Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Ну и о морали...

Аватар пользователя Johnny Mnemonic

Это про налетчицу, насколько оправдан/не оправдан обмен, украинство, стратегию и вот это вот все... В двух словах написать не получится, да и начать нужно с той простой констатации факта, что Бжезинский (коллективный) играет в шахматную партию, а вот Москва (в лице высшего военно-политического руководства) играет на минном поле - если смотреть на суть игры с стороны самих (соответственно) "играющих".

Это коллективный Бжезинский четко понимает, что с противоположной стороны, с стороны Москвы, будут соблюдать - принципы гуманизма и человеколюбия, международное право, верховенство СБ ООН в решении вооруженных конфликтов, приверженность к переговорному процессу и тд и тп. Москва же, глядя с своей стороны, констатирует тот факт, что ничего из перечисленного противоположная сторона даже не рассматривает, и игра идет именно по "минному полю". Где любая "фигура" или "клетка" может стать в тот или иной, да и вообще - в любой, момент - самой настоящей "миной"...

Вот отталкиваясь от констатации всем очевидного (но не всегда осознаваемого) факта и стоит дальше препарировать прочие страсти, которые выплескиваются последние (и не только последние) сутки.

Помилование Савченко аморально? Ее нельзя было отпускать, обменивать? Возможно...Но это смотря как выбирать угол зрения - два замученных россиянина вернулись домой, и давайте для честности подхода объясним их родным и близким, про "аморальность обмена". Есть желающие?

Ломали через колено родственников погибших журналистов? Ой ли? Гозман с Белковским радостно рукопожимаются - ватники начали мыслить как они того желали и столь долго добивались!

Зачем был нужен "цирк" с судом и теперь "фарс" с обменом? Опять же - как смотреть... Был суд, при фантастическом давлении с всех сторон, суд доказал не только то, что в России верховенство права, а и то, что это верховенство права относится ко всем, и всегда.

Обмен был не просто выгоден, он был самым что ни на есть моральным подвигом - предвидя визг, хрип и прочие эксцессы (всегда сопутствующие подобным шагам) в среде турбо-патриотов всех мастей - четко просчитали дальнейшее развитие ситуации, перспективы обращения в ЕСПЧ с стороны "грушников", возможность (да и вообще наличие) желающих быть адвокатами "грушников" вна404, возможность дальнейшего развития ситуации для их освобождения - и приняли единственно правильное решение. Укропам убивать их как бы нельзя, отпускать/миловать - тем более, свести с ума и сделать инвалидами (в полном смысле этого слова) - запросто. Морально было их оставить гнить заживо? Через пару лет это были бы уже не люди...

Что будете делать если Пуля опять пойдет убивать жителей Донбасса? Как в глаза будете смотреть родственникам погибших журналистов?

Не пойдет, не волнуйтесь... У нее теперь совсем другая жизнь и другая стезя. Ну не будет депутат ВР вна404, а также депутат ПАСЕ, с автоматом в руках бегать по передовой - Меркель не поймет, Олланд, и многие-многие иные, это те, кто не имея ничего человеческого - очень ценят наличие "красивого фасада", для публики. То, что ей чихать/не чихать на них - не аргумент, не повод для обсуждения, не тема разговора...

А сколько морали в убойном (аргументами) плаче - как завтра свидомые будут скакать и радоваться? Она вообще здесь есть, мораль? Или тут злость от того, что в личном дискуссе не своя собственная логика подкрепленная аргументами является претендентом на победу, а далекая Москва, которая прищучит и спуску не даст? Такая позиция моральна?

Сколько морали в утверждениях - теперь очередь Донбасса? Есть что то наяву позволяющее делать такие выводы? Интересно что? Может прекратилась поддержка ЛДНР? Может прекращено существование ВСН? Может укропы безнаказанно и без потерь занимают территории? Может жителей Донбасса готовят к тому, что завтра власть будет уже из Куева, и эту власть надо будет слушаться, более того - любить и уважать? Всего этого нет, и о чем же тогда вой?

Сколько морали в претензиях "а что вы сделали чтобы стать Россией"! Это вообще самое высокоморальное, что модет придумать "истинно русский небрат"! Это ведь именно "истинно русский небрат" готов собирать свой скарб и ехать "туда, где теперь Россия". Совестливо так, что аж набегает слеза... Слеза стыда - как можно вообще так рассуждать? За что была пролитва кровь предков, на протяжении столетий? Низачто, выходит? Простотак? Я не собираюсь когда либо осуждать и обсуждать тех, кто выехал в Россию, навсегда, люди сделали свой выбор - это их право. У меня тоже есть право выбора, и я тоже его сделал - это моя земля, она есть и будет моя, моих детей и внуков, а потом и их детей и внуков соответственно.

Мораль, уровнем повыше, уже требует отчета от меня - что я сделал для того, сего, пятого и десятого. Это одна из самых шикарных моралей, блестящая такая, сияющая, непогрешимая мораль "истинно русского небрата". Где я по первому требованию должен предоставить детальный и легко проверяемый отчет - что позитивного и обязательного сделал я для России, сделал с т.з "истинного патриота небрата" естественно. Указание на тот факт, что отчитываться никто и никому не обязан - не принимается, это слив! Есть высшая раса, которая себя легко идентифицирует по IP, и которая - возведя себя в ранг испрашивающей и занимающей судейское кресло - рассусоливает о

"оккупацию Россией надо заслужить",

"в спину будут стрелять мирные днём селяне и рабочие, причём не только бандер-овцы но и вполне себе русские с Днепра",

"этногенез должен произойти на территории ЮВ, до уровня киргизов и таджиков",

"ой не стоит недооценивать фашисткую вырусь! Тем более, что они практически не отличимы от русского человека",

"фашисты (читай украинцы) плодятся хорошо" ,

"пока бандеровцев не начнут убивать на улицах - ничто не кончено и даже не начато", 

ну и как логичный эпилог - "Население "украины" сильно сократится (возможно до 10-15 миллионов), что существенно облегчит его ассимиляцию" и "По мере развития ресурсного кризиса общепринятая политика сильно дегуманизируется. Станет политически возможна жесткая зачистка украинства" -

есть всему этому весьма показательная историческая предтеча - брошюра с красноречивым названием «Недочеловек» ("Der Untermensch"). Рассказывала она, понятно, о русском народе и других народах Советского Союза. Книжица первоначально предназначалась для воевавших в России эсэсовцев «в качестве справочного пособия по восточным народностям", а получила широкое распространение и внутри Рейха. "Недочеловек" стал гимном расовой ненависти, призывая немецких солдат смотреть на мирное население как на вредных микробов, которых следовало уничтожать...

Вот такая вот она - мораль... только это уже мораль отдельно взятых фашиствующих морализаторов. Рядом с которыми не наблюдаются, от слова совсем, "насупленные" лица "с дымящимся наганом" - видать по причине полного и всеобъемлющего поддержания вышеприведенных "постулатов".

Да, чуть не забыл - вводить войска не надо, вообще, от слова совсем. Того что делает Россия сейчас и того вектора в котором эти действия просматриваются - более чем достаточно. Уверен, что это вполне морально.

J.Mnemonic

 

 

Комментарий автора: 

да, и еще, у меня вводится новое правило - я обсуждаю тему указанную в статье, или что то непосредственно и самым полным образом относящееся к теме указанной в статье. Комментариев на какие то приписываемые мне мнения - не даю, надоело. Несколько раз подряд разжевывать одно и тоже - не буду, надоело.

уверен: коль есть желание прочесть - должно быть и желание обдумать, а уж потом бросаться на клаву в погоне за комментами.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Лем
Лем(4 года 11 месяцев)(17:13:40 / 27-05-2016)

.....с стороны.... с своего.....

Язык ломается.Исправь на ""со стороны"" и "со своего".

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(17:16:48 / 27-05-2016)

обнови страницу

Аватар пользователя Лем
Лем(4 года 11 месяцев)(17:19:48 / 27-05-2016)

если смотреть на суть игры с стороны самих (соответственно) "играющих".

