Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Патриарх: Советский Союз держался на христианской нравственной парадигме

Аватар пользователя Johnny Mnemonic

МОСКВА, 25 мая — РИА Новости.  Несмотря на государственный атеизм, советское общество сумело сохранить христианские корни и смогло избежать тех губительных процессов, которые сейчас происходят в Европе и США, заявил патриарх Московский и всея Руси Кирилл на встрече с представителем Константинопольской церкви митрополитом  Детройтским Николаем (Писсарисом).

70-летие Отдела внешних церковных связей Московской патриархии

"Нас, конечно, очень беспокоит то, что происходит сейчас в христианском мире. Вы лучше, чем я, знаете о происходящей дехристианизации европейской и американской цивилизации. Это апокалиптическая картина, когда грех утверждается законом, когда поступки, абсолютно расходящиеся с христианской, а также иудейской и вообще богооткровенной нравственностью, поддерживаются силой государства", — подчеркнул предстоятель Русской православной церкви.

Он отметил, что даже коммунистические власти Советского Союза не посмели "взорвать нравственную основу жизни общества", которая, по его словам, в целом оставалась христианской. "Это нас спасло: наши литература, изобразительное искусство были проникнуты христианскими идеями, и мораль народа оставалась христианской", — добавил патриарх Кирилл.

Он так же назвал поразительными те события и процессы, которые сейчас происходят в России. "Никакими человеческими силами это не объяснить, никакими программами, никакими образовательными системами, которые действительно у нас сейчас хорошо развиты", — считает первоиерарх. Несмотря на то, что в Русской церкви на сегодняшний день существуют несколько университетов, открыты десятки семинарий, а ее деятельность освещают православные телеканалы, журналы и газеты, объяснить масштабные преобразования только организационными усилиями невозможно, заключил глава РПЦ.

Источник

Комментарий автора: 

#Патриархслил, а десоветизаторы?

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(5 лет 11 месяцев)(22:37:08 / 25-05-2016)

> Вы лучше, чем я, знаете о происходящей дехристианизации европейской и американской цивилизации. Это апокалиптическая картина

Жаль, не поставил логическую точку - что США (а точнее - запад в целом) стали источником зла, логовом сатаны.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(22:46:59 / 25-05-2016)

дипломатическим языком пользуется Патриарх, по сути "точка" прозвучала - как прямой вывод из его слов.

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 7 месяцев)(22:54:28 / 25-05-2016)

ну, раз все додумали - значит сказанное это предполагало.

Аватар пользователя Безобразие

"Советский Союз держался на христианской нравственной парадигме"

"христианская нравственная парадигма" это часть присущей русской цивилизации справедливости...

понятно почему патриарх выделяет ее часть - христианскую... но, на мой взгляд, это не совсем верно

Комментарий администрации:  
*** Отключен за маты ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(07:24:56 / 26-05-2016)

Никакого противоречия. Достаточно опустить "царствие небесное" на землю и всё сойдётся "тик-в-тик".

"христианская нравственная парадигма" это часть присущей русской цивилизации справедливости" - не часть, а основа, ибо что было нравственной парадигмой до принятия христианства источники этой цивилизации до нас не донесли. Писать плохо умели и даже азбуки не ведали ...

Аватар пользователя walrom
walrom(5 лет 8 месяцев)(08:43:55 / 26-05-2016)

Если приравнять царствие небесное к коммунизму, то и уберать будет нечего. Весь Кодеск  строитель коммунизма был продолжением христьянской нравственной парадигмой, а сейчас только церьковь еще о чем-то вещает и что-то нравственное проповедует, а на партийных уровнях уже давно забыли и о мморали и о идеалах. ТВсе голоса только выколачивают, да перераспределяют места в думных ложах.

 

Аватар пользователя Электрик
Электрик(1 год 8 месяцев)(12:00:47 / 29-05-2016)

walrom Весь Кодеск  строитель коммунизма был продолжением христьянской нравственной парадигмой

Вы каким переводчиком пользуетесь? Или это модный стиль Фурсенко-ЕГЭ-Ливанова ? Именительный падеж еще умеем, про другие не слыхали

Аватар пользователя Stiva
Stiva(5 лет 7 месяцев)(10:24:36 / 26-05-2016)

что было нравственной парадигмой до принятия христианства источники этой цивилизации до нас не донесли. 

