна или пассивна. Вот в Ебурге власть есть? Говорят есть, но там как то не комильфо. Пермь сохранила пром потенциал, а Ебург- нет.

Аватар пользователя НамоР
НамоР(1 год 6 месяцев)(07:32:04 / 31-05-2016)

Извиняйте если отдавил мозоль. Понимаю, что свое-то оно роднее. Все познается в сравнении. Всегда думал, что Удмуртия - это жопа мира, но побывал в Пермских краях и в моем воображении жопа мира переместилась туда, но я ошибался! У Вас нет уж и плохо, потом повидал Кировскую область и решил, что вот это пустошь. Но знающие люди сказали, что еще есть Ярославская и Вологодские губернии, вот там-то  вообще трындец (если не принимать во внимание Африку и Азию).

Так что еще раз извините за Пермь, живется нам в России совсем не дурно, грех жаловаться.

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(4 года 9 месяцев)(10:44:04 / 29-05-2016)

yes

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 8 месяцев)(11:20:04 / 29-05-2016)

+

Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 2 месяца)(12:22:15 / 29-05-2016)

Владимир Ильич? Не узнаю вас в гриме.

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(3 года 11 месяцев)(07:04:24 / 28-05-2016)

когда начинается рост, зп растёт последней, где-то с 3-4 месяца...

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(3 года 11 месяцев)(19:49:05 / 28-05-2016)

Зарплата растёт от прибыли хозяйства, а не от роста выхода конечной продукции. Вот если ликвидировать посредников - и чтобы продукт шёл напрямую потребителю без торговых наценок. Или чтобы торговые сети были в доле производителей мясопродукции(начиная с самого нижнего звена) - тогда да. Будет связка на конечный результат, а не каждый за свою корысть.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(3 года 1 месяц)(14:42:00 / 29-05-2016)

зарплата растет исключительно от конкуренции на рынке труда

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(3 года 11 месяцев)(14:49:11 / 29-05-2016)

Ну да. Особенно - в период кризиса. Только эта конкуренция сейчас - между работниками, а не между менеджерами по труду и хозяевами предприятий. мечтающими заполучить специалиста получше.

     Ещё раз - конкуренция между работниками, мечтающими занять место.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(15:03:10 / 29-05-2016)

Робот еще не слышал или ему в программу не заложили, что конкуренции на рынке труда с любой официальной безработицей и свободной трудовой миграцией не бывает.
 

Аватар пользователя Бедная Олечка

Ужас.

Аватар пользователя НамоР
НамоР(1 год 6 месяцев)(07:09:44 / 28-05-2016)

Непонятно, зачем на вражеском источнике превозносят успехи России? Им то какая корысть? С другой стороны, если тебя начал нахваливать "стратегический партнер", значит ты сел в лужу.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(4 года 12 месяцев)(07:51:11 / 28-05-2016)

//////Непонятно, зачем на вражеском источнике превозносят успехи России?/////

"Источник" агитирует Россию за неправильный путь развития мясной промышленности: консервацию сложившегося рынка путем прекращения поддержки производства мяса крупными грохолдингами.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(4 года 12 месяцев)(07:44:49 / 28-05-2016)

Все правильно. Именно крупные агрохолдинги способны организовать экспорт мяса. Они этим вопросом плотно занимаются. Поэтому их государство и поддерживает.

////// Участники рынка советуют правительству переложить субсидии от новых инфраструктурных проектов на поддержку строительства объектов для производства продукции более высокой стоимости, требуемых мясной промышленностью. /////

Правительство делает все правильно. Сначала избыточное насыщение российского рынка за счет именно новых крупных проектов. Потом у агрохолдингов будет два пути развития: экспорт и освоение других звеньев производственной цепочки - "производство инкубационного яйца, семян, кормовых ферментов, аминокислот и других ветеринарных препаратов". 

///// Участники рынка советуют правительству ////

Обычные шкурные интересы. Типа, рынок сформирован. Участников рынка (производителей) все устраивает. Это положение дел нужно законсервировать. В интересах державы нужно именно сломать то, что сложилось в России в условиях дефицита мяса и заставить участников рынка (производителей) активно бороться за свое место на нем.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя avex
avex(2 года 7 месяцев)(08:40:36 / 28-05-2016)

Если проще, вопрос один - сложится ли монополия в отрасли или будет сильная конкуренция производителей, что сдержит рост цены и повысит качество. Судя по некоторым публикациям, побеждает первый путь: Мираторг при поддержке правительства уже давит всех на сетевых полках. Думаю, это его инициатива просить правительство остановить конкуренцию, т.к. работать честно, без личных преференций умеет не всякий капиталист.

Аватар пользователя by@huk
by@huk(2 года 4 недели)(09:44:30 / 28-05-2016)

на днях был с другом в баре (мск), там на столах мираторговские салфетки. Мираторг давит не только сетевиков, но и малый бизнес (с). 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 4 месяца)(16:42:26 / 28-05-2016)

 В интересах державы нужно именно сломать то, что сложилось в России в условиях дефицита мяса и заставить участников рынка (производителей) активно бороться за свое место на нем

yes

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 8 месяцев)(08:42:29 / 28-05-2016)

Пусть учатся перерабатывать, переработка просто никакая. Кто будет делать хамон и парму? ) Креаклы стонут без хамона под стальною пятой диктатора. ))) А вообще хороший индикатор будет - когда пельмени и прочие полуфабрикаты в продаже будут только из мяса, а не из говна и шкуры. 

Аватар пользователя Дед Маздай

Именно! А то привыкли колбасу из сои с туалетной бумагой делать, а мясо девать некуда. 

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 7 месяцев)(10:03:37 / 29-05-2016)

Да кстати, на счет пельменей всецело поддерживаю !

Аватар пользователя Ёж Шатун
Ёж Шатун(1 год 5 месяцев)(10:40:35 / 29-05-2016)

Госты надо вернуть видимо

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(1 год 9 месяцев)(11:20:05 / 29-05-2016)

yes

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 8 месяцев)(11:22:22 / 29-05-2016)

Неа. Я последнее время замечаю, как конкурируют мясные компании в городе у меня и сразу вижу, кто умеет а кто нет. Это и есть конкуренция, когда идут туда, где соотношение цена-качество выше. Ариант снизил качество и поднял цены, все ушли в Глорию. ) А раньше было наоборот - качество Глории пришлось подтягивать, чтобы с Ариантом конкурировать. Так что мы еще увидим качественные продукты. Например пельмени ариантовские, при том, что они имеют своё поголовье, которое активно наращивают, жрать просто невозможно. Плохая мука, плохая начинка. Взял из любопытства, поскольку обычно сам делаю. В итоге я просто выбросил всё, что купил, дрянь полная. Единственные их полуфабрикаты нормальные - это шашлык маринованный. Всё же видно, и люди обмениваются информацией. 

Аватар пользователя BRICS
BRICS(3 года 4 месяца)(11:46:16 / 29-05-2016)

Камрад, лучшая колбаса -- это мясо!

Поверьте на слово, как технологу и фаршесоставителю 5-го разряда...

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 8 месяцев)(11:53:01 / 29-05-2016)

Верю. Но я практически не ем колбасу. С медицинской точки зрения она может быть вредна, всякие потом у людей гиперпаратиреозы и прочая муть возникать может, ибо фосфатов и другой чепухи в колбасах немеряно. Да и я просто любитель хорошего мясца. ) Если уж ничего не будет, могу колбаски отъесть, но без фанатизма опять же.

Аватар пользователя sadnikoff
sadnikoff(3 года 7 месяцев)(21:08:52 / 29-05-2016)

Да,да,да..

Фасфаты, сульфаты, Еххх,Еууу, Ехух, цвет придать опять же надо.

Для сравнения приведите цифры : цена куска свинины и говядины на рынке с  личного подворья это с одной стороны, и цену колбасы с другой.. Конечно к куску мяса надо труд приложить и голову и временные затраты опять же(  съезди купи, походи выбери, приедь приготовь, перекрути)... но оно того стоит, риски меньше для здоровья  (справка от ветеринара частично закрывает и этот вопрос).  Но наверное покупка настоящего мяса с личного подворья , это эконом вариант для того кто неможет позволить себе купить колбасы в магазине шаговой доступности (так сказать эконом вариант).ГыГыГыГы.. 

 

От мяса курицы тошнит (уточка и гуска куда нишло, другое дело свинина, говядина, баранина.........

 

Аватар пользователя emu77
emu77(5 лет 1 месяц)(12:06:53 / 29-05-2016)

Увы, прошло время нормальной Глории. Много лет назад перешел с Арианта на нее, т. к. Ариант начал гнать вместо колбасы соленый жир. Сейчас ситуация на 180 обратная, Глорию семья не ест, а вот Ариант - с удовольствием :)

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 8 месяцев)(12:22:15 / 29-05-2016)

Сейчас Ариант снова поменял линейку колбас, изменил качество на ТУ и названия поменял. Знаю технолога из Глории, ест только своё. ) У них и пекарни мясные появились в магазинах, как-то магазинчики стали более близки народу, народ там толпится, а в Арианте никого. Вот только вчера там был, за салом ходил. Пообщался с продавцами, у которых зарплаты упали, они говорят стали неконкурентоспособны. Я стоял полчаса трепался с продавцом, никто не зашёл - а ведь была суббота.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(3 года 11 месяцев)(15:15:06 / 29-05-2016)

Я пельмени магазинные вообще не покупаю. Со своими никакого сравнения просто нет. Жуешь какую-то массу с вкраплениями каких-то жил, которые не жуются. В общем - мне пить нельзя(псориаз). А без выпивки эти пельмени идут плохо )))

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(15:36:27 / 29-05-2016)

« с вкраплениями каких-то жил» — Вспомнилось название этой продукции жены. Когда я, в редкие вылазки в лабаз, в очередной раз в настырных поисках хозяина-кормильца, который «говно делать не будет ибо хозяин»™, затягиваю в корзину какой-нибудь продукт в печатях, золотых лентах и надписями «сибирские из мяса сибирских бычков» — она, глядя как я их жую, спрашивает: опять «рога и копыта»?

Я отвечаю. Иногда не верит и пробует, 450 руб. ведь ё-моё. за 25 лет экспериментов — исключений не было. Последний раз затащил «халяльные» из молодой баранины — еще хуже нежели все сибирские вместе взятые.

Я не знаю, как бы сегодняшние пищевые напёрсточники назвали слипшиеся советские из картонных пачек в случае воспроизведения вкуса, но, наверное что-то типо супермегагольд платиновые из вырезки мяса молочных небесных бычков. По цене 1000 руб. и очередью.
 

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 8 месяцев)(11:28:26 / 29-05-2016)

и тут тоже плюсану ))

на всякую колбасную и полуфабрикатную продукцию смотреть больно, а уж покупать за эти невменяемые цены - вообще абсурд

и почему бы нашим не начать выпуск вяленых хамонов - тоже загадка

ясен пень, что для максимальной аутентичности нужны чёрные иберийские свиноты и желудёвый откорм... так в самих испанщинах на каждом углу продаются хамоны из обычных свиней зернового откорма - и ничего, тоже нормально - сами жрут и не морщатся...

судя по свежей свиной карейке, купленной в магазе для жарки - обычная свинья в той же испанщине - ну прям совсем-совсем обычная, ничем от нашей "промышленной" не отличается, а может даже менее выразительная...

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 8 месяцев)(11:32:52 / 29-05-2016)

Чёрных иберийских уже стада гуляют, если кто не знал. Но хамон или парма это же долго, от 100 дней и выше. ) Это же специальные автоматизированые помещения. Это труд людей. Но в любом случае, это выгоднее производить, чем покупать за бугром. Кстати, у нас вижу, что стали уже появляться сыровяленые вещи, еще не такого уровня, как европейские, но уже начали стараться. И народ берёт, кстати.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 8 месяцев)(11:43:56 / 29-05-2016)

Хы. Не в теме. Хде гуляют?

В любом случае с желудёвым откормом возможны проблемы - дубовых рощ не напасёшься, дорогое удовольствие.

А про помещения и труд - ну ваще слабый аргумент... там всей автоматизации с гулькин клюв - для поддержания температуры и влажности...

Черная иберийская мне понравилась не в виде пафосных хамонов, а просто стейками на сковородке. Вкусняшка.

