Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Китайский гений

Аватар пользователя Сварог
  • 25 май, 2016 at 6:21 AM Spydell

Китай всему миру показал, что нет необходимости существовать в ранге империи, чтобы построить первую экономику планеты и самый могущественный промышленный кластер в истории человечества. Китай не является империей, т.к. империя подразумевает владение колониями и окружение себя сателлитами, подчинение других стран и навязывание своей воли субъектам мировой геополитики. Китай показал, что можно добиться феерического успеха и мирового лидерства своим трудом, не грабя колонии.


Китай исключительно сдержан в геополитике и не проявляет никакой инициативы на международной арене, предельно приглушая имперский потенциал, по крайней мере на данном этапе эволюции китайской цивилизации. Китай не империя, но крупнейшая промышленная и уже скоро научно-техническая держава Земли и полноценная региональная держава в политическом аспекте, т.к. при необходимости может оказывать политическое и экономическое влияние на близлежащих соседей.

США – мировая держава в политическом и экономическом аспекте. Германия, Франция и Великобритания – региональные державы, т.е. могут оказывать влияние на менее влиятельные страны, как в Западной, так и в Восточной Европе. Россия, к сожалению, как показали события последних лет даже региональной державой НЕ является, т.к. в украинском кризисе Россию пробросили все страны вывшего СССР, даже, казалось бы, такой верный союзник, как Белоруссия, а всякие ничтожества из Киева ломают Россию через колено, демонстративно издеваясь даже по таким мелочам, как обмен заключенными, что уж говорить о более фундаментальных вопросах о статусе Донбасса? По существу, Россия сейчас никому не может навязывать свою волю, позицию.

Китай показал всему миру, что можно быть невероятно успешным вне ментальности и идеологии Западной Европы и США, тогда как многие адепты либерального толка в России убеждены, что только западноевропейский вектор развития может быть единственно верным и единственно успешным. Китай показывает обратное. Сохраняя самобытность и полную национальную идентичность, Китай смог нащупать очень тонкий баланс между ментальным, идеологическим экранированием от американо-европейского влияния и при этом быть предельно интегрированным в глобальную экономику на правах равного.

Если в России и на Украине идея фикс последние 25 лет была в том, чтобы стать европейцем до мозга костей, т.е. сердцем и головой, что накладывало безусловный отпечаток на поведенческих паттернах, культурном и идеологическом воспитании нового поколения, то в Китае со всем этим очень строго.Там никто не позволяет вымывать китайские традиции, ментальность, культуру. Цензура весьма развита, но учитывая это никто в мире не смеет попирать Китай за ограничения политических прав и свобод, за недостаточную свободу слова и так далее. В худшем случае очень осторожно, витиевато, намеками или вбросами через второсортные СМИ.

Первый, так называемый «гений китайской политики» заключается в формировании границ дозволенного для мировой элиты в аспекте навязывания Китаю чужеродных правил игры. Китаю удалось сохранить достоинство, т.е. возможность самому определять свое будущее, при этом быть встроенным в мировую экономику, финансовую систему и политику на правах равного. Китай не допустил трансформации в объект мировой геополитики, сохраняя субъектность.

Принцип простой. Вы приходите в Китай, но на наших условиях и при соблюдении границ дозволенного, преступление через которые недопустимо. Грубо говоря, Китай не позволил установить американо-европейскую монополию на трансляцию смыслов и идеологии, грамотно выстроив барьеры. Одновременно с этим проводя разграничения экономической выгоды и политических преград.

Политический гений заключается в том, что такое не удавалось еще никому и никогда. В любые времена человеческой истории (за очень редкими исключениями локальных историй) интервенция доминирующей стороны приводила к навязыванию прямым или косвенным образом воли доминанта. Посмотрите на Восточную Европу, Африку, большинство стран Азии, Ближний Восток. Везде, куда приходили американские или европейские капиталы, технологии или разведуправления – везде происходило переподчинение управления регионом в руки Метрополии.

Но с Китаем не смогли, а ведь в начале 90-х, да и даже в начале 21 века Китай был очень слаб во всех смыслах. Отсталая по меркам прогрессивного Запада аграрная страна без технологий и с очень слабо развитым производством, при этом при полном отсутствии производства высокотехнологической продукции. Вы только вдумайтесь, какая сильная политическая воля и патриотизм китайского руководства, что удалось не поддаться на соблазн продать душу дьяволу за гешефт?! Сколько было соблазнов, чтобы продаться за немыслимые капиталы из США и Европы в условиях тотальной нищеты (по тем временам) как народа, так и большинства партийных деятелей? Но не продались, не встали в колено-локтевую позу, как некоторые, а сохранили достоинство.

А ведь даже СССР не удалось встроиться в мировую экономику в условиях идеологического и политического железного занавеса. Но Китаю это удалось. Относительно высокая степень свободы и кооперации в вопросах экономики, финансов и технологий при экранировании западной ментальности и идеологии с очевидными политическими барьерами.

Почему относительно высокая степень свободы? Да потому, что Китай позволяет свободно инвестировать и вести коммерческую деятельность в рамках прямых инвестиций, но очень сильно лимитирует западный капитал в вопросах скупки китайских предприятий и китайских материальных активов. По сей день на китайском фондовом рынке сохраняются серьезные препятствия для участия иностранного капитала, о приватизации китайских государственных предприятий в руки иностранцев никто даже не думает, а купить китайские недра тем более невозможно.

Второй китайский гений – это гений экономической политики.

25 лет назад Китай не имел ничего, т.е. вообще черт их побрал ничего из сегмента отраслей с высокой добавленной стоимостью.

Китай в 1991 году производил лишь 81 тыс легковых авто в год и 630 тыс коммерческих (без учета грузовых авто и спецтехники), сейчас свыше 12.5 млн легковых и 11.3 млн коммерческих. По легковым рост в 155 раз, по коммерческим почти в 20 раз. Грузовиков 25 лет назад производилось не более 380 тыс, сейчас 3.2 млн. Производство сельскохозяйственной и строительной техники в натуральном выражении выросло в среднем в 22 раза.

