Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Статистические данные сельского хозяйства СССР. Мифы о дефиците.

Аватар пользователя tungus

Довольно давно меня начали посещать сомнения относительно высказываний различных экспертов, заявляющих, что социалистическое народное хозяйство по всем статьям проигрывало капиталистической системе, что оно было ущербным и не жизнеспособным.

В качестве довода они приводили наличие дефицита товаров и введение талонной системы в СССР в период 1988-91 годы. То есть, утверждали эксперты, всё было настолько плохо в народном хозяйстве, что СССР не мог обеспечить своих граждан даже продуктами первой необходимости. Тотальный дефицит достиг своего пика, с прилавков исчезли не только мясные продукты, но и рядовые, такие как крупы, сахар, растительное масло, овощи и т.д.

И вот тут у меня назрел вопрос. Как же так? СССР был самодостаточной страной и всё производил сам. Во всяком случае, основные продукты питания, ну за исключением фуражного зерна, полностью производились внутри страны. Часть фуражное зерно закупалось за границей, но основной причиной дефицита зерна  была очень низкая стоимость хлеба. Потребление хлеба в СССР на душу населения в 1989 году составляло 129 кг. Для сравнения, в 2008 году потребление хлеба в России составило 101 кг. Хлеб в СССР был на столько дёшев, что в частных хозяйствах им кормили скот, хотя это и преследовалось по закону.  Достаточно было повысить цену на хлеб, и ничего не нужно было бы закупать за границей. 

Но это хлеб, ладно. На него талоны не вводили. Но ведь с прилавков исчезло всё то, что производилось внутри страны и никогда не импортировалось. Как же так? Предприятия, в том числе сельскохозяйственные и перерабатывающие, продолжали работать, продукция продолжала выпускаться, а на прилавках- пусто? Может быть, страну накрыли годы тотального неурожая? 

Я решил уточнить этот момент в статистическом ежегоднике «Народное хозяйство СССР».  Статистика взята по годам, включая 1989 год, год, когда уже вовсю ощущался дефицит. Напомню, первые талоны были введены в конце 1988 года. А, например, в 1985 году никаких талонов не было и мы всё ещё жили при социализме, с набитыми холодильниками. Вот давайте и сравним.

Начнём со сводных показателей развития агропромышленного комплекса.

Из таблицы видно, что агропромышленный комплекс  из года в год наращивал производство продукции, увеличивал основные фонды и производительность труда. Не похоже на кризис, правда?

Теперь посмотрим, сколько всего производил СССР сельхозпродукции, и нет ли спада в производстве в интересующие нас годы?

Странно, спада нет, наоборот виден рост производства.

Ну а теперь поглядим на производство важнейших продуктов питания. Как раз тех, на которые ввели талоны, и которые внезапно исчезли с прилавков магазинов.

Вывод. А вывод довольно прост. Страна продолжала жить и работать, и что самое главное, продолжала производить продукты во всё возрастающих объёмах. Однако произведённые продукты не доходили до конечного потребителя. Дефицит был создан искусственно. Продукция гнила на складах, а магазины стояли с пустыми полками.

Операция по развалу СССР осуществлялась поэтапно, и организация дефицита продовольствия была одним из шагов этой операции. Подчеркну - искусственного дефицита. Сделать подобное могли только руководящие сотрудники министерств и ведомств. Элита СССР продала свою страну. Не один Горбачёв, Яковлев, Шеварнадзе и прочие из ЦК затеяли этот развал. Чины поменьше причастны к этому не менее, без их «плодотворной» работы СССР мог бы и устоять.

Ну а сказки о неэффективности социалистического народного хозяйства базируются вот на таких мифах.  И эти мифы по прежнему вещают нам со всех форточек.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя SKonst
SKonst(5 лет 5 месяцев)(13:25:50 / 26-05-2016)

Спасибо, интересно. А такие же данные отдельно по РСФСР есть? Было бы интересно сравнить натуральные показатели с нынешними. Знаю, что сейчас производство растительных масел, сахара, мяса птицы выросло кратно по сравнению с лучшими показателями РСФСР (в 2 - 4 раза). Говядина, молоко - упали, свинина на том же уровне, а по остальным показателям как?

А по дефициту... Ну прикиньте сами, откуда вдруг, как по мановению фокусника, появились товары отечественного производства в январе 92-го, сразу после либерализации цен, когда импорт еще не успели завезти?

Аватар пользователя tungus
tungus(4 года 8 месяцев)(13:30:49 / 26-05-2016)
Аватар пользователя vasilyry
vasilyry(4 года 10 месяцев)(15:37:50 / 26-05-2016)

Все банально и просто.

в 1991 г открыли границы для граждан. в РБ все граждане катались в Польшу поторговать. Продавали продукты,спиртное, сигареты все что удавалось достать. Цены в РБ на ширпотреб были сильно ниже чем в Польше, а от-туда перли джинсы, технику жвачку и прочуюю лабуду.

Так это простые обыватели челночили, а элитарии вагонами гнали, тем более тогда как раз разрешили кооперативам обналичивать безнал.