Бритва Оккама не велит верить, что Православие сломало хребет прежней нравственной парадигме русской цивилизации (после чего мясо съело, а кости, в чаянии археологов, растёрло в порошок)... то есть, народ был создан заново, с новой памятью, с новыми сказками, с новыми узорами на подолах. Гораздо проще поверить в сохранение и продолжение прежней, дохристианской парадигмы в новых обрядовых рамках Православия.

Кстати, размеры и динамика русской цивилизации до Православия и спустя 1000 лет после как бы намекают, что ничего важного сломано не было. Трудно собирать империи сломанными душами.

Аватар пользователя Psylo
Psylo(2 года 10 месяцев)(11:08:39 / 26-05-2016)

Передергивание. Или от необразованности. Христианство оседлало те моральные устои, которые присущи человеку изначально, на инстинктивном уровне. Об социальных инстинктах масса книг уже написана, но неучи всё продолжают религиям придавать моральное первородство. 

Аватар пользователя dem_s
dem_s(1 год 6 месяцев)(18:54:10 / 26-05-2016)

Смешно читать такие вещи от тех, кто продал великую страну за жвачку и джинсы.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематическом хамстве ***
Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 7 месяцев)(22:53:59 / 25-05-2016)

всему своё время, и время каждой вещи под небом© =)

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(23:00:03 / 25-05-2016)

Ая бы еще добавил, что союз без упоминания через слово Бога, воплотил в практическую жизнь многое из того, что до него только декларировалось в духовной сфере. И чего так хотел сам Господь от людей, кстати.

«Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.»
 

Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(1 год 12 месяцев)(23:03:03 / 25-05-2016)

«Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.»

Да это же Маркс!

Философы лишь различным образом объясняли мир, но дело заключается в том, чтобы изменить его

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(23:04:51 / 25-05-2016)

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(3 года 1 месяц)(06:47:50 / 26-05-2016)

Это гениально.

Аватар пользователя good-society

yesyesyes

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 7 месяцев)(13:21:22 / 26-05-2016)

Супер!!!

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 7 месяцев)(13:23:05 / 26-05-2016)

Супер!!!

p.s. Кто-то из монахов схулиганил: "Кто хочет - тот нарвётся" :-)

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(16:37:51 / 26-05-2016)

а там монахини (наверно монахини) искоса смотрели, это видать им шпилька была)))

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(03:38:03 / 27-05-2016)

еще раз переслушал - кто хочет тот ПРОРВЕТСЯ

Аватар пользователя pikeblues
pikeblues(2 года 1 месяц)(15:23:36 / 26-05-2016)

Молодцы! Спасибо.

Аватар пользователя ntldn8
ntldn8(1 год 4 месяца)(16:47:40 / 26-05-2016)

Ай, молодцы!! Ну, красавцы же! yes

Спасибо!

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(23:08:00 / 25-05-2016)

Родился бы на пару тыщ лет ранее, потом выдал — было бы его.
 

Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(1 год 12 месяцев)(23:13:58 / 25-05-2016)

Ну, первоисточник он точно знал на отлично. И сформулировал эту мысль для современников на более понятном им языке. Явная преемственность.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(23:18:49 / 25-05-2016)

С \этим согласен.
 

Аватар пользователя maskim
maskim(3 года 2 недели)(23:09:01 / 25-05-2016)

Но ведь об этом столько говорено, что строили рай на земле и... почти построили. Но как в сказке про Снежную королеву - слово не собирается царство не строится, казалось бы вот чуть-чуть... но все рушится

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(23:18:12 / 25-05-2016)

Напишите еще, что «само рушится». Пока еще над этим не ржут, но воспринимают уже не так, как в 90-х со слов реформаторов.
 

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 4 месяца)(00:17:45 / 26-05-2016)

Шобы поржать, писать на забор надо слитно - «саморушится», ога. Потому как чисто физически, не само - не рушится.