А с дитёнышем ваще ржака - на отрез отказывался кормиться чем-то, кроме бюстика, хотя пора уже прикармливаться... Но увидав и понюхав хамон - начал мусолить с двух рук, во второй - кусочек дыньки )))

Ништяк прикорм. Креакл растёт.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 8 месяцев)(11:49:33 / 29-05-2016)

Да год назад читал, что у нас закупают молодняк иберийских свиней, как раз чтобы хамоны потом делать. В Испании, кстати, тоже не всё чисто http://www.meat-expert.ru/record/novosti-otrasli/sobytija-otrasli/v-ispa...

Оказывается, свиньи тоже бывают поддельными. )

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 8 месяцев)(12:28:24 / 29-05-2016)

не, ну это чота из ряда вон выходящее... странно, что так долго продержался, аж с 14-го года... видать каким-то совсем лохам впаривал... Мож на экспорт как раз?

ибба, что на вид, что на вкус (даже при зерновом откорме) - перепутать проблематично...

закупают молодняк иберийских свиней, как раз чтобы хамоны потом делать

тут такое дело оказалось, что в виде вяленых хамонов, иберийская зернового откорма не настолько отличается от обычной, чтобы за неё переплачивать... количество соли нивелирует разницу во вкусе, которую сходу чувствуешь, пожарив на сковороде сырую мяску... То бишь, морочиться по полной программе - нужно с желудями.

А массовые хамоны для народа - гнать из обычной свиньи и не выпендриваться...

Я сам, хоть и не прочь подегустировать всякого, но разница в тонкостях вкуса сыровяленной продукции - не особо возбуждает. По большому счету, полностью устраивает самый дешевый тирольский шпек по 12евро за кг на распродажах )) Главное, шоп это было настоящее мясо, остальное вторично )) Появится отечественный аналог, да еще и по отечественной цене - буду хавать и не жаловаться.

Аватар пользователя sadnikoff
sadnikoff(3 года 7 месяцев)(21:15:07 / 29-05-2016)

А что такое хамон.?

 

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 8 месяцев)(21:42:40 / 29-05-2016)

Вяленый окорок.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 7 месяцев)(16:15:59 / 29-05-2016)

Чтобы запустить выпуск вяленных хамонов надо чтобы имелось достаточно покупателей под это дело. Для 3.5 креаклов производство хамона налаживать не вариант.

Вся суть хамона - вяленное мясо от безысходности. Как то надо было хранить - вот и вялили. Благо под боком пещеры где в принципе оный хамон вялится себе без лишних затрат. А чтобы получившееся можно было прожевать его нарезали слайсами да старались чтоб мясо шло вперемешку с жиром. Последнее достигалось откармливанием в дубравах, когда жёлуди в одном месте, а поилка в другом конце дубравы, чтоб ножками бегали и мясо откладывали. Как бы покормили-погоняли, тот же самый результат, ничего волшебного. Повторить модно, но спроса нет.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 8 месяцев)(20:28:26 / 31-05-2016)

Вся суть хамона - вяленное мясо от безысходности. Как то надо было хранить - вот и вялили. Благо под боком пещеры где в принципе оный хамон вялится себе без лишних затрат. А чтобы получившееся можно было прожевать его нарезали слайсами да старались чтоб мясо шло вперемешку с жиром.

...

Повторить модно, но спроса нет.

жрали, что было и вертелись, как могли - это вообще "суть" любой национальной кухни )))

а вяленый окорок, не иберийский, а обычный "serrano", без заморок с желудёвым откормом - потребителя у нас найдёт всегда и в достатке. Были бы цены адекватные - пойдёт на ура, а под пивко - вообще рынок безразмерен ))

И на "моду" совершенно начхать - это просто вяленое мясо. Вкусное (бгы. мясо. вяленое. оно не может быть не вкусным ))). Еще один способ переработки "избытков" (о которых тут типа статья...) С длительными сроками хранения после приготовления, что тоже важно - и для некоторых потребителей и продавцов.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(5 лет 5 месяцев)(09:03:59 / 28-05-2016)

"Россия не знает, что делать с избытком мяса" - а чо, тушняк нельзя наделать и в госрезерв сложить? тут и мясокомбинаты, и металлурги, и транспортники в профите...

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(3 года 3 месяца)(09:06:44 / 28-05-2016)

Камрад АнТюр выше уже расписал вектор атаки.

Аватар пользователя USSR
USSR(1 год 7 месяцев)(09:15:51 / 28-05-2016)

Не всё в порядке в Росрезерве http://rg.ru/2016/05/26/reg-sibfo/sibir-chinovnik-vziatka.html

да и у сельхозпроизводителей http://www.vestifinance.ru/articles/71129  

Падение внутреннего спроса, да и выход на внешние рынки затруднён(занят, нужно время).

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(3 года 11 месяцев)(19:53:13 / 28-05-2016)

Вот. Я хотел то же самое написать.

Аватар пользователя Ромарио44
Ромарио44(1 год 5 месяцев)(09:14:29 / 28-05-2016)

По свинине это да, предложений море. По говядине еще не очень много.

Аватар пользователя tungus
tungus(4 года 8 месяцев)(11:22:36 / 29-05-2016)

С говядиной да, проблема. У нас, в Амурской области, свинину уже дешевле 300 продают. Я на днях окорок прикупил, без кости, шикарный, вообще по 230. А говядина от 400, а съедобная от 450. Я на это дело посмотрел, плюнул, поехал в деревню и оленины купил по 300. Сразу 10 кг, чтоб не париться. 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(11:40:29 / 29-05-2016)

Смотри-ка, как у вас цену кто-то накрутил. 450 вместо обескураживающих людей 192-х от производителя. А у нас вот, женка шепчет, за 540 можно легко купить ту, которую вы назвали «несъедобной». Теперь с довесочками под вывернутыми наверх выигрышными местами плоти в свете розовых софитов, как в ненавидимом ими СССРе.
 

Аватар пользователя sadnikoff
sadnikoff(3 года 7 месяцев)(21:18:36 / 29-05-2016)

Опппа.. тэкс тэкс тэкс... я могу только говядину свинину баранину с подворья купить... 

Оленину блин... вот это деликатес..

А вы все хаман хаман ( свинина блин свининой)

 

Аватар пользователя tungus
tungus(4 года 8 месяцев)(02:40:01 / 30-05-2016)

У нас в деревнях по северам оленина-это как у вас баранина. Обыденная вещь. Ещё лосятина есть по той же цене и мясо косули. Косуля дешевле. Но мне больше оленина нравится. Из оленей у нас северный и изюбрь. Я изюбрятину брал. 

Одна беда -ехать далеко. Но у меня в деревне родня, тётка с дядькой, вот с братом три-четыре раза в год катаемся, по хозяйству помогаем. Старые они уже. Ну и мяса прикупаем у местных. 

Аватар пользователя by@huk
by@huk(2 года 4 недели)(09:50:13 / 28-05-2016)

ввод новых мощностей совпал со снижением покупательной способности населения. 

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 8 месяцев)(11:48:28 / 29-05-2016)

+

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 4 месяца)(10:16:51 / 28-05-2016)

В части жратвы, - ВВП  молодец, жесток и последователен.. Сначала накормил народ доступной птицей, сейчас - свининой, на подходе говядина и молочка.

Остается вопросы с рыбой - её много, но она жутко дорогая и сомнительного качества, иногда просто из-за того что залеживается.

Считаю что за границу ничего продавать не надо, - иначе выходит что наши субсидии заграницу кормить будут.

Мощности по переработке тоже, кмк, есть в достатке, - по крайней мере колбас и полуфабрикатов полным полно.

Надо сконцентрироваться не на количестве и ассортименте, а на качестве полуфабрикатов, колбас, консервов. сокращать добавки и балластные вещества, приближать продукты к натуральному виду, пусть и в некоторый ущерб цене, хранению, транспортируемости, так как пока частенько портят мясо предпродажной подготовкой - то льда наморозят, то водой нашпигуют.

 

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 2 недели)(11:40:13 / 29-05-2016)

//Считаю что за границу ничего продавать не надо, - иначе выходит что наши субсидии заграницу кормить будут.//

А вложения в мяспром как возвращать-то? Без реализации мяса на внешнем рынке, эти инвестиции безвозвратно прожираются и отрасль будет постоянно требовать новых госвложений. Этим путем уже ходило с/х СССР с закономерным результатом.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(12:07:43 / 29-05-2016)

«Этим путем уже ходило с/х СССР с закономерным результатом» — В СССР было запрещено под страхом уголовного наказания кормить людей крашеным полиэтиленом под названием мясные продукты. Все ели одинаковое мясо разного качества по единой цене и поэтому разговора об экспорте даже не велось. Неужто так трудно понять.

Сегодня из одного кило мяса получают три, мясных изделий, и при этом всё равно не хватает денег на «вложения в мяспром». Это просто такая экономическая модель вечной жопы. Какие бы шаги не предпринимались, какие послабления этому решету не вводили — в конечном итоге — опять не хватает на «вложения» куда-то, куда нам упорно не говорят.

А вот Алекс — говорит. «В ресурсы, вывозимые из страны в обмен на яхты, недвигу в Лондоне и оффшорные счета кучки ублюдков.»

Вот поэтому их всегда мало. Все 25 лет.
 

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 8 месяцев)(11:54:18 / 29-05-2016)

на подходе говядина и молочка.

вот с молочкой пипец, какое "достижение" )))))

цены взлетели так, что народ вообще перестал покупать молочные продукты, кроме как по "акциям"

примитивные сыры по 500-600 и "фермерское молоко", а также иное "элитное и экологичное" по 80-100р за литр - в полном игноре - ничего, кроме презрительной ухмылки у массового покупателя не вызывают. Пока не подойдут сроки годности и не будут выставлены по 300 и 40р соответственно....

Всю жизнь молочкой питались, как самым дешевым источником животных белков и жиров, а теперь нате вам - элитарная продукция. Да еще и "на подходе" только...

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 4 месяца)(21:00:27 / 29-05-2016)

слышь, ты, чепушило, ты вообще видел с какого конца у коровы молоко берется?

Возродить молочное производства после дерибана 90-х, да  в нашем климате - это 8-10 лет недешовой и упорной работы. Это тебе не куры с их 1-3 годами. Недаром в гражданскую, за то что резали молочное стадо, иногда и расстреливали шалупетов..

Скажи спасибо что молочка, хоть и не дешёвая и не всегда качественная, есть и не пропадала. Кому по состоянию здоровья необходимо - тот не останется без необходимого. А я лакомлюсь нечасто и покупаю у проверенного частника.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 8 месяцев)(00:05:56 / 30-05-2016)

ты, недоумок, меня с кем-то попутал, чтобы своим вонючим клювом в мою сторону клацать...

"скажи спасибо"... привыкай ноги целовать за то, что жив, червь...

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 4 месяца)(00:26:47 / 30-05-2016)

Да ладно тебе. Мир, мир. Ну злят меня всякие глупости, - грешен.

А ты их не пиши и все будет отлично. Мир, - не парься.

Аватар пользователя madrobot
madrobot(4 года 3 месяца)(10:37:28 / 28-05-2016)

На сколько я помню, по мясу птицы мы уже давно перешли на самообеспечение, по свинине только совсем недавно, а вот по мясу КРС были изрядные заморочки. Начиная с того, что невозможно быстро нарастить производство говядины по чисто биологическим причинам и заканчивая тем, что у нас тут не Новая Зеландия и круглогодичный выпас КРС не возможен.

Ну аж уж если излишки и возникнут, то вроде как джапы активно закупают говядину, нет? Джапы и корейцы.

И, кстати, вот и результат вбухивания денег в отрасль.

PS: Живу в Екб. Яйцо куриное в Монетке покупал в среду и сегодня по 29.90. После 52...45..41 впечатляет.

Аватар пользователя Sashawww
Sashawww(2 года 11 месяцев)(13:12:01 / 29-05-2016)

Тоже последний раз в Магните офигел от цен.

Курицы 95->92

Сахар 50->45

Яйца 42->36

Горошек, творог и еще что-то уже не помню цен. Но меньше тех, что уже привык. Фрукты-овощи тоже, но это понятно.

Что за дефляция пошла... То ли что-то сезонное, или перепроизводство, а может реально упала покупательская способность людей.

Аватар пользователя Okman
Okman(1 год 4 месяца)(13:37:54 / 29-05-2016)

Курицы 95->92

Еду по МКАДу, вижу билборд сетевой "Карусели":  

"Курица по 85. Ждем Вас!"