Это коллективный Бжезинский четко понимает, что с противоположной стороны, с стороны Москвы, будут соблюдать -

обновил.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 3 недели)(17:15:50 / 27-05-2016)

Джонии , тебя интересно читать, но прими совет - как только ты прекратишь быть украинцем, то тебя перестанет плющить. сразу и навсегда. как только понимание того, что Украина, в любой её форме суть зловонный артефакт, тут собственно тебя и попустит. просто пойми, что всё, касаемое "украины" тебя не касается, ни флаг, ни "вилка", ни "щеня вмерла", ни география, ни политика, ничего вообще.

Анпилогов, к примеру, так до сих пор и не смог избавится от этого.

 

даже самая казалось бы благородная мысль, о том что "Украина должна опомнится и русские с украинцами объединятся в борьбе с засильем врагов" уже порочна, ибо она предусматривает некую "Украину", которая "не Россия". у будущего есть два варианта как по мне:

1. Украина рассматривается и упоминается. в этом случае территорию и народ её населяющий следует с точки зрения РФ рассматривать в сугубо объектном пространстве, думая только о своих выгодах, безопасности и вреде всем возможным соперникам. мнение самого объекта в этом случае никого не интересует. следовательно Россия будет действовать исходя исключительно из своих интересов, каковы бы они не были.

 

2. артефакт Украина упразднён, и упразднён в головах. тогда мы имеем территорию РФ под оккупцаией врагов, её надо освободить, врага изгнать, земли вернуть и развивать. никакого украинства, всё выбросить на помойку. Украины пусть убеженцы в Канаде строят.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(17:23:57 / 27-05-2016)

как только ты прекратишь быть украинцем, то тебя перестанет плющить. сразу и навсегда. как только понимание того, что Украина, в любой её форме суть зловонный артефакт, тут собственно тебя и попустит. просто пойми, что всё, касаемое "украины" тебя не касается, ни флаг, ни "вилка", ни "щеня вмерла", ни география, ни политика, ничего вообще.

все свалено в кучу, причем эмоционально, а не аргуиентировано. Про "украинца" - я имею абсолютную возможность, по рождению, переехать и получить гражданство, и сидеть под таким же IP как и ты. Пря мо сейчас, только мне это нахер не надо. Я - русский немец, и для начала найди во мне пресловутой "украинство", заодно было бы неплохо уточнить - что именно имеется в виду под этим самым "украинством".

По поводу "в любой ее форме" - про УССР забывать не стоит, расскажи мне про "зловонный артефакт" в виде УССР, в составе СССР.

Пункты 1 и 2 может пропагандировать либо безграмотный, либо провокатор - оба добьются одинаковых результатов. 

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 3 недели)(17:25:45 / 27-05-2016)

ты не понял ни слова. жаль.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(17:37:46 / 27-05-2016)

ну так разберись в теме, прокопай и изложи ее (тему) простым языком, который будет понятен. Без эмоций и лозунгов (бог весть откуда надерганных).

Болячке 100 лет в обед - хочешь ее вот так взять и запретить? На счет раз-два? Каким образом? Где рычаги или инструменты какие, которыми ты собираешься воспользоваться? Что вообще кроме лозунгов (и не самых умных) у тебя есть?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 1 неделя)(17:49:54 / 27-05-2016)

Джонни, сама идея об Украине как об отдельной от России территории - вредна.

И украинский народ по сути складывается сегодня, на таких вот кровавых "героях".

По мне, ПОЛНОСТЬЮ ВЫТРАВИТЬ из сознания слово "Украина" и все однокоренные, заменить "украинцев" и "хохлов" на русских, малороссов и западенцев, похоронить всё в прошлом, как 3 рейх и Майн Кампф когда-то - лучшее возможное решение.

Ибо, воистину, "никогда мы не будем братьями" с этой страной шизанутых убийц. 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(18:00:52 / 27-05-2016)

как мне надоели проецирующие свои мыслеформы морализаторы, без какого либо осознания - что, где и кому они пишут/отвечают.

1. Украина - историческая часть России, без России не имеющая какого либо будущего. То что бандеровцы всех сртов запаскудили само понятие Украина - отдельная тема.

2. Полностью вытрави из своего сознания тот бред что ты тут выплескиваешь - на цензор.нет и иже с ним рукоплещут стоя таким "мыслям". Преподнося как очередное доказательство "рашизма". Есть долгая и кропотливая, тщательно продуманная работа по возвращению культурно-исторической правды. На фактах, расследованиях и в максимально широком донесении сего всем гражданам вна404. С последующим воплощением и отражением в школьной и прочих программах. И вот тогда и будет все нормально и естественным образом.

Ибо, воистину - не брат мне любой дурак, потому как с ним - только потерять, но не найти.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 7 месяцев)(19:16:20 / 27-05-2016)

Джонни, ты кипятишься, из-за этого отказываешься воспринимать аргументы. Это удручает.

Тебе говорят не о том, Существует или нет Украина. Она существует, это - географический факт.

Тебе предлагают подумать о том, что если есть два народа: "русские" и "украинцы", то "украинцы" - это не "русские". Значит, есть разница. А это подразумевает, что можно противопоставлять одних другим.

Так в чем разница между "украинцами" и "русскими", Джонни?

 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(19:30:20 / 27-05-2016)

если есть два народа: "русские" и "украинцы", то "украинцы" - это не "русские". Значит, есть разница. А это подразумевает, что можно противопоставлять одних другим.

ну так вот и изложена сама суть манипуляции - коль есть "украинцы", и тут же уточнение - "украинцы" - не "русские", то есть разница, и разница именно в том, что можно противопоставлять одних другим.

Фашисты не без успеха этим пользовались - сведений немало о том. Бандеровцы - аналогично.

Но я хочу эту манипуляцию преподнести с еще одной стороны - коль есть "иалоросы" и "русские", значит первые - в отличие от вторых - не русские, ведь так! А значит их можно противопоставлять одних другим. И так можно ходить по бесконечному кругу, наматывая те или иные "подробности" из "истории вековой"..

Есть два взгляда -

1. украинцы есть враг русского человека, они такими были всегда и будут такими всегда. С чем я не согласен, и это взгляд тех к кому я оппонирую.

2. украинцы есть малоросы, которые в силу обстоятельств уже плохо помнят свои корни, причем им уже 25лет промывают мозги (по возрастающей) чтобы они забыли свое родство напрочь. Необходимо донести до украинцев историческую правду, на фактах, убедительно и обстоятельно, сделать "максимальный репост" по всем сми и на государственном уровне, причем на протяжении нескольких лет, а то и поколения, с необходимым отраждением исторической правды в школьной и пр образовательных программах - дабы вернуть на свое место истинное положение вещей. Это моя позиция.

 

 

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 7 месяцев)(20:47:33 / 27-05-2016)

Ок. Объясните, чем малорос отличается от русского, кроме региона проживания?

Только коротко. Правильные вещи всегда можно объяснить коротко.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(20:56:03 / 27-05-2016)

ничем

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 7 месяцев)(21:31:05 / 27-05-2016)

Отлично.

малорос = русский

украинец = малорос

украинец = русский

Брат Оккам намекает, что одна сущность здесь лишняя. И сущность эта - "украинец".

А теперь я позволю себе вернуться к исходной фразе, которая тебя буквально взорвала.

... прими совет - как только ты прекратишь быть украинцем, то тебя перестанет плющить. сразу и навсегда. 

Предлагаю спокойно подумать.

 

Аватар пользователя Older
Older(3 года 3 месяца)(22:06:12 / 27-05-2016)

Это не работает. Мы уже с ним спорили. Украина бесконечно провинциальна по своей сути, но украинцы этот факт признавать не хотят. К сожалению, Джонни никак не хочет признать тот факт, что Украина не сильно важна даже для России. Ни у нас, ни у ЕС, ни у пиндосов нет ресурсов, чтобы содержать нэньку.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(22:22:23 / 27-05-2016)

«Джонни никак не хочет признать тот факт, что Украина не сильно важна даже для России» — ваш коллега, упомянутый здесь «бже», как представитель второй, более умной стороны и организатора конфликта на ровном месте, считает несколько иначе.

«Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России и на обломках России. Украина для нас — это форпост Запада против восстановления Советского Союза».

http://izvestia.ru/news/561395

Это может для вас с одним местным высокопоставленным дебилом «она не сильно важна». Для настоящих геостратегов — ровно наоборот. Не позорьте и не унижайте их своим обобщением с бездарностями.
 

Аватар пользователя Older
Older(3 года 3 месяца)(22:29:59 / 27-05-2016)

Ну для вас с Бзежинским важна. Для него и Польша важна.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(22:38:02 / 27-05-2016)

Да, важна. Это же оберег — естественный буфер вокруг их главного геоисторического врага. Для меня украина естественно важна и не только из-за свойств буферизации, но и ментального, культурного и исторического единства на основе одной веры и языка.

Но я не являюсь, слава Богу, рупором бездарного кремля, а бже — является. Вашобкома только.
 

Аватар пользователя Older
Older(3 года 3 месяца)(22:59:58 / 27-05-2016)

 Вы же и сами прекрасно знаете, в чем суть концепции стран-лимитрофов. Польша - гиря на ногах Германии. Украина - на ногах России. Обе они -- причина, по которой Германия и Россия не могут договорится. 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(23:03:09 / 27-05-2016)

столь вывихнутой логики я еше не видел

Аватар пользователя Older
Older(3 года 3 месяца)(23:15:31 / 27-05-2016)

А вас не удивляет, что именно Польша и Украина являются самыми амерофильскими странами на континенте? Или, как выразился один пшецкий министр, сосут у США, как фраера? А то, что Штаты именно им дарят цветы своей селезенки? В чем интерес атлантистов?

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(23:18:54 / 27-05-2016)

меня удивляет трансляция в эфир столь фантастического бреда, причем бред преподносится в виде неких аксиом, которые автор бреда видимо не считает нужным чем то обосновать и доказать.

Аватар пользователя Older
Older(3 года 3 месяца)(23:27:09 / 27-05-2016)

Ок. Давайте так: станет ли Украина, например, Польшей? Или может, Францией? Куда она, блин, денется от России? Да никуда. Так и зачем же в головы наивных, провинциальных украинцев вкладывают мысль о том, что Украина сможет выжить в отрыве от России? Сможет ли Польша выжить вне ЕС? Стать вровень с Центральноевропейскими державами? Так и зачем же Полонию раскачивают, делая из нее антигерманского паровоза?

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(23:30:19 / 27-05-2016)

я сказал то что хотел, и более сказать мне нечего. Просто я устал от переливания из пустого в порожнее, да еще и под соусом "истинно русского патриотизма".

я же не просто так приписку сделал в Комментарии Автора, уже тошнит от псевдоаналитичной лапши

Аватар пользователя Older
Older(3 года 3 месяца)(23:33:41 / 27-05-2016)

Понятное дело. Украинский народ позицию свою обозначил давно: "оставьте нас в покое". А то, что весь этот геморрой украинцы сами себе организовали (с подачи бенефициаров), это вроде как и не важно.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(23:17:35 / 27-05-2016)

Я только знаю, что интересы лоскутной европы нельзя сравнивать с тысячу лет единой Россией. Вот это я знаю. А еще я знаю, на чём, отродясь, сплачиваются в свои тяжелые моменты воровства друг у друга последних порток и грызни глоток, эти сквалыжные европейские тряпочки — на противостоянии лишь существованию общего врага России. Это их «национальная идея» и скрепляющая ублюдков суть. Отрыв любого куска России в свой лагерь гиен — это их победа и наш проигрыш.

Когда они в очередной раз соберутся в стаю для небольшого грабежа и сплочения внутренних рядов животных, вы поймёте — легче от них будет отбиться с Украиной Белоруссией или без оных.
 

Аватар пользователя Older
Older(3 года 3 месяца)(00:38:09 / 28-05-2016)

Вот это все ныне случившееся --все это выбор украинцев. Взрослых людей, каждый из которых не тупее нас с вами. За все, что происходит на Украине, несут ответственность украинцы. За все, что происходит в России, несет ответственность народ России. Нет в этом ни заслуги, ни вины любого Дяди. И я вовсе не уверен, что выбор Украины окончательный. Через год-другой там опять будет Майдан...

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(00:59:38 / 28-05-2016)

Формально ответственны, да. Чтобы почувствовать её полностью, как взрослому, надо поверить или увидеть в системе, навязывающей эту формулу - народовластие. Я его не видел при заваливании союза, не видел на украине, не вижу у нас. Я нигде в западной демократии не вижу народовластия, чтобы слиться со властью в экстазе ответственности с ней.

При царском режиме, при обязательном изучении истории страны, рода-элиты и соответственно народного пульса всеми царями кое-как верю; в советскую систему социальных лифтов во власть с самого низкого народного низу - верю, но я не верю в этот демократический шабаш буржуазии без роду и племени, как подобие народовластия. Даже подобие.

Чего бы это мне волосёнки-то рвать от своей убогости, чего очень ждут от меня кукловоды? Каяться за их грехи. То же самое, я и хохло-братанам советую делать, если они еще не поняли, что участвуют в эпической разводке лохов, а не "всенародных выборах своей власти". Даже если там 15 претендентов на одно место с разной риторикой, но одним хозяином будут присутствовать.

Не несу я ответственности в той степени, в которой несут за творимый бардак демократические напёрсточники и главные выгодоприобретатели. Хоть мне сто раз кол на голове теши теориями о "больших числах". У управляемой хитрыми технологиями западного образца "демократии" - народовластия нет даже теоретически.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 3 недели)(22:37:13 / 27-05-2016)

>> Украина для нас — это форпост Запада против восстановления Советского Союза

 

+1 причина почему Украина и украинство должны кончится как явление. лично для меня нет разницы между волжанином, уральцем или украинцем, и потому этот артефакт должен перестать быть, в физическом плане, в ментальном, в духовном, да во всех мыслимых. я может сейчас странный вещь скажу, но мне кажется ментальность населения России должна быть многоплановой, с одной стороны сохраняя традиции и культуру сложившихся ареалов обитания народов населяюших Россию, а с другой стороны невыветриваемая русскость, присущая без исключения всем упомянутым, вплоть до базового уровня восприятия, вплоть до вытеснения параметра самоидентификации "человек". если кратко, то есть русские, и есть другие гуманоиды сходной биологической структуры. не хуже, не лучше, просто другие.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(23:01:49 / 27-05-2016)

«ментальность населения России должна быть многоплановой, с одной стороны сохраняя традиции и культуру сложившихся ареалов обитания народов населяюших Россию, а с другой стороны невыветриваемая русскость» — ну, камрад, ты, как-бэ, хорошо конечно что это сам осознал, но повторил методу «завоевания» с помощью которой не самая глупая тысячелетняя Византия нас «поработила».

Азбукой типа кириллица Кирилла и Мефодия. Изобретением своих засланцев как нового способа возрождения страны без своего участия и корысти. Не дотронувшись не до одной культурной традиции они породили новую, при помощи которой наши мудрые предки начали «завоёвывать» себе новых братьев внутри и снаружи. Ключ, код самоидентификации такой, а заодно система определения «свой-чужой».

У запада, он тоже кстати есть — латиница. Ради интереса можешь взять любую сторону из нашего бывшего ареала и узнать таким  образом — наша —  выбранная тобой страна или уже западная. По используемому шрифту. Хохлы по этому главному маркеру принадлежности к определённому миру еще наши, но.

«Галицкая интеллигенция готовит переход украинской мовы на латиницу
http://nacontrol.ru/ukraina/galitskaya-intelligentsiya-gotovit-perekhod-...
 