В 1990-1991 в Китае производилось 10-12 млн ТВ, 6.7 млн стиральных машин, 4.7 млн холодильников, а сейчас 145-150 млн ТВ, 73 млн стиральных машин и от 80-90 млн холодильников. Рост соответственно в 15, 11 и почти 20 раз. Производство прочей бытовой техники в среднем выросло в 18 раз в натуральном выражении.

В Китае в начале 90-х практически полностью отсутствовала компьютерная и полупроводниковая промышленность с производством не более 150 тыс единиц готовой продукции в виде ноутбуков, ПК, а сейчас производят свыше 315 млн единиц готовой продукции. Производство микросхем, чипов выросло в среднем в 1200 раз (!) за 25 лет. Серьезно развился сегмент оптики и производства высокоточной измерительной аппаратуры, где рост составил почти 500 раз.

Также в Китае в начале 90-х отсутствовала химическая промышленность. Например, пластика и пластмасс производили всего 2.6 млн тонн, а теперь 75 млн тонн (рост почти в 30 раз), было 330-369 тыс тонн синтетической резины, стало 5.5-6 млн тонн (рост в 16-19 раз). В среднем в 25 раз выросло производство лако-красочных изделий.

В 10 раз выросло производство цемента до 2.3 млрд тонн, в 12 раз увеличилась выплавка стали (до 810 млн тонн) и в 9.5 раз выплавка чугуна (до 715 млн тонн), в 20 раз выросло производство проката из стали и металлоконструкций. В среднем в 15 раз увеличилось производство строительных материалов и смесей.

Серьезных достижений достигли в производстве электрооборудования, электрогенераторов, электроприборов и компонентов. Чем сложнее и точнее оборудование – тем стремительнее рост. Если в электрогенераторах рост примерно в 12-15 раз, то электроприборы и оборудование выросло в 30-50 раз.

Активно развивается фарма и биотех, где данных мало с 1990-х, но судя по тому, что этой отрасли не было в начале 90-х, то рост измеряется тысячами процентов.

Китаю удалось выстроить мощнейшую экономику всего за 25 лет. Рост был сосредоточен во всех без исключений секторах от нулевых и низших переделов до высокий технологий и ультрахайтека. Из последних на слуху Lenovo, Xiaomi, Huawei, ZTE и бытовая техника Haier – среди тех, кто активно представлен на международных рынках и известен российскому сообществу.

При этом, как уже упоминалось в прошлой статье, Китай не позволил ТНК и мировой элите перехватить суверенитет над Китаем. Приход иностранных инвестиций, технологий и менеджерского опыта в Китай хорошо, но также быстро все это может уйти, если ветер перемен задует, а причин может быть масса – финансовые, экономические, политические или технологические.

Компартия Китая достаточно рано осознали необходимость в безотлагательных мерах по развитию собственных технологий, на что были брошены колоссальные государственные ресурсы и усилия (что косвенно можно проследить по динамике R&D в Китае), но в дальнейшем расширю представление более детальными данными по науке и технологиях в Китае.

Осознание недопустимости нахождения под властью ТНК дали Китаю значительный толчок к созданию собственного производства всех уровней передела, причем в предельно сжатые сроки. Сначала копировали международный опыт, потом стали привносить что-то свое. Но факт остается фактом. На развитой инфраструктуре, на только что построенных промышленных кластерах при активном содействии в развитии науки и технологиях Китаю удалось заместить на внутреннем рынке почти все категории мировой продукции. Не полностью, но прогресс идет очень активно.

Финансовые ресурсы находили у себя. Только вдумайтесь в цифры. Финансовые активы (в долларом выражении) банковской системы Китая выросли почти 100 раз (!!) с 340 млрд в начале 90х до 31 трлн в настоящий момент!Сейчас банковская система Китая значительно превосходит американскую, примерно в 2 раза. Как финансировался рост – отдельная тема. Но власти активно способствовали развитию финансовой инфраструктуры и содействовали инвестициям и кредитованию, причем более, чем активно.

Китайский бизнес на 97-98% фондируется внутри, а среди крупных компаний – примерно на 93%. В России по всем компаниям в рублевой зоне фондирование примерно на 45-50%, если оценивать валютную структуру всего долга, а у крупных компаний лишь на треть, а то и меньше.

В Китае экономисты с большой буквы, это вам не российское или украинское либероидное эконорастическое отродье и всяческое нацгадье западно-ориентированное. В Китае власть и элиты патриотичны и мыслят стратегически цивилизационными категориями. Не на месяц-два вперед, как у нас, а на десятилетия, на поколения вперед во всех аспектах. Отсюда и результаты. Там абсолютно немыслима ситуация, чтобы люди, приближенные в правящей элите, могли иметь виды на жительство в Европе и США, активно скупая недвижимость и переводя финансовые активы в европейские или американские банки. Для Украины или России – это обычное дело. Там это невозможно.

Да, существуют риски кризиса в Китае (об этом отдельно) в связи с экстремальными долгами и общим перепроизводством. Но это не структурный кризис, а классический кризис перепроизводства, который лечится корректировкой производственных мощностей в соответствии с потребностями национальной и глобальной экономики. В течение года-двух. Китай в своей основе здоров и очевидно почему.
 