 

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 4 месяца)(11:00:53 / 28-05-2016)

Ну аж уж если излишки и возникнут, то вроде как джапы активно закупают говядину, нет? Джапы и корейцы.

перебьются. "Не для того ягодку растили!" Лучше для начала повысить качество и доступность для своих. Продажа животного белка - это вообще жутко невыгодно энергетически и по балансу питательных  веществ. Такой ценный продукт надо расходовать внутри страны.

Для политических целей сойдет и игла кормового зерна, на которое можно подсадить "партнёров".

Аватар пользователя madrobot
madrobot(4 года 3 месяца)(11:19:04 / 28-05-2016)

Ну, по поводу Японии я конечно погорячился. У них таки ближе всё та же Н.Зеландия, а в ДВ регионе у нас "тучные стада" не пасут, а доставка во Владик из средней полосы России - это не просто так.

Кмк имеет смысл перевод производства полуфабрикатов и колбас на чисто отечественное сырьё.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(3 года 11 месяцев)(19:56:39 / 28-05-2016)

Ну я не знаю - насчёт "тучных стад" климат в Приморском крае лучше, чем на Алтае. Или я ошибаюсь? А Алтай был очень крупным поставщиком при СССР.(Наряду с Монголией).

Аватар пользователя madrobot
madrobot(4 года 3 месяца)(20:26:49 / 28-05-2016)

Значит "двойка" мне за знание экономики России. Просто никогда не задумывался о том, откуда вообще берётся парная телятина в магазинах (и на рынках) Екб. Насчёт курицы вопросов нет - комплексов вокруг города и по области хватает. Я вообще забыл когда в последний раз покупал мороженую курятину. А вот насчёт говядины...

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(3 года 11 месяцев)(20:40:54 / 28-05-2016)

Ну мы же говорим про возможные поставки говядины в Японию и Корею? - А тут очень важна транспортная составляющая. Из Новой Зеландии всяко разно везти дальше. к тому же - Н.З. (как бы) принадлежит к "золотому миллиарду". а значит - ниже определённой цены снижать не сможет никак. 

      Правда может быть одна закавыка - давление со стороны США.

Аватар пользователя madrobot
madrobot(4 года 3 месяца)(21:09:02 / 28-05-2016)

А тут очень важна транспортная составляющая

Так и я именно об этом. Япония традиционно не выращивает КРС, а говядину просто импортирует (и площади, и ландшафты там не те). Вот я и прикинул даже не взглянув на карту, что доставка до Владика говядины из центральной России не слишком выгодный проект. А про Алтайский регион подзабыл. А ведь там отличные условия. Заметно лучше чем, например, у нас на Урале. Я даже не заикаюсь про экологию - это слишком очевидно. Хехе...представляю ресторан на Окинаве, где ценник на бифштекс заоблачный, но приписано "Настоящая говядина с Алтая!"

Аватар пользователя greench
greench(3 года 3 месяца)(20:31:52 / 28-05-2016)

Алтай - житница Сибири. Нормальный там климат.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(3 года 11 месяцев)(20:41:26 / 28-05-2016)

 Сами то где живёте?

Аватар пользователя greench
greench(3 года 3 месяца)(20:55:21 / 28-05-2016)

На Алтае жить приходилось, если Вы об этом.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(3 года 11 месяцев)(21:14:56 / 28-05-2016)

И в Приморском крае тоже приходилось жить?  - как вы думаете, где лучше прирост зелёной массы?(которая идёт на корм скоту), где больше влажность и практически нет риска засухи? 

Если что - я в Алтайском крае прожил более 40 лет. в разных климатических зонах.

===================================================================================

    П.С. - в последние годы засушливый климат из Казахстана в Алтайский край продвигается всё севернее и восточнее. ИМХО.

Аватар пользователя greench
greench(3 года 3 месяца)(21:54:59 / 29-05-2016)

Я про Приморье ничего не знаю, поэтому ничего не говорю и сравнивать не могу. Моя реплика была о том, что Алтай - житница Сибири. Алтайский край в 2015 году был на 5-м месте среди регионов РФ по сбору зерна после Кубани, Ростовской обл, Ставрополья и Воронежской обл. 

Аватар пользователя SwKVV
SwKVV(3 года 6 месяцев)(10:57:29 / 29-05-2016)

Климат - да, но сколько поголовья КРС осталось в Приморье? Уже в личном хозяйстве почти не держат. Кто пытался заниматься животноводством (после деребана совхозов) сдулись. Продукция еле покрывала кредиты. Практически все поля заброшены. Сужу по Красноармейскому району.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(3 года 11 месяцев)(15:23:15 / 29-05-2016)

Ну, если туда миллиарды вбухать, как в космодром - то взлетит. "Хозяйства КРС мясо-молочного направления под ключ" вместе с жилищным комплексом для работников и их семей.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 8 месяцев)(11:57:40 / 29-05-2016)

...политических целей сойдет и игла кормового зерна, на которое можно подсадить "партнёров".

тут ваще-та самим бы слезть с партнёрской кормовой иглы...

те же производители новомодных мраморных говяжек - закупают за бугром и бычков породистых и корма для них...

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 4 месяца)(20:51:52 / 29-05-2016)

трюфеля, штоль? . Так хамоном креаклам по хлебалу надо бить. - это его единственное истинное предназначение как изделия.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 8 месяцев)(00:08:58 / 30-05-2016)

корма, используемые при зерновом откорме мясных пород... знаток молочных стад, етииво...

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 4 месяца)(00:22:10 / 30-05-2016)

обиделся штоль? - да брось. smiley 

Энергетически  это правильно - закупать кормовое зерно на бумажки, а не поганить им свою землю. Так что поддерживаю

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 8 месяцев)(12:55:54 / 30-05-2016)

так можно, что угодно обосновать бумажками... и вообще никакой промышленностью свою землю не поганить...

обретение кормового "суверенитета" - один из ключевых факторов, необходимых для дальнейшего развития животноводства

и поганить землю химикатами, выращивая устойчивые ГМО-культуры - нам совершенно не обязательно

..переложить субсидии от новых инфраструктурных проектов на поддержку строительства объектов для производства продукции более высокой стоимости, требуемых мясной промышленностью. Таких как производство инкубационного яйца, семян, кормовых ферментов, аминокислот и других ветеринарных препаратов

В тексте эта тема, хоть и обозначена, но как-то совсем вскользь... Какие субсидии откуда куда перекладывать - вопрос мутный, ибба вообще наше субсидирование СХ имеет предельно скромный характер по сравнению со всякими партнерами... А вот вектор для дальнейшего развития и поддержки - обозначен весьма разумно...

"других ветеринарных препаратов" - это, видимо, подразумевается "ветеринарная фармацевтика" вообще. Только по этому направлению устроить масштабную поддержку "импортозамещения" - революции подобно...

"кормовые ферменты" - где у нас под 80% импортозависимости - лишь малая доля огромной отрасли...

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 4 месяца)(11:30:17 / 28-05-2016)

Кмк имеет смысл перевод производства полуфабрикатов и колбас на чисто отечественное сырьё.

Совершенно верно. С обязательным ростом качества продукции. А не так как сейчас, когда в тушенке разрешено иметь до половины нетушенки, а в сосисках до 90% массы - это немясо. Если по количеству уже страну накормили, то надо запретить производителям хорошее мясо на гавно переводить ради количества и цены.

Улучшать качество, по возможности снижать цену, но в первую очередь за счет торговых сетей, а то вообще зажирели, гады.

Аватар пользователя Art78
Art78(5 лет 7 месяцев)(11:43:59 / 28-05-2016)

Согласно отчету, цена на говядину снизилась на 20,3 %, до 192 100 рублей за тонну

только в магазине к этой цене +200% и более и снижение как-то не заметно

Аватар пользователя Осса
Осса(2 года 1 месяц)(13:35:37 / 28-05-2016)

У нас свинина в магазине 230-280руб, колбаса от 450-750руб, сказать, чтобы мы объедались мясом) Нет! Похоже, кто -то пытается стать монополистом на этом рынке, оттуда и истерики))) Если появился избыток мяса- может лучше перестать закупать хим наполнители для колбасы за границей, и начать кормить россиян качественными мясными колбасами по нормальным ценам?)А то сейчас в те же магазинные пельмени добавляют разрыхлители, чтобы мяса было больше( разговаривала как- то с работником одного из цехов)

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(4 года 9 месяцев)(10:45:52 / 29-05-2016)

yes барыги лютуют ТБМ

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 4 месяца)(11:46:50 / 28-05-2016)

ритейлов душить надо. это отдельный вопрос

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(2 года 3 недели)(10:53:43 / 29-05-2016)

придушивать. Так, слегка. Чтоб место знали.

Аватар пользователя нюся
нюся(2 года 8 месяцев)(14:08:04 / 28-05-2016)

Россия не знает, что делать с избытком мяса. 

Что делать, что делать? Тушенку делать, не пропадет и пригодится.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 4 месяца)(16:39:02 / 28-05-2016)

Коллега по работе - молодой парень отслужил 5 лет назад срочную. Служил на складах. На службу жаловался - очень тяжело. Они там массово меняли и пополняли опустошенный в 90-х стратегический резерв 50-х годов закладки на абсолютно свежий. Мясо, туши, консервы - эшелонами размещалось на хранение в подземные холодильники и склады.

Так что уже делаем и нычим. Схрон-тушенка-автомат карман не тянут.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(3 года 11 месяцев)(19:58:15 / 28-05-2016)

После взрыва "Жёлтого камня" пригодится. Очень даже.

Аватар пользователя fastor
fastor(2 года 5 месяцев)(15:45:54 / 28-05-2016)

Что то я не заметил, даже не избытка, а хотя бы достатка.
Когда цена сухой колбасы изнепонятночего станет сравнима со стоимостью красной рыбы из понятно чего, то есть с 800-1000 руб опустится хотя бы до 500, можно будет говорить о достаточном производстве.
А в нынешнем положении это вражеский наброс.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 4 месяца)(16:32:07 / 28-05-2016)

наброс-это ваш комент.

В позднем СССР 1кг мяса стоил около 3 руб, з/п рабочего - 200-300 руб, т. е. около 100 кг.

сейчас, 1кг мяса стоит около 300 руб, з/п рабочего - 20000-30000 руб, т. е. опять таки около 100 кг мяса.

Но, внимание" - доступность и ассортимент выросли в десятки раз. Возвращаясь со второй смены (23-24 часа) домой я в СССР никогда не имел возможности купить пару кусков на выбор мяса себе на ужин. Сейчас -  абсолютно без проблем. - охлажденное мясо круглый год, - птица, свинина. говядина и баранина, - да не во всех магазинах. За разговоры о якобы недоедании работающих людей сейчас надо языки рубить. Даже самые низкооплачиваемые работники у нас каждый день в тормозках имеют мясо.

Да, из-за привезенных из-за бугра технологий упало качество колбас и полуфабрикатов. Так это из-за стремления из меньшего количества мяса сделать больше колбасы и консервов. я лично решил эту проблему элементарно, - уже с десяток лет не использую мясные полуфабрикаты и колбасы. Вообще никакие. Использую только мясо, предпочтительно крупными кусками, и целую птицу. за последние лет три-пять вообще не покупал мороженное мясо и птицу.

Аватар пользователя Амон
Амон(2 года 3 недели)(10:15:25 / 29-05-2016)

вы в каком-то счастливом заповеднике живете - что в ссср, что сейчас.

на моем предприятии з/п рабочего в 80-х была 120руб., а никакие не 200-300. 200 даже у директора не было. да, какие-нибудь сдельщики-токари могли столько получать, но сколько их? мясо - на рынке около 5 руб. было, да и то выбирать не давали, бери то, что дают, с довесками.

ну и сейчас - какие, нахрен, 20 000 - 30 000? всё больше 15 000. и мясо эти люди едят далеко не каждый день, и все больше курочку.

в больших городах, наверное, получше...

Аватар пользователя Okman
Okman(1 год 4 месяца)(13:41:11 / 29-05-2016)

"...вы в каком-то счастливом заповеднике живете - что в ссср, что сейчас."

 

Да не, это вы живете в несчастливом месте. Что тогда, что сейчас. Но даже в вашем месте курицы теперь можно купить на одну з/п вдвое больше, чем в СССР.

