Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

СМИ пугают: В США впервые обнаружена бактерия, устойчивая ко всем антибиотикам

Аватар пользователя Ganeshina

Министерство здравоохранения США сообщило в четверг о первом случае обнаружения в стране пациента с инфекцией, устойчивой ко всем известным антибиотикам, выразив при этом озабоченность, что такая бактерия, распространившись, может представлять серьезную угрозу при лечении обычных инфекций.

"Мы рискуем оказаться в постантибиотическом мире", - заявил Томас Фриден, директор Центра по контролю и профилактике заболеваний США, говоря об инфекции мочеполовых путей у 49-летней женщины в Пенсильвании, которая не покидала страну за последние пять месяцев.

Выступая на ланче в национальном пресс-клубе в Вашингтоне, Фриден сообщил, что инфекцию невозможно победить даже с помощью колистина - резервного антибиотика на случай появления "кошмарной бактерии".

Информация об инфекции была представлена в исследовании Американского общества по микробиологии, опубликованном в четверг в журнале "Antimicrobial Agents and Chemotherapy". В нем сообщалось, что устойчивая к антибиотикам бактерия содержит плазмиду - небольшой участок ДНК, содержащий ген mcr-1, придающий ей устойчивость к колистину.

"Это предвещает возникновение по-настоящему неуязвимых бактерий", - говорится в исследовании Национального военно-медицинского центра Уолтера Рида. "Насколько нам известно, это первый случай обнаружения mcr-1 в США".

В исследовании указано, что пациентка обратилась в клинику 26 апреля с симптомами инфекции мочеполовых путей, о ее текущем состоянии не сообщается. Авторов исследования не удалось быстро найти для получения комментариев.

В исследовании говорится о продолжении наблюдений с целью определения, насколько критичен уровень распространения данного гена в США.

"Он опасен, и мы можем предположить, что он способен быстро распространяться даже в условиях стационара при отсутствии эффективных мер противодействия", - сообщила д-р Гейл Кассел, микробиолог и старший лектор Гарвардской медицинской школы.

По ее словам, чтобы установить потенциальную скорость распространения инфекции, необходимо установить, как заразилась пациентка из Пенсильвании и насколько часто встречается инфекция, устойчивая ко всем антибиотикам включая колистин, в США и во всем мире.

"ДЛЯ НЕКОТОРЫХ В КАБИНЕТЕ ВРАЧА НЕТ ЛЕЧЕНИЯ"

Ежегодно в США насчитывается не менее 2 млн. случаев заболеваний, вызванных бактериями, устойчивыми к антибиотикам, и 23 тыс. смертей.

Впервые ген mcr-1 был обнаружен в прошлом году у человека и свиней в Китае, что вызвало тогда тревогу.

"Наибольшую озабоченность вызывает возможное распространение антибиотико-устойчивой инфекции от животных к человеку", - утверждает Кассел.

По словам Кассел, сейчас для максимально эффективной защиты себя от этой бактерии и других инфекций, устойчивых к антибиотикам, людям следует тщательно мыть руки, тщательно мыть фрукты и овощи, как следует готовить пищу.

Еще с 1990-х эксперты предупреждают о появлении на горизонте особо опасных антибиотико-устойчивых инфекций, но немногие фармпроизводители пытались разработать лекарства от них.

По словам Фридена, необходимость в новых антибиотиках - это проблема здравоохранения, требующая скорейшего решения, поскольку бактерии становятся все более и более устойчивыми к применяемому лечению. "Чем больше мы рассматриваем вопрос устойчивости к лекарствам, тем большие опасения мы испытываем", - добавил Фриден. "Для некоторых в кабинете врача нет лечения. Это конец эры антибиотиков, если мы не примем срочные меры".

Избыточное назначение антибиотиков медиками, а также применение в больницах, как и обширное использование в сельскохозяйственном животноводстве сыграли свою роль в наступлении кризиса. Более половины пациентов больниц так или иначе получают антибиотики во время пребывания в стационаре. При этом данные исследований говорят о том, что от 30 до 50 процентов антибиотиков назначаются в больницах без необходимости либо неправильно, что способствует устойчивости к ним.

Многие производители лекарств неохотно тратили деньги на разработку новых антибиотиков, предпочитая направлять собственные ресурсы на препараты от рака и редких заболеваний, продающиеся по очень высоким ценам и приносящие намного больше прибыли.

В январе десятки фармацевтических и диагностических компаний, в т.ч. (PFE.N), Merck & Co (MRK.N), Johnson & Johnson (JNJ.N) и GlaxoSmithKline (GSK.L), подписали декларацию, призывающую правительства к новым инициативам для поддержки инвестиций в развитие препаратов для борьбы с бактериями, устойчивыми к существующим лекарствам.

Оригинал на Reuters

UPD: Cсылка на исходную публикацию в научном журнале: http://aac.asm.org/content/early/2016/05/25/AAC.01103-16.full.pdf+html

 
 
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Bears77
Bears77(3 года 10 месяцев)(13:24:22 / 27-05-2016)

Заголовок: обнаружена выведена

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(3 года 7 месяцев)(13:26:04 / 27-05-2016)

Заголовок: обнаружена целенаправленно выведена

Аватар пользователя ЧленПартии

заинтересованные уже наверное и  патент получили

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(3 года 2 месяца)(13:26:27 / 27-05-2016)

Ваш перевод?