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 3 недели)(23:32:08 / 27-05-2016)

мнда, я оказывается велосипед изобрёл. ну ничего, бывает ;-)

 

интересно другое, а глаголица чем мешала, она же имела ареал от Волги до Богемии, на север до Балтики и на юг до северной Греции? кириллица сразу сузила ареа понимания и принадлежности. и потом, даже в случае с кириллицей остаётся открытым вопрос с болгарами балканскими, к примеру. с ними-то что не так? вроде "наши" по алфавиту, а во всех войнах против России воюют.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(00:06:00 / 28-05-2016)

Хрен его знает. Сколько этих споров специалистов читал, так и не понял. Ясно, что кириллица заменила глаголицу, а не наоборот. Мож удобнее была, как и латиница. Никаких символов — просто обозначение любого звука, любого языка. Аз — А-а-а ... , а не «крест». То ли «ка», то ли «а». Моя теорея, бггг...

Насчет всех войн против России балканами я бы так не однозначно не утверждал, но были случаи отношения неблагодарных «завоеванных» к «поработителям», но никогда наоборот! Согласен? Не помню вопиющих примеров, до современнейшей истории, когда бы Россия бросила или не пришла на помощь прирученным ранее питомцам нашим меньшим.

Только прагматики™ до этого додумались, все связи просрали, еще и бахвалятся этим.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 3 недели)(00:21:05 / 28-05-2016)

ну если по честному, бросать всех начал плешивец с командой перестройщиков, текущая команда продолжает движение резко увеличив момент монетизации. ГДР бросили, Болгар, Поляков, Венгров - всех. сначала лечили им головы (1949, 1956, 1968), строили, учили, воспитывали, а плешивец просто всех сдал, даже не попытавшись защитить верных, а их было немало.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(00:35:13 / 28-05-2016)

Согласен. Я тоже его "советским" деятелем уже не считаю, хотя формально это так. Он гробовщик модели. Гробачев, блин, этот. Многое он знал и знает до сих пор, но лживая кишка тонка - крест на своей репутации окончательный поставить, оставшись в истории честным как минимум человеком. Может какие покаянные записки через помёт (не опубликуют потомки еще более лживой искони максимовны, конечно) оставит или адвокатов, не знаю ... Вряд ли. Истореги нароют основную правду в любом случае, уж в этом я уверен.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 2 месяца)(00:53:13 / 28-05-2016)

Это не работает. Мы уже с ним спорили. Украина бесконечно провинциальна по своей сути, но украинцы этот факт признавать не хотят.

 

Замечательные слова! yes 

Самое замечательное в них, так вид формулы. Вместо слова "Украина" можно смело подставить "РБ, Польшу, трибалтов всех, кучу европейских "болгар" с "турками" до Норвегии*.

Формула эта хорошо уже доказана в соседней теме о гении Китая. Не высовывайся пока ты слаб и будет тебе счастье. (если конечно геополитическое положение позволит) Но к моему великому сожалению, Украина с РБ пытаются корчить из себя пуп Земли. angry

Аватар пользователя Производственник

Мужики правильно говорят, Джонни. Если базисом рассуждений является некая не-Россия, то уже будет изьян в выводах. Просто неизбежно.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(19:32:19 / 27-05-2016)

"мужики правильно говорят" с какими то голосами в своей голове, причем эти голоса почему то счтают моим мнением. Для начала стоит понять ту т.з. которую доносят, а не нести околесицу, да еще и приписывая ее оппоненту.

Аватар пользователя ЯрикFantomI
ЯрикFantomI(2 года 1 месяц)(20:32:19 / 27-05-2016)

<"Сколько морали в претензиях "а что вы сделали чтобы стать Россией"! Это вообще самое высокоморальное, что модет придумать "истинно русский небрат"! Это ведь именно "истинно русский небрат" готов собирать свой скарб и ехать "туда, где теперь Россия". Совестливо так, что аж набегает слеза... Слеза стыда - как можно вообще так рассуждать? За что была пролитва кровь предков, на протяжении столетий? Низачто, выходит? Простотак? Я не собираюсь когда либо осуждать и обсуждать тех, кто выехал в Россию, навсегда, люди сделали свой выбор - это их право. У меня тоже есть право выбора, и я тоже его сделал - это моя земля, она есть и будет моя, моих детей и внуков, а потом и их детей и внуков соответственно. ..."> и далее - в гранит, жаль не до всех дошла эта мысль русского до "истинно" русских. Не даром Россия гуманитарку шлёт. Как там ВВП сказал о разделённом народе?!

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(19:55:04 / 27-05-2016)

Можете легко проверять адекватность любого товарища в журнале, щелкнув по профилю и посмотрев кого он забанил, бггг ... Если там есть я, значит перед вами полный моральный, либеральный отморозок и можно даже не пробовать ему отвечать. Бесполезно. Это, материально (как правило) прикормленные ситуацией в стране зомби с набором мыслей из дебильного списка «укро» и прочих «матриц» в «постмодерне». Целая группа шизанутых. Это один из ярких.
 

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(2 года 9 месяцев)(18:22:15 / 27-05-2016)

".... заодно было бы неплохо уточнить - что именно имеется в виду под этим самым "украинством"."

Ну как Вы не понимаете, есть еврейская кровь, есть кровь русская, есть, соответственно, и кровь украинская.... Когда у господ а-ля АнТюр есть проблемы по формуле крови определись национальную принадлежность, на свет появляется "русская ментальность"... Есть, видимо, и иные ментальности, иначе как людей на народы разводить?

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 3 недели)(18:24:58 / 27-05-2016)

это непробиваемо. я же всё ясно написал, зачем выдумывать? просто прочти и осознай.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(19:58:47 / 27-05-2016)

О, вы даже знаете предводителя «смыслов» и «матриц» в «постмодерне»? Я не ожидал ...
 

Аватар пользователя Кружель
Кружель(2 года 4 месяца)(18:45:04 / 27-05-2016)

--------------------------------------------------------

По поводу "в любой ее форме" - про УССР забывать не стоит, расскажи мне про "зловонный артефакт" в виде УССР, в составе СССР.

Пункты 1 и 2 может пропагандировать либо безграмотный, либо провокатор - оба добьются одинаковых результатов.

------------------------------------------------------------------

 Жителям Б/У может и мечталось бы, что все будет вертеться вокруг них, и для России нет ничего важнее.

Но этот период высокой украинской значимости как раз и был при противостоянии США и Израилю. Потому и статус УССР был наивысший, а вовсе не из-за родственных чувств. Сейчас для России более важной республикой становится Казахстан, а роль Б/У будет продолжать падать.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(19:36:20 / 27-05-2016)

вроде же по русски писал, но нет - опять какие то голоса с которыми дискутируют...

Да, чуть не забыл - вводить войска не надо, вообще, от слова совсем. Того что делает Россия сейчас и того вектора в котором эти действия просматриваются - более чем достаточно.

и где повод для такого высера -

Жителям Б/У может и мечталось бы, что все будет вертеться вокруг них, и для России нет ничего важнее.

невменяемость - единственный вывод - увы.

Аватар пользователя Аист
Аист(2 года 4 месяца)(17:57:50 / 27-05-2016)

артефакт Украина упразднён

Я не дипломат и не пропагандист, поэтому этот тезис мне нравится. Разодрали великую державу на суверенные ошмётки и теперь возись с ними, с ошмётками этими. Никаких не должно быть республик, я как обыватель (=народ) так считаю.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(5 лет 11 месяцев)(17:23:31 / 27-05-2016)

> "Недочеловек" стал гимном расовой ненависти, призывая немецких солдат смотреть на мирное население как на вредных микробов, которых следовало уничтожать...

Тут отличие в том, что никто уничтожать украинцев не собирается, а лишь предлагает им не мешать познать последствия сделанных ими же решений.

Значительная их часть уже сбежала сюда, еще больше сбежит в будущем, так что физического уничтожения не предполагается.  Просто плотность населения территории в оконцовке сократится кратно.

 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(17:34:45 / 27-05-2016)

Тут отличие в том, что никто уничтожать украинцев не собирается, а лишь предлагает им не мешать познать последствия сделанных ими же решений.

это популизм, точно с таким же успехом можно "утверждать" о "выборе россиянами ЕБН", который они сделали сами и тд и тп. Хотя каждому понятно как загоняли электорат в "выбор без выбора".