 

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(2 года 7 месяцев)(13:50:16 / 29-05-2016)

А 12000 на руки не хотите? Вы там уймитесь, много кто живет не очень последние год-два, хотя и не понятно с какого перепуга...

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(14:19:01 / 29-05-2016)

Вы там передайте от него — этим с 12-ю тысячами бездельникам необразованным — пусть там держатся, здоровья им и хорошего настроения. Равноудалённые от власти небездельники с хорошим образованием по 4-5 млн в день зарабатывают в системе неограниченных возможностей капитализьма. Посредственные — по 500 тыс. в месяц. Поделят с туповатыми ленивцами, вот вам и средние 30 тыс. на круг по стране. Пускай ватники снимут и поработают наконец, как их элита. Устала уже пример показывать народу не тоту, а ему хоть кол на голове теши. Ни учиться не хотят, ни работать.
 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 4 месяца)(20:36:14 / 29-05-2016)

А поведайте нам что ж это за предприятие было, что оно выпускало, какие объекты соцкультбыта содержало, кому и каким боком держало шефство и т.д.?

Нищие предприятия как и нищие колхозы, были, и люди на них бедствовали. Чаще всего из-за убогого руководства, иногда из-за не востребованности продукции. Иногда просто из-за того что заводик маленький (жалкие 500 человек - что они могут?) Но что вас лично держало-то на 120 рублях, молодого, здорового, после армии с военной специальностью, без жилья, жены и прочего.

Ведь на каждой проходной вас в первую очередь встречал не человек с ружьем, а огромный плакат ТРЕБУЮТСЯ!

Было и у меня что попал на 120 рублей. и что? Никакой проблемы.

Насчет 15 000 сейчас. Вот здесь согласен, - сейчас иногда приходится соглашаться и на такую работу. И это грустно. Но не навсегда же. Надо стараться....

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 4 месяца)(21:15:07 / 29-05-2016)

эти люди едят далеко не каждый день, и все больше курочку.

У нас сейчас временно нет столовки и питаемся тормозками, в одной комнате. Все все видят, - все едят мясо, даже дворник.. Никто на брукве не сидит. И с каких пор курочка - не мясо? Зажрались, по факту, я смотрю.

Как надоели уже эти стоны голодающих о хамонах...angry

Аватар пользователя nnon.
nnon.(2 года 7 месяцев)(14:34:26 / 29-05-2016)

В позднем СССР 1кг мяса стоил около 3 руб, з/п рабочего - 200-300 руб, т. е. около 100 кг. сейчас, 1кг мяса стоит около 300 руб, з/п рабочего - 20000-30000 руб, т. е. опять таки около 100 кг мяса.

Тогда никто не мог себе позволить купить футбольный клуб, а теперь могут. И что?

Есть такие термины: безработица, черта бедности. Какова безработица трудоспособного населения, сколько наших соотечественников живет за чертой бедности? Для полноты картины: тогда и сейчас.  

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 4 месяца)(20:01:03 / 29-05-2016)

родной! статья о мясе а не о всех проблемах вселенной. Незачем так жестко офтопить

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 7 месяцев)(16:29:43 / 29-05-2016)

Это килограмм какого мяса стоит 300 рублей? Ребра?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 4 месяца)(19:51:48 / 29-05-2016)

господи, ну что за дурак.  В О'Кей сходи, чтоли....

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 7 месяцев)(20:45:23 / 29-05-2016)

Можешь дальше не говорить, я понял что ты мудак(с)

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 4 месяца)(21:17:06 / 29-05-2016)

Госссподи, идиотов не сеют, - сами в грязном белье родются, как мыши в средние века....

Аватар пользователя HarkAlAda
HarkAlAda(2 года 2 месяца)(08:20:36 / 30-05-2016)

сейчас, 1кг мяса стоит около 300 руб, з/п рабочего - 20000-30000 руб, т. е. опять таки около 100 кг мяса.

Что-то Вы, ускорились, как Никита Сергеевич. Не забывайте вычитать затраты, которых в союзе никто видом не видывал. Ипотека, квартплата по отношению к размеру з/п стала в 4-6 раз выше, снаряжение детей в школу плюс платные секции и кружки, медицина (не дай бог разболеться не на шутку).

А лучше - просто избегайте подобных сравнений, глупо это. Как сравнивать красное и сухое.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(3 года 11 месяцев)(19:59:26 / 28-05-2016)

Я не ем вашу "сухую колбасу". Только натуральное мясо.

Аватар пользователя fastor
fastor(2 года 5 месяцев)(19:41:06 / 28-05-2016)

В позднем СССР 1кг мяса стоил около 3 руб, з/п рабочего - 200-300 руб, т. е. около 100 кг.

Ваш расчёт не сильно коррелирует, так сказать. 200 руб - да, 300 - это очень неплохой рабочий. То есть по большей части всё таки 200. 250 макс. Просто служащий 110 .. 200.

Кроме того, мясо ВООБЩЕ отсутствовало в магазине. То, что было на прилавках называется КОСТИ. А мясо можно было только по блату и около 5 р/кг.

 

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(3 года 11 месяцев)(20:02:36 / 28-05-2016)

300 руб. - это квалифицированный рабочий. К примеру - оператор ЧПУ. В зависимости от производства - зачастую и больше. 

У меня один знакомый на фрезерных станках обрабатывал сложные поверхности - до 800 рублей и более доходило.wink

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(3 года 11 месяцев)(20:04:30 / 28-05-2016)

Не свисти.  У всех всё было. В холодильниках. Хоть и "по знакомству".

Аватар пользователя asim
asim(1 год 9 месяцев)(22:04:49 / 28-05-2016)

То есть эти все дружно воровали. А когда я что-то подобное написала на АШ в одной из тем, то меня дружно закидали пометом, типа "Не ври, все все покупали в магазинах, никто ничего не доставал, ты обманываешь! Наши родители не такие!"

А теперь, стало быть, оказывается, что все все крали так или иначе, перераспределяли по знакомству. И это, вроде как, хорошо!

Это и называется участие в коррупционных схемах и теневая экономика. В которой в СССР участвовал каждый первый. Т.е. все. Ну, может, за исключением полярников, геологов и людей, живущих в удаленных деревнях и поселках.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(3 года 11 месяцев)(23:37:04 / 28-05-2016)

  Не в магазинах всё начинается. И не в магазинах всё заканчивается.

Понятно, или разжёвывать?

 Всё-таки в селе жило более половины населения. И почти все городские имели родственников на селе. Только дело в том, что городские жили лучше(по доходам в рублях) чем на селе. Поэтому сельские жители не сильно желали помогать городским. 

 Да ещё дело в том, что даже сельские гнались за колбасой, а не за мясом. Мясо было, а подавай им копчёную колбасу, и всё тут! Признак зажиточности, типа.

Аватар пользователя Karia69
Karia69(2 года 1 месяц)(10:22:02 / 29-05-2016)

За копчёной колбасой гонялись, потому что это был "дифсит".

Прикольно читать про то, что мясо было ну просто завались. Буквально за окном, около пятисот метров, был мясокомбинат полного цикла, от забоя до переработки костей и шкур. Так вот, с каждым годом "корованы" с живностью становились всё жиже и жиже. При этом в округе новых мясокомбинатов не появлялось. А мужики постарше, работавшие на мясокомбинате, рассказывали, что за пятнадцать лет с начала 70-ых объём забоя уменьшился в два раза.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(3 года 11 месяцев)(00:07:14 / 29-05-2016)

 Хе!. вспомнил одну "коррупционную схему".

    Жили мы тогда с женой после свадьбы в Барнауле. Вторая половина 80-х . Зарплата у меня была хорошая, я привык ездить на такси и метить в предприниматели )))

    В общем - надо было (не помню зачем) съездить на родину к жене в предгорья Алтая. До райцентра доехал на Икарусе. 6 рублей за 300 км, как помню.

  От райцентра поймал попутку - сразу вопросы - "кто такой, к кому". Я блин в удивлении - в Барнауле таксисты таких вопросов не задавали. ну ладно - сказал, как есть. 

    Выходить( путь около 15 км) - я хотел дать трёшку. Водитель на меня посмотрел как на придурка - денег не взял.

  Потом я только понял, почему - мой тесть работал водилой в гараже(колхоза), где и этот "таксист" работал, скорее всего.

 А слухи там очень быстро распространяются до сих пор. laugh

    

Аватар пользователя asim
asim(1 год 9 месяцев)(21:58:42 / 28-05-2016)

5 руб. за кг стоила на рынке говядина, свинина 6 -6,5 руб. И даже на рынке были очереди по такой цене, потому что мяса в магазинах не было. На Южном Урале вообще с начала 80-х мясо и мясопродукты продавались только по талонам (4 кг в месяц на человека), мясо в магазине в продаже я ни разу не видела. Даже магазинов специализированных не было мясных. Крайне редких синих куриц продавали в молочных магазинах, также как и колбасу, которую на эти мясные талоны и покупали, т.к. свободно она не продавалась. Копченая не продавалась в магазинах вообще, ее можно только "достать", а не купить. Продавались только два вида вареной по 2-20 руб. (как тогда говорили "из туалетной бумаги") и по 2-90 руб., а еще по 3-70 руб. ветчина в оболочке. Колбаса не лежала в магазинах, ее периодически "выбрасывали" как это тогда называлось, за ней сразу выстраивались очереди, могло и не хватить. И далеко не каждый день привозили.

И 300 руб. в 80-е годы очень мало кто получал. Врач 105-180 руб. (последняя цифра выходила лет через 10-15 работы), инженеры в среднем 130-140 руб. Воспитатели детских садов, уборщицы и вовсе 80 руб, как и медсестры (там вообще и 70 руб. у некоторых зарплата выходила, за исключением высококвалифицированных, например, хирургических медсестер). Учителя 130-140 руб. Так что не надо преувеличивать. 

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(3 года 11 месяцев)(23:31:07 / 28-05-2016)

 У учителей и врачей льготы были.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 4 месяца)(23:32:18 / 28-05-2016)

Чота ты, сестрица, дохла-дохла в СССР от голода, да недодохла. А жаль.

Инженер 130 рублей? - да! Но какой инженер? Это ТП и/или мужик-бездельник, который после института сидит на инженерной должности и "работает" на уровне секретаря, переписывая бумажки и инструкции, корректируя  чертежи. Бесполезная сволочь, которая получила за счет государства высшее образование, из-за этого государство вынуждено его взять на инженерную должность (документ-то о "квалификации" имеется!), но он там не делает ровно нешиша!

Тот кто хотел работать - зарабатывали и на инженерной должности. У мня выходило и 200 и  220. Но для этого надо было реально работать, выдавать с первого предъявления и в установленные  сроки изделия, не брезговать командировками на смежные предприятия  и на предприятия которые осваивают проектируемое изделие.

И вообще раз и навсегда всем говорю, повторять не буду - в СССР было официально закреплено лидерство пролетариата над всякого рода интеллигенцией и обслуживающими профессиями.  В том числе и по оплате труда. Кто такие учителя, врачи, продавцы и прочие собачьи парикмахеры - ога, - именно это - обслуживающий основное производство персонал, от которого в своей массе - пользы мизер. и платить ему надо мизер.

Средний врач, как и учитель - это унылый лопух,  который еле-еле справляется со своими обязанностями. Такому королю клизм 120 руб - в самый раз, лишь бы хлорид калия с  хлоридом натрия непутал.. А все кто хотел и умел лечить и учить,  - те зарабатывали очень нормально.  И главное - пользовались уважением и льготами. У преподавателей отпуск 60 дней в году, по сравнению с 21 рабочим днем для рабочих- чем плохо?

А бездельникам во все времена один путь - на фарш. А фарш скормить рыбам - польза будет.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(3 года 11 месяцев)(23:40:36 / 28-05-2016)

  Хороших врачей очень даже неплохо благодарили пациенты. Не знали куда девать коньяк с конфетами )))

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 4 месяца)(00:04:35 / 29-05-2016)

Хорошие врачи и без коньяка были обласканы государством. Льготы, оплаты за стаж, квалификацию, научные работы, административную работу,  операции, обучение аспирантов, разработку новых методик лечения, - все это (то есть реальная польза пациентам и государству)  оплачивалось должностями, деньгами, льготами, пенсиями, домами отдыха и санаториями. В СССР все кто реально работал, производил, обучал, лечил, конструировал - никто не бедствовал.