  • Развитые промышленные кластеры исключительно современные по мировым меркам. От промышленности конца 80-х и которая не обновлялась осталось меньше 2% от совокупных основных фондов. В России таких насчитывается около 50%.
  • Сама промышленность выстраивалось в формате полного цикла. Условно, от руды и нефти до высокоточного оптического оборудования и компьютерной техники.
  • Промышленность исключительно диверсифицирована. Китай единственная страна в мире, которая может производить ВСЕ (ну практически все) на огромных объемах.
  • В Китае идет активное инвестирование в R&D. Специфика R&D заключается в эффекте накопления критической массы опыта, знаний, научных экспериментов после которых идет научно-технический прорыв. Не побоюсь сделать прогноз, согласно которому китайцы могут быть авторами революционных научных открытий уже очень скоро. К 2018 году Китай обгонит США по инвестициям в R&D.
  • Китай создает собственное поколение ученых, изобретателей, инженеров в количестве десятки миллионов человек. К 2024 году количество ученых, исследователей и высококвалифицированного персонала в Китае может превысить совокупное количество вышеуказанных групп людей в США, Западной Европе и Японии вместе взятых!
  • В Китае очень хороша развита инфраструктура всех типов – энергетическая, транспортная, информационная, сетевая, коммунальная и так далее. Нет преград к росту и развитию.
  • В Китае еще есть минимум 100 млн человек в сельском хозяйстве, которые к 2025-2030 году могут переместиться в более «доходные» места, т.е. в отрасли более высоких переделов.
  • В Китае очень хороша развита финансовая система и внутренние инструменты и механизмы фондирования, которых будет достаточно для нового инвестиционного и технологического рывка. Банковский сектор в Китае вполне современен.
  • В Китае емкий внутренний рынок. Его будет более, чем достаточно на следующие 10 лет минимум. Китайцы могут вообще не акцентировать внимание на внешней экспансии. Потенциал роста спроса внутри огромен, т.к. у значительных масс населения низкое насыщение потребительского спроса.
  • В Китае в конце концов очень профессиональное и патриотичное руководство и элиты, которые на деле, а не на словах доказали свою эффективность и пользу, верность стране. В некотором смысле их можно сравнить с такими личностями, как Сталин и Берия, которые также из ничего совершили экономическое чудо. В Китае развит механизм положительной селекции, когда руководящие посты занимают наиболее лучшие и компетентные.

     
 
Посмотрите на отчетность крупнейших публичных компаний Китая.

 

Комментарий автора: 

Вопрос "кто на самом деле новый мировой порядок строит?" уже не кажется таким однозначным. :)

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Сварог
Сварог(2 года 8 месяцев)(21:37:43 / 27-05-2016)

Эта статья спайдела итоговая, её стоит читать после более "технических":
Новая экономика. Биотехнологии и фармацевтика
Новая экономика. Высокие технологии

По комментам понял чего не хватает. А не хватает вишенки на торте:
 

Это что накопали на нейромире о Dragon family.  Речь о том, что не ротшильды Китай хотят центром своим финансовым сделать, а что люди жёлтой расы имеют собственные интересы в этом деле...

 

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 недели)(22:35:05 / 27-05-2016)

Глупо при изучении вопроса власти опускаться на 4-ой значимости уровень финансов. А порядок там строят те, кто его и на западе строил. Евреи там там как и деньги не более палки дразнящей собаку.

Аватар пользователя Tikovka
Tikovka(5 лет 2 месяца)(20:59:59 / 27-05-2016)

Ток США открыли свой рынок Китаю. И другое - "В Китае емкий внутренний рынок." - Когда будут всем платить зарплаты, как тем кто сидит на потоке товаров в США, поговорим.

Аватар пользователя Older
Older(3 года 3 месяца)(21:03:21 / 27-05-2016)

Там абсолютно немыслима ситуация, чтобы люди, приближенные в правящей элите, могли иметь виды на жительство в Европе и США, активно скупая недвижимость и переводя финансовые активы в европейские или американские банки. Для Украины или России – это обычное дело. Там это невозможно.

Спасибо, поржал. Погуглить, что такое а Китае "голый чиновник", видно, не судьба. Уровень аналитики ниже плинтуса.

Аватар пользователя Сварог
Сварог(2 года 8 месяцев)(21:24:31 / 27-05-2016)

 Не так всё однозначно... Конечно в семье не без урода... :)
"По сообщению сайта Центрального телевидения Китая, член Политбюро ЦК КПК, секретарь Центральной комиссии КПК по проверке дисциплины Ван Цишань, выступая с рабочим докладом на втором пленарном заседании Центральной комиссии КПК по проверке дисциплины 18-го созыва отметил, что необходимо усилить управление и контроль за государственными работниками, супруги и дети которых переехали жить в другие страны. " 
 Ну выучатся дети, вернутся в Китай с новыми технологиями... Да и политика Китая по скупке активов по всему миру нуждается в таких "переселенцах", наверно... Не помню, чтобы ЕР на своих заседаниях того же требовала от исполнительной власти РФ.

Аватар пользователя Older
Older(3 года 3 месяца)(21:36:27 / 27-05-2016)

По итогам 2015 года отток капитала из Китая достиг $1 трлн на фоне девальвации юаня, замедления экономического роста и спада на фондовом рынке. По информации Bloomberg Intelligence, годовой показатель более чем в семь раз превысил данные по 2014 году, когда отток капитала составил $134,3 млрд. Это также стало максимальной суммой за время наблюдений, ведущихся с 2006 года.

Аватар пользователя Сварог
Сварог(2 года 8 месяцев)(22:04:42 / 27-05-2016)

А сколько Китай по всему миру активов в 2015 году скупил? Это ведь тоже отток.. И вряд ли весь триллион только голые чиновники выводили... и ваще китайцы...

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 4 месяца)(22:30:26 / 27-05-2016)

Что-то видится - подгоняете вы желаемое за действительное...

Аватар пользователя Сварог
Сварог(2 года 8 месяцев)(22:42:56 / 27-05-2016)

Да с чего ради? Иностранные инвесторы вывели с фондовой биржи Китая свои баксики и то ли их припрятали под матрас, то ли на биржу американскую вбросили. А при чём тут голые чиновники?

Аватар пользователя Older
Older(3 года 3 месяца)(00:23:12 / 28-05-2016)

Угу. Но вот только когда говорят об оттоке капиталов из России, тот же Шпайдел впрямую обвиняет чиновников и бизнесменов. А вот в случае с Китаем, разумеется, речь идет об иностранных инвесторах.