Аватар пользователя Ganeshina
Ganeshina(3 года 4 месяца)(13:30:18 / 27-05-2016)

Да )

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(3 года 2 месяца)(13:36:38 / 27-05-2016)

Неплохо.

Хорошо бы еще инфу найти, что за бактерия. Хотя, скорее всего это E.coli

Аватар пользователя Ganeshina
Ganeshina(3 года 4 месяца)(13:41:47 / 27-05-2016)

Указано, что в первый раз данный ген был найден у бактерии Escherichia coli (кишечная палочка).

Чем инфицирована эта женщина, не указано.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(3 года 2 месяца)(13:50:16 / 27-05-2016)

Это я понял)

Рейтерс не сама же исследования проводила, странно что нет ссылки на медицинский первоисточник.

Аватар пользователя Ganeshina
Ganeshina(3 года 4 месяца)(13:55:05 / 27-05-2016)

Журнал указан, день публикации указан (четверг, т.е. вчера). Но это нам ничего не дает прямо сейчас, т.к. в открытый доступ статьи выкладываются с задержкой до 6 мес.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/journals/82/

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 3 месяца)(01:34:10 / 29-05-2016)

- Надо ж ты! И месяца не прошло, а уже есть фото бактерий с электронного микроскопа.

ВИЧ 30 лет МАССОВО гуляет и до сих пор лишь одни картинки модифицированного вируса гриппа.

Короче: на сказочный ВИЧ деньги кончились.

Теперь запустят "Испанку 2.0", которая уменьшит население планеты на несколько сотен миллионов ртов.

Аватар пользователя Ganeshina
Ganeshina(3 года 4 месяца)(13:16:37 / 29-05-2016)

Так это обычная кишечная палочка. К тому же вирус - другая форма несамостоятельного паразитического существования в другой клетке.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(3 года 2 месяца)(17:53:50 / 29-05-2016)

Этот товарищ из секты антивакцинаторов и любителей пить собственную мочу. Объяснять им что-либо бесполезно.

Аватар пользователя Ganeshina
Ganeshina(3 года 4 месяца)(13:52:55 / 27-05-2016)

А вот тут указано, что у нее тоже кишечная палочка.

Что интересно, и мне мой врач говорил, что последнее время бактерии обнаруживаются в нетипичных для них местах и, по мнению некоторых специалистов, это является способом их адаптации к повсеместному применению антибиотиков в том числе. Вот и в этом случае кишечная палочка в урогенитальном тракте, совершенно нетипичном для нее месте обитания.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(3 года 2 месяца)(13:57:59 / 27-05-2016)

Как раз наоборот, типичном.

75% инфекций мочевыводящих путей вызываются колями, мигрирующими "снизу - вверх".

Кроме того, эти инфекции довольно тяжело поддаются лечению, а уж если это мультирезистентный штамм - вообще хана. Минимум - хронический пиелонефрит, максимум - аппарат искусственная почка до конца дней.

Аватар пользователя uzbek
uzbek(4 года 3 месяца)(15:31:59 / 27-05-2016)

если это мультирезистентный штамм - вообще хана. Минимум - хронический пиелонефрит, максимум - аппарат искусственная почка до конца дней.

И что даже  Bacteriophagum coli не поможет? :)

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(3 года 2 месяца)(15:36:18 / 27-05-2016)

Тсссс, это наш сугубо российский секрет smiley

Аватар пользователя Ganeshina
Ganeshina(3 года 4 месяца)(15:52:13 / 27-05-2016)

К бактериофагам тоже вырабатывается устойчивость. Например, мой ангинозный стрептокок устойчив к стрептококковому бактериофагу. Впрочем, его всего лишь 10 в 3, так и живу.

Аватар пользователя uzbek
uzbek(4 года 3 месяца)(16:05:38 / 27-05-2016)

вероятно надо провести комплексную терапию, несколько курсов (набор фагов в препарате периодически обновляется производителем), попробуйте сочетать с имозимазой например...

Аватар пользователя Ganeshina
Ganeshina(3 года 4 месяца)(16:21:10 / 27-05-2016)

Терапия будет нужна, только если количество резко возрастет и начнется ангина или другое заболевание. В небольших количествах условно-патогенная микрофлора даже полезна (стимулирует иммунные реакции организма и занимает место в биопленке, соответственно чисто патогенные организмы там не приживаются). Следовательно, в моем случае применение антибиотиков вредное безрассудство.

---

Ой, вы про фагов. Ну так это замучаешься их искать и дорого.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(3 года 2 месяца)(16:18:00 / 27-05-2016)

Фаги - вирусы, мутируют на порядки быстрее бактерий. Бактерии никогда к ним не приспособятся. А вот сбор, характеризация и промышленный выпуск новых наборов бактериофагов - реальная проблема. Я немного с этим соприкасался.

Аватар пользователя msin
msin(2 года 1 месяц)(16:21:22 / 27-05-2016)

Лечить ангину бактериофагами? Это перебор, как мне кажется...