У меня друг был, - он, огромный мужик, по семейным обстоятельствам был вынужден работать дворником (а должность эта была рассчитана на подрабатывающих пенсионеров). Обрабатывал с 4 утра до 12 шесть участков вместо одного: 360 руб (-40 руб - благодарность начальнику ЖЕКа), как с куста, служебная квартира (ога-дворникам была положена служебная, абсолютно бесплатная квартира!), и пол-дня свободного времени. Короче - не видел я в СССР голодающих работяг.

Даже природных бездельников тунеядцев  и алкоголиков принудительно устраивали на работу в районе места жительства!

Сдохнуть с голоду в СССР было решительно невозможно.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 7 месяцев)(16:33:48 / 29-05-2016)

Чей то мне отец про сытую жизнь в советском селе не рассказывал. А да, они ж там все бездельник были, не то что инженеры.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 4 месяца)(19:49:23 / 29-05-2016)

Глупости. Если колхоз не последний оборвыш, а председатель не синяк в третьем поколении, - голодать сидя на земле невозможно.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 7 месяцев)(20:48:56 / 29-05-2016)

В США все живут хорошо, а кто живет плохо тот бездельник - эмигрант-мудак

В России все живутхорошо/в СССР все жили хорошо, а кто жил плохо тот бездельник - российский мудак

З.ы.ура-патриот = мудак

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 4 месяца)(21:37:58 / 29-05-2016)

Гыыыы. Всхустни булкой и убей себя хамоном по голове, собиратель слезинкав ребенкав.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 7 месяцев)(22:08:05 / 29-05-2016)

Так ты ж доказал уже что мудак, зачем дальше стараешься?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 4 месяца)(22:28:59 / 29-05-2016)

Услышать ругательства от  обиженного сразу в трех странах, и в двух эпохах. унылого хамонодрочера - это просто музыка. Я готов менять батарейки. Гыыы

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 7 месяцев)(22:31:59 / 29-05-2016)

так доставляет удовольствие еще раз услышать, что ты мудак? ну ок, ты мудак.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(5 лет 5 месяцев)(10:06:15 / 30-05-2016)

Хорошие врачи и без коньяка были обласканы государством. Льготы, оплаты за стаж, квалификацию, научные работы, административную работу,  операции, обучение аспирантов, разработку новых методик лечения, - все это (то есть реальная польза пациентам и государству)  оплачивалось должностями, деньгами, льготами, пенсиями, домами отдыха и санаториями.

Поддержу. Есть такой фильмац - "Ирония судьбы", кажный НГ по телику крутят, задолбали уже. Одному врачу государство дало двушку в Москве, другой учителке - такую же двушку в Ленинграде. При этом они еще и имеют наглость на низкие ЗП жаловаться друг дружке.))))

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(3 года 11 месяцев)(23:51:30 / 28-05-2016)

Ну это - в своём ораторстве Вы перегнули - не было тогда "собачьих парикмахеров". Ну, если только в Прибалтике, может быть )))

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 4 месяца)(00:25:06 / 29-05-2016)

"Собачьи парикмахеры" - общеупотребительный на АШ эвфемизм слова "паразитарные виды экономической деятельности", и аллегорическая отсылка к прочим бездельникам. Странно что такие простые обороты речи вызывают затруднения в понимании.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(3 года 11 месяцев)(00:33:03 / 29-05-2016)

ДДы-ды-ды. Резюмирую.

Двум глупцам легче найти общий язык, нежели двум умникам.)))

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 4 месяца)(00:49:41 / 29-05-2016)

я - это один, а кто второй?

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(3 года 11 месяцев)(01:12:16 / 29-05-2016)

эТО РИТОРИЧЕСКИЙ ВОПРОС - ИЛИ ПРОВОКАЦИЯ? )))

----------------

Всё . мне спать пора. завтра ответственный день.wink

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 4 месяца)(01:30:16 / 29-05-2016)

Во первых CAPS это обозначает крик. А щас ночь, - кругом люди спят, - не шумите.

Во вторых это отсылка к известной байке: Эйнштейн  в ответ на фразу "вашу теорию понимает всего пара человек в мире" быстро спросил - "а кто второй??".

В третьих,- это конечно же шутка

И в четвертых это провокация на последующий шутливый диалог, в конце концов вы сами назвали себя умником....

Вот так - не "или" а "и". и не два варианта, а три слоя

 

 

Аватар пользователя nnon.
nnon.(2 года 7 месяцев)(14:33:17 / 29-05-2016)

 Бесполезная сволочь ...  учителя, врачи, продавцы и прочие собачьи парикмахеры ... - пользы мизер. Средний врач, как и учитель - это унылый лопух.  А все кто хотел зарабатывать нормально - щли либо производить что-нибудь полезное, либо придумывать что-нибудь полезное.

Так может рассуждать исключительно мизантроп. Вы, кроме себя, вокруг кого-нибудь замечаете? 

А ничего, что существовала тарифная разрядная сетка? И работы 2-3 разряда также были нужны и важны, как и работы 5 разряда.  А что бы приобрести опыт, мастерство и получить высокий разряд, рабочему нужны были годы труда.  Что бы вырастить из ребенка будущего рабочего, необходимы и врачи, и учителя в том числе. И эти люди были важны стране ничуть не меньше, чем рабочие. И перекладывать бумажки кому-то тоже было надо, потому что управленческий процесс предусматривал массу людей разных специальностей. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 4 месяца)(20:23:24 / 29-05-2016)

 

А что бы приобрести опыт, мастерство и получить высокий разряд, рабочему нужны были годы труда. 

Если ты дебил, - то не надо предполагать что и все вокруг дебилы. В СССР существовала отлаженная и строгая система трудового обучения. Выпускник ПТУ, или техникума, или института кроме, собственно образования, уже по факту выпуска имел трудовую квалификацию, позволяющую ему приступить к выполнению своих обязанностей. К примеру после окончания техниума у меня была специальность техник-конструктор и квалификация монтажник 3 разряда. Это соответственно 110 руб оклада по ИТР, или 120-150руб по рабочей сетке.

Далее, - если производство сложное (а у нас оно было сложное - военка) молодой специалист на 6-9 месяцев прикреплялся к наставнику. Наставник обязан был обучать молодого всем тонкостям конкретного рабочего места, ему за это доплачивали. Ученик обязан был по окончании наставничества сдать квалификационный экзамен или повысить разряд. За злостное уклонение могли лишить льгот, звания "молодого специалиста", а это путевки, квартира, премии.

А ничего, что существовала тарифная разрядная сетка? И работы 2-3 разряда также были нужны и важны, как и работы 5 разряда.  

Нет проблем. Я как токарь-оператор ЧПУ 5 разряда выполнял работы и 2-3 разряда. Но тогда оплата мне начислялась не согласно расценкам на деталь, а согласно времени на её изготовление и моего среднего заработка согласно тарифной сетке. То есть я как специалист, ничего не терял. А вот начцеха или старший смены мог получить по шапке за перерасход ФЗП и нецелевое использование квалифицированного персонала. И поделом.

Далее. На крупносерийном производстве было полно работ 2-3 разряда, так как там операции специально дробились на очень простые для удешевления изделия. Так там люди брали объемама. Что с того что деталь стоит 15 копеек, если на токарном автомате их можно выточить сотню? Вот тебе твоя пятнашка в смену, с учетом простоев и прочего - 200 в месяц. Хочешь 250 и не упахиваться как лось в мазуте, а в чистой робе точить цветмет на ЧПУ? - пожалуйста, повышай квалификацию, набирайся опыта, иди на передовое производство, -  работай! и  будешь в шоколаде.

 

Аватар пользователя nnon.
nnon.(2 года 7 месяцев)(21:14:16 / 29-05-2016)

Посмотри в зеркало и увидишь там самого настоящего дебила.

А мне мозги не парь, я на оборонке работала половину жизни

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 4 месяца)(21:28:29 / 29-05-2016)

а чож дурой-то осталась? (поростите)

Это ж надо умудрится за полжизни на военке остаться на 2 разряде и на 120 рублях. У нас таких тяпками по голове били, пока не умрут. После этого некоторые умнели.

Но речь не об этом. Советская власть тебя обижала, есть-пить недавала, это понятно и само-собой разумеется.

Но сейчас-то в свободном обществе предприимчивости и капитализма надеюсь ты в полном порядке? - хамонов-пармезанов хватат??

Ну вот и слава богу, значит статья правильная, - наконец то креаклам не на что жаловаться - хамонов на всех хватает.

Аватар пользователя nnon.
nnon.(2 года 7 месяцев)(22:45:36 / 29-05-2016)

Советская власть, таких как ты, дальше  внутренних ворот  клиники  для душевнобольных не пускала. Это сейчас каждый невменяемый нomo может по клавишам стукать. 

Разговор считаю оконченным

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 4 месяца)(00:30:07 / 30-05-2016)

Сестра! Но как же так? Тема 120 рублей, голодного детства и пармезана совершенно нераскрыта! Куда же ты дочь офицера? Осталось так много неоднозначного!

Аватар пользователя fastor
fastor(2 года 5 месяцев)(03:25:10 / 30-05-2016)

Ты, турачёк, сидел бы со своими командировками и не высовывался. Если бы коллектив инженеров, прижав жопу к стулу, не спроектировал тот завод, на котором ты кормился, а учитель за свои 110, без командировок, не выучил этих инженеров и всех остальных, ты бы с сохой или мотыгой в командировку ходил за околицу своей деревни.
Не у всех есть возможность "экстра" зарабатывать. Нефиг набрасывать по этой теме, а то весь вентилятор уже в...

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 4 месяца)(07:52:02 / 30-05-2016)

 Если бы коллектив инженеров, ....

Высер вообще ни о чем. Сразу видно что вы вообще не в курсе о чем тут собственно заруба. Читайте Ленина, Сталина о ведущей роли пролетариата в классовой борьбе.

Кстати ваш классовый тупизм (вы ведь обиделись именно потому что увидели в моих словах себя, родимого), - прекрасное подтверждение этих работ.  Вы как представитель класса гнилой интеллигенции (ключевое здесь - "гнилой", а не интеллигенция) противопостовляете себя пролетариату, сами, по доброй воле становясь его врагом и сами, по доброй воле попадаете под утилизацию как паразитарный класс.

В противоположность рабоче-крестьянской, пролетарской интеллигенции, которая являясь выходцем из рабочей среды и обладая передовыми знаниями, становится прогрессивной, движущей прогресс прослойкой общества.

Кстати, заводы были спроектированы именно этой прослойкой советской интеллигенции. А вот гнилая интеллигенция никакого отношения к заводам не имеет - её роль во все времена - стонать на кухнях об утраченных хамонах и всхрустывать булкой.

Так что не надо людей путать, родной.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(3 года 11 месяцев)(23:48:00 / 28-05-2016)

  Я получал 300 руб. на заводе после армии. точнее - зарабатывал. В одни сутки заработал более 70-ти руб.

Так получилось. Окончание месяца., аврал, если кто помнитlaugh

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 4 месяца)(23:05:35 / 28-05-2016)

А ты хотел чтобы тебе за перекладывание бумажек платили?! Шиш тебе! Перекладывание бумажек, - 100-120 рублей и не кашляй. А все кто хотел зарабатывать нормально - щли либо производить что-нибудь полезное, либо придумывать что-нибудь полезное. И деньги появлялись и квартиры, и продукты, и дети в детских садах и пионерлагерях. На месяц - передовикам производства - детская путевка 10 руб на всем готовом (проезд, проживание, 4-х разовое питание)

А тебе, чернильной душе - ни мяса, ни костей вообще не положено. Тебе баланда из свеклы, пока не научишься нормально работать. На фарш таких нытиков надо пускать - рыбу выращивать.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(3 года 11 месяцев)(23:45:37 / 28-05-2016)

 По крайней мере не было такой кабалы, как ипотека. надо квартиру молодой семье? Иди в этот(не помню точное название) типа - комсомольский кооператив на жилищном фронте. Только вклад в основном своим трудом. И никто из тебя последнюю копейку не тянул. 

И не было такого, чтобы выкидывали на улицу за невозможность оплатить чёртову ипотеку. Ибо - ну понятно., что государству было невыгодно втягивать своих граждан в теневые , непрозрачные схемы, ставящие своей целью банкротство и лишение всего нажитого.