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Дядя Иштван

Тебе известно чего хочет бог?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(03:15:34 / 26-05-2016)

"Тебе" - Я же вроде ясно написал известное всем, тыкалка. Дел на фоне веры. "Милости хочу, а не жертвы", - из этой же оперы.

А еще, даже ДЕТЯМ в воскресной православной школе, на основе пятой заповеди Христа, даётся строжайший наказ почитать старших с наградой  в виде "продления дней твоих на земле", "Также и младшие, повинуйтесь пастырям" с т.п., понятно вам, самотык невоспитанный, судя по всему, общечеловеческой мамой "с богом внутри"?

Аватар пользователя Дядя Иштван

Ты меня пугаешь. Вроде бы всегда адекватно выражался, а тут на тебе. Православие в голову ударило?

А насчёт обращения на "вы" - так обращаются к нескольким людям, ибо обращение во множественном числе. Или тебя больше одного?

Аватар пользователя korsunenko
Аватар пользователя Дядя Иштван

Т.е., обращение на вы - это проявление элементарного уважения, так?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(05:34:38 / 26-05-2016)

Как минимум, но даже на "ты" можно обратиться в разной форме. Перечитайте свой вопрос ко мне и почувствуйте разницу.

Потом, я давно живу и лично видел ситуации, когда к жене бравого тыкальщика всем подряд обращался ему подобный  с типо "эй, ты ..." и как, после, тыкальщик начинал веточками махать на, вдруг, ставшим недостойным его священной жены коллегу.

Вот такие примерно, я на эту тему этюды лично наблюдал. Раскрепощенных этих панибратов, пока его личной собственности не дотронулись или личной гордыньки.

Аватар пользователя Дядя Иштван

>>даже на "ты" можно обратиться в разной форме. <<

Вот именно. И уж тем более, разница между "ты" и "эй ты" принципиальна. В общем, затягивать беседу смысла нет. Ответь только на один вопрос - ты с богом на ты или на вы?

И если ты с ним всё таки на "ты", то не странно ли это в свете всего тобой гневно написанного в мой адрес?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(05:58:32 / 26-05-2016)

Как к Нему обращаться, он совершенно конкретно и однозначно указал Сам.

"Случилось, что когда Он в одном месте молился, и перестал, один из учеников Его сказал Ему: Господи! научи нас молиться, как и Иоанн научил учеников своих. Он сказал им: когда молитесь, говорите: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое; Да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя ..."

(Лк.: 11) 

Просто, да?

Аватар пользователя Дядя Иштван

"Твоё", " Твоя" - в общем на "ты". Так как там с моим вопросом? Или всё будет как обычно в беседах с православнутыми - на неудобные вопросы игнор, либо утопление в миллионе слов? Обычно утопление начинается с фразы " Вы не понимаете...".

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(06:18:08 / 26-05-2016)

Да, на "ты". Или теперь надо каждое слово расшифровывать. Непонятно коммент написал?

ак к нему обращаться, он совершенно конкретно и однозначно указал Сам" - САМ , а не вася пупкин по своим внутренним видениям, решил так к Нему обращаться. 

Сколько еще кругов вокруг очевидного сделаем?

Аватар пользователя Дядя Иштван

Во первых - сборник еврейских сказок не является божьим словом. Во вторых - как я и предполагал, мой вопрос игнорируется, но мне не лень его повторить.

>>И если ты с ним всё таки на "ты", то не странно ли это в свете всего тобой гневно написанного в мой адрес?<<

Я надеюсь, контекст то мне хоть напоминать не придётся?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(06:35:07 / 26-05-2016)

Да потому, что Он мне - РАЗРЕШИЛ. Действительно, УО штоле? Ненароком на повреждённость атеистов перейдёшь, хотя я на каждое "православнутый" стойко не реагировал. У вас каких-то органов чувств не хватает в связи с увлеченностью верой в безбожие, не замечали? Или отсохли, или ампутированы, заглушены  хз ... 

Аватар пользователя Дядя Иштван

Так. Кто ты такой и куда ты дел Корсуненко? Понимаешь ли, я читаю Корсуненко уже три с лишним года и абсолютно уверен, что он не тупой. И уж тем более не настолько тупой, чтобы мыслить категориями - если не православный, значит атеист.