Один человек рассказывал: В РБ дефецит мяса. Партия закупает в скандинавии 4 вагона мяса, за валюту по бешенным ценам. в РБ по документам продавать могли ТОЛЬКО по установленной ЗАНИЖЕННОЙ цене.

Два вагона "кто-то" выкупает прямо на границе и гонит назад за валюту(чуть дешевле закупочной), НО уже себе в карман, еще вагон перекупают чиновники по меньше ДО того как оно попало в магазины. Оставшийся 1 вагон попадает в Минские магазины.

Все в этом участвовали, НО государство на то и есть чтобы такого НЕ допускать.

Аватар пользователя ДанунафиГ
ДанунафиГ(1 год 5 месяцев)(17:09:45 / 26-05-2016)

Июль 1981 года. Я на абитуре в Свердловске...Приехал из Воркуты. И зашёл я просто в магазин, шоб купить ну грамм 300 масла.

 

С меня затребовали талон...А я не знал что это такое...Когда я понял что нужно продавцу, я получил культурологический шок....Ибо в Воркуте, где я жил перед абитурой...или в тех местах, где я бывал летом(Украина) ТАКОГО  просто небыло....

 

это был июль ВОСЕМДЕСЯТ ПЕРВОГО ГОДА.

Потом я поступил. Жил в общаге. И все, кто  имел прописку в общаге, выдавали талоы на масло...200 грамм в месяц. Потом были ещё талоны на колбасу. Правда к 85-му году талоны отменили.

Аватар пользователя Eprinter
Eprinter(1 год 4 месяца)(15:34:50 / 27-05-2016)

Дефицит был не потому, что товары гнили на складах (хотя часть наверно гнила), а потому, что элита вывозила их за рубеж эшелонами, а вырученные деньги в 90-е пошли на приватизацию и поддержание нужного курса.

Давно пора признать, что СССР не "развалился", а его методично и целенаправленно разваливали, начиная с Хрущёва.

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 1 месяц)(12:57:47 / 26-05-2016)

Хочу сделать два замечания:

Напомню, первые талоны были введены в конце 1988 года. А, например, в 1985 году никаких талонов не было и мы всё ещё жили при социализме, с набитыми холодильниками.

Это не так. С 1982 г. служил офицером на китайской границе в Приморье. Первые талоны появились у нас в 1985г. Дошло до того, что в этом же году офицерам ввели продуктовый паек, чтобы восполнить дефицит продуктов.

Вывод. А вывод довольно прост. Страна продолжала жить и работать, и что самое главное, продолжала производить продукты во всё возрастающих объёмах.

Подозреваю, что было много приписок. Об этом писали.

Аватар пользователя tungus
tungus(4 года 8 месяцев)(13:15:34 / 26-05-2016)

 С 1982 г. служил офицером на китайской границе в Приморье. Первые талоны появились у нас в 1985г.

Жил в то же время в Амурской области. Ни о каких талонах тут не слышали. В продуктовых магазинах было практически всё. А чего не было, можно было купить на с/х рынках чуть дороже чем в магазине. В частности, хорошего мяса по 1,9 руб. можно было и не найти. Но по 3,5 руб. без проблем и в любом количестве. 

Подозреваю, что было много приписок. Об этом писали

Писали о многом. И о миллиарде расстрелянных лично Сталиным писали тоже, году так в 89м-90м. 

Просто подумайте. Страна производит всё сама. В начале восьмидесятых всего произведённого хватает. Производств меньше не становится, наоборот, с/х развивают, в него вкладываются средства. И вдруг, через 5 лет всё исчезло. Что, внезапно всё остановилось? Все перестали работать? Куда всё делось то?

А насчёт забитых складов, родственница поясняла ситуацию. Она в РАЙПО тогда работала. Склады стояли забитые, периодически товар вывозился на свалку. В магазины ничего не давали. Директива из Москвы такая была. Зато во время ГКЧП резко выбросили весь товар по прилавкам, местный люд офигивал. Вот такой вот дефицит...

Аватар пользователя monk
monk(5 лет 7 месяцев)(13:45:49 / 26-05-2016)

> Страна производит всё сама.

Не всё: http://newsruss.ru/doc/index.php/%D0%98%D0%BC%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82_%D...

> Она в РАЙПО тогда работала. Склады стояли забитые, периодически товар вывозился на свалку. В магазины ничего не давали. Директива из Москвы такая была.

Может и так. Может большая часть произведённого была на бумаге. Сейчас уже кроме "родственница слышала" мало источников. Кто-то видел приписки, кто-то вывоз товара на свалку. Каждый экстраполирует на всю страну.

По моему личному мнению, дефицит был действительно вызван намеренно. Причина принятия такого решения сейчас неясна. Может осознанный развал Союза, может http://lib.ru/POLITOLOG/lubimow.txt , может ещё что-то.

Аватар пользователя __Alex_loki_
__Alex_loki_(5 лет 8 месяцев)(22:10:41 / 28-05-2016)

посмотрите тогдашние газеты . то в одном месте нашли несколько тонн закопанной колбасы , то на свалке партию обуви или ещё какой одежды , то кто-то видел как молоко из молоковоза в речку сливали .

кроме того есть статистика загрузки московских ЖД станций . всё гналось в москву , там разгружалось на склады , потом опять в вагоны и отправлялось в регионы . грузчики на станциях не справлялись .