Аватар пользователя asim
asim(1 год 9 месяцев)(23:57:47 / 28-05-2016)

Знаете что, я вас не оскорбляла, я вам не тыкала. Забаню-ка я вас насовсем, хам вы и разговаривать с такими - только время тратить. Как что напишешь по поводу СССР такое, что защитникам Союза не нравится, так моментально оскорбления потоком идут. Что за дрянные вы люди, что на любого несогласного с вами как собаки кидаетесь?  К счастью, СССР не вернется. И именно благодаря вам - на вашу агрессивность и хамство глядя. Делайте антирекламу вашей идее, вам, как и либералам, надо просто дать высказаться - и все сразу понятно. 

Надеюсь, что несчастную мумию, которая у вас на аватарке, все же похоронят по-человечески. Согласно его собственному завещанию. И египетскую оккультную пирамиду с Красной площади все же снесут. 

 

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(3 года 11 месяцев)(00:14:43 / 29-05-2016)

Ну - у Вас на аватарке тоже не достижения американской глобальной псевдоцивилизации.

Аватар пользователя asim
asim(1 год 9 месяцев)(01:13:21 / 29-05-2016)

Это наш луноход с развернутой солнечной батареей. Вы что, совсем молодой? Не знаете как луноход выглядел? 

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(3 года 11 месяцев)(01:14:41 / 29-05-2016)

 Так и я о том же. Налицо раздвоение сознания. С этим надо работать.

 нет идеальных государственных устройств. как и идеальных людей.wink

Аватар пользователя asim
asim(1 год 9 месяцев)(01:33:25 / 29-05-2016)

Нет никакого раздвоения сознания. Не ставьте другим диагнозы. Все, что вы говорите - свидетельствует о вас, то, что говорите - ваше зеркало.

Я пишу о том, что было в реальности, а не на нарисованных плакатах. Были достижения: космос, здравоохранение, образование, индустриализация, победа в Великой Отечественной. Много всего. Но не надо рассказывать, что были молочные реки и кисельные берега и сплошь безбрежное счастье у всех. Не нужно врать. Прошлое - это прошлое, никакого СССР 2.0 не будет. Это, к счастью, невозможно. Надо взять оттуда лучшее. А если будем лгать сами себе, то ничего полезного из прошлого не извлечем.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 4 месяца)(01:41:25 / 29-05-2016)

028.gif

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 4 месяца)(00:15:19 / 29-05-2016)

О боже! Вот есть же люди - гаже хохлов.  Все таким мало, все им недодали, недокормили, недоплатили. Прям родовая травма какая-то - ходить и стенать про свои обиды на всю Вселенную! Да убейся ты об стену со своими обидами!

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(2 года 2 месяца)(16:11:30 / 29-05-2016)

Надеюсь, что несчастную мумию, которая у вас на аватарке, все же похоронят по-человечески. Согласно его собственному завещанию. И египетскую оккультную пирамиду с Красной площади все же снесут. ///

///У кого то вычитал (или высмотрел) здесь, на просторах Инета, недавно, что Лукич сохранен не в виде сушеной мумии (на них, если помните, не молились, даже на дохлых фараонов), а в виде какой то еврейской религиозной консервы (приведено какое то мудреное еврейское название) для совершения тайных сатанистских иудейских культов в зиккурате (Мавзолее). Уж за что ему такая милость (или немилость), не знаю. Выглядит синяя мертвая кожа, натянутая на каркас (он полностью выпотрошен), а затем подкрашенная и освещенная специальным образом (как желтые мандаринки в магазине выглядят на прилавке спелыми оранжевыми, отойдешь на шаг - опять желтые!) с пустым черепом жутко, для поклонения советского народа (ну и для тайных иудейских сатанинских оргий) сойдет, а для современного русского человека - уже нет, нужно отдать последнюю дань Председателю ВЦИК Ульянову-Ленину  В.И, - захоронить в земле, а не выставлять напоказ как Экспонат для зевак, на престижном кладбище (вон, Пантеон строят, или в Питере на Волковом рядом с матерью) с положенными ему по рангу воинскими почестями и не издеваться над несчастным трупом. На могиле поставить достойный памятник, созданный лучшими художниками на народные сборы (многие захотят) и непременно!!! средства КПРФ, ибо нехер зюге жрать в три горла, рожу отрастил-за три дня не обгадишь и никакой газетой не прикроешь, пусть поделиться капиталами, буржуй недорезанный. Там более, что дело благое, его капиталы пойдут на увековечение брэнда КПРФ (пока он халявный), так что, пусть не скупится, не отговаривается тем, что "народ против" захоронения, это зюгу жаба давит.

Аватар пользователя Амон
Амон(2 года 3 недели)(10:30:21 / 29-05-2016)

все кто хотел зарабатывать нормально

так сколько их было то? таких? единицы процентов.

а вы заявили, что з/п рабочего - 200-300р. очевидно имеется в виду, что это з/п средняя, или хотя бы у многих. вот это-то и неправда. большинство и 150-ти не получали.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 6 месяцев)(12:05:57 / 29-05-2016)

Все те кто хотел и умел работать - вполне могли зарабатывать нормальные деньги.Простой пример.Была у меня очень симпатичная знакомая девушка из не богатой Московской семьи.Надоело ей зарабатывать 120 р в месяц  и жить с родителями в 2х комнатной распашонке .Девушка собрала чемоданчик и поехала на Дальний Восток .работать раздельщицей на плавучий рыб завод.Никто ее не видел года 4 .Приехала - сразу купила  3 комнатную кооперативную квартиру и новенькие Жигули.Мои знакомые инженеры ездили вместо отпусков строить всякие коровники и дома культуры .Работали люди.Да уставали без отпусков сложно.Но все были при автомобилях дачах и квартирах.Сейчас это стандартный набор любого работяги или предпринимателя.Тогда в 70х нечто фантастичное.

Аватар пользователя nnon.
nnon.(2 года 7 месяцев)(14:51:30 / 29-05-2016)

на Дальний Восток .работать раздельщицей на плавучий рыб завод.

Для такой работы были необходимы недюжинная выносливость и очень крепкое здоровье: ни одного заболевания за смену в 6-8-10 месяцев и жесткие нормы выработки.

 

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 6 месяцев)(15:13:06 / 29-05-2016)

Для меня странным стало то что поехала очень симпатичная девушка а не страшненькая толстенькая. Мой близкий друг летчик вертолета вернулся из Сибири в полном порядке не знал куда деньги девать. Он и на пенсию вышел в 40 с небольшим.Жаль спился и умер рановато.Таких историй масса.Кто хотел и умел .те зарабатывали .вместо того что бы  в облезлых кухнях жаловаться на жизнь.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 4 месяца)(20:49:19 / 29-05-2016)

Повторяю  еще раз - 150 получали либо косорукие-косомозглые либо откровенные бездельники которым пофигу, клерки, либо совсем молодые, только после школы, института.  или ПТУ..

Высокооплачиваемой работы на любую квалификацию было завались. Поймите, безработицы не было от слова совсем. Ни в каких скрытых формах. Нет квалификации - иди в шахту, на лопату - 600-800 руб, элитное медобслуживание, ускоренный выход на пенсию, почет, уважение, статьи в газете Правда.

 

 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(10:18:57 / 29-05-2016)

Сколько бы вы не корректировали, в ссср не было 20 млн. нищих даже на 300 млн. населения, не говоря уже о 145. Нищие по капиталистической местной методике отсекаются от «богатых» 10 000 тыс. руб. на нос при которых ни о каких мясах и разговора не ведётся после коммуналки. Вот эти 20 млн. — коллективно плюют вам в  ... лицо вместе с вашими заунывными стонами о «дефиците мяса в ссср», «костях» и прочем блате. Клоуны же вы, стрёмные. Вместе со своими «в среднем 30 000 руб. у рабочего».
 

Аватар пользователя Villina
Villina(2 года 7 месяцев)(20:18:48 / 28-05-2016)

Самое время ужесточить ГОСТы и увеличить количество мяса в колбасе. Цены на свинину действительно пониже стали, мраморная говядина по 500 за кило. А вообще, правильная политика и серьезные успехи в продовольственном обеспечении страны. Еще бы ритэйлу на хвост наступить..

Аватар пользователя greench
greench(3 года 3 месяца)(20:38:55 / 28-05-2016)

Куда девать лишнее мясо? Да не вопрос. Снизьте цены - я съем. А то ритейлеры о таких перемогах с падениями цен и не слышали, твари зажравшиеся.

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(1 год 6 месяцев)(00:31:01 / 29-05-2016)

А вот это нельзя, это противоречит рыночным ценностям. В Великую депрессию в США просто топили баржи с продовольствием.

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(1 год 6 месяцев)(00:26:44 / 29-05-2016)

В тушенку надо закатывать, и складировать в госрезерв на случай Войны. А Война рано или поздно будет.

Аватар пользователя Alex9591
Alex9591(1 год 9 месяцев)(09:20:31 / 29-05-2016)

Что могу сказать по поводу переизбытка мясной продукции - пора превращать количество в качество.

Свинина выращиваемая на крупных современных комплексах, никакая на вкус. Однажды решил из такой свинины  шашлык сделать... все ушло коту. Яйцо курицы с птицеферм уступает по качеству домашнему. 

 

Аватар пользователя Осса
Осса(2 года 1 месяц)(12:55:08 / 29-05-2016)

Отважный Вы) Из магазинного мяса шашлык делать) Майонез и специи нужно добавлять! А лучше в подогретый мёд добавить соевый соус и ложку -1,5 готовой горчицы, выдавить чесночок, натереть лук, помолоть перчик. ну и посолить, естественно! Так же сейчас мариную и крылышки! Иначе -не то)

Аватар пользователя Alex9591
Alex9591(1 год 9 месяцев)(17:06:14 / 29-05-2016)

Это был единственный случай, когда в Воронежской области бушевала АЧС. Тогда на прилавках рынка не было свинины с частных подворий, вот и пришлось покупать свинину (шею) в магазине.

По поводу готовки шашлыка: Замачиваю мясо в минеральной воде с луком. Никаких майонезов, медов и соевых соусов.

Солить только на шампурах перед приготовлением.

Аватар пользователя Осса
Осса(2 года 1 месяц)(11:14:35 / 30-05-2016)

Мы домашнее мясо на минералке не разу не делали) У нас больше принято на кефире), а магазинное без добавок - картон- картоном) Не вкуса, не запаха...

Аватар пользователя aleks72
aleks72(4 года 7 месяцев)(09:29:03 / 29-05-2016)

Это Медвепут истерит со своим Мираторгом или его конкуренты воют от накачки Мираторга деньгами от правительства. В прошлом году тока одна компания массово закупила импортные трактора, в кол-ве 300 штук, а потом правительство отчитались о поддержке сельского  хозяйства, как раз в размере этой сделки. Не надо всё воспринимать однобока. Смотрите в корень.

 

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(2 года 6 месяцев)(09:32:54 / 29-05-2016)

Интересно, оптовая цена на мясо уменьшилась, а цены в магазине нет. Вопрос: кто захавал разницу? Вопрос заshitникам торговых сетей.

Аватар пользователя Алексей N

Покупайте на рынках , там цена точно упала .

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(4 года 9 месяцев)(10:49:00 / 29-05-2016)

no

Аватар пользователя Okman
Okman(1 год 4 месяца)(13:55:45 / 29-05-2016)

Однако, цена упала.

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(1 год 4 месяца)(09:42:10 / 29-05-2016)

Если кто заметил , то смысл заголовка не совсем соответствует смыслу текста , а в чем -то даже противоречит . Не обращайте внимания , материал положительный , а бл-во в редакционной политике и политической цензуре .

Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(3 года 2 месяца)(10:07:38 / 29-05-2016)

Вот еще один пинок всепропальщикам - "развалили заводы, все пропало!"... Перед тем, как что-то построить, нужно найти рынок сбыта...

Аватар пользователя yuriyk2002
yuriyk2002(1 год 8 месяцев)(10:26:12 / 29-05-2016)

тушенку надо делать и стратегические запасы восстанавливать  - война скоро!

Комментарий администрации:  
*** Гундосое отродье ***
Аватар пользователя Павел Макаров

как будто консервировать разучились

Аватар пользователя Выстрел
Выстрел(1 год 4 месяца)(10:54:07 / 29-05-2016)

Что делать? Снизить цены.