Аватар пользователя Сварог
Сварог(2 года 8 месяцев)(01:08:24 / 28-05-2016)

А за что обвинять китайских чиновников? Они что могли сделали:

СМИ узнали о распоряжении Пекина ограничить продажу долларов

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/finances/08/01/2016/568fd8109a7947526ace7f2a

А наши чиновники задрали ставку для аборигенов. Решили рубли им не давать, а то банки на них доллары купят. До чего уже убогая критика, 

Аватар пользователя Older
Older(3 года 3 месяца)(13:49:53 / 28-05-2016)

Еще раз повторяю: китайские чиновники воруют многократно больше наших. Просто потому что в Китае больше и денег и чиновников. Их расстреливают, сажают, увольняют, а они все равно воруют. И бегут на запад. 

По данным отчета Центральной комиссии КПК по проверке дисциплины, в 2012 году более 700 китайских чиновников не вернулись из заграничных отпусков: предположительно, они решили сбежать из страны, заранее купив дома за рубежом.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(4 года 10 месяцев)(21:05:33 / 27-05-2016)

Сам Китай ещё пока ничего не создал, вообще, он является продолжением американской и европейской экономики, их механизмом логистики, интеллекта управления, и всего всего всего прочего, Китай пока лишь "удачное" продолжение расширения рынка для "запада". И конечно это сильно перепадает самому Китаю в плюшках, и позволяет начать на этом подъёме реализовывать возможности уже своих программ и интересов.

Аватар пользователя НамоР
НамоР(1 год 6 месяцев)(21:13:16 / 27-05-2016)

Еше Китай является утилизатором устаревших технологий,которые в странах добра применять невыгодно экономически или недопустимо по законодательству.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(4 года 10 месяцев)(21:33:55 / 27-05-2016)

Этот меч обоюдосторонний, Китай не только используется как дешёвый производитель без затрат на экологию, но и сам Китай берёт технологии до всех которых может дотянуться, в том числе и высокотехнологичных.

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 1 месяц)(22:54:05 / 27-05-2016)

Юрчен - полностью поддержу !

Приход иностранных инвестиций, технологий и менеджерского опыта в Китай хорошо,

Без прихода этих технологий и инвестиций Китай до сих пор бы пас свиней и сажал рис у себя на заднем дворе.

Китайцы сами ничего не изобретают. Они только КОПИРУЮТ. И закончится приток новых технологий извне - Китай останется топтаться на месте со своими гигантскими производственными мощностями, инфраструктурой и квалифицированной рабочей силой.

Аватар пользователя Сварог
Сварог(2 года 8 месяцев)(23:34:24 / 27-05-2016)

Вы точно прочитали статью?

  • В Китае идет активное инвестирование в R&D. Специфика R&D заключается в эффекте накопления критической массы опыта, знаний, научных экспериментов после которых идет научно-технический прорыв. Не побоюсь сделать прогноз, согласно которому китайцы могут быть авторами революционных научных открытий уже очень скоро. К 2018 году Китай обгонит США по инвестициям в R&D.
  • Китай создает собственное поколение ученых, изобретателей, инженеров в количестве десятки миллионов человек. К 2024 году количество ученых, исследователей и высококвалифицированного персонала в Китае может превысить совокупное количество вышеуказанных групп людей в США, Западной Европе и Японии вместе взятых!
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 1 месяц)(23:40:04 / 27-05-2016)

Вы сами указали:

Не побоюсь сделать прогноз

Тут 50 на 50. Могут быть авторами, а могут и не быть. Пока авторы не они и даже самостоятельно скопировать могут не все.

 

Аватар пользователя Andrakann
Andrakann(2 года 6 месяцев)(00:14:09 / 28-05-2016)

Утверждается, что этот мостоукладчик полностью китайская разработка, типа придумали замену крану, но пруфы я не искал:

Органы управления особенно доставляют :)

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote

Вот тут то как раз собака и порылась. Сколько б денег не распилил китайский бизнес на "Research and Destroy" результат будет близким к тому, что есть сейчас, а именно: к батарейкам из соли и угля собранным в подвале дядюшки Ляо и к АЭС построенным целиком по документации скомунизженной у русских. 

Наука так не работет. От того, что ты вольешь деньги в миллион тупых пэтэушников, у тебя не появится инженер-гений. Правда китайсы ещё верят в священного Маркса, и всё ждут перехода количества в качество. А оно всё чёт не переходится и не переходтся. Восемьдест лет уж, как не переходится. 

Аватар пользователя radicalmonkey
radicalmonkey(2 года 8 месяцев)(03:25:39 / 28-05-2016)

Вы застряли в прошлом веке. Уже лет пять как Китай обошел США по количеству новых патентов и является мировым лидером в сфере изобретательства. Вчерашние технологии да, Китай копировал у Запада. А вот заврашние УЖЕ в большинстве своем принадлежат Китаю и копировать все остальные будут уже у них.

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote

А так же по количеству научных статей они всех обогнали. А знаете почему? Потому, что девять из десяти, что патентов, что статей -или чушь или  голимый плагиат. И патентуется это в USPTO. Там главное денег заплатить, а уровень патентной экспертизы там, как у гугла. Лишь бы текст не совпадал. Работал с ними. Знаю. 

Аватар пользователя юрчён
юрчён(4 года 10 месяцев)(10:36:16 / 28-05-2016)

Этот ларчик раскрывается просто - так как китай производитель всего и вся, то туда массово устремились со всего мира патентовладельцы что бы застолбить именно в юрисдикции Китая свои выдумки, включая например такие "изобретения" как зубная щётка с расчёской и прочее подобное.

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(2 года 5 месяцев)(21:08:16 / 27-05-2016)

Рынок сбыта и ничего личного. Гарантируй рынок сбыта чего угодно российским предпринимателям, да хоть папуасам, в самые сжатые сроки появится соответствующее производство.