Существенно проще полоскать горло содосолевым раствором и смазывать миндалины прополисом. Лечится за один день. Хуже, если не успеть и из горла пошло в уши (отит) и носоглотку (гайморит)... но нос так же хорошо промывается, только с прополисом нужно аккуратнее.

Уже очень много лет не лечусь антибиотиками, это не лечение, а самоотравление.

Большую часть воспалительных процессов (кожа и слизистые) можно вылечить прополисом (пропосолом) и перекисью. Стоит это на порядок дешевле любых "рекомендованных" препаратов.

Аватар пользователя Ganeshina
Ganeshina(3 года 4 месяца)(16:29:42 / 27-05-2016)

У меня нет и не было ангины. У меня хр. тонзиллит, который меня стал беспокоить из-за синуситов и уже не беспокоит, т.к. синусит ликвидирован.

На прополис аллергия.

Аватар пользователя Амаду
Амаду(5 лет 7 месяцев)(17:22:35 / 27-05-2016)

Ангину керосином лечат, а прополис это  баловство.

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(1 год 6 месяцев)(00:15:23 / 28-05-2016)

Керосин, кстати, тоже тема, но только многократной перегонки и очистки, а такой ещё достать надо, и стоить он должен ох как недёшево.

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(1 год 6 месяцев)(00:12:44 / 28-05-2016)

Да прополис- тема. Особенно вместе с клюквой.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 7 месяцев)(15:32:59 / 27-05-2016)

Бгггг. Да все на много проще - раскрепощенность сексуальных отношений (сначала в одну дырку, потом в другую.... Странно что кариес пока только на зубах находят.....)

Аватар пользователя kivalk
kivalk(2 года 1 месяц)(22:11:54 / 27-05-2016)

Она там в норме у всех попадает. Близко дырочки.

Аватар пользователя MDS
MDS(3 года 2 недели)(13:28:10 / 27-05-2016)

С эболой Россия пиндосам всю малину обломала. С зикой чего-то не очень страшно получается, не цепляет население планеты. Теперь вот с бактерией будут нагнетать. Шоу маст го он :-))

Аватар пользователя ЧленПартии

главное, что это не где ить в Африке, а в самом пиндостане...  и наших не пустят ее изучать... :\

 

Аватар пользователя MDS
MDS(3 года 2 недели)(14:29:51 / 27-05-2016)

Да и ладно. Они там в своём зверинце будут дохнуть, а мы поглядим. Наши научились санитарные барьеры ставить, эбола подтвердит.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

устойчивая к антибиотикам бактерия содержит плазмиду - небольшой участок ДНК, содержащий ген mcr-1, придающий ей устойчивость к колистину.

Хотелось бы послушать специалистов или хотя бы тех, кто "в теме":

-является ли эта плазмида элементом бактерии, мутировавшим из собственного элемента или видны признаки "заимствования"?

-насколько вероятен естественный механизм "заимствования" (если он имел место)?

Аватар пользователя Ganeshina
Ganeshina(3 года 4 месяца)(13:32:14 / 27-05-2016)

В оригинале написано, что бактерия инфицирована плазмидой. Просто мне показалось, что это некорректно звучит.

Аватар пользователя VGlaz
Аватар пользователя Fisher
Fisher(1 год 11 месяцев)(13:30:28 / 27-05-2016)

Похоже на страшилку.
Нашёл инфу про "колистин" - никакой он не "резервный антибиотик". Есть куча бактерий, к нему не восприимчивых:

У ряда микроорганизмов может развиться приобретенная устойчивость: Achromobacter xylosoxidans, Enterobacter spp., Stenotrophonas maltophilia.
Обычно устойчивы к препарату следующие микроорганизмы: Burkholderia cepacia, грамотрицательные кокки, Proteus mirabilis, Serratia marcescens, грамположительные бактерии (напр. Staphylococcus aureus), анаэробные бактерии.

...Что, впрочем, не отменяет проблему избыточного назначения антибиотиков.

Аватар пользователя babaycheg
babaycheg(3 года 5 месяцев)(13:36:00 / 27-05-2016)

новая хуцпа раскручивается?

Аватар пользователя Ganeshina
Ganeshina(3 года 4 месяца)(13:43:58 / 27-05-2016)

Ну вообще логично в рамках эволюции. Сколько еще это антибиотиковое безумие может продолжаться.

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote

пациентка обратилась в клинику 26 апреля с симптомами инфекции мочеполовых путей
озабоченность вызывает возможное распространение антибиотико-устойчивой инфекции от животных к человеку


фу гадость какая

Аватар пользователя Ganeshina
Ganeshina(3 года 4 месяца)(13:42:49 / 27-05-2016)

А может в той реке, где вы купаетесь, какое-то животное до вас искупалось. И привет.

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote

Дааа
в реке
твёрдый шанкр от тапочек из бассейна
слыхали, как-же

Аватар пользователя Ganeshina
Ganeshina(3 года 4 месяца)(13:57:45 / 27-05-2016)

Ну вообще медики не рекомендуют с животными купаться.