такой бардак можно было устроить только из высоких кабинетов . а косвенным свидетельством были "колбасные" электрички .

Аватар пользователя Karia69
Karia69(2 года 1 месяц)(14:58:12 / 26-05-2016)

Жили в Амурской области в те годы? Можно полюбопытствовать в каком населённом пункте? А то помню талоны на продукты появились в 1981 году в мае, два талона по килограмму на мясо или колбасу и талон на сливочное масло 400 грамм.

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг(1 год 11 месяцев)(15:19:20 / 26-05-2016)

И где та свалка?

Вы хоть раз в СССР на свалке были?

В Амурской области по талонам. Верю! Ибо и в Московской тоже мало чего было. Просто купить курицу надо было ехать в Дзержинск. В самом Горьком только по предприятиям, по заказам и талонам. Мясо или в столовой по блату, или надо мотаться на полигон(там вход по пропускам и наши бабы туда за мясом ездили, автобус нанимали и ездили.)

Колбаса в магазинах(даже в военных городках) строго по талонам ветеранов и уч.б.д.

Мне кажется , что цифры производства сильно дутые и верить им нельзя. Или продавали за бугор.Сам в Германии в 80-году работал на уборке картофеля для Ленинграда.Целый батальон на это на месяц выделяли. Плюс автотехника. Своеобразная "целина".

Аватар пользователя Калкин
Калкин(1 год 5 месяцев)(05:45:29 / 27-05-2016)

Это точно подметил Винни-Пух - "Это ж-ж-ж-ж не спроста!" и просто посмотрите видео с Питера, а ведь в Кемеровской области было тоже самое - горы консервов были вывалены в лесу в овраг, там примерно было с десяток тысяч банок и самое главное - срок хранения истекал через полгода!

Вот видео - https://www.youtube.com/watch?v=tO7HXrhHOS8

 

Аватар пользователя RomanK
RomanK(2 года 6 месяцев)(21:52:13 / 27-05-2016)

1,9 и 3,5 без малого в 2 раза. Особенно если учесть , что по 1,9 были кости с жилами . Так по крайней мере на сахалине было. А в Рязани даже костей не было ,  Мясо только на рынке и к столу только по праздникам.

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(1 год 10 месяцев)(09:51:05 / 28-05-2016)

Один маленький штрих. Где-то в году 90-м или 91-м Ельцин личным указом останавливает все (за исключением одной) табачные фабрики Москвы на ремонт. Одновременно!

Аватар пользователя SKonst
SKonst(5 лет 5 месяцев)(13:19:10 / 26-05-2016)

Подозреваю, что было много приписок. Об этом писали.

Да, и это тоже. Один Узбекистан чего стоит с хлопковым делом. Когда ЛИБ в своё время узнал, КАКИЕ там приписки, у него чуть глаз не выпал.

А в 1988 в гробик Союза был забит финальный гвоздь:

...1988-й был самым роковым годом в послевоенной истории СССР. В нем нашей стране были нанесены раны, несовместимые с жизнью государства. Не зря блуждающие по власти либералы-большевики усиленно кивают сегодня на 91-й год. Тогда, мол, рухнул Союз, а они пришли склеивать из обломков Россию. Их с удовольствием поддерживают партократы, сидевшие в роковое время в Кремле или около него, а сейчас гуляющие с членскими билетами «ЕдРоссов». Но это обманка для простаков. 1991 год - только последствия. 

Чтобы поставить на колени любую державу, не обязательно наносить по ней ядерные удары. Достаточно дезорганизовать систему управления экономикой и обрушить финансовую базу. Изнутри, под видом назревших реформ.
С января 1988-го начал действовать Закон о государственном предприятии. Согласно ему «государство не отвечает по обязательствам предприятия. Предприятие не отвечает по обязательствам государства». 

А где предприятия должны брать сырье или комплектующие для своего производства? Как где - в министерствах, из государственных источников! Ведь плановая экономика оставалась, сохранилось и централизованное распределение фондов. Так что министерства по-прежнему должны снабжать предприятия всем необходимым, а те могут распоряжаться этим по своему усмотрению. Лафа! Экономика превратилась в улицу с односторонним движением.

Дальше в мае 1988-го Верховный Совет СССР принял Закон «О кооперации». За густым частоколом статей с общими фразами пряталась суть: разрешалось создавать при предприятиях кооперативы с правом использования централизованных государственных ресурсов.

Только, в отличие от цехов и даже в отличие от самих предприятий, эти кооперативы могли по закону самостоятельно проводить экспортные операции, создавать коммерческие банки, а за рубежом - свои фирмы. Причем выручка в иностранной валюте изъятию не подлежала.

А затем пошло и поехало. Весь 88-й и начало 89-го сходили, как с конвейера, постановления Совмина СССР, отменявшие госмонополию на внешнеэкономическую деятельность, запрещавшие таможне задерживать грузы кооперативов, разрешавшие оставлять выручку за кордоном, и т.д. и т.п. Тропинка, проложенная властями, привела нас к намеченной ими цели: сначала освободили предприятия от обязательств перед страной, затем передали активы этих предприятий в руки кооператоров и вот наконец распахнули настежь границы.