Собственно, вопрос о рынке сбыта и является сейчас самым интересным в свете новой холодной войны. Собирается ли российское руководство создавать военно-политический союз и суверенный печатный станок или же все это затеяно лишь для того, чтобы повысить российскую долю в рамках западной парадигмы?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 4 месяца)(21:15:24 / 27-05-2016)

А ШОС и ЕАЭС зачем тогда продвигают?

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(2 года 5 месяцев)(22:44:08 / 27-05-2016)

Ну, сильно надеюсь, что это ростки нового мира. Но справедливости ради надо заметить, что серьезной фактуры, говорящей в пользу именно этой версии пока нет.

Аватар пользователя Сергей Капустин

а что за глупое определение Империи? чего сразу колонии? что империи только торговые (по определению одного англисского профе6ссора бывают?) и так ли уж он не влияет?

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote

Ну, у шпайдела своя картина мира. Он и живет в ней. Иногда его идиотизм, даже забавен. 

Аватар пользователя НамоР
НамоР(1 год 6 месяцев)(21:09:44 / 27-05-2016)

Сварог, сейчас набежит инквизиция и начнется экзекуция. Отодвинусь подальше, чтобы не забрызгало еретической кровью. Одно из двух, или это такой изысканный способ самоубийства на АШ, либо - полные карманы индульгенций. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 4 месяца)(21:16:13 / 27-05-2016)

И конечно Спайдел не мог походя не пнуть Россию. А кто еще может занять без крови за несколько дней большой полуостров - и никто ничего реально не может этому противопоставить? Нее, это и на региональную державу не тянет - ну-ну!

Внушительных достижений Китая отрицать нельзя, однако слишком много патоки в одной статье. Насколько понимаю, это США вкладывали деньги в Китай и открыли ему свои рынки - в противопоставление СССР/России. И что=-то подсказывает, что своих проблем у Китая куда больше, чем у нынешней не самой благоустроенной России.

В общем, аналитики что-то не вижу вовсе, слабенькая статья.

Кстати, вот этот тезис

В Китае еще есть минимум 100 млн человек в сельском хозяйстве, которые к 2025-2030 году могут переместиться в более «доходные» места, т.е. в отрасли более высоких переделов.

 

выглядит занятно на фоне сообщений, что Эппл меняет рабочих на роботы на своих заводах в Китае. И куда пойдут те 100 млн человек, присоединятся к китайским креаклам, у которых возникнут проблемы с работой по мере нарастания конфликта Китая с США?

Аватар пользователя Производственник

А что ему, он постоянно это делает. Как в песне поется, то и он пишет, только на своем языке.

В общем, хрен этому шпуделю в дышло, которым он постоянно трясет:)

Аватар пользователя Производственник

Шпудель такой шпудель... Китай взял такой и сам все у себя устроил.

Аватар пользователя Сварог
Сварог(2 года 8 месяцев)(21:35:14 / 27-05-2016)

Суверенитет не потерял, а это самое главное. Вряд ли там по учебникам Сороса учат детишек:

  • Китай создает собственное поколение ученых, изобретателей, инженеров в количестве десятки миллионов человек. К 2024 году количество ученых, исследователей и высококвалифицированного персонала в Китае может превысить совокупное количество вышеуказанных групп людей в США, Западной Европе и Японии вместе взятых!

Развитие науки им тоже ротшильды навязали?

 

Аватар пользователя Производственник

Смотря чем этот суверенитет мерять. Что на виду делается, это одно, а что подспудом, хрен его знает.

Аватар пользователя Сварог
Сварог(2 года 8 месяцев)(21:42:05 / 27-05-2016)

 Под спудом можно только гадать,  например, что те же ротшильды заморозили в РФ хайтек, социалку, но оставили нефтегаз и танки, для того, чтобы в нужный момент натравить на Китай, к примеру. Как сейчас на ИГИЛ. Это не утверждение, это пример того, что под спудом может быть что угодно.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 4 месяца)(21:46:28 / 27-05-2016)

Угу, вот так вот легко ротшильды управляют Россией и Китаем. Ну-ну

А что Спайдел про это не пишет, а там-то все сами китайцы, сами!

Аватар пользователя Производственник

Круто, Китай с игилом сравнивать.

Аватар пользователя СергиоПетров

"А ведь даже СССР не удалось встроиться в мировую экономику в условиях идеологического и политического железного занавеса. Но Китаю это удалось. "

Я наверное из параллельной вселенной так как  у меня разрыв шаблона -Китай был в ситуации идеологического и политического железного занавеса  и добивался при этом каких то успехов хоть в чем то самостоятельно ?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 4 месяца)(21:44:40 / 27-05-2016)

Я же говорю же - сказочник

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(4 года 11 месяцев)(21:41:16 / 27-05-2016)

В тексте немного завуалированное вбивание комплексов неполноценности в россиян.

Все что есть в Китае дала ему цивилизация Запада (включая Россию). Это касается и фейкового "древнего" Китая. Так получилось, что США назначили Китай мировой фабрикой. Заслуга китайцев в том, что они хорошо справились с этой ответственной задачей. Но мир меняется. В Китае обостряются структурные дисбалансы. Впишется ли Китай в новый мир? Нет. Сможет ли он измениться, чтобы вписаться в новый мир? Нет.

А Россия уже изменилась (прошла через Перестройку) и сама строит новый мир. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Сварог
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 4 месяца)(21:47:51 / 27-05-2016)

Угу, а как на контупере нарисовать какого-нибудь Эпплу большую капитализацию - это вы конечно не знаете

Аватар пользователя Сварог
Сварог(2 года 8 месяцев)(21:56:19 / 27-05-2016)

Так это не капитализация, как я понял, это выручка компаний. Её сложнее подделать.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 4 месяца)(22:04:35 / 27-05-2016)

Угу, раскрутили коробочки  - вот выручка и поперла. Офигенные высокие технологии, не то что какие-то там атомные ледоколы или БН-800 в этой отсталой России

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(4 года 11 месяцев)(21:53:33 / 27-05-2016)

Ну да. Зачем нам пытаться вписаться в мир, который живет по законам и правилам Запада? Китай согласился вписаться. Теперь Запад поступит с ним по своим правилам и законам.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote

Запад ослеп от собственной успешности и не чувствует освежающего ветерка смены энергоуклада. Массовый отказ от АЭС и подмена энергетики солнцеветром - живое тому подтверждение. 