А еще стоки от животноводческих комплексов опасны, они не фильтруются, а через почву идут в грунтовые воды - далее везде.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 8 месяцев)(13:43:09 / 27-05-2016)

скоро во  всех странах Африки...

Аватар пользователя medward
medward(4 года 4 месяца)(13:49:05 / 27-05-2016)

Странно, что в исходной статье ни одного пруфа нет... Слишком сильно смахивает на банальное нагнетание под заказ...

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(3 года 2 месяца)(13:52:36 / 27-05-2016)

Похоже на то.

Но проблема антибиотикорезистентности тоже есть.

Аватар пользователя Ganeshina
Аватар пользователя medward
medward(4 года 4 месяца)(14:33:43 / 27-05-2016)

Ну, я в ангельском не слишком силен, но вроде бы там идет речь о единичном случае выделения бактерии, устойчивой именно к колистину. Никакого:

инфекцией, устойчивой ко всем известным антибиотикам

там вроде бы не звучит...

Аватар пользователя Ganeshina
Ganeshina(3 года 4 месяца)(14:40:31 / 27-05-2016)

Да, такого там нет. Это СМИ раздули.

Аватар пользователя medward
medward(4 года 4 месяца)(14:43:50 / 27-05-2016)

Об том и спич... sad Очередные гранты будут высасывать...

Аватар пользователя viser
viser(5 лет 2 месяца)(16:12:15 / 27-05-2016)

Поправить заголовок?

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(3 года 2 месяца)(16:21:03 / 27-05-2016)

Там они ссылаются на статью китайских товарищей, которая, по их мнению, дословно:

 heralds the emergence of truly pan-drug resistant bacteria (1) Предвещает опасность появления реальных мульти-резистентных бактерий.

Статью китайцев даже смотреть не буду, почему они сделали такое предположение, не иначе потому что "плазмид много и они мигрируют".

Из пальца высосано изначально.
 

Upd. Все же запросил фултекст статьи у китайцев, просто интересно что и откуда они там выковыривали. Пришлют - прочитаю - отпишусь.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(3 года 2 месяца)(15:59:25 / 27-05-2016)

Вам пятерка не только за перевод, но и за поиск в интернете.

Вообще это еще не статья а её черновик, строки пронумерованы для редактирования.

Странно, что вообще доступна всем, обычно в таком режиме только авторам и редакторам журнала можно просматривать.

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(3 года 12 месяцев)(13:50:10 / 27-05-2016)

пиндосский триппер? и марганцовка не берёт? зря кэмерон ту дохлую свинью трахнул

Аватар пользователя ДругИван
ДругИван(1 год 5 месяцев)(14:19:38 / 27-05-2016)

Не зря... у него теперь иммунитет на все "свинные" болезни )) Ах, да... забыл, что Вы меня забанили :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в стирании критики по существу ***
Аватар пользователя prior
prior(3 года 6 месяцев)(14:15:06 / 27-05-2016)

ну, к этому - давно шло. особенно, как стали выписывать антибиотике при малейшем чихе.

Аватар пользователя kos
kos(4 года 8 месяцев)(14:29:38 / 27-05-2016)

FAQ: Бактериофаги 

Важные выдержки: 

Эти паразиты – вирусы бактерий или бактериофаги...Инфекционный цикл заканчивается обычно гибелью бактерий, и когда их вирусы были открыты в 1917-м году, их назвали бактериофагами – пожирателями бактерий...

Впоследствии стало понятно, что бактериофаги очень специализированы. Если такой вирус действует против какой-то одной бактерии, допустим, кишечной палочки, то против золотистого стафилококка работать не будет. Более того, бактериофаг против стрептококка, выделенный в Уфе, может не подействовать на стрептококка где-нибудь в Хабаровске, т.к. там будет другая подборка штаммов.

Открытые же в 20-30-е годы антибиотики выкашивали всю микрофлору и, естественно, были более действенны, не требуя от докторов точной диагностики болезни. Со временем это привело к довольно печальной ситуации, когда антибиотики стали использовать почем зря, и микробы оказываются к ним всё более устойчивыми. С появлением антибиотиков в западной медицине про прикладное применение бактериофагов забыли...

В Советском союзе сложилась очень интересная ситуация. Перед самой войной во главе санитарной службы Красной армии стоял Ефим Иванович Смирнов, находившийся на этой должности вплоть до 80-х годов. Он прекрасно понимал, что собственное химическое производство антибиотиков у нас, аккуратно говоря, не на самом высоком уровне и что всегда следует иметь некий резервный вариант. Поэтому производство бактериофагов для нужд военной медицины и разработки в этом направлении никогда не прекращались. В отличие от производства антибиотиков, бактериофаги легко культивировать самыми примитивными биологическими методами, которые не требуют химического оборудования. Фаговые препараты готовили в руинах Сталинграда, в блокадном Ленинграде, когда невозможно было подвезти что бы то ни было из сильнодействующих противомикробных препаратов, и начиная с Финской войны это неплохо работало.

Последний, наверное, случай, когда довольно широко применялись бактериофаговые препараты – это наводнение в Крымске. Тогда удалось предотвратить дизентерийную эпидемию, которая начиналась из-за скученности людей и антисанитарии...