про "выбор" уже как то постил, но видать надо повторить -

15912_600.jpg

значительная это сколько? больше чем в среднем в год приезжало гастарбайтеров? Про кратно - поживем и увидим, пока не видно что конкретно приводится в виде аргумента в сем "утверждении".

Ну и цитаты вполне красноречивы (те что приведены), потому про "никто не собирается" можно не тратить усилий, все же наглядно.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(5 лет 11 месяцев)(18:23:09 / 27-05-2016)

Аргумент прост - сокращение доступного энергопотока и деградация инфраструктуры, перевод в аграрную форму хозяйства, просто не создаст ни рабочих мест, ни возможности прокорма для значительной доли обитателей территории. 

И сравнивать Россию с фашистами в этом процессе - дикое лукавство - это ИХ решения.  И, касательно "загона электората", - пропаганда имеет лимиты. Почему-то в Крыму выбор "суверенной Украины" в 91-м поддержал кардинально иной процент населения, чем на том же Донбассе, что и показывает эти лимиты, т.к. пропаганда в Хохлостане была однотипной, но в Крыму ее частично саботировали, частично иммунитет имели.  

Это объективные качественные отличия населения Крыма от прочих регионов Хохлостана.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(18:35:06 / 27-05-2016)

Аргумент прост - сокращение доступного энергопотока и деградация инфраструктуры, перевод в аграрную форму хозяйства, просто не создаст ни рабочих мест, ни возможности прокорма для значительной доли обитателей территории.

мы на одно и тоже смотрим по разному, для вас это ойойой с последующим апокалипсисом, для меня - условия при кторых спадет пелена и возьмутся за голову.

И сравнивать Россию с фашистами в этом процессе - дикое лукавство - это ИХ решения.

насколько видно я привел сравнение по "объявлению суверенитита" и "выборы ЕБН", потому есть сознательное передергивание - сравнивать Россию с фашистами в этом процессе, а вот лукавство есть, и не от меня.

И, касательно "загона электората", - пропаганда имеет лимиты. Почему-то в Крыму выбор "суверенной Украины" в 91-м поддержал кардинально иной процент населения, чем на том же Донбассе, что и показывает эти лимиты, т.к. пропаганда в Хохлостане была однотипной, но в Крыму ее частично саботировали, частично иммунитет имели.

в контексте иммунитета еще можно было бы говорить о том, что весь ЮВ был против, уже "истинные патриоты небратья" не помнят - ни Харьков, ни Одессу, ни Днепр, ни Запорожье, ни Херсон и тд. Не говоря о Киеве. Есть выбор того что выгодно - отсюда и "кардинально иной" %, а также Население "украины" сильно сократится (возможно до 10-15 миллионов), что существенно облегчит его ассимиляцию" и "По мере развития ресурсного кризиса общепринятая политика сильно дегуманизируется. Станет политически возможна жесткая зачистка украинства".

Это действительно обективные и качественные вещи - Алоизыч не даст соврать.

А.Гитлер
Касаясь вновь приобретенных областей, следует заметить, что наша задача состоит не в том, чтобы ежедневно соскребать грязь с покоренного населения или пытаться воспитать у него привычку к немецкой аккуратности. Нам совершенно безразлично, моют ли они ежедневно шваброй свои дома или не моют. Наша миссия ведь не в том, чтобы осуществлять надзор за их каждодневной жизнью, а в том, чтобы гарантировать удовлетворение только наших собственных интересов.

И не надо мне присваивать утверждение, что я сравниваю Россию с фашистами - я указваю на конкретные цитаты, которые идут рука об руку с нацистскими, и эти цитаты я не присваиваю России - как вы то представляете.

Аватар пользователя MZ
MZ(5 лет 7 месяцев)(20:14:45 / 27-05-2016)

Джонни, камрад, не кипятись, по поводу цитат, во-первых народ разный (не исключаю, что кто-то может и специально разжигать см КОНТ) но не в этом суть, искоренять украинство и украинцев разные вещи не находишь? Смотри, камрады тебе уже обьясняли, но мы ходим кругами, ты считаешь что это их бред (ну или чтото  в этом роде) предлагаю пойти от противного, ты расскажи что такое украина, кто такие украинцы, кто такие русские, так сказать определим термины и будем знать что мы одинаково их понимаем.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(20:28:48 / 27-05-2016)

русские и украинцы - один народ.

все прочее я уже в ветке написал более чем необходимо.

народ разный (не исключаю, что кто-то может и специально разжигать см КОНТ) но не в этом суть

суть именно в этом! а также в том молчании, которое сопровождает высказывания "разного народа".

вна404 должна быть проведена денацификация - поголовно, каждый должен перед глазами видеть сожженых одеситов и прочие преступления фашистов, к суду долно быть привлечено все руководство вна404, с момента переворота, так называемые "общ активисты" с вна404 должны также пойти под суд, волонтеры что "помогали сдерживать агрессию Путина" - туда же, офицеры в ВСУ ответственные за разбомбленные дома и убитое население - туда же, солдаты совершившие военные и пр преступления - туда же, поддерживающие фашиствующих - туда же, типа партии (вроде Свободы, Ляшка, Укропа и тп) - туда же. Наберется сотня-другая тысяч - из всего населения вна404. Я как то написал статью, где сравнивал бандеровщину времен ВОВ и после ее, и сейчас - нынче, размещать статью не стал - предвидел невообразимый срач, а сравнение в пользу сегодня, т.к. кол-во бандеровцев несопоставимо. Вот и один из моментов на вопрос - насколько все вна404 являются фашистами-бандеровцами.

Аватар пользователя MZ
MZ(5 лет 7 месяцев)(20:40:54 / 27-05-2016)

Скажи тогда, если один народ,

1.то почему разошлись в 1991? (предательство элит, ЦРУ и тд не катит)

2. если один народ, то почему два государства? 

надо признать что у людей того периода что в РСФСР, что УССР, да и других республик, совершенно другие приоритеты были (джинсы, жвачка, видеомагнитофон), а это все лечится трудом и медикаментами (см Россия 90-х) таким образом мы все платим за ошибки (получаем опыт, становимся сильнее) , я так понимаю ты против нацистов, но так скажем, за Украину (независимое украинское государство)?

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(20:56:19 / 27-05-2016)

1. что значит не катит? а что было тогда?

напомню, уже второй раз в этой ветке -

15912_600.jpg

2. см пункт1

я так понимаю ты против нацистов, но так скажем, за Украину (независимое украинское государство)?

мз чего такой вывод? где я в статье или в комменте такое писал/приветствовал?

1. Украина - историческая часть России, без России не имеющая какого либо будущего. То что бандеровцы всех сртов запаскудили само понятие Украина - отдельная тема.  https://aftershock.news/?q=comment/2652369#comment-2652369

Внимание вопрос - это наброс по глупости или невнимательности?

Аватар пользователя MZ
MZ(5 лет 7 месяцев)(21:12:37 / 27-05-2016)

понятно, 1. Украина - это географическое понятие, часть России, ставшее независимым по недоразумению (предательство элит) (я же считаю, что на самом деле никаких случайностей не бывает, СССР должен был быть разобран, чтобы потом собраться на новых условиях, так как будущим вызовам (см. сегодняшний день) СССР не мог противостоять). Прошу заметить что всегда, в период кризисов Россия "пересобиралась" в соответствии вызовам, таким образом и сейчас идет так как надо. 

2. бзеж сказал что для того чтобы быть империей Россия должна обладать Украиной, а что если это не так? что если это было верно 100 лет назад, но не сейчас, и именно поэтому они терпят поражение на украине.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(21:18:20 / 27-05-2016)

это бла-бла-бла про не предлагать, прошу заметить, а что если и тп - мне не интересно.

добавить могу лишь то, что Бжез жил и думал не 100 лет назад - это как маркер глубины предлагаемого "анализа".