Аватар пользователя Производственник

+

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(4 года 10 месяцев)(09:45:56 / 28-05-2016)

За исключением некоторых улучшений в госуправлении ситуевина не веселая. В госрегулировании частников бардак только возрастает.  Я уже писал здесь про ситуацию в строительстве, medward постоянно пишет про бардак в медицине, сверхкривое и опасное для производителей налоговое законодательство никого не волнуют.  На счет внешней политики не так все плохо, но мне как-то почхать на наши отношения со всякими Бразилиями если мне работать негде. 

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote

Если это - завуалированно, то я - тень отца Гамлета. 

Аватар пользователя дыня
дыня(3 года 9 месяцев)(21:49:12 / 27-05-2016)

китай уже не империя7 лол

Аватар пользователя vitenok
vitenok(2 года 9 месяцев)(22:42:26 / 27-05-2016)

Мне сейчас смешно, но когда то я изо всех сил пытался выяснить, почему у них все, блин, дешевле получается. На заводах  смотрел за процессом, в тетрадку писал зарплаты рабочих и итр, в колхоз ихний ездил, узнавать, сколько в поле работают. Работали они, конечно, упорно. Тогда. Но это никак не коррелировалось со стоимостью продукции у нас и у них. Всякие теории были. 

    Потом, когда меня осенило, мне, как Пелевинскому Петьке, когда Чапай показал ему устройство вселенной, стало даже немного неловко и стыдно от простоты ответа.

Аватар пользователя Сварог
Сварог(2 года 8 месяцев)(23:37:56 / 27-05-2016)

 Заинтриговал. Пиратствуют?

Аватар пользователя Remixov
Remixov(4 года 11 месяцев)(01:38:08 / 28-05-2016)

В Китае присутствует сдельно-премиальная система труда. Аналогичная система существовала в Сталинском СССР и благодаря которой союз и демонстрировал такие огромные темпы роста. Сдельную оплату отменили после смерти Сталина и сделали так, что работать сверх нормы и снижать стоимость продукции стало категорически невыгодно.

Аватар пользователя vitenok
vitenok(2 года 9 месяцев)(16:49:23 / 28-05-2016)

Там все элементарно же! Искусственный курс доллара - и весь фокус дешевого китайского ширпотреба. США зря что ли шкнят на китайцев за их курс доллара, типа отпустите в свободное плавание? Нет ничего сверхъестественного.  Помню, тупо смотрел на "производство" железных дверей, ручная сборка, дрели, молотки, сварка трансформаторная, двадцать штук в день, и не мог понять, каким образом это стоит в долларах дешевле, чем заводская, штампованная, которых заводик у нас делает две сотни в день.  

Аватар пользователя Сварог
Сварог(2 года 8 месяцев)(17:59:02 / 28-05-2016)

Судя по тому, что у нас и при курсе в 65 чёт не наблюдается феерический рост производства (окромя с/х) нужно прислушаться к прогнозам Демуры на курс в 97-125. Правда у него пргноз просто апокалиптический.

 Впрочем для хайтека одного курса мало, надо ещё авантюристов-бизнесменов и инвестиций...

Интересно, кто сейчас курс юаня нагибает, это я про отток капиталов триллионный из Китая в прошлом году. Получается вроде как не выгодно это США, но инвесторам в китай - пофиг.

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(4 года 5 месяцев)(23:59:35 / 27-05-2016)

Статья имеет мало общего с реальностью. С перестройкой и развалом соцлагеря, Запад просто получил доступ к очень дешёвой раб. силе в Китае и Индии. Соц. система более не воспринималась как стратегический противник.

С 1986-го, начался массовый завоз китайских студентов в американские университеты, включая самые лучшие, в целях подготовки специалистов для Китая. Кто денюжку за их обучение и жизнь платил ? Явно не нищий Китай. Потом, началась массовая передача технологий в Китай, включая стратегические, и финансирование там исследовательских и инженерных центров, не говоря уже о переносе и создании производства.

Видел это всё лично, на голове волосы поднимались. От одного внедрения китайских и индийских "математиков" (китайские и индийские граждане!) в сверхсекретные ракетные центры Локхида и Мартина Мариетты появлялось чувство нереальности.
Китай создавался западным капиталом.


У России был шанс сделать подобное в условиях первоначальной дрючбы и поддавков Западу. Дрючба и поддавки были, шанс использован не был. Поблагодарите Бориску и Горби которые создали нефтекачку и паразитический капитализм. Сейчас уже конфронтационный период, такой тип развития невозможен.

Аватар пользователя Сварог
Сварог(2 года 8 месяцев)(23:52:57 / 27-05-2016)

К сожалению, сейчас только такой тип развития и возможен. Всмысле надеяться, что ТНК забудут про политические распри, уволят Бзежинского, и начнут с нуля, от сохи поднимать РФ. Или Китай нам поможет. В 90-е США опасались коммунистического или социалистического перевората/реванша, и всеми силами уничтожали образование, науку и производство в РФ. Так что никого там периода дрючбы не было.

В 90-е у нас был научный и промышленный потенциал, был возможен и самостоятельный путь развития, а сейчас мы реально скатились до состояния Китая 80-ых, и можем только на внешнюю поддержку развития  надеяться.

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(4 года 5 месяцев)(00:25:32 / 28-05-2016)

Нет. С началом развала соцлагеря, уже ничего не опасались. Даже, с демонстрацией массовой поддержки Солидарности в Польше, уже коммунизм/социализм более не рассматривался стратегическим противником, а считался дискредитировавшим себя анахронизмом.