Теперь мы довольно четко представляем себе, какими качествами должны обладать те бактериофаги, которых мы можем использовать в медицинских или ветеринарных целях. Мы в состоянии производить целенаправленную селекцию (как, например, при выведении пород собак), то есть выводить эдаких наногончих, которые обладают теми свойствами, что делают их действенными, устойчивыми и не несущими вреда для макроорганизма (например, человека), в котором лечатся микробные инфекции. В начале нулевых годов на основании того, что известно о бактериофагах, сформулировали требования, которые необходимо соблюдать, чтобы они подходили для терапевтического применения.

Использование бактериофагов в лечебных целях обладает, например, тем преимуществом, что они не способны вызывать аллергических реакций... 

Специализированность бактериофагов и необходимость точной диагностики заболевания представляет собой серьезную сложность для внедрения. Между индивидуальным подбором фагов и стремлением промышленных производителей объять необъятное, стараясь сделать препарат, работающий в масштабах страны, есть некое достижимое среднее, которое может находиться где-то на региональном уровне. Предпосылки для такого компромисса в создании фагопрепаратов есть: где-то с середины 2000-х годов началась тенденция к укрупнению бактериологических лабораторий в стационарах. Если раньше такая лаборатория была при каждом из них, то сейчас они находятся на областном и краевом уровне. Это учреждения, в которых, по идее, должны аккумулироваться большие средства, которые должны быть оборудованы современной аппаратурой, в которых должны работать квалифицированные специалисты. Всё это способно свести к минимуму время, требуемое на то, чтобы диагностировать, чем человек заразился. Это необходимо и для грамотного применения антибиотикотерапии.
Существует также проблема сертификации. Для лекарств есть стройная процедура, которая в том числе подразумевает и точное описание фармакокинетики – того, за какое время препарат выводится из организма, как он циркулирует в кровотоке и т.д. Но если вирус находит свой микроб, он его заражает и размножается, то есть лекарства становится больше, чем принято, что есть это не укладывается в рамки современной фармакокинетики, и под это надо начинать огромную бюрократическую процедуру, на что, разумеется, идут неохотно. 

Мой вывод - лекарства, способные бороться с ЛЮБОЙ болезнетворной бактерией ЕСТЬ, это бактериофаги. Но их применение не позволяет создавать массовый продукт, поэтому фармакологическим компаниям применение бактерифагов не выгодно. Им выгодно гнать все более и более мощные антибиотики. Поэтому создавать системы лечения при помощи бактериофагами начнут не раньше, чем начнутся глобальные, не излечимые антибиотиками, эпидемии. 

 

Аватар пользователя Николай Болховитин

Очень хорошая популярная лекция.
 

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(3 года 2 месяца)(18:33:27 / 27-05-2016)

Все правильно, кроме вашего вывода.

Бактериофаги не укладываются в современную регуляторную систему разработки и производства лекарственных препаратов.

При этом они весьма эффективны (если правильно применены), абсолютно безопасны и себестоимость копеечная.

Вот такая, короче, дилемма. 

Аватар пользователя kos
kos(4 года 8 месяцев)(09:16:23 / 30-05-2016)

Все правильно, кроме вашего вывода.

Бактериофаги не укладываются в современную регуляторную систему разработки и производства лекарственных препаратов.

При этом они весьма эффективны (если правильно применены), абсолютно безопасны и себестоимость копеечная.

Вот такая, короче, дилемма. 

А я не это же самое написал в выводе? Есть лекарство - 100% эффективное, 100% безвредное и очень дешевое в производстве. Но применять будут дорогое, все менее эффективное (вплоть до полной неэффективности) и с очень большим количеством опасных побочных действий. Вопрос - а почему? Ответ: потому, что а) по существующим правилам его невозможно сертифицировать б) для его применения нужна мощная общедоступная лабораторная база, т.к. лекарство является фактически индивидуальным.

Пункт а) - а почему сертификация так усложнена? ПМСМ - крупнейшие фармакологические компании выстроили эффективный барьер против входа возможных конкурентов. Именно поэтому российские производители лекарств никогда не смогут полноценно выйти на рынок со своими лекарствами.

Пункт б) - что мешает развернуть на базе существующих поликлиник лаборатории по подбору и производству бактериофагов? Сложная бизнес-схема, надо вложить очень серьезные средства в инфраструктуру и массовое обучение персонала лабораторий. Никакой бизнес заниматься этим не будет до тех пор, пока есть возможность массово гнать антибиотики. И займется бизнес бактериофагами только тогда, когда люди начнут реально массово умирать из-за неизлечимых бактерий. И только тогда больные будут готовы платить за фаги МНОГО, и только тогда развертывание соответствующей инфраструктуры станет быстро окупаемым предприятием.

И базовая проблема как всегда - капиталистические отношения, когда на первом месте прибыль, а не жизнь и здоровье людей.

Аватар пользователя Ganeshina
Ganeshina(3 года 4 месяца)(11:39:32 / 30-05-2016)

Лаборатория по производству бактриофагов при поликлинике? Не смешите. В нашей поликлинике вообще убрали лабораторию для проведения анализов крови/мочи.