За считанные недели при большинстве предприятий были зарегистрированы кооперативы-присоски, хозяевами которых стали родственники директоров, секретарей обкомов и, конечно, чиновников из Москвы. 

Из государственных фондов на фабрики и заводы по-прежнему шли ресурсы для выпуска продукции, но теперь по закону директора были сами с усами. Они стали сливать эти ресурсы в собственность «семейным» кооперативам, а те отправляли их за рубеж.  

Цемент и нефтепродукты, металл и хлопок, пиломатериалы и минеральные удобрения, резина и кожа - все, что государство направляло предприятиям для переработки и насыщения внутреннего рынка, пошло железнодорожными составами за рубеж. Через зеленые зоны на наших границах. И там, за рубежом, чиновники стали складывать капиталы в кубышки, а вскоре инициировали разрушительную реформу банковской системы СССР. Чтобы в час «Х» легально, через свои банки, ввезти эти деньги обратно в страну для скупки обескровленных предприятий. Они уже тогда, задолго до 1992 года, готовились к приватизации. И, полагаю, уже тогда запланировали выпускать чеки-ваучеры не персональные, а обезличенные. Так проще было стать хозяевами новой жизни.

А что дали нам с вами эти меры кремлевской власти? Повсеместный дефицит и остановку производства.
За год своего существования кооперативы вывезли из СССР треть произведенных у нас потребительских товаров, за второй год - еще столько же. Внутренний рынок обрушился. Постановлениями правительства на закупку импортной продукции бросили золотой запас Советского Союза. Золото текло за рубеж, а под видом «забугорного» нередко оформлялось «родное» продовольствие - опять-таки с внутреннего рынка. К примеру, в портах Ленинграда, Риги или Таллина суда загружались дешевым фуражным зерном, огибали по морю Испанию с Грецией и приходили в Одессу с «импортной» продовольственной пшеницей по $120 за тонну. 

При разрешенной Кремлем анархии дельцы орудовали не таясь. Народ стал выходить на площади с требованием прекратить разграбление страны. На митинге в Куйбышеве в сентябре 1988-го собралось, например, около 70 тысяч человек. Заводы встали, хозяйственные связи между республиками разрушились. Там начали образовываться националистические народные фронты под лозунгом «Спасаемся поодиночке!». И все стали сторониться Москвы, как проказы. Сначала в ноябре 1988-го декларацию о суверенитете республики принял Верховный Совет Эстонской ССР, а за ним - Азербайджан.

Полностью здесь: ССЫЛКА 

Т.е. абсолютно достоверно, Союз не распался сам. Его валили целенаправленно, сверху. Били по самым уязвимым местам системы. Потому что знали слабости системы как никто другой. 

Аватар пользователя Karia69
Karia69(2 года 1 месяц)(15:02:14 / 26-05-2016)

По поводу приписок могу подтвердить, маслозавод принимал молоко по первой и высшей категории, хотя по осеменённости это сырьё могло идти максимум на второй сорт. А смысл был в том, что чем выше категория, тем больше закупочная цена. Отсюда рост не физических объёмов, а чисто финансовых.

Аватар пользователя Джон Маклейн

МРС принимали по головам, на выпас отдавали, естественно приплод и все такое, только когда в колхоз сдавали, молодняк шел как крупное животное, в это самое время у некоторых появлялись персональные отары в 15-30 голов в собственном дворе, которые потом удачно сбывались на рынках.

Золотая фраза и "Кавказской пленницы": "А ты не путай своих баранов с государственными !" (с)

 Еще как путали, государству сдавали дерьмо, себе лучшее.

 

Аватар пользователя ₱атник
₱атник(3 года 3 месяца)(15:56:21 / 26-05-2016)

Ну вот, на этой теме все бымшие военные и засветились.

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 8 месяцев)(21:58:28 / 26-05-2016)

приписки, воровство, халатность, все вместе сложилось

Аватар пользователя Remixov
Remixov(4 года 11 месяцев)(13:09:05 / 26-05-2016)

Советская сельскохозяйственная статистика во многом лживая. Всего лишь один пример: Рязанское чудо

 Это не единичный случай, приписки были тотальными. И еще один интересный факт: " Приемная  цена одного килограмма живого веса КРС на мясокомбинат  была  1-80,  свиньи - 2-20. Цена в магазинах  2,20 говядина и 1,80 свинина .  Выход мяса от одной головы КРС - порядка 60%, свиньи - порядка 70%. А в той же же статистике на бойне живой вес записывали как чистое мясо.

 А дефицит начался еще при Брежневе.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 1 неделя)(14:51:40 / 26-05-2016)

Угу.
Википедия не лжёт.
Особенно русский раздел и в вопросах *такой* конъюнктурной значимости.
Смотрите например https://aftershock.news/?q=node/380622 (и отдельно зацените бездны эрудиции критика «теории Борисова»).

Аватар пользователя Джон Маклейн

Ты прежде чем на википедию кивать, прочитал бы по ссылке содержание. Может опровергнешь, потом. 

Аватар пользователя SKonst
SKonst(5 лет 5 месяцев)(16:08:00 / 26-05-2016)

Угу.
Википедия не лжёт.