Всего доброго

 

Аватар пользователя MZ
MZ(5 лет 7 месяцев)(21:46:03 / 27-05-2016)

ну видишь Джонни, ты даже не пытаешься понять, что тебе пытаются донести))) (терпеливо и не по разу) для тебя это бла бла бла, ну тогда терпи и береги свои шаблоны, кляни во всем предателей и мечтай об едином государстве 

2. Бзеж учился у своих предшественников (погугли какнить большая игра, маккиндер и тд)

3. Что-то все таки есть в воздухе украины))) прийти, поныть, послушать, сказать что все гавно, ложь, вы заблуждаетесь и попращаться))) обожаю украину)))

Аватар пользователя MZ
MZ(5 лет 7 месяцев)(21:27:32 / 27-05-2016)

смотри еще такой момент, в 91 году Россия, что должна была сделать? начать воевать, чтоб вернуть мятежные республики? Население этих мятежных республик должно было начать воевать с "преступной" властью чтобы остаться в составе СССР (но на самом деле России самой не нужен был СССР) ну или за то чтобы присоединиться к РСФСР, но этого не произошло (такова воля народа) таким образом сейчас на украине идет "отложенная" война после распада СССР, часть населения не желает быть украиной, не считает себя украинцами

Аватар пользователя pikeblues
pikeblues(2 года 1 месяц)(18:14:45 / 27-05-2016)

yes

Аватар пользователя bonza2
bonza2(1 год 5 месяцев)(17:34:01 / 27-05-2016)

дети вы тама малые, все для вас кто то сделать должен. вот как поймете что вам никто ничего не должен , может поумнеете.

 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(17:38:59 / 27-05-2016)

да никто нам ничего не должен - так прямо и написано, читай а не распространяй. Дите малое...

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(3 года 6 месяцев)(17:40:42 / 27-05-2016)

Джони, хочешь секрет? мы уже забыли про савченко.

думаю камрады меня поддержат. :-)

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(17:42:41 / 27-05-2016)

хочешь секрет? тут уже тоже о ней забыли)))

на Савченко, кстати, не самый большой акцент... но каждый видит лишь то что видит, фрагментарно

Аватар пользователя антрацит
антрацит(3 года 1 месяц)(17:41:40 / 27-05-2016)

Да хватит уже оправдываться. Какое там "доказала верховенства права, которое относится ко все и всегда", когда приговор суда банально не был исполнен. Зачем тогда был вообще суд, если его решения игнорируются? Представляете, если бы Чекатило взяли  да выпустили обратно после приговора, типа все, доказали верховенства права иди убивай дальше.

Что касается парней, так они наверное знали куда ехали и чем рискуют. И если и вытаскивать их, так не ценой уступок шантажистам в принципиальных вопросах, а суд над этой преступницей был оформлен именно как показательный процесс. Завтра игиловцы кого-нибудь захватят и станут требовать прекратить операцию в Сирии, что тоже уступим, чтобы не объясняться лишний раз с родственниками? Когда-то хороший принцип у нас был на шантаж не вестись и шантажистам не платить. И практика доказывает, что принцип был хороший, вон Порошенко уже обещает вернуть и осужденных в Чечне. Благо у него еще 83 человека наших граждан там в застенках сидят.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(17:45:24 / 27-05-2016)

здесь нет никакого оправдывания. Суд вынес приговор - приговор в зале суда был исполнен. Никакого игнорирования не было - опять же все согласно праву и закону в РФ.

Потому прежде чем распространять - суть стоит понять.

Набросы ниже и далее - даже неинтересны, типичный вопль патриошизы

Аватар пользователя Кружель
Кружель(2 года 4 месяца)(19:02:54 / 27-05-2016)

-----------------------------------------------------

 Какое там "доказала верховенства права, которое относится ко все и всегда", когда приговор суда банально не был исполнен. Зачем тогда был вообще суд, если его решения игнорируются? Представляете, если бы Чекатило взяли  да выпустили обратно после приговора, типа все, доказали верховенства права иди убивай дальше.

---------------------------------------------

  вопрос о Савченко - одно из условий Киева (по выполнению Минска...)
не из любви к ней, а из страха за свою судьбу и перспективы такого же суда в Ростове над тем же Петей, не говоря уже о его подручных
Однако, сама по себе выдача в ходе политического торга одной осужденной (вернее - обмен на двух де факто) вовсе не отменяет сам прецедент осуждения по российским законам без всяких гаагских трибуналов, где к киевским палачам были бы снисходительнее
Путину даже пришлось выталкивать дуру за пределы безопасной и уютной тюрьмы в России, изобразив юридический финт с просьбой потерпевших о помиловании.

Ну, ошибся немного, кто не ошибается :)
Значит, возможные плюсы от такого политического торга важнее, чем отсидка полного срока в комфортных по сравнению с реалиями Б/У условиях.

Если после этого сдвинется с мертвой точки обмен пленными между ЛДНР и Киевом, можно будет считать эту уступку оправдавшейся вполне. 

  Западные внешние игроки никак не решат, кто будет оплачивать дальнейшие судороги Б\У, спихивают друг на друга, однако этот сюрпляс внешних игроков не может тянуться дольше чем до октября, потом тупо начнет распадаться городская инфраструктура вслед за промышленной - перед зимой это гуманитарная катастрофа глобального масштаба.
... Россия уже свою долю ответственности в масштабах ЛДНР взяла и, максимум, что ей смогли вменить в ответственность по Минску-2 - это освободить Савченко.

 И то было сделано строго после доказывания в суде ее сущности патологической убийцы, что в долгосрочном плане отягощает карму ее защитников.
Так что размен не в пользу Запада, ему кормить Б/У еще лет 10, а толпы невменько типа Нади и во главе с нею будут еще и изгаляться над этим, всячески подставляя благодетелей.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***
Аватар пользователя Bort222
Bort222(3 года 1 месяц)(22:31:52 / 27-05-2016)

yes Плюсую каждой букве. 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Тварь ***
Аватар пользователя Bort222
Bort222(3 года 1 месяц)(22:38:29 / 27-05-2016)

thumbs_up.png Плюсую каждой букве.

 

 

*** alexsword ***

Комментарий администрации:  
*** Тварь ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(22:40:08 / 27-05-2016)

какие персонажи, бог ты мой, да еще и преисполненные гордыни...

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(3 года 1 месяц)(17:45:00 / 27-05-2016)

а я вообще считаю, что нафиг нам какая-то мораль
с ней одни только проблемы

мы просто защищаем свои интересы
и если ради них надо Савченко посадить или даже застрелить - надо посадить или застрелить
если надо отпустить - значит отпустить

время покажет правильным ли было такое решение

Аватар пользователя zhui
zhui(2 года 1 месяц)(17:51:07 / 27-05-2016)

Если мы забудем про мораль, то станем ничуть не лучше наших западных "партнеров". Вернее, будем гораздо хуже. Потому что гораздо беднее. В таких обстоятельствах, нам ловить нечего.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 1 неделя)(17:58:19 / 27-05-2016)

А мы не забываем про мораль. Вон, наших двоих вытащили - скажи плохо?

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(3 года 1 месяц)(18:11:36 / 27-05-2016)

мы беднее лишь потому что наша элита всю историю России (царская, советская, нынешняя) грабила свой же народ (в царские времена и в наше время - в своих интересах, в советские времена - в интересах стран-политических проституток)
а западные страны предпочитают прежде всего грабить чужих

если наша элита перестанет нас грабить, а заодно мы сменим менталитет немного, то наших ресурсов нам хватит чтобы стать самой богатой страной в мире и мы тогда сможем забивать болт на всех еще глубже

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 1 неделя)(17:57:19 / 27-05-2016)

"зима близко". Время непростых решений.

Аватар пользователя Я protiv жbljd
Я protiv жbljd(4 года 3 месяца)(17:45:11 / 27-05-2016)

Джонни yesyes  !

Аватар пользователя Oslick
Oslick(5 лет 8 месяцев)(18:00:35 / 27-05-2016)

Гренадя - это такая "торпеда" выпущенная по украинскому баркасу. Щаз будем наблюдать разлёт "оторванных частей".