Аватар пользователя kos
kos(4 года 8 месяцев)(14:47:40 / 30-05-2016)

Ну я ж сказал - капитализм. Если выгоднее, чтобы люди умирали, чем лечить их - будут умирать. Сейчас выгоднее, чтобы умирали, значит...

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(3 года 2 месяца)(12:33:13 / 30-05-2016)

У Вас мысли правильные, но нет понимания специфики, поэтому получается неоднозначно.

Короче, примите, как факт - производство ЛП бактериофагов в современном состоянии мировой фармацевтической отрасли практически невозможно.

Но фактически, делаем их мы и еще кое-какие страны, в основном бывшего СЭВ.

Но особенность этого класса ЛП такова, что и у нас они могут скоро загнуться, ибо штаммы бактериофагов нужно постоянно обновлять, т.к. бактерии к ним все таки приспосабливаются, это непрерывный процесс. А вот с обновлением как раз и начинаются проблемы, от сбора новых штаммов в клинических учреждениях до их легализации в составе ГЛС.

Аватар пользователя kos
kos(4 года 8 месяцев)(14:49:39 / 30-05-2016)

Принял как факт. Лекарство есть, но пользоваться им нельзя, поэтому «Jedem das Seine», каждому своё. Кому-то умирать от новой бактерии, кому-то рубить мега бабло.

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(4 года 10 месяцев)(23:26:01 / 27-05-2016)

А что мешает в одной дозе лекарства смешать бактериофаги против сотни штаммов разных бактерий? Какой-нибудь да подействует, остальные же вирусы, не встретя совместимых с ними бактерий, просто не размножатся.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(3 года 2 месяца)(17:59:03 / 29-05-2016)

По нынешним требованиям, каждый штамм бактериофага должен быть охарактеризован по полной программе. А это очень дорого.

У нас, слава богу, как то было попроще, раньше достаточно было минимального набора исследований плюс научное обоснование.

На Западе же специалисты дико интересуются этими бактериофагами, но при текущей регуляторной системе цены неподъёмные на разработку.

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(4 года 10 месяцев)(23:54:02 / 30-05-2016)

1. Насколько экспериментальные штаммы бактериофагов были (или могут быть) опасны для человека?

2. Если на первый вопрос ответ типа "изредка" и "незначительно в ближайшей перспективе", то предполагаю, что наиболее вероятные массовые пользователи смесей бактериофагов "от всех бактерий" - это военные. У них критерии безопасности для "живой силы" послабее, чем для "мирного населения".

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(3 года 2 месяца)(07:21:53 / 31-05-2016)

Вот неплохая обзорная статья понятная для широкого круга читателей.

В ней найдете ответы.

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(4 года 10 месяцев)(08:28:30 / 02-06-2016)

Спасибо за статью. В ней есть противоречие Вашему утверждению выше, что бактериофаги не укладываются в регламенты современной практики допуска мед. препаратов на рынок:

"По инициативе этой же компании в 2008 г. была завершена I фаза клинических исследований препарата бактериофагов, содержащего восемь фагов, специфически лизирующих Pseudomonas aeruginosa, S. aureus и E. coli."

Т.е. как я и предположил выше, надуманное ограничение о "сначала точной диагностике бактерии, потом только применение фага" компенсируется таки применением смесей фагов.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(3 года 2 месяца)(09:09:45 / 02-06-2016)

Вы привели не противоречие, а подтверждение.

С 2008 г прошло 8 лет - срок более чем достаточный для завершения всех исследований даже для самых сложных биотехнологических продуктов, типа гибридных биспецифических моноклональных антител.

А что мы видим на сайте компании Intralytix в разделе Human Therapeutics? Зеро-ноль

Intralytix currently has two human therapeutic products in various stages of development, that will address various urgent and unmet medical needs

Интересно, посмотрим на чем споткнулись.

As always, it is the continuing responsibility of Intralytix to ensure that food ingredients that the firm markets are safe, and are otherwise in compliance with all applicable legal and regulatory requirements.

Смысл претензий  - нет достаточных доказательств безопасности и разработка не удовлетворяет регуляторным нормам. И это, внимание, для использования в качестве пищевой добавки.

А кандидат в лексредство так и болтается на фазе II КИ с 2005 года.

19061	I	II	12/22/2005	INTRALYTIX INC	"WPP-201, A BACTERIOPHAGE COCKTAIL FOR P. AERUGINOSA, S. AUREUS, AND E. COLI"

Финиш.

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(4 года 10 месяцев)(18:46:33 / 02-06-2016)

Спасибо за детальный ответ.

Однако же, по Вашей первой ссылке, Интралитиксу было дозволено использовать смесь противолистерийных бактериофагов в качестве пищевого консерванта. Т.е. недопуск бф произошёл не по признаку "бф, наверно, очень вредны для человека, если не доказано обратное", а лишь из-за лобби фарммафии?