В данном конкретном случае - нет. Ибо это исторический факт, многократно подтверждённый другими источниками. Действительно, и телят резали, и коров в в соседних областях скупали, но вот с мотивами Ларионова там не всё так однозначно...wink Он был очень популярен среди жителей Рязани, и человек был не глупый и принципиальный, и есть мнение, что таким образом Никитка устранил потенциального конкурента.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 1 неделя)(17:13:55 / 26-05-2016)

Дык сами же пишете о деталях, раскапывать которые в массиве современной реинкарнации русскоязычного раздела википедии — дело долгое, дорогое и неверное…
Примерно как претендующий на объективность образ ИВС.
Вангую, что ни в одном из примеров демона власти даже не упомянули.

Аватар пользователя cerg51
cerg51(4 года 9 месяцев)(15:53:56 / 26-05-2016)

Дефицит начался не с Брежнева,а с кукурузника. Этот ученик Троцкого здорово постарался. Вспомните как золото отправлял за кордон, а в замен засевал кукурузой. Как хотел перегнать Америку и провалил мясную промышленность. Опять же Крым....Вот где порылась собачка.

Аватар пользователя Remixov
Remixov(4 года 11 месяцев)(17:18:23 / 26-05-2016)

Так и было. Просто у нас считается что времена Брежнева были "эпохой расцвета", да хрен там.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(1 год 10 месяцев)(20:30:51 / 26-05-2016)

Не только кукурузой (которую у нас и до революции кое-где сажали), но и рисом (который нет). А ещё построил три космодрома (кто больше?), Академгородок, Единую Энергосистему и начал БАМ. И Карелию присоединил. Вот какой гад, не дал ей уплыть в 1991 году.

Аватар пользователя akastargazer
akastargazer(5 лет 4 месяца)(13:52:12 / 27-05-2016)

Вот тут действия Хрущёва разложены последовательно, по полочкам: https://vk.com/video61207156_171591381

Аватар пользователя cerg51
cerg51(4 года 9 месяцев)(16:04:03 / 27-05-2016)

Три предателя в 20в. были: керенский, хрущёв, горбачёв.

Аватар пользователя vavat
vavat(4 года 11 месяцев)(13:09:58 / 26-05-2016)

Набитые холодильники у всех, такой же миф, как и тотальный дефицит всего и везде. Разница была огромная между Москвой и Саратовом, Киевом и Челябинском или Астраханью. Не говоря уже о Риге/Тбилиси и Вологде/Архангельске.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 8 месяцев)(13:12:14 / 26-05-2016)

Тут ещё вопрос в том - что считать произведённым. Вам доводилось ездить на переборку картофеля на овощехранилище? Незабываемые ощущения.

А ещё доводилось видеть, как запахивают целое поле турнепса - вполне выросшего и готового к уборке. Нахрена - до сих пор не знаю. Потому как классе в девятом отправились убирать репу, при этом уже успели ударить заморозки, и корнеплоды конкретно вмёрзли в землю - но нормы были определены, так что мы наломали в ближайшем лесу жердей и с их помощью корнеплоды выковыривали. Другими словами, урожай вроде как ценили. Имея опыт работы на дачном участке, находил подобный подход... странным, скажем так. Но считал, что взрослым виднее.

После всего этого, к опубликованным цифрам испытываешь некоторое недоверие

Аватар пользователя Remixov
Remixov(4 года 11 месяцев)(13:18:46 / 26-05-2016)

Такое дерьмо творилось по всюду. Посеяли поле тыкв, те созрели. Собирать не стали, взяли и все запахали! Еще покруче. Послали собирать морковь в поле, собрали в гигантские кучи, потом типа отвезем. Те так и валялись на поле пока не сгнили, а по статистике урожай собран.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(2 года 1 месяц)(14:51:03 / 26-05-2016)

Автор просто не ездил на свеклу, не хреначил на элеваторе и не перебирал капусту на базе, поэтому верит циферкам-)

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(4 года 10 месяцев)(13:18:23 / 26-05-2016)

Были проблемы с продуктами. И в разное время, и в разных регионах. И тем больше, чем дальше от мегаполисов и столичных городов.

Так что дело не в диверсиях, и даже не в госплане. А больше в приписках и в отношении власть предержащих к своим прямым обязанностям - обеспечить порядок в стране. В первую очередь продовольственный...

Аватар пользователя stakhanoff
stakhanoff(2 года 10 месяцев)(15:53:42 / 26-05-2016)

Если копнуть ещё, то дело в ответственности.

Как только перестало работать правило, что "У каждой ошибки есть имя, должность и звание", стали возможными неубранные урожаи и тому подобное.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

В пользу версии автора публикации говорит, например, одномоментное исчезновение сахара. В 1985 г., когда я жил в столице маленькой, но весьма хорошо снабжаемой союзной республики. Буквально вчера он лежал на прилавках целыми горными хребтами, а сегодня -вдруг нет, и строго по талонам. Никакое самогоноварение не является исчерпывающим объяснением. Также несколько ранее исчез (от слова "полностью") консервированный зелёный горошек. В республике, имевшей громадные площади, засеянные этим самым горошком и развитую пищевую промышленность!