Образование, науку и производство в РФ уничтожали сами российские власти, при минимальной поддержке американцев. Ни Горбачёву, ни Бориске  никто яйца в дверном проёме не зажимал для этого. Они просто видели себя частью "мировой элиты."

Бжезинский в 80-е и 90-е носился со своими идейками "глобальной шахматной доски", но уже мало что значил. С начала 90-х, Россия как национальное государство более не рассматривалась как геостратегический противник.

Был огромный потенциал. Была возможность в постели с Западом, притворившись легко отдающейся женщиной, делать то что делалось в Китае. В итоге, секс был, а платы за него - ноль. И ответственны за это бездарные российские элиты.

Аватар пользователя Andrakann
Andrakann(2 года 6 месяцев)(00:31:43 / 28-05-2016)

А почему у вас флажок до сих пор Российский? Денюх нет в благодатный пиндостан уплыть?

Развитие будет примерно таким - запад рухнет под весом долгов, одних начнут резать мусульмане, других ниггеры с мексами, в этой "непростой" ситуации местным "светилам науки" и прочим "инженерам интел" очень захочется в уютную Россию, где будет относительная стабильность - нам останется только брезгливо отобрать лучших (кто реально что-то умеет).

Вот такой альтернативный прогнозик развития.

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(4 года 5 месяцев)(01:27:29 / 28-05-2016)

Я надеюсь, вам уже 12 лет исполнилось?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 4 месяца)(09:42:11 / 28-05-2016)

Сами-то уже успели слинять из благословенных США?

Аватар пользователя Сварог
Сварог(2 года 8 месяцев)(01:32:30 / 28-05-2016)

 А кто Китайцев резать будет? Или южно-корейцев? Или ваще просто корейцев, если кореи объединятся. Там для специалистов будет куда больше возможностей. А у нас тут Кудрин будет поднимать продолжительность жизни (сначала конечно пенсионный возраст увеличит) и упрощать увольнение работников. Да. И нефтяные прибыли Кудрин будет стерилизовать, чтобы не спёрли аборигены, а не в науку вкладывать...

Аватар пользователя Andrakann
Andrakann(2 года 6 месяцев)(02:44:08 / 28-05-2016)

Безработица и голод, хотя некому будет и санкции наложить, если Япония по ним ОМП какое-нибудь применит под шумок. Если сама раньше не загнется.

Аватар пользователя Paulinho
Paulinho(2 года 1 месяц)(23:29:25 / 27-05-2016)

Ну да, сами, всё сами! Надо же, как в природе бывает! 20 лет назад ничего не было, а тут откуда ни возьмись всё есть и больше, чем у всех вместе взятых. "Бешеные многолетние инвестиции всех ТНК в Китай? Программный вывод почти всех производств из США, Японии и Европы в Китай? - Не, не было такого! Всё создано за счёт собственных внутренних ресурсов!"  "Гарантированный теми же ТНК огромный платежеспособный рынок США и их сателлитов? - Да вы что! Это наглый поклёп! Мы все их рынки честно завоевали в рыночной конкурентной борьбе, потому что у нас самые лучшие и дешёвые товары! Буржуи просто вынуждены были открыть свои рынки нашим прекрасным исконно китайским коммунистическим товарам." "А почему у вас на всех товарах стоят марки типа Филипс, Тошиба или Катерпиллер? - А это нам просто нравится такие фенечки лепить, для красоты! А так-то всё наше это всё равно."

Вот уж действительно чудо так чудо! Сказано же вам - ГЕНИЙ!

У таких статей надо ставить пометку "пятничное".

Аватар пользователя Сварог
Сварог(2 года 8 месяцев)(23:54:29 / 27-05-2016)

Какие колонии ограбил Китай? Сам добился - имелось ввиду, что никто от этого не пострадал.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Вот уж действительно чудо так чудо! Сказано же вам - ГЕНИЙ!

Интересная привычка искать за морем/за горами гениев. Вот индивидуального гения (Маска) нашли, а вот и государство-гений.

Только вот что-то гений никак не может сгениалить российские турбореактивные двигатели. Наверно, руки не дошли.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Китай не империя, но крупнейшая промышленная и уже скоро научно-техническая держава Земли и полноценная региональная держава в политическом аспекте, т.к. при необходимости может оказывать политическое и экономическое влияние на близлежащих соседей.

Россия, к сожалению, как показали события последних лет даже региональной державой НЕ является

Дальше можно не читать. Особенно умилило про "научно-техническую державу".

Есть такая болезнь у некоторых авторов -синофилия в острой стадии. 

Аватар пользователя Andrakann
Andrakann(2 года 6 месяцев)(00:37:16 / 28-05-2016)

+

Тоже с этого места пробежался "наискосок" )

Аватар пользователя Сварог
Сварог(2 года 8 месяцев)(00:50:18 / 28-05-2016)

Есть такая мания - раздавать диагнозы. Что вам не нравится в прогнозе на скорое превращение Китая в научно-техническую державу? Особенно в свете  того, что к 2024 году кол-во учёных и инженеров в Китае обгонит количество оных в США и ЕС?

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Есть такая мания - раздавать диагнозы. Что вам не нравится в прогнозе на скорое превращение Китая в научно-техническую державу? Особенно в свете  того, что к 2024 году кол-во учёных и инженеров в Китае обгонит количество оных в США и ЕС?

Так, по "научно-технической державе" был оказывается, прогноз, а не констатация факта! Вот это переобувание на ходу мне и не нравится.

По поводу "скорого превращения" -время покажет. Но пока никаких действительно прорывных вещей от китайцев что-то не видно. Сделают хотя бы копию АЛ-41Ф, близкую по реальным характеристикам -тогда и поговорим.

Про "кол-во учёных и инженеров" -что тут комментировать. Я сам инженер-конструктор, за много лет видел и инженеров и "инженеров".