Я ещё просил рассказать, чем же бф были или могут быть опасны для человека, но в вашей статье про фгуп микроген ничего особенного (страшнее, чем побочка антибиотиков) не нашёл. Просветите, пожалуйста. А то пиар-статья от производителя вряд ли должна содержать описание плохих сторон его продукции.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(3 года 2 месяца)(19:31:34 / 02-06-2016)

Т.е. недопуск бф произошёл

Недопуск произошел из-за ужесточения регуляторных норм, которые лоббируют фармкомпании (big pharma).

То что зарегистрировано давно не отзовут, если нет повода, но и  новое зарегистрировать не дают. И этот абсурд кстати переполз на Россию почти.

чем же бф были или могут быть опасны для человека

Никогда не были и вряд ли будут, потому что они строго видоспецифичны к бактериям (прокариотам), эукариоты ( в т.ч. человек) их не интересуют.

Но из-за ужесточения регуляторики это теперь нужно подтверждать специальными, многочисленными и весьма недешевыми исследованиями.

 

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 2 месяца)(14:31:02 / 27-05-2016)

Все эти страшилки антинаучны - в смысле возникновения какой-то устойчивой против любых антибиотиков бактерии - уже 2 млрд. лет различные бактерии вырабатывают устойчивость к различным антибиотикам, которые вырабатывают другие живые существа, соответственно, устойчивость даже ко всем известным антибиотикам не обозначает отсутствие устойчивости к новым антибиотикам. Это обычная "гонка вооружений", другой вопрос, что нужно не экономить средства на отечественную биомолекулярную биологию, микробиологию и медицинские исследования в этом направлении. То есть одними ракетами не обойтись - начинается бактериологическая война нового поколения.

А в принципе - просто еще один аспект конкуренции между Западом и остальным человечеством и Россией. Да, целью Запада является уничтожение НАС любыми способами, если для кого-то это новость...

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(3 года 2 месяца)(18:00:18 / 29-05-2016)

Проблема не в бактериях, а в нас.

Мы настолько привыкли к антибиотикам, что забыли как жили без них сто тысяч лет.

Аватар пользователя Николай Болховитин

В моей жизни «Естествоиспытателя» случались разные странные вещи.
Так, например в 9-10 классе, в школе, в которой я учился, нам вдруг принялись читать университетский курс органической химии и микробиологии.
На счет своих знаний микробиологии не поручусь конечно, но учебник М. Фробишера нам вдолбили в голову основательно, да еще и летний практикой в НИИ отполировали.
Многие мои одноклассники стали потом биологами, ну а мне это так досталось, для общего развития — никогда потом не пригодилось. (за исключением одного раза)

Но иногда почитывая современные популярные статейки мне все таки удается отмечать различия тогдашнего подхода к этой науке и нынешнего. Их не много, но они есть.
Прежде всего в том, что проблема устойчивости бактерий к антибиотикам существовала и тогда (это был 1970-72 год), но она упоминалась как то вскользь — ну то есть вроде она есть, но как исключительный случай.

Теперь же сплошь и рядом появляются пугалки, что бактерии начинают чуть ли не питаться антибиотиками. Я, понятно, как человек «просвещенный» этому не очень много придавал значения, думал так, «Биологи шутят» как вдруг:

 

Обычное дело, кота цапнул клещ. Я клеща то спокойно выдернул( по методике конечно) посмотрел его под микроскопом ( псих не спорю) Одно из двух жвал у него осталось в коте, но это не страшно. Рану то я обработал, да промахнулся -забыл про ушного клеща.

Надо было сразу инсектицидом, а я не сделал. Ну словом ушные переползли в ухо и начался отит. Ну сложнее конечно, но тоже не беда (это я так думал) Мелких клещей я легко затравил, посмотрел под микроскопом- дохлые. Но отит не унимается, я антибиотики даю и капаю, ни какого результата. Сделал анализ — золотистый стафилококк!! Нонсенс, У кошек не бывает ЗС (так нас учили в школе) Кошки носители, они им не должны болеть. У них должен быть врожденный иммунитет. Хрен с ним, выбираю антибиотик и даю коту — ни какого результата, болеет. И тогда я сделал полный анализ, в лаборатории конечно. И вот какой интересный результат получил:


Обратите внимание на на левую колонку, там перечислены все антибиотики, которые проходили испытания.
В колонке номер 1 результаты испытаний

ВЧ — высоко-чувствительный. Это значит что он на «моего» стафилококка действует

Ч — действует но хреново

У — значит что стафилококк к нему устойчив.

Для полноты эксперимента вызываю ветеринара, говорю что кот болеет у него отит вызванный стафилококком, но результаты анализа не показываю. Он выписывает антибиотик точно тот, что я применял раньше и от которого результата не было.
Показываю справку, он корректирует антибиотик. Я применяю новый и результат практически мгновенный. Пять дне и все проходит.
Звоню врачу, а он мне говорит. Не радуйся раньше времени — может быть мы его (стафилококка) загнали в L-форму. Он очухается и опять за свое. Так что за кота не волнуйся он то стафилококку устойчив, а сам к врачу то сходи.

А я привык верить в силу антибиотиков.
Теперь уж и не знаю чего бояться.

Аватар пользователя Ganeshina
Ganeshina(3 года 4 месяца)(15:08:55 / 27-05-2016)

А меня бесит привычка лекарей назначать антибиотики без предварительных анализов.