Извините, не понимаю, почему мне, меня не спрашивая, присвоили украинский флаг. Я нахожусь в Крыму. Для тех, кто не знает, - это регион Российской Федерации с 18 марта 2014 года.

Прошу админа сайта изменить на государственный флаг России, в противном случае удалить мой аккаунт с этого сайта.

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(5 лет 8 месяцев)(12:30:47 / 29-05-2016)

Не обижайтесь , мне каких только флагов не вешали, ничего живой:)

Аватар пользователя Выстрел
Выстрел(1 год 4 месяца)(13:03:49 / 29-05-2016)

Спасибо. Но только не этот! Бандер ненавижу с детства! Я не для того записывался в ополчение Крыма. 

Это моё последнее сообщение на этом сайте под этим ненавистным флагом.

 

Аватар пользователя faraon
faraon(4 года 6 месяцев)(15:35:08 / 29-05-2016)

Т.е. последний Выстрел?smiley

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(4 года 9 месяцев)(10:48:17 / 29-05-2016)

Заголовок по моему неверный, с каких пор барыги стали говорить от имени России?

Аватар пользователя Артезианский А.И.

Ребят, я вот наблюдаю эту статью и у меня в голове натурально сюрреализьмъ наступает.
Дать бы почитать эту дискуссию в году эдак в 1983-м... Знатно поржали-бы!laugh

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 7 месяцев)(11:56:05 / 29-05-2016)

Делать из избытков мяса - мясные консервы длительного хранения для обновления стратегического запаса: запас - карман не тянет. А из стратзапаса - списать и пустить в продажу. Всем хорошо, и налоги уплочены!

А если барыги против - это уже их проблемы, проблемы спекулянтов-трейдеров, а не производителей, ибо что-то снижения цен на мясо я не наблюдаю ВООБЩЕ.

Аватар пользователя Okman
Okman(1 год 4 месяца)(14:04:18 / 29-05-2016)

"А из стратзапаса - списать и пустить в продажу." 

Попробуйте два года подряд есть тушенку 6 видов и рыбные консервы 7 видов (включая китовое мясо). Потом месяц покушать нормально. А потом снова перейти на тушенку (бесплатную) при наличии мяса за деньги в магазине. Полагаю, что тушенку вы будете кушать после этого раз месяц от силы и только потому, что лень готовить. Поэтому консервы в общем объеме продаж в целом по стране занимают пару процентов и то только потому, что такая логистика (магазины в сельпо) и такой сектор потребления (туристы, про военных вспоминать не будем).

Никакое консервирование не спасет мясную (рыбную) отрасль от переизбытка. Собственные корма (зерно) объективно выталкивают продукцию за рубеж.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(14:50:54 / 29-05-2016)

«Собственные корма (зерно) объективно выталкивают продукцию за рубеж» — у нас не хватает 10 млн. тонн собственных кормов, пропагандист. Какая нах «объективность», надоевший клоун уже?

Чо, думали на эхо попали?
 

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(2 года 2 месяца)(16:25:51 / 29-05-2016)

«Собственные корма (зерно) объективно выталкивают продукцию за рубеж» — у нас не хватает 10 млн. тонн собственных кормов///

///Это интересно, значит в России выращиваются твердые и дорогие, соответственно, сорта зерновых (у нас его переизбыток и резко вырос экспорт), раз не хватает именно дешевых крахмалистых (кормовых) сортов и они значит, закупаются за рубежом, если верить вашему посту. Если не трудно, приведите данные по собранному зерну в прошлом году по России.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(16:33:46 / 29-05-2016)

Да ради Бога. В сортах не разбирался ибо неинтересно от слова совсем. Потребность и наполнение — всё.

«С учетом поставленных задач в развитии животноводства, потребность в полноценных комбикормах только для сельхозорганизаций составляет 35,5 млн тонн. В прошлом году производство комбикормов в России составило 24,6 млн тонн.»

http://soyanews.info/news/potrebnost_v_kombikormakh_mozhet_prevysit_40_mln_tonn_k_2020_godu_-_minselkhoz.html
 

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 7 месяцев)(16:59:17 / 29-05-2016)

Как то интересовался темой, по комбикормам вроде недостаток не шибко большой, но по различным добавкам (витамины, минералы, прочее) ситуация аховая - все преимущественно иностранное.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(17:19:54 / 29-05-2016)

 

Дда, по ссылке тоже мусоленье этого вопроса встречал. Заодно, в процессе, попалась и инфа о корме уже человеческого скота.

«Глава Российского зернового союза заявил, что пшеница пятого класса для производства хлеба используется уже сегодня. «Эшелоны идут с этими улучшителями, с добавками, с разными веществами, обесцвечивающими или доводящими муку, допустим, второго сорта по цвету до муки высшего сорта, - заявил он. - И чем хуже здесь, тем лучше там, потому что производство улучшителей в Российской Федерации нет, ферментная промышленность была загублена в начале 90-х годов и не восстановлена»».

http://www.interfax.ru/business/496014

К слову, это голимый фураж, который проклятый совок закупал в отсталых странах на корм скоту. Ватников кормили кормили исключительно хлебом из качественного зерна 1 или 2 категории. Без часнто-предпрнимательских улучшителей говна.
 

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 7 месяцев)(18:43:50 / 29-05-2016)

Ну дык, оно везде так, наверное. Я когда на молокозаводе работал, покупали дешевое сухое молоко с Украины, его разводили, добавляли жир, а чтоб контроль проходило какие то химикаты добавляли. И в итоге "качественное" российское молоко.

Аватар пользователя Okman
Okman(1 год 4 месяца)(18:08:43 / 29-05-2016)

В сортах не разбирался ибо неинтересно от слова совсем.

Ну так разберись на досуге, клоун. Или поручи какому-нибудь из своих клоунов клонов разобраться в вопросе (судя по профилю, их у тебя с десяток будет), а потом встревай,  

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(18:30:33 / 29-05-2016)

Да вы-то, здесь, кроме как «поднялись — нет, опустились», развалилось — нет, поднялось», «упало — нет, встало», ничем примечательным в виде конкретики не отметились. Т.е. болобол пэтриотический обыкновенный прикормленный, выпавший сюда из запасных списков ЕР. 
 

Аватар пользователя SKonst
SKonst(5 лет 5 месяцев)(10:25:17 / 30-05-2016)

В России по сравнению с советскими временами вчетверо выросло производство растительных масел, вдвое - сахара. Это и есть искомые +10 млн тонн в год жмыха, шрота и жома, которые используются в животноводстве только в путь, наряду с классическими зерновыми комбикормами. А ещё есть барда, пивная дробина, мясокостная мука и прочие отходы пищёвки. Зерно, кстати, коровам вовсе и не обязательно, у них 80% рациона - трава. Для формирования молока им нужен только белок, который во всем перечисленном содержится и великолепно заменяет белок зернового комбикорма. Сейчас главные потребители зерна как раз свиноводство и птицеводство, а там с объемами производства все в порядке - все магазины завалены охлажденной свининой и птицей.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(18:24:53 / 30-05-2016)

Я вижу, вместе со специалистами из Кубанского государственного аграрного университета, что в сравнение с совдепией, произошел только прирост мяса птицы — мусорного продукта животноводства — быстрого и прибыльного, но даже здесь не всё так однозначно™.

«Во многом развитию отрасли способствовали
реализация приоритетного национального проекта
«Развитие АПК» и Государственная программа разви-
тия сельского хозяйства и регулирования рынков
сельскохозяйственной продукции, сырья и продоволь-
ствия на 2008-2012 годы. Но модернизация птицепро-
дуктового подкомплекса носила преимущественно
догоняющий характер и сопровождалась ростом зави-
симости от импорта кроссов, оборудования, премик-
сов и комбикормов
. Птицеводческие организации
имеют высокие задолженности по кредитам, субсидии
на возмещение части затрат на уплату процентов
по-
ступают неравномерно, что ставит птицефабрики в
катастрофическое положение. В 2014 г. в России
насчитывается 21 регион-донор по мясу птицы (где
объем местного производства превышает объем по-
требления) и 61 регион-реципиент (где объем местно-
го производства ниже объема потребления)»

Для наглядности сравнения, табличка оттуда же. Уверен, что от болоболок ВПР в своих бреднях о победах и полном застое в советской безнадёге, вы, данные из неё не услышите и не увидите:


http://cyberleninka.ru/article/n/tendentsii-proizvodstva-produktsii-ptitsevodstva-v-rossiyskoy-federatsii.pdf

Т.е., чо? За 25 лет насущных реформ мы героическими усилиями с вливанием астрономических бабок из бюджета добились прироста производства мяса по одному пункту — птице. Вой стоит вселенский, а эффективность «реформ» вызывает вопросы и по изучению — смех.

В вашем «разъяснении» по закрытию недостачи 10 млн. т. отечественного комбикорма ни хрена не понял. Потрудитесь, вместе с какими-нибудь российскими специалистами сделать это циферками, а не жутко научными терминами.

Например: корм для единственного рыночного достижения на рынке животноводства полностью обеспечивается отечественными кормами на базе зерна, которого у нас хоть жопой ешь. И — циферки!

А насчет зерна для коровок: им вообще никакой корм не нужен теперь. Их просто не стало в сравнение с тяжелейшим наследием. Его победители вырезали за ненадобностью. И зерна сразу хренова уйма освободилась. Лопать некому стало.

Мы, вместо них скотом стали. Кушаем за обе щеки пшеничку 5-го класса, а человеческую, на которой специализировался союз, куда? Пральна. Где свежеотпечатанная прелесть больного на голову ВПР страны находится.

Вот вам и весь онолитический расклад. Вкратце.
 

Аватар пользователя SKonst
SKonst(5 лет 5 месяцев)(08:32:53 / 31-05-2016)

А чо за 2015 циферки не привели, статистика-то уже вышла? В 2015 снова выросло всё, и свинина в том числе. Там производство уже не 2,9, а 3,1 млн тонн, т.е. с финальными годами РСФСР по свинине практически сравнялись. И результат налицо, цены на свинину в магазинах упали с 300+ до 220-250 р. Даже за 180 видел уже кое-где. И не заморозка, охлаждённый свежачок отличного качества. Моя тёща фшоке - как так, до этого ценники только росли, а тут бац - и упали.))))

И нащот "человеческой" пшенички, на которой якобы "специализировался" Союз - откель дровишки? Вот тут и тут приведён полный расклад по импорту, откуда видно, что основными поставщиками были ни разу не "отсталые азиаты", а как раз америкосы и канадцы. Т.е. СССР импортировал никакой не фураж, а самую что ни на есть высококачественную пшеницу. Более того, импорт пшеницы в брежневско-горбачевские времена почти идеально коррелирует с аналогичным канадским экспортом, какие ещё вопросы?

А касаемо жмыхов, шротов и прочего - ну так российская статистика производства подсолнечного/рапсового/соевого/кукурузного масла и свекловичного сахара в помощь, циферки ни разу не секретные. Динамику посевных площадей под ними тоже можете изучить, не помешает. Наполняйте знаниями сосуд Вашего ума, и будет Вам щасте.wink

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(10:59:16 / 31-05-2016)

Посмотрел. Доказывать общим экспортом сша в котором по мнению неуверенного даже в правильности классификации зерна в штатах и у нас

« ... по HRW: 
вот тут пытаются сопоставить типы пшениц в РФ/США
http://www.uswheat.ru/doc/st3.htm
и эту HRW в российский стандарт запихать трудно, у них получается что-то вроде "Мягкая озимая краснозерная", которая 
вроде как тип IV и уже может использоваться как кормовая.

Ответ: 2кл HRW это точно не кормовая, а во времена СССР это абсолютно точно не кормовая пшеница.» (бггг... Зуб даю! Самому не смешно?)

пропагандиста, что союз закупал пищевую пшеницу — это у него здорово получилось. Как у темнейшего реформатора, который орал некогда в думе, что в союзе не было КРС. Обычная либероидная лживая свинья и подтасовщик. 
 

Аватар пользователя SKonst
SKonst(5 лет 5 месяцев)(14:24:47 / 31-05-2016)

« ... по HRW: 
вот тут пытаются сопоставить типы пшениц в РФ/США
http://www.uswheat.ru/doc/st3.htm
и эту HRW в российский стандарт запихать трудно, у них получается что-то вроде "Мягкая озимая краснозерная", которая 
вроде как тип IV и уже может использоваться как кормовая. 