Аватар пользователя товБендер
товБендер(2 года 2 месяца)(18:35:13 / 27-05-2016)

вот еще начался цирк с обращением к путину мамы Ярошенко - это представление для чего? может быть это от отчаяния но судя по разгула сми вокруг этого, похоже на постановку. грубо сработали спецы. уж лучше засудить какого нибудь амера и отправить в мордовию а потом обменять - это был бы адекватный ответ и лучше чем тренировка в спортзале. слабо путин?

Аватар пользователя sam1964
sam1964(3 года 8 месяцев)(18:53:08 / 27-05-2016)

Решил убить. 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(18:40:17 / 27-05-2016)

1. Россия всегда рассматривалась западом как враг, иного не стоит ждать и далее. Балачки про "партнерство" уже должны быть всем понятны, как и цена этой болтовни.

2. нет у меня никакого героизма, и писаать про несуществующий героизм - нефиг.

3. В 90-е адекватные люди опускали руки - видя сколько помоев льется на советский период, кто то наверно считал что все пропало, уже ничего не сохранить. Оказалось что все "не совсем так". Дорогу осилит идущий.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 4 месяца)(19:02:59 / 27-05-2016)

Да..

Когда вопрос не касается Стрелкова и фляга у тебя не свистит -- ты излагаешь дельные и адекватные вещи..

Аватар пользователя Мария_К
Мария_К(1 год 9 месяцев)(19:45:54 / 27-05-2016)

Подпишусь. Всё очень четко и правильно.

Аватар пользователя Blackki
Blackki(1 год 8 месяцев)(19:54:11 / 27-05-2016)

yes

Аватар пользователя tungus
tungus(4 года 8 месяцев)(20:18:56 / 27-05-2016)

Джони, мне интересно, ты действительно веришь, что на Украине всё рассосётся само собой? Ну допустим, Россия будет действовать в том же ключе что и сейчас- будет затягивать экономическую удавку и поддерживать жизнедеятельность Донбасса. Ну и что? Да, основная масса населения будет жить всё хуже и хуже. Кто то поедет работать в Европу, кто то в Россию, основная масса будет просто нищать. Ну и что? Как это изменит отношение населения к России, если поток пропаганды будет продолжать литься на них ото всюду? 

Они будут ненавидеть Пецю. потом того, кто придёт к нему на смену, потом следующего. Будут ненавидеть правительство и депутатов. Но это не отменит их злобы к России. Страна будет деградировать, но злоба никуда не денется. Что бы изменить это, надо изменить внутреннюю пропаганду, а на это не пойдёт никто из украинской элиты. Никто, потому что единственная возможность оставаться элитой-это противопоставлять себя России. Если этого не делать. то Россия вернёт себе свои земли, и все укроначальники, от президента до главы района, просто станут никем. Они никогда на это не согласятся. 

Потому, если оставить всё как сейчас, Украина будет всё бедней и бедней, но злоба к России будет всё сильней. Потому что к ненависти, льющейся с экранов, к ненависти родственников, потерявших своих близких убитыми на Донбассе, будет ещё и плюсоваться зависть. Зависть на то, что в России лучше чем на Украине. И эта зависть тоже будет порождать ненависть. 

Ну и где выход?

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(20:39:06 / 27-05-2016)

ты действительно веришь, что на Украине всё рассосётся само собой?

чем дальше - тем больше меня не интересуют разговоры с какими то собственными голосами, да еще и на отстраненные темы.

И соответственно разбирать беседу с какими то чуждыми мне иллюзиями - не собираюсь, а в дальнейшем - даже не буду и писать то, что пишу сейчас. Просто пропущу мимо - словно и не было.

Аватар пользователя tungus
tungus(4 года 8 месяцев)(20:58:14 / 27-05-2016)

Да, чуть не забыл - вводить войска не надо, вообще, от слова совсем. Того что делает Россия сейчас и того вектора в котором эти действия просматриваются - более чем достаточно. Уверен, что это вполне морально.

Я вот это высказывание имел в виду. С чего вдруг сложилось мнение, что то, что делает сейчас Россия-достаточно? Откуда этот оптимизм? Продолжение смотри выше.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(21:00:12 / 27-05-2016)

из наблюдения происходящих процессов и их анализа

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 4 месяца)(20:50:27 / 27-05-2016)

Вы почти сформулировали ответ на ваш вопрос -- существующую укроэлиту нужно помножить на ноль. А потом -- либо взращивать новую, смотрящую на восток, либо внедрять свою..

Аватар пользователя tungus
tungus(4 года 8 месяцев)(21:20:57 / 27-05-2016)

В этом проблема. Помножение на ноль существующей укроэлиты подразумевает оккупацию (ну или это можно назвать- возвращение в Россию) Украины. В этом варианте ни о каком взращивании новой укроэлиты речи быть не может. Элита там будет российская. Но этот вариант имеет огромные риски. 

Без введения же войск и помножения на ноль укроэлиты, никакие существенные изменения на Украине не возможны. Именно эту мысль я пытался донести до Джони. Мне не понятно, почему он считает, что изменение ситуации на Украине возможно  без внешних силовых воздействий.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 4 месяца)(23:56:49 / 27-05-2016)

Нет тут никакой проблемы, и войска с оккупацией не нужны -- пиндосы взрастили на Руине "свою" элиту без всякой оккупации. Другой вопрос, что обратный процесс будет болезненным, ибо пиндосы просто так ситуацию не отпустят, как это сделал умирающий Союз в 91-м. Боюсь возможность к этому лежит через аннигиляцию государственного строя (вместе с "илитой"), с последующим переучреждением государства, но уже другого.. А по ходу дела будут крайне вероятны обострения радикального национализма, со всеми издержками.

Есть мнение, что и легитимизировать (в международной юридической плоскости) Крым надёжно можно только переучреждением Украины с чистого листа..

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(00:00:43 / 28-05-2016)

первая часть коммента в общем то о воплощении Минск2 говорит, как бы. Во всяком случае - полностью его содержимому соответствует.

По завершающей части - Крым в составе РФ находится по закону, это уже западные законники (или как их там) сами признали. Крым сейчас вообще не повод для обсуждения вна404, он уже за границей, в соседнем гос-ве.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 4 месяца)(14:37:20 / 28-05-2016)

Крым -- это как незавершённая транзакция. Можно говорить сёдня что угодно, но пока существует повод для теоретического отката -- этот повод периодически кто-то будет использовать. А переучреждение государства Украина эту транзакцию как бы завершает и ставит точку, делая апелляцию к чему-либо ничтожной..

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(14:46:49 / 28-05-2016)

тогда надо заниматься переучреждением Турции, потому как Крым может быть или русским (российским) или турецким. То, что он был украинским - лишь благодаря такому гаранту как РФ. И основная раскачка с тормошением идут оттуда.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 4 месяца)(14:54:47 / 28-05-2016)

А Турция и была переучреждена в своё время. Когда Османская империя развалилась и возникла Турция -- теперь они о Крыме могут конечно мечтать и фантазировать, но серьёзных претензий и притязаний с их стороны быть не может. Но и до её, Турции, переучреждения, международные игроки принадлежность Крыма к России оспаривать не пытались. Отвоевать пытались, а заявлять что "этого не может быть в принципе" -- нет. Да и "международное право" тогда по другим принципам работало..

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(15:00:47 / 28-05-2016)

а смысл не в том чтобы были серьезные претензии и притязяния... мир чуток поменялся, и еесть влияние, причем такое какое видимо всем и это учитывается в "международном рейтинге влияния".

Германия тоже ни на что не претендует, но влияет... Залужье - самый яркий пример, ну и тд.

Влияние есть, и оно антироссийское, враждебное. Причем это как раз то - на что и обращают внимание эксперты, большей частью не для широкой публики.

Аватар пользователя Eфimы4
Eфimы4(1 год 4 месяца)(21:02:36 / 27-05-2016)

Вот пожалуй соглашусь с мнением Джонни. На данный момент, политика России по вопросу Украины вполне понятная и более того, даже размеренная. Касаемо Савченки, я считаю что решение об обмене наилучший выход. Выгоды частично обрисовал Джонни и если немного поразмышлять, то найдется еще не мало полезного в обмене.