В общем, с ботами не разговариваю.

Аватар пользователя salemem
salemem(4 года 5 месяцев)(09:32:31 / 26-05-2016)

А я заскринил как очередной жидок вскрылся

Аватар пользователя Дядя Иштван

Дык в дело в том, что на Корсуненко такое поведение в принципе не похоже. Он тут всегда был одним из немногих абсолютно адекватных и на тебе...

Аватар пользователя RomanK
RomanK(2 года 6 месяцев)(08:02:57 / 26-05-2016)

К какой заповеди отнести расстрелы священников. Или это было сделано с целью пополнить число мучеников?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(5 лет 11 месяцев)(08:08:59 / 26-05-2016)

Никто не говорит о революции, как о втором пришествии Христа - процесс организационных изменений неизбежно всякую пену и муть поднимает. Достаточно  вспомнить кто был тогдашним Гиркиным министром обороны у большевиков - Троцкий. 

Сталин потом эту пену зачищал, после чего не стеснялся встречаться с патриархом и обсуждать вопросы.

Аватар пользователя RomanK
RomanK(2 года 6 месяцев)(08:18:06 / 26-05-2016)

Священников расстрелиливали главным образом  после революции. Сталин действительно сделал некоторые послабления по политическим соображениям, но действовали они не долго. После священников не расстреливали , но Библию в советское время найти было практически невозможно.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(08:46:32 / 26-05-2016)

Алекс ответил исчерпывающе, а я же скажу, что божьего провидения не ведаю, но, чисто по-человечески если, РПЦ того времени за предательство помазанника должна была ответить по-любому. Вместе с воинством его же кинувшим и народом «рядом стоявшим». В конечном-то счете всё равно всё пучком для церкви и страны закончилось. Очистилась от тлена и в лике святых многие заслуженно просияли. В военные годины испытаний — авторитет свой на невиданные высоты подняла и с властью окончательно примирилась. Нормально всё вышло, как всегда у Бога в итоге.

Всегда на пользу церкви  идёт лёгкая конфронтация с властью, лично я так считаю. Меня больше сегодняшняя «идиллия» настораживает. Тем более с таким сортом, как новая буржуазия.
 

Аватар пользователя RomanK
RomanK(2 года 6 месяцев)(12:36:56 / 26-05-2016)

Убийство священники это легкая конфронтация? Вы лично не хотите так с кем нибудь поконфронтировать. Не хочу обсуждать убийство Романова, но почему за его "вину"  через пытки и смерть должны пройти простые священники. Людоедская какая-то логика.

Да и гонения на церковь никогда не прекращались а советское время.

Аватар пользователя cartmen72
cartmen72(4 года 1 неделя)(13:23:19 / 26-05-2016)

Политика - она такая. И за СВОИ дела приходится отвечать.

"... Теперь страна, народ должны каяться. А церковь?

Мы что, совсем не знаем истории? Не знаем о призывах товарища обер-прокурора Н.Д.Жевахова к Синоду? Не знаем о телеграммах некоторых (только некоторых) отделений Союза русского народа, адресованных Синоду? И Жевахов, и эти самые немногочисленные отделения умоляли Синод найти слова для народа и этим поддержать рушащуюся монархию. Как же, поддержали!

Уже 2 марта члены Синода признали необходимым немедленно войти в сношения с Исполнительным комитетом Государственной Думы.

4 марта на заседании Синода архиереи не скрывали радости по поводу наступления новой эры в жизни Православной Церкви. В этот же день из зала заседаний Синода было вынесено царское кресло – как символизирующее порабощение Церкви государством.

За редким исключением архиереи воспользовались определением Св. Синода от 7 марта и вычеркнули имя Помазанника Божия из богослужебных книг. В соответствии с определением, вместо монарха стали поминать «благоверное Временное правительство».

7 марта всем епархиям был разослан текст присяга новой власти (само наличие этой присяги кощунственно по монархическим критериям).