Хотя сводить всё к одной причине было бы неправильно. Скорее всего, был комплекс причин: и приписки, и запахивание, и удержание на складах (возможно, и "братская помощь"). Которые (причины) сложились в жуткий самоподдерживающийся клубок.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Деятельность Горбачева и иже с ним необходимо расследовать подробно и объективно. Для истории.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(2 года 1 месяц)(14:43:57 / 26-05-2016)

Тут видишь, в чем проблема. Стат данным СССР после 80-го года верить в принципе, нельзя. Это отлично видно на примере того же хлопкового дела. Можешь еще вспомнить рязанских буренок. Дефицит еды был и я как житель того времени его помню. Дело в том, что плановая экономика СССР была очень жестко завязана на статистику, т.е. если рыночная экономика сама компенсирует неправильную статистику, то в плановой такое не прокатит. Именно, поэтому СССР вместе с плановой экономикой и развалился, не былиночках теорий заговора.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 8 месяцев)(14:44:24 / 26-05-2016)

Сразу вспоминается "доктор ухоглаз".

Ну и 25% продовольственного импорта в структуре импорта СССР случайно появились.

 

Аватар пользователя domaksse
domaksse(3 года 3 месяца)(15:16:24 / 26-05-2016)

Этим господам развалившим СССР уготовано место в истории рядом с иудой

Аватар пользователя Винтик системы

Что то подобное уже читал. Ни сколько не сомневаюсь, что СССР рухнул благодаря некоторым личностям.

Аватар пользователя cerg51
cerg51(4 года 9 месяцев)(16:08:04 / 26-05-2016)

Вот именно, жаль, что Вождь не дострелял этих ублюдков.

Аватар пользователя Nigger
Nigger(3 года 1 месяц)(15:37:36 / 26-05-2016)

Автор видимо, или молодой человек, или житель одной из столиц. Или и то и то одновременно.

Можно не смотреть статистику, а поговорить с жителями, например, Поволжья. 

Когда с 80 годов в магазинах была только морская капуста и минтай.

Ну, и крупы вроде перловки (гречка тоже была дефицитом, хотя и не таким, как мясо, колбаса, сыр или масло.

За курицей надо было очередь занимать в 10 вечера, чтобы в 8-9 утра ее купить. Информация о завозе продуктов в магазинах сливалась только по знакомым.

А уже потом появились талоны - и они гарантировали хотя бы минимальную возможность получить продукты.

ПРи этом в моем городе был и мясокомбинат, и птицефабрика, и рыбокомплекс.

Вот только продукцию этих предприятий предписывалось отправлять в Москву. А командировочные везли из Москвы продукты обратно.

Если жителям примосковских городов было приемлемо (300 км на электричке - еще терпимо), то из города, удаленного на 1000-1500 км, съездить за сосисками было проблематично.

Аватар пользователя ₱атник
₱атник(3 года 3 месяца)(16:05:27 / 26-05-2016)

У меня есть сосед, работящий (ему некогда в интернетах засижавть) дык у него все есть, молоко, мясо, мед, овощи само собой при этом не эксплуатирует никого и ни от кого ничего ни просит и ни жалуется на житуху.

Аватар пользователя bossjak
bossjak(4 года 12 месяцев)(16:21:14 / 26-05-2016)

Потому что параллельно существовали рынки. Там, естественно, было всё, и никакого дефицита не наблюдалось. Дефицит, всё-таки, скорее не создавался целенаправленно, а нарастал, строго следуя законам жадности рыночной экономики. Ну, и естественно, утёкший таким образом капитал не мог не начать влиять на структуры, направленные на его угнетение. Учитывая тотальную самонаведённую идеологическую слепоту системы, малое быстро выросло в большое при полной невозможности даже озвучить проблему. Если ещё при Сталине отстрел несунов мясной продукции было достаточно редким явлением, то в 70ые мы уже видим полностью оформившиеся мафии, в которых мясник на разделке туши, суть один из уважаемейших людей любого города Н-ска. А где-то в 80-м уже даже прогремел первый взрыв, когда директор одного магазина заказал своего мясника, потому что тот слишком всё под себя загрёб. Мясник сей даже после официального увольнения продолжал появляться в магазине и полностью контролировал увод продукции на рынки города. Директор не стерпел и мясник был взорван вместе с собственной машиной. Таким образом, разборки 90-х ещё до Олимпиады-80 стартовали!

К сожалению, ссылку на эту историю не дам, но она была показана, например, в цикле "Следствие вели".

ЗЫ Вообще, думаю, этот документальный цикл с Каневским - настоящая кладезь информации по теме внутренних причин распада СССР. Вот так смотришь и понимаешь: ЦРУ вообще не при делах. А победа США в холодной войне - это их чистейшая приписка в лучших традициях позднего СССР.

Аватар пользователя Alex_7399
Alex_7399(1 год 8 месяцев)(17:23:55 / 26-05-2016)

Не было у нас талонов на еду, тока на спиртное и сигареты. А колбаса- нафиг покупать, когда все свое, домашнее, выращенное на абрате ( это то, что сейчас под видом молока в пакетах продают)!