Изложенное Джонни мнение в целом, на мой взгляд верно, и более того по некоторым тезисам я мыслю так же. То что дальше написали в комментариях к данной статье тоже, как ни странно, отчасти верно, но уж очень сдобрено различного рода лозунгами и даже идеологией которую я про себя называю "зачаточная исключительность". 

Джони, люди просто хотели донести, что даже с учетом того что украинский Народ в последствии придет к умозаключению о том, что весь этот кровавый кутёж (Майдан и последующие события) суть есть обман и ограбление для чужих интересов за их счёт, даже в этом случае, поворота в сторону России чтобы протянуть руку дружбы не будет. И это даже при условии того что им удастся сохранить страну единой, пусть и без Донбасса. И дело тут даже не в противопоставлении русский-украинец, а в банальной психологии масс. За всю историю Украины у них не было по настоящему народного лидера, поводыря который бы действительно сделал Украину великой - не было, нет и не будет. Ориентира нет, куда вести страну дальше? Уже все попробовали за свою историю, и всюду какой нибудь косяк и кто-то виноват. И так будет и дальше, не жизнь, не государство а мучения. Вообще, само государство Украина как таковое (территория под названием Украина) жизнеспособно, но вся его дальнейшая история будет точно таким же хаосом, возглавляемым халявщиками во власти помыкающими аутичным, в плане отношения к власти и судьбе государства, населением. Единственный выход это присоединение к кому либо, я не говорю про Россию, а вообще хоть к кому. Поскольку самостоятельно этот народ жить так и не научился.

Но просто присоединение тоже будет кривым, и как раз таки по причине все того же противопоставления обозначенном выше, поэтому украинцам придется нет, не ассимилироваться, а признаться самим себе что они есть те к кому присоединились, и не просто это декларировать а искренне и всей душой быть уверенными. С Донбассом это получилось, да ситуация сейчас такая что присоединить его нельзя, но это вопрос времени. Когда Украина будет разрушена окончательно, так, что бы ни у кого не осталось иллюзий, и так что бы она никому в здравом уме не была нужна, то большая часть ее осколков будет успешно подобрана Россией, включая Донбасс.

Поэтому, люди и говорят что Украина, как этническое явление, в том виде в котором оно существует последние 30 лет,  только вредит им самим прежде всего, и пока в сознании этих людей будет "я украинец" толку не будет. По сути, рубахарвательное "я украинец" это пустышка, не имеющая под собой никакого конструктивного или великого основания, которая зиждется на мелких просветах того малого созидательного что было в былые времена. Это всего лишь гордое прононсирование своей якобы идентичности под которой в большинстве своем чистый лист бумаги изъеденный червями ненависти, которых культивировали различные другие "идентичности", и вот эти следы от червей вперемешку с их испражнениями сейчас выдаются как великая идея и история Украины. А люди в это охотно поверили и зацепились, ибо как я писал выше, ничего и никого что могло бы сплотить народ и дать повод ему этим гордится не было и нет.

Это и есть украинство, о котором вы спрашивали Джонни.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(21:14:49 / 27-05-2016)

даже с учетом того что украинский Народ в последствии придет к умозаключению о том, что весь этот кровавый кутёж (Майдан и последующие события) суть есть обман и ограбление для чужих интересов за их счёт, даже в этом случае, поворота в сторону России чтобы протянуть руку дружбы не будет.

странно, а что тогда будет? Поняли что все обман - но не поняли? Странный конструкт...

За всю историю Украины у них не было по настоящему народного лидера, поводыря который бы действительно сделал Украину великой - не было, нет и не будет. Ориентира нет, куда вести страну дальше? Уже все попробовали за свою историю, и всюду какой нибудь косяк и кто-то виноват. И так будет и дальше, не жизнь, не государство а мучения.

видать надо каждому писать -

. Украина - историческая часть России, без России не имеющая какого либо будущего.  https://aftershock.news/?q=comment/2652369#comment-2652369

По сути, рубахарвательное "я украинец" это пустышка, не имеющая под собой никакого конструктивного или великого основания, которая зиждется на мелких просветах того малого созидательного что было в былые времена. Это всего лишь гордое прононсирование своей якобы идентичности под которой в большинстве своем чистый лист бумаги изъеденный червями ненависти, которых культивировали различные другие "идентичности", и вот эти следы от червей вперемешку с их испражнениями сейчас выдаются как великая идея и история Украины.

это настолько малая часть населения, к тому же практически полностью замаранная в майдане, ато и тд, что не стоит большого обсуждения. Часть из них уже в живых нет, прочие пойдут под суд - если доживут

Аватар пользователя bell9078
bell9078(1 год 5 месяцев)(11:35:21 / 28-05-2016)

Часть из них уже в живых нет, прочие пойдут под суд

Джонни, в контексте  моей последней статьи, сколько человек ты лично готов отдать под суд? Напиши цифру.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(14:43:31 / 28-05-2016)

непонял... а номер сейфа с кодом я еще не должен?

ваще берега попутали... напиши цифру....

Аватар пользователя InGoldWeTrust
InGoldWeTrust(1 год 10 месяцев)(21:25:40 / 27-05-2016)

Джонни - а де ты живешь? Кинь мне свой мобильник - я звякну

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 4 месяца)(23:44:40 / 27-05-2016)

Ночальнег СБУ, перелогиньтесь..

 

Аватар пользователя Eфimы4
Eфimы4(1 год 4 месяца)(21:30:06 / 27-05-2016)

Джонни, я полагаю консенсус близок.

странно, а что тогда будет? Поняли что все обман - но не поняли? Странный конструкт...

 Понять то поймут, но и веры больше никому не будет. Население окончательно плюнет на власть, и ее опять узурпируют некто для своих целей. А людям подсунут снова кого то кто предложит светлое будущее, и опять все пойдет по новой. Однако, с большей частью украины будет проще, именно восточной части. Там население несколько иное, не все такие упоротые, и не все относятся наплевательски.  Там процесс взаимодействия (в начале) и объединения (позднее) с Россией будет, но не таким быстрым как нам всем хотелось бы. 

видать надо каждому писать

Не нужно, я именно это и написал, и считаю точно так же, но на сегодняшний момент, это утверждение не применимо ко всей Украине целиком. 

о настолько малая часть населения, к тому же практически полностью замаранная в майдане, ато и тд, что не стоит большого обсуждения. Часть из них уже в живых нет, прочие пойдут под суд - если доживут

Опять же, согласен, но я лишь описал украинство не более того. 

Аватар пользователя Eфimы4
Eфimы4(1 год 4 месяца)(21:33:27 / 27-05-2016)

Джонни - а де ты живешь? Кинь мне свой мобильник - я звякну

СБУ не дремлет )) 

Аватар пользователя InGoldWeTrust
InGoldWeTrust(1 год 10 месяцев)(21:36:56 / 27-05-2016)

Мне пофигу - я умер 21.02.2013, когда не разогнали майдан. Я тогда себя похоронил, т.к. в расстрельных списках в первой десятке.

зы немцу нужно к своим, на Волгу, тут (на 404 )ловить нечего.....и тогда писать на АШ ни надо будет....ибо будет пофигу...

Аватар пользователя mamont01
mamont01(4 года 1 неделя)(22:25:22 / 27-05-2016)

и нет, не будет пофигу.

я вот уже год как в бегах от сбу в россии, а пофигу не стало.

меньше пишу. до поры, пока организуюсь.

но не могу не следить.

да и как не следить, когда все идет "по-писаному".

Аватар пользователя InGoldWeTrust
InGoldWeTrust(1 год 10 месяцев)(22:31:07 / 27-05-2016)

Ну пусть сдохну я, чем дети и невинные на Донбассе\Луганщине.

зы все больше склоняюсь к мысли, что мы заслужили это....25 лет царство Антихриста строили....теперь полоником жрем дерьмо...

Аватар пользователя Bred Pitt
Bred Pitt(1 год 7 месяцев)(23:14:09 / 27-05-2016)

О чём спорим, а?)

Комментарий администрации:  
*** Кто же я, как не говно? ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...