И, наконец, в знаменитейшем (и позорнейшем, с позиций белой монархической нормативности) Обращении Св. Синода от 9 марта говорится: «Свершилась воля Божия. Россия вступила на путь новой государственной жизни... доверьтесь Временному правительству; все вместе и каждый в отдельности приложите усилия, чтобы трудами и подвигами, молитвою и повиновением облегчить ему великое дело водворения новых начал государственной жизни и общим разумом вывести Россию на путь истинной свободы, счастья и славы. Святейший синод усердно молит Всемогущего Господа, да благословит Он труды и начинания Временного российского правительства».

Послание подписали ВСЕ члены Синода, включая митрополита Киевского Владимира и митрополита Московского Макария, которые считались крайними монархистами.

Такой призыв церкви парализовал монархическое движение абсолютно. Понимаете? Абсолютно! ВСЕ пребывали в шоке. Шок еще усилился к 12 июля 1917 года, когда Синод обратился с посланием к гражданам России, «сбросившей с себя сковывавшие ее политические цепи».

… о каких цепях идет речь? О цепях монархии! Синод благословляет то, что Россия «сбросила политические цепи» монархии, а народ... народ должен каяться за убийство Николая II?!"

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(5 лет 7 месяцев)(08:56:12 / 26-05-2016)

Именно. Коммунисты за 70 лет сделали для реализации христианской идеи больше, чем сами христиане за 2000. Никого не хочу обидеть, но произошло это именно потому, что церковь в СССР занимала соответствующую ей нишу - нишу культурного наследия, и не более.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(09:20:53 / 26-05-2016)

«ниша культурного наследия, и не более» — ну, на самом-то деле, православная церковь для русского мира, как совесть для человека, а для большинства — еще и больница для больной души без альтернативы на эту роль.

Американске психологе попробовали собою похожий институт заменить, чо-та результаты не впечатляют ... Нравственность и само психическое здоровье нации только деградирует с каждым мгновением. Сравните с нашим по базовым вопросам морали.

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(5 лет 7 месяцев)(12:36:49 / 26-05-2016)

Да причем тут психологи - ну хотите вы высокоморального общества - выкиньте этих б;%*ей из телевизора, для начала. Но нет - мы будем насаждать креационизм в школах и ракеты освящать. Зачем это вот все?

Аватар пользователя bell9078
bell9078(1 год 5 месяцев)(14:20:35 / 26-05-2016)

больница для больной души без альтернативы на эту роль.

В СССР была широкая сеть таких больниц. И ничего общего с церковью они не имели.

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(5 лет 7 месяцев)(14:26:31 / 26-05-2016)

Подавляющее большинство населения приболевшую душу лечат в рюмочной, а не в церкви. 80 процентов уж точно.

Аватар пользователя Turbulentus
Turbulentus(2 года 5 месяцев)(09:10:10 / 26-05-2016)

Вы абсолютно правы.

НО.

"Никакими человеческими силами это не объяснить, никакими программами, никакими образовательными системами, которые действительно у нас сейчас хорошо развиты"

Да в СССР были развиты, а вот выше стоящая фраза требует расшифровки.

Вся наша система образования есть имитация с элементами деградации.  Это не СССР, да и не РИО.....

Аватар пользователя Stiva
Stiva(5 лет 7 месяцев)(23:05:12 / 25-05-2016)

США (а точнее - запад в целом) стали источником зла, логовом сатаны.

Причём очень давно. Возможно, вскоре после отделения католиков от ортодоксального христианства.

Аватар пользователя maskim
maskim(3 года 2 недели)(23:21:19 / 25-05-2016)

Это началось в эпоху ренессанса, с появлением философии антропоцентризма. Антропоценризм, в свою очередь, повлек за собой религиозный раскол и уменьшение значимости религии. Логично указана последовательность - европа, а затем америка, только в америке это быстрее достигло "расцвета"

Аватар пользователя Дядя Иштван

Любил я раньше наблюдать за вами, теорЭтиками. Но, с возрастом уже не так интересно, почему то. Чаще вместо удовольствия раздражение испытывать начал от того что вы несёте.