Аватар пользователя george-spb
george-spb(1 год 7 месяцев)(17:37:02 / 26-05-2016)

а детский труд в ссср? меня с 4 класса (10 лет было мне) погнали на картошку за бесплатно в сентябре под дождем................это правда. прибалты жрали от пуза дешовую картоху а русские дети пахали за бесплатно.ю

 

p.s. если меня за эту правду забанят, то Бог вам судья, совести к у вас нет..........

Комментарий администрации:  
*** Борцун в атаке - ОТЧИСЛЕН ***
Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 1 неделя)(17:42:51 / 26-05-2016)

Вы забыли о таком страшном преступлении против общечеловечности, как уроки труда в школе.

Аватар пользователя george-spb
george-spb(1 год 7 месяцев)(18:03:29 / 26-05-2016)

нет, вы неправы, уроки труда я любил, много чему научился, например лопаты для уборки снега делать, на УПК (7-10 кл.) научился кошеварить и на станке слесарить и токарить и права на трактор имею..... не пытайтесь меня ловить, я говорил о труде на картошке-какая тут мне польза?

Комментарий администрации:  
*** Борцун в атаке - ОТЧИСЛЕН ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 8 месяцев)(18:18:40 / 26-05-2016)

Как объясняли нам, в ответ совхоз снабжал картошкой и молоком школьную столовую.

Аватар пользователя george-spb
george-spb(1 год 7 месяцев)(18:29:45 / 26-05-2016)

ну да, социальная справедливость: школьник Сибири под снегом картофель убирал вплоть до октября на свою сухомятку, школьник Кубани виноград при солнышке и температуре 20 градусов плюс получая зарплату 80 р. и бесплатный обед, а школьник Таллина спокойно учился в школе не отвлекаясь на труд.........

А картошка свободно была только в Таллине по 15 коп. /кг, а в Сибире и Кубани свободно в продаже ни картохи ни винограда не было....................

Комментарий администрации:  
*** Борцун в атаке - ОТЧИСЛЕН ***
Аватар пользователя Кирилл БС
Кирилл БС(1 год 10 месяцев)(18:24:15 / 26-05-2016)

Полностью согласен. Говоря языком цифр проще посмотреть сколько и кто давал в союзный бюджет и сколько и кто получал. Так вот на эти гордые прибалтийские республики в денежном эквиваленте приходилось чуть не по 900 р на человека в месяц дотаций из союзного бюджета. А РСФСР была дойной коровой.

Аватар пользователя george-spb
george-spb(1 год 7 месяцев)(18:33:45 / 26-05-2016)

прибалты как сыр в масле купались

Комментарий администрации:  
*** Борцун в атаке - ОТЧИСЛЕН ***
Аватар пользователя Василич Вася

Польза в том, что на дискотеке ты не спалишь всю энергию впустую а принесешь пользу и своему народу и себе в том числе. Но это вам дикарям Макаревичам и Пугачевым не понять, вас личная польза интересует а лучше сказать выгода.

 

Аватар пользователя Василич Вася

Польза в том, что на дискотеке ты не спалишь всю энергию впустую а принесешь пользу и своему народу и себе в том числе. Но это вам дикарям Макаревичам и Пугачевым не понять, вас личная польза интересует а лучше сказать выгода.

 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 8 месяцев)(18:26:11 / 26-05-2016)

Вспомнился КВН.

- Товарищи!!! Все вы знаете, что у нас в колхозе идет битва за урожай. Урожай сопротивляется, чувствуя свою неминуемую погибель. И потому, к нам прислали вас, товарищи студенты-медики. ...... Ведь здесь у нас что? Фронт! А вы у нас кто?

- (смущаясь) пленные?

Аватар пользователя Василич Вася

Да не прикрывайся ты богом. Вот что, за бесплатно тебя послали, главная обида. 

Аватар пользователя avex
avex(2 года 7 месяцев)(18:21:48 / 26-05-2016)

Застрахованы ли мы сегодняот таких "ошибок"?

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(5 лет 6 месяцев)(18:26:15 / 26-05-2016)

Есть очень хороший индикатор - вспомните, сколько трудовых десантов на овощебазы было в те времена, и сколько сгнившей продукции вывозилось на мусорку на корм частной скотине? А вот консервами рыбными все полки забиты былиsmiley Дефицит был создан искусственно, торговцы хорошо поработали - не надо было никаких директив сверху, им просто не нужно было мешать (что Брежнев и делал). Склейка ОРС-магазин-рынок работала безупречно! Чем больше дефицита, тем активнее черный ход работает - на этом ОРСы и магазины всех нужных людей поимели. Нераспроданный товар списывался, частично директора рынков снабжали им  постоянных частников-мясников - это было дешевле, чем выпечку, т.е. хлеб, покупать. Со временем это получило эффект снежного кома.

Много было в истории сильных государств, и все их в итоге угробили торгаши. Впереди нас ожидает еще одно захватывающее дух крушение сильного государства - оно рухнет просто потому, что к штурвалу прорвались паразиты - торговцы и ростовщики.

Аватар пользователя george-spb
george-spb(1 год 7 месяцев)(18:32:18 / 26-05-2016)

не ври, в совдепии торгашей не было, т.к. торговли не было, были советские посредники от производителя к потребителю.