Чтобы не возникало резистентности, важно курс антибиотикотерапии проходить полностью. В идеале лучше вообще не принимать антибиотики, а стимулировать иммунный ответ, для этого конечно нужно всегда поддерживать свой организм в хорошем состоянии. И еще нужно учитывать, что каждый организм имеет свою естественную нормальную индивидуальную микрофлору, поэтому при обнаружении условно-патогенного организма в некритичном количестве не стоит бежать в аптеку за лекарством, вообще никуда не нужно бежать, все ок.

Есть книжка неплохая на тему лечения, в т.ч. антибиотиками. Там болезненный автор не смог излечиться посредством традиционной в наше время терапии, а занялся иммунитетом и во многом преуспел. Вот она - http://cc-t1.ru/kniga/Soderganie.html

Аватар пользователя Николай Болховитин

А меня бесит привычка лекарей назначать антибиотики без предварительных анализов.

Это уж точно. 
Причем один врач может назначить  антибактериальные, а другой , тут же анти-грибковые. Кушайте не обляпайтесь.

Аватар пользователя Haito
Haito(2 года 2 дня)(17:19:44 / 27-05-2016)

В большинстве случаев, пока вы будете ждать результаты посева, вы всё на свете проклянете, и двадцать раз сбегаете к доктору, что бы он ну скорее назначил вам лечение, без всяких там результатов. Но будучи здоровым, сидя у монитора, рассуждать, конечно легко.

Аватар пользователя Амаду
Амаду(5 лет 7 месяцев)(19:36:06 / 27-05-2016)

Нетленный Даши-Доржо Итигелов в течении 90 лет не представляет интереса для микробов.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(3 года 2 месяца)(18:37:50 / 27-05-2016)

Интересный у Вас подход к лечению котов.

Аватар пользователя Николай Болховитин

А что я что то не так сделал?
По моему системнеко так получилось, и познавательноsmiley

Аватар пользователя Torino
Torino(3 года 8 месяцев)(14:59:41 / 27-05-2016)

Срочно дайте денег на разработку антибиотика против бактерии, устойчивой ко всем антибиотикам.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(3 года 2 месяца)(15:44:26 / 27-05-2016)

бактерия, которая не будет убиваться ничем невозможна в принципе: ровно до тех пор, пока это бактерия, её биохимия так или иначе будет отличаться от биохимии человеческой клетки, а значит сделать антибиотик против неё возможно

другое дело, что всегда может образоваться пробел: бактерия устойчива ко всем существующим антибиотикам, а новых еще не изобрели
но вероятность появления такой бактерии, которая при этом будет сильно патогенной очень мала

 

Аватар пользователя Ganeshina
Ganeshina(3 года 4 месяца)(15:56:21 / 27-05-2016)

А вот с туберкулезом не совсем так. Антибиотики не справляются.

" Фактически с самого начала применения антибиотикотерапии возник феномен лекарственной устойчивости. Феномен потому, что микобактерия не имеет плазмид, а популяционная устойчивость микроорганизмов к антибактериальным препаратам традиционно описывалась в микробной клетке наличием R-плазмид (от англ. resistance — устойчивость).

***

Для повышения эффективности лечения и в связи с учащающимися случаями возникновения полирезистентных форм туберкулёза, как в процессе лечения, так и у впервые выявленных больных, основой лечения туберкулёза является многокомпонентная противотуберкулёзная химиотерапия (J04 Противотуберкулёзные препараты). "

Из Википедии

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(3 года 2 месяца)(17:44:14 / 27-05-2016)

вы дали ссылку и второй же в списке препарат - рифампицин, является антибиотиком:)

и вообще, разделение на антибиотики и средства для химиотерапии - абсолютно условно
то есть химиотерапевтический агент - это вещество, которое убивает или тормозит развитие бактерии, антибиотик - тоже вещество убивающее или тормозящее развитие

просто антибиотики чаще всего природного или полусинтетического происхождения, тогда как остальные антибактериальные вещества могут быть полностью синтетическими

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(3 года 2 месяца)(18:48:25 / 27-05-2016)

Да, микобактерия туберкулезис та еще загадка. У нее резистентность по другому принципу возникает.

Кстати, вот туберкулез - реальная проблема, народу уйма инфицировано, много заболевших, вылечивается трудно и далеко не всегда.

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(1 год 6 месяцев)(00:25:43 / 28-05-2016)

Тубик как и рак полностью не надо изводить. Достаточно просто держать антибиотиками в подавленном состоянии, и тогда можно прожить в несколько раз дольше, чем пытаясь полностью его уничтожить.

Аватар пользователя GraF64
GraF64(2 года 9 месяцев)(23:21:13 / 27-05-2016)

Через месяц появится реклама "Супер-пупер-всепобедина" который ЕДИНСТВЕННЫЙ справляется с ентой проблемой.

Аватар пользователя Артезианский А.И.

Поскольку вижу везде сговор ипериалистов, не могу не заметить, что в т.н. химтрейлах используют разновидность бактерии коли в качестве "центров конденсации"(итальянцы утверждали в разоблачительном фильме).surprise

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...