Ну а чтоб не быть голословным - с какого перепугу ты решил, что христианство любой конфессии хоть когда то было добрым?

Аватар пользователя Stiva
Stiva(5 лет 7 месяцев)(10:25:33 / 26-05-2016)

с какого перепугу ты решил, что христианство любой конфессии хоть когда то было добрым?

Сначала нужно дать определение доброты в контексте. 

Аватар пользователя Дядя Иштван

Да не вопрос. Для начала самый обобщённый вариант - не сатанинское.

Чтоб не возникало недопонимания - это я о том, каким христианство никогда не было. Я имею в виду реальное, в не из красивых книжек.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(5 лет 7 месяцев)(11:06:23 / 26-05-2016)

Вы правильно сделали, что не дали определение доброты. Доброта у институтов, работающих с людьми, крайне трудноопределима и зависит от выполняемой ими задачи.

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(2 года 7 месяцев)(06:57:34 / 26-05-2016)

Это началось когда общий вектор человечества был изменён на "разделяя властвуй"  и когда примат закона стал выше ЗДРАВОГО СМЫСЛА. Это наведённая шизофрения  в которой все мы живём уже около 7 тысяч лет.  Антропоцентризм это завершающая стадия расчеловечивания. Человек силён пониманием своей причастности к этому Миру, земле и космосу, Человек часть мира. Человек силён своими корнями, хочешь ослабить Человека , лиши его корней и делай с ним что хочешь. Про Ивана родства не помнящего знаете?

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя Twin
Twin(5 лет 7 месяцев)(23:07:58 / 25-05-2016)

Любой батюшка Вам скажет - что США есть Зло и сейчас решается кто кого.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 4 месяца)(00:01:56 / 26-05-2016)

А он ее и не поставит: Ибо, что жеж тогда есмь представитель Константинопольской церкви™ митрополит Детройтский Николай (Писсарис) и в целом РПЦЗ - ТОЧКА и точка.

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(5 лет 7 месяцев)(22:40:38 / 25-05-2016)

Революция была мировоззренчески православным проектом. Православные построили и отстояли СССР. Атеисты его бросили за ненадобностью, обменяв на джинсы.

Так что всё правильно.

Аватар пользователя joum
joum(2 года 7 месяцев)(22:44:21 / 25-05-2016)

Попы как всегда - не можешь противостоять - возглавь )) Переобуваются во все стороны. Одни не просто геям священниками быть разрешили, но даже и жениться меж собой. Кто ракеты крестит, кто в советам примазывается. Ага, никуда без них. И типа невдомек, что столько народов в СССР уживались мирно, в основном, благодаря отсутствию религий - без них делить-то особо нечего.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(22:49:46 / 25-05-2016)

надо просто дорасти хотя бы на 10% того интеллектуального и духовного уровня, не говоря о культурном, что есть у Патриарха - чтобы не лепить дурку про "попы примазываются, крестят ракеты и тд..."

Нет почтения, даже элементарного - выход прямо, никто не задерживает

Аватар пользователя joum
joum(2 года 7 месяцев)(22:53:02 / 25-05-2016)

Не дайбох дорасти до этих маразматиков. А вход только на коленях? ))

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(1 год 11 месяцев)(00:34:12 / 26-05-2016)

Считаете, что Патриарх искренне изменил своё мнение о СССР и советской власти?

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(00:39:25 / 26-05-2016)

Патриарх отражает совокупную т.з. Церкви, где многое построено на компромиссах

И то, что говорит Патриарх от лица Церкви и всему миру - искренне, и уж точно трижды обдумав

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(1 год 11 месяцев)(00:44:10 / 26-05-2016)

Мне казалось, что резко антисоветская позиция Патриарха Кирилла была его личной. По контрасту с гораздо более аккуратным в этом вопросе предшественником. Если совокупная точка зрения Церкви изменилась, тем лучше. Если изменилась его точка зрения, тоже неплохо.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(01:38:52 / 26-05-2016)

смотря как судить и что рассматривать, если исходить из желаемого - ВВП тоже можно обвинить в антисоветизме, просто надергав цитат с тьюба

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(1 год 11 месяцев)(02:27:45 / 26-05-2016)

Дело не в цитатах. Я поначалу был очень рад избранию Кирилла Патриархом, так как считал его компетентным и мудрым человеком. Но после его многочисленных нападок на советскую власть мой энтузиазм поугас. Дело даже не в несогласии, а в том, что столь резкие заявления по моему мнению раскалывают общество. Или по меньшей мере сеют смятение в умах верующих - как можно одновременно быть православным и симпатизировать СССР, если позиция церкви явно антисоветская?

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(02:47:44 / 26-05-2016)

он компетентен и мудр, просто не надо забывать что это реальный живой человек, а не святой или чудотворец.

Перед РПЦ тоже стоят вызовы, и реагировать на них нужно очень осторожно - ошибки чреваты, там мир куда более тонок к восприятию информации вообще.

Патриарх лавирует - не без этого, но даже "смута" с Войковской перекрывается этим выступлением.

И еще одно - РПЦ есть часть элиты, и как всякая элита - общается сигналами, в том числе - через сми, вот и один, отдельно взятый, сигнал - послан.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(04:18:14 / 26-05-2016)

Позицию церкви, как общности и носителя истины, может высказывать только Поместный Собор, который, в частности, "определяет и корректирует принципы отношений между Церковью и государством". 

По ниспадающей идёт: Архирейский Собор, занимающийся собранием Поместного Собора - абзацем выше - собрание которого, в свою очередь, организует Священный Синод под управлением Патриарха и т.д.

Патриарх -  "имеет попечение о внутреннем и внешнем благосостоянии Русской Православной Церкви и управляет ею совместно со Священным Синодом".

Администратор с пастырским правами над всеми членами церкви, короче. Канонически, он один, для и за всех членов Церкви, не может никакую власть признать "богоугодной", "небогоугодной" или еще какой. Как не были ни одним Поместным Собором обозначены большевики и советская власть даже при том, что некоторые её деяния осуждались тем же Тихоном в 18-м.

Ибо "нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены" - никто, никогда не отменял.

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 1 неделя)(07:20:58 / 26-05-2016)

Скорее всего, как патриарх он принял более осторожную оценку от предыдущего патриарха, но как человек антисоветчиком он остался. И это ладно. Вот как бы не оказались обоснованными подозрения некоторых служителей РПЦ о его готовности на мировое соглашение с экуменистами и папой-католиком и иезуитом. Где-то в интернете высказывались даже не подозрения, а прямые обвинения в готовности обсуждения с папой основ православной религии.

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(1 год 11 месяцев)(08:58:43 / 26-05-2016)

Во времена Алексия II звучали похожие обвинения. Посмотрим. Сейчас для объятий с Ватиканом гораздо меньше причин, чем, например, в постперестроечный период.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Одни не просто геям священниками быть разрешили, но даже и жениться меж собой.

Это православные священники разрешили? Вы ничего не путаете?

Аватар пользователя joum
joum(2 года 7 месяцев)(22:57:15 / 25-05-2016)

А какая разница? Из одной бочки. Одни по одному поводу переобуваются, другие - по другому - ка кому удобней при случае.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(23:01:29 / 25-05-2016)

только недалекий, и упрямый в этой недалекости человек, может утверждать о "одной бочке"

Аватар пользователя joum
joum(2 года 7 месяцев)(23:32:52 / 25-05-2016)

только недалекому, и упрертому в этой недалекости человеку, не в лом разбираться в сортах попов

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(23:35:33 / 25-05-2016)

знание - сила!

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

А какая разница? Из одной бочки. Одни по одному поводу переобуваются, другие - по другому - ка кому удобней при случае.

Кто не видит разницы, через время будет принудительно уважать чужое священство и чужих богов. Современная Европа тоже в своё время не заметила разницы. 

Аватар пользователя joum
joum(2 года 7 месяцев)(23:52:22 / 25-05-2016)

Современной европе, как и всему современному миру, пора уже выйти из средневековья. Тем более, что в прошлом веке у нас уже это получилось. Но таки опять понабежали волшебники. А на счет уважения чужих богов, у нас опыт большой - наши-то Даждьбог, Велес, Коляда... были до импортирования к нам христианства. Так что давно уже должно бы быть по барабану - свои, чужие... привыкнуть пора.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(2 года 6 месяцев)(02:11:53 / 26-05-2016)

Судя по аватаре и высказываниям - черти твоя компания.

Аватар пользователя bell9078
bell9078(1 год 5 месяцев)(14:43:41 / 26-05-2016)

наши-то Даждьбог, Велес, Коляда... 

Камрад, если ты внимательно покопаешься в истории, ты поймёшь, что эти товарищи, тоже не наши.

Аватар пользователя Grifan
Grifan(2 года 9 месяцев)(23:41:39 / 25-05-2016)

 

...Император Вильгельм собрал всех пленных мусульман в отдельный мусульманский лагерь и, заискивая перед ними, построил им прекрасную каменную мечеть.

Я не помню, кто именно был приглашен в этот лагерь, кому хотели продемонстрировать нелюбовь мусульман к русскому «игу» и их довольство германским пленом. Но дело кончилось для германцев плачевно. По окончании осмотра образцово содержанного лагеря и мечети, на плацу было собрано несколько тысяч русских солдат-мусульман.

— А теперь вы споете нам свою молитву, — сказало осматривающее лицо.

Вышли вперед муллы, пошептались с солдатами. Встрепенулись солдатские массы, подравнялись и тысячеголосый хор, под немецким небом, у стен только что отстроенной мечети дружно грянул:

— «Боже, Царя храни…»

Показывавший лагерь в отчаянии замахал на них руками. Солдаты по-своему поняли его знак. Толпа опустилась на колени и трижды пропела русский гимн...

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 4 месяца)(08:41:23 / 26-05-2016)

"Уживались мирно" - понятие относительно, можно вспомнить и военные столкновения, басмачей и "лесных братьев" 1920-30х, 40-50х, взрывы в московском метро 1970-х, и как разом колыхнуло во многих частях СССР в конце 80-х. Вон, 404-ую до сих пор трясет.

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 8 месяцев)(22:49:05 / 25-05-2016)

Это апокалиптическая картина, когда грех утверждается законом, когда поступки, абсолютно расходящиеся с христианской, а также иудейской и вообще богооткровенной нравственностью, поддерживаются силой государства

Вот как. Оказывает иудеи и другие, не упомянутые здесь, так же имеют Богооткровенную нравственность? К чему такой предательский реверанс?

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(22:51:01 / 25-05-2016)

надо просто понять о чем речь, всего то

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 8 месяцев)(22:56:37 / 25-05-2016)

Да всё белыми нитками шьют. Не важно, мол, во что верите. У нас ведь так много общего - Богооткровенного!

Интересно только, почему он иудеев упомянул, а коммунистов нет?

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(23:02:37 / 25-05-2016)

РПЦ по сути единственная, кто системно противостоит экуменизму, такшта - мимо

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(1 год 11 месяцев)(04:50:21 / 26-05-2016)

Тут у Вас явно мимо... Именно современное руководство РПЦ и проводит политику экуменизма. Встреча на Кубе чего стоит...

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(16:05:02 / 26-05-2016)

И чего?

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 4 месяца)(00:31:20 / 26-05-2016)

О том, что иудеи лишены Царствия Небесного за косяки до своей гробовой доски и как следствие этого, авторитета в этом мире - Христос кому-то делегировал в этот мир свое право проводить или не проводить, посмертную реабилитацию)

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 1 месяц)(22:53:59 / 25-05-2016)

Ну то, что Ваша СЕКТА и РПЦ, это разные вещи, мне и так уже давно стало понятно. Хорошо, что Вы и сами это открыто признаете, креационист избранный Вы наш.

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(2 года 10 месяцев)(23:00:34 / 25-05-2016)

...Ну то, что Ваша СЕКТА и РПЦ, это разные вещи, мне и так уже давно стало понятно...

yes
 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Если честно, то "Кодекс строителя коммунизма" по сути был формально-атеистическим вариантом христианских заповедей. 

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 8 месяцев)(23:18:15 / 25-05-2016)

 По свидетельству