 

Комментарий администрации:  
*** Борцун в атаке - ОТЧИСЛЕН ***
Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(5 лет 6 месяцев)(19:15:53 / 26-05-2016)

День работников торговли просто так появился?

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(1 год 10 месяцев)(20:41:56 / 26-05-2016)

Механизм показан в фильмах "Ты мне - я тебе" и "Блондинка за углом".

Аватар пользователя fallout
fallout(2 года 9 месяцев)(21:57:39 / 26-05-2016)

Блондинка за углом прекрасный фильм. И снят задолго до Горбачовых и Ельциных, в 1982 году. Там дефицит и блат показаны во всей красе.

Комментарий администрации:  
*** Россия за Крым должна заплатить огромные репарации ***
Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(5 лет 6 месяцев)(18:40:46 / 28-05-2016)

Там только маленькая такая вершинка айсберга...

Аватар пользователя SKonst
SKonst(5 лет 5 месяцев)(08:06:12 / 27-05-2016)

в совдепии торгашей не было, т.к. торговли не было, были советские посредники от производителя к потребителю.

Посмеялсо.))))

За что расстреляли заслуженного работника торговли РСФСР Берту Бородкину

Вот такие вот "посредники", да... Причём этот случай далеко не единственный. Уже к концу эпохи Брежнева вся система торговли прогнила до основания и превратилась в торговую мафию, сросшись с властью, а конкурс в торговые вузы и техникумы взлетел до небес. 

Аватар пользователя Конь бледный

Эти комментарии(ну и статью ессно)я внесу в закладки,что бы тыкать мордой в кал некоторых товарищей,присутствующих на АШ.
 

Аватар пользователя MMV13
MMV13(4 года 9 часов)(22:33:31 / 26-05-2016)

Потребление хлеба в СССР на душу населения в 1989 году составляло 129 кг. Для сравнения, в 2008 году потребление хлеба в России составило 101 кг. 

причем те 128 кг были хлебом в значительно большей степени, чем современные 101 кг, которые по качеству в своих дешевых видах продукции и хлебом то назвать можно только с большой натяжкой, кмк... 

Хлеб в СССР был на столько дёшев, что в частных хозяйствах им кормили скот

очень хорошо помню деревню в тульской области, где приезд автолавки сопровождался покупкой хлеба мешками для именно корма скоту... мы, "дачники", смотрелись инородным телом в очереди, т.к. покупали пару батонов или буханок...

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 7 месяцев)(22:51:16 / 26-05-2016)

Статью не читал. Помню какой ужас творился реально в сисисилистическом сельском хозяйстве.

ну его нахрен.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Oslick
Oslick(5 лет 7 месяцев)(22:55:37 / 26-05-2016)

Вся, панимаш, истина  - в водке! Водка по талонам - это подставляться под неприятности. Для нездоровой части общества водка была спасением от психологического давления полной безнадёги и безысходности. И на "спасение" ввели ограничение. Вот люди и не поняли...

Аватар пользователя spear
spear(5 лет 7 месяцев)(23:30:20 / 26-05-2016)

Автору известна такая вещь, как "приписки"? О наличии которых громко заявлялось на самом высшем уровне?

Толку от этой статистики. Интересно, автор стоял в советских очередях? 

P.S. С нетерпением жду рассказов о том, что "дедовщина" в Советской Армии - миф.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(2 года 5 месяцев)(05:21:20 / 27-05-2016)

А можете указать название источника, откуда скрины прикладывали. Насколько данные достоверные (не хочу поставитьпод сомнение Ваш пост. Даже мои детские воспоминания подтверждают указанную информацию). Чтоб ссылаться на Ваш источник, надо понять откуда информация.

Заранее спасибо.

Аватар пользователя SergL
SergL(1 год 4 месяца)(06:51:18 / 27-05-2016)

А талоны сильно раньше появились. Во всяком случае, в Удмуртии в 1975-1978 нам в школе выдавали талоны на мясо. 1 кг в месяц. Приносил домой, сдавал матушке. При этом в магазинах что то мясное мелькало, но по талонам можно было гарантированно купить. На семью 4 человека получалось 4 кг. Или - курица на талон (в городе была своя птицефабрика).

Был популярный местный анекдот. Волк (из "Ну, погоди!") поймал-таки зайца. А тот и говорит: "Волк, у тебя талон на мясо есть? Нет? Пшел нах!"

Аватар пользователя RomanK
RomanK(2 года 6 месяцев)(21:45:09 / 27-05-2016)

Может просто росла статистика, а не производство. Сгноить большое количество продукции на складах не слишком простая задача. А вот приписками в позднем СССР чиновники активно занимались.

Аватар пользователя RomanK
RomanK(2 года 6 месяцев)(22:29:21 / 27-05-2016)

Чисто технически уничтожить огромное количество продуктов просто нельзя. Это как себе автор видит - в безлунные ночи Горбачев вместе с Шеварнадзе закапывали в овраге по десятку другому составов с говядиной и колбасой и их никто  не видел. Или предателями была поголовно вся советская элита ? Если предателями были все руководители начиная с начальников жэков или комсоргов групп в ВУЗах, может с системой что то не так?

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...