А в своём диагнозе я забыл добавить: синофилия как правило сопровождается русофобией также в острой стадии. После заявления о том, что "Россия даже не является региональной державой" я ещё более стал уверен в правильности диагноза.  

 

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 2 месяца)(00:35:34 / 28-05-2016)

Китай конечно достоин похвалы за свои достижения, но где бы был Китай, будь он на месте России..frown Скажите уважаемый автор, кто постоянно угрожал Китаю после 1945-го года? С кем у него была гонка на выживание?

На сегодня мы видим, что США и Россия(СССР) надорвали себя в этой продолжающейся гонке. И та же Япония с Германией, тоже не участвовали в гонке. Исключение только Южная Корея, но масштабы не те.

Так шта туфтовая аналитега.

Аватар пользователя Сварог
Сварог(2 года 8 месяцев)(00:58:49 / 28-05-2016)

Я не автор. Вы легко можете выразить претензию непосредственно автору в его блоге. Если интересует моё мнение - вы ругаете статью за то, чего в ней нет... 

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 2 месяца)(01:04:02 / 28-05-2016)

По мне, так автор и соавтор, если нет явного противоречия, это звенья одной цепи.

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(4 года 5 месяцев)(02:20:19 / 28-05-2016)

Никто никого не надрывал. Китай чрезвычайно неоднороден, и ему, как и России и Штатам, потенциально угрожает разделение. Синцзян, Тибет, разные культуры Мандарина и Кантонского диалекта (взаимно непонимаемых), свои языки и культуры в каждой провинции. И уже разделён (Тайвань). Китай - империя. Угрожал ему и Майдан. Жена дядюшки Си некогда очень талантливо исполняла патриотические песенки солдатам подвигавшим их на разогн Болотного Майдана Тяньаньмынь вдохновленного Горбачёвым.
Германия до сих пор платит Израилю, еверям и прочим пострадавшим, также как и массам неработающих. Это - разорит почище гонки вооружений сверхдержавами.
Япония случай особый. Развитие было похоже на китайское, с огромными вливаниями ТНК и обучением тех. элиты в США.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 2 месяца)(02:58:52 / 28-05-2016)

Такое впечатление, что США не выиграло у СССР в их соревновании. Типа СССР, как соцсистема сам развалился, потому что изначально нежилец.

Кстати "ненависть к социализму" не главное в противостоянии США к СССР. Главным было и есть то, что называют нацизм или русофобия. Хотя термин "фобия" не подходит, а всё же социальный дарвинизм. Ваши утверждения, что виноваты "Горби с ЕБН" - неверны. Да, псевдоэлиты создали дикий капитализм путем предоставления полной свободы.

Неверно, что и был шанс воспользоваться "дружбой" с Западом. Вся дружба заключалась в укрывании наворованного из России и стран СНГ. Хорошая позиция - дать навороваться, а потом в случае чего шантажировать и просто блокировать счета. Вспомните первого премьера Украины.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 4 месяца)(09:45:35 / 28-05-2016)

yes

Аватар пользователя Здешний
Здешний(3 года 2 месяца)(14:56:15 / 28-05-2016)

Китай всему миру показал, что нет необходимости существовать в ранге империи, чтобы построить первую экономику планеты и самый могущественный промышленный кластер в истории человечества. Китай не является империей, т.к. империя подразумевает владение колониями и окружение себя сателлитами, подчинение других стран и навязывание своей воли субъектам мировой геополитики. 

Абсолютно, 180-градусно ошибочная преамбула, из-за чего получается невероятно странная картина "Китай из ничего низачем". 

Китай всегда - всегда! - был империей. Менялись власти и государственное устройство, но никто не покушался на традиционные массовые и элитарные представления о Китае как о Срединной Империи и на традиционно имперский менталитет ханьцев.   

Китайская империя всегда считала своими колониями, клиентами и сателлитами не какие-то отдельные страны, а весь остальной мир. И всемирным экономическим гигантом Китай стал не сегодня, он был таковым еще в 18 веке. Даже когда Китай нагибали и унижали, это воспринималось как бунт рабов и варваров, а не как исчезновение всемирной имперскости Китая. 

Ничего не изменилось и сейчас. Экономическая интеграция Китая в мировой рынок - это инструмент китайского имперского подчинения варваров, а не подчинения варварам. Это имперская цель, а не средство "более лучше одеваться". 

Аватар пользователя Сварог
Сварог(2 года 8 месяцев)(18:01:59 / 28-05-2016)

 Интересное раскрытие менталитета китайцев... А китайцы это знают? Как эта империя малюсенькой Японии проиграла?

Аватар пользователя Здешний
Здешний(3 года 2 месяца)(20:05:39 / 28-05-2016)

Вы вообще что-нибудь о Китае читали, помимо этой статьи Спайделя?

Спрашиваю, потому что излагал общеизвестные факты.

Насчет вопроса про "проиграли Японии" я уже выше заранее дал ответ. Жаль, что вам не хватило сил прочитать даже 20 строчек.)   

Аватар пользователя Сварог
Сварог(2 года 8 месяцев)(20:12:11 / 28-05-2016)

Блин. Ну вы совершенно не в том контексте раскрываете имперскость Китая. Дело не в том, чем они считают остальной мир, а в том берут ли с остального мира колониальные налоги, обусловленные исключительно зависимым положением колоний.

Аватар пользователя Здешний
Здешний(3 года 2 месяца)(20:21:08 / 28-05-2016)

Это всего лишь ваше представление о том, что и как империя должна "брать". Представления китайцев несколько иные. Но важны не представления, а целенаправленные действия в соответствии с этими представлениями. Свое видение имперскости китайцы реализовывали всегда. А сегодня они, тэкскть, "перевернули монету и на другую сторону": реализуют имперскость еще и в соответствии с представлениями тех, кого считают белыми вассалами-варварами, потерявшими ошейник хозяина.     .  

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...