Ога-ога. СССР покупал дорогую твердозерновую пшеницу, тащил её  через океан, потом вёз за сотни и тыщи км, чтобы в итоге скормить скотине! Вы в своём уме, Корсуненко? Вас в СССР, пускай даже в брежневском, за такое разбазаривание народных денег расстреляли бы из миномёта, подвесив за левую ногу к потолку. laugh

...для хлебопекарных целей, когда нужно получить хлеб с хорошими объемом и формоустойчивостью, нежным пористым мякишем, наиболее подходящей является твердозерные краснозерные яровая (Hard Red Spring) и озимая (Hard Red Winter) пшеницы. Для кондитерских целей, чтобы получить тонкие хрустящие вафельные листы или воздушный крекер, или нежный бисквит, больше подойдет мягкозерная краснозерная озимая (Soft Red Winter) или мягкозерная белозерная озимая (Soft White Winter) пшеница. Выбор зерна для фуражных целей и составления кормовых смесей диктуется уровнем цен и наличием на рынке, часто для этих целей используется самая дешевая пшеница. Обычно самые высокие цены имеют твердозерная краснозерная яровая (HRS) пшеница с высоким содержанием белка и пшеница дурум, применяемая в производстве макаронных изделий. Твердозерная краснозерная озимая (HRW) пшеница, используемая для выпечки хлеба, стоит дороже, чем мягкозерная краснозерная озимая (SRW) пшеница, из которой производится мука для кондитерских изделий. Смешанная пшеница продается по более дешевым ценам."

Взято есличо, оттуда же, с главной страницы: http://www.uswheat.ru/wheat.htm

Еще вопросы будут?laugh

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(14:30:10 / 31-05-2016)

«Стандартом США не регламентируются технологические свойства и целевое назначение зерна, т.к. это определяет сам покупатель зерна в соответствии с ценой и качеством (типом и классом) пшеницы. К этому же следует добавить, что на различные продукты переработки пшеницы, включая муку, крупу, сухие смеси другие зерновые продукты, официальные стандарты США не предусмотрены.» — бггг ...

 

Аватар пользователя SKonst
SKonst(5 лет 5 месяцев)(17:02:48 / 31-05-2016)

Да насрать на буржуйские стандарты - включите, наконец, мозг.

Если верить упоротым совкодрочерам, СССР закупал зерно на корм скоту. Ну ОК, ладушки. Распишем логистику.

Зерно приходит морем в порты, они же крупные города-миллионники: Ленинград, Одесса, Рига, Таллин, Калининград. Регионы густонаселенные, суммарное население этих городов, областей и республик - миллионов 15, а то и все 20. Всех нужно кормить, все хотят хлеба. Эти регионы нужно этим хлебом снабжать, привезя зерно из глубины страны, за сотни и тыщи км. Но у нас миллионами тонн приходит импортный фураж, который нужно развести по стране - опять же, за сотни и тыщи км. В итоге получаем два равновеликих и разнонаправленных зерновых потока: в порты едет продовольственное зерно из глубины СССР, из портов в регионы идет поток фуража. Задействованы тысячи вагонов, сотни локомотивов, масса народу всё это должна контролировать и распределять. Энергия, запчасти, обслуживание подвижного состава, погрузка-разгрузка, масса припахиваемого автотранспорта, повышенная нагрузка на внутригородские транспортные системы. Получаем гигантские затраты и гемор вселенского масштаба на пустом месте. 

Зерно на фураж стократ и дешевле и проще вырастить там, где его можно скормить скоту - в колхозах. Тем более, климат на бОльшей части СССР позволял выращивать именно низкокачественное фуражное зерно мягких сортов, а не требовательную к климату твердозёрную продовольственную пшеницу. Опять же, привезённое из-за океана зерно нет никакого смысла тащить через полстраны, когда его можно на месте превратить в муку, выпечь хлеб и накормить население портов и окрестностей. Для максимальной эффективности логистическое плечо должно быть минимальным. Это, извините, аксиома любой экономики - хоть капиталистической, хоть социалистической, хоть феодальной.

Впрочем, если Вы всерьёз продолжаете верить в то, что в советском Госплане сидели идиоты, не могущие сложить 2 и 2, верьте дальше. Dixi.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(19:23:51 / 31-05-2016)

Что самое интересное, камрад, что ответ на «логистику» я конечно знал, но не мог найти хороший подтверждающий источник и, в процессе, нашел его у либероида, неверящего в умение совкодрочеров складывать два плюс два, что вы мне инкриминируете, называя всё же советских плановиков «не идиотами». А вот он их таковыми считает и приводит пример в потоке натягивания сов на глобусы:

«...Приобретая кормовое зерно и другую сельскохозяйственную продукцию в США, страны СЭВ используют преимущества международного разделения труда, связанные как с природно-климатическими, погодными условиями, так и с технико-экономическими факторами производства и распределения.

Например, Советскому Союзу экономически целесообразнее ввозить зерно на Дальний Восток из США и других стран, чем транспортировать его на громадные расстояния по железной дороге с Украины или Казахстана»

Академия наук СССР, Институт экономики мировой социалистической системы. «Экономические отношения стран СЭВ с США» (М.: Наука, 1982, с. 61-62)

Забавно, да? Из целесообразности ватники на Дальний Восток из штатов и канады зерно возили, ага! Не верю! — заполошно орёт либераст в своей поделке, но находит таки цитату, что делает ему честь.

Да, и это было, но не как из-за того, что в промышленном с/х с морем техники и кормов за копейки без паразитов не могли вырастить достаточного количества зерна.

Зерном, причем, — по жестким госценам с жесточайшим ГОСТом производства хлеба для населения. Не изменяющимися десятилетиями. Сами себе усложняли задачу в разы.

Не из муки 5-гласса и полиэтиленом как сегодня — с одновременным «недокладыванием мяса» и ростом цены. Сегодня, вообще ублюдки из частного зерносоюза могут влупить на зерно внутри страны такие цены, что хлебопёки начнут делать стограммовые батоны из силоса втридорога и при этом хлеботорговцы — экспроприировать зерно за резаную. И только неостывшая память о совкодрочерах не позволяет им разгуляться во всю ширь. Только она. Единственная, пока.
 

Аватар пользователя Хоботяра
Хоботяра(1 год 4 месяца)(11:55:39 / 29-05-2016)

Правительство обязательно должно что-то сделать. Иначе производителям полуфабрикатов и колбасных изделий придётся сокращать долю "растительных белков" в своей продукции.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 7 месяцев)(11:57:19 / 29-05-2016)

Щаззз! Неча торгашам-спекулянтам потакать. Надо делать мясные консервы на 100% мысными и запретить ТУ, только жёсткий ГОСТ.

Аватар пользователя Шляхта
Шляхта(2 года 6 месяцев)(22:08:28 / 29-05-2016)

Вот это верное решение!

Аватар пользователя Okman
Okman(1 год 4 месяца)(13:33:28 / 29-05-2016)

Ниже начало статьи из журнала "Эксперт" про "Мираторг" (к сожалению, сейчас эта статья попала в подписку, я читал, соответственно, бумажный вариант). Статья реально интересная, а что касается субсидий, так они даются фермерам "на голову КРС" одинаковые.

-------------------------------------------------

Взрывной рост агропромышленного комплекса России затронул и самую инвестиционно емкую его отрасль — мясное животноводство. Всего за три года импорт на мясном рынке снизился с 2,2 млн тонн до 720 тыс., а объем производства вырос на десятки процентов. В стране появились крупные, конкурентоспособные производители, создавшие эффективные вертикально интегрированные индустриальные кластеры. Появилась даже компания-гигант, способная стать одним из глобальных лидеров мировой мясной индустрии, — АПХ «Мираторг».

Холдинг внедрил в России лучшие мировые технологии мясного животноводства, освоил сложный процесс воспроизводства лучшего генетического материала (несмотря на наличие соответствующей федеральной программы, это не удавалось никому). Его производство росло динамичнее, чем у всех игроков вместе взятых, в среднем на 40% в год, и к 2020-му компания собирается достичь показателя 1,2 млн тонн мяса в потребительской и индустриальной упаковке, из которых 25% будет экспортироваться в 52 страны мира. За последние пять лет инвестиции «Мираторга» в проекты животноводства и в переработку мяса превысили 140 млрд рублей — это больше суммарных вложений всех его конкурентов, а качество продукции уже признали такие требовательные рынки, как страны Персидского залива и Евросоюза.

Но у этой красивой истории могут быть и деструктивные побочные эффекты. Наше исследование сетевого розничного рынка охлажденного мяса на европейской территории страны, проведенное в марте–апреле этого года, показало резкий рост доли продукции «Мираторга» в сегментах охлажденной свинины и говядины. В среднем она достигла 72%, а в некоторых регионах превысила 87%. Более того, есть сети, которые заполнили свои мясные холодильники «охлажденкой» «Мираторга» на все 100%. При этом проверка ФАС показала, что компания не занимает доминирующего положения на рынке, поскольку разделения на замороженное и охлажденное мясо в законе нет.

 

Такая экспансия сильно способствует росту цен. Продукция холдинга в большинстве случаев более высокого класса, поэтому она дороже (например, вся говядина — мясной породы высокой генетики Black Angus зернового откорма). С точки зрения желания окупить инвестиции и развиваться дальше высокие цены вполне оправданны. Однако если учесть, что компания получает львиную долю всех отраслевых государственных субсидий (до 80%!), финансируемых из бюджета, то получается, что потребитель платит дважды — сначала своими налогами, из которых формируются субсидии, а потом еще раз, покупая более дорогое мясо. Кроме того, малые и средние фермерские хозяйства в регионах присутствия гиганта часто, по их словам, попадают в ситуацию «либо договаривайся с “Мираторгом” и сдавай скот на его бойню, либо закрывай бизнес». В результате возникает естественный, но неразрешимый вопрос о справедливости.

Правительство оказывается перед непростым выбором. С одной стороны, социальная справедливость и гармоничное развитие всех форм хозяйствования в животноводстве, с другой — полное вытеснение импорта ...

Аватар пользователя nnon.
nnon.(2 года 7 месяцев)(14:01:48 / 29-05-2016)

лучшие мировые технологии мясного животноводства

Имеются в виду гормоны роста?

Правительство оказывается перед непростым выбором. С одной стороны, социальная справедливость и гармоничное развитие всех форм хозяйствования в животноводстве, с другой - полное вытеснение импорта...

Хитрецы какие, вывод лукавый. В том то и дело, что при социальной справедливости и гармоничном развитии всех форм хозяйствования в животноводстве очень даже возможно полное вытеснение импорта

Аватар пользователя Okman
Okman(1 год 4 месяца)(14:11:37 / 29-05-2016)

"Гормоны роста" - это мизерная часть проблем современного хайтека мясной промышленности, раздутая СМИ до главнейшей вселенской проблемы. Например, антибиотики являются существенно более сложной проблемой, но об этом наши журналюги не знают....

 

...вывод лукавый...

На самом деле, здесь просто статься обрывается, это не вывод автора.

Нашел статью полностью, это интересно:

http://foodmarkets.ru/articles/topic/2164

 

 

Аватар пользователя Осса
Осса(2 года 1 месяц)(14:25:51 / 29-05-2016)
Аватар пользователя Осса
Осса(2 года 1 месяц)(14:11:00 / 29-05-2016)

В " Пятёрочке" ни разу не видела, чтобы кто- то брал их продукцию( цены не адекватны), зато в соседнем магазине - очередь!

Аватар пользователя faraon
faraon(4 года 6 месяцев)(15:39:37 / 29-05-2016)

...полное вытеснение импорта ...
Если так ставится вопрос, то полное вытеснение импорта всё же меньшее из зол.

Аватар пользователя Alex_7399
Alex_7399(1 год 8 месяцев)(19:19:44 / 29-05-2016)

Везите в Казахстан, у нас в розницу 1800 тенге, это примерно 400 руб

Аватар пользователя Olows
Olows(1 год 4 месяца)(20:24:36 / 29-05-2016)

Предлагаю из мяса сделать колбаску. Настоящую

Аватар пользователя Шляхта
Шляхта(2 года 6 месяцев)(22:06:52 / 29-05-2016)

Надо больше есть! Пусть цену снижают (уже, кстати).

Заказываю - баранину пора растить! Маловато, панимаиш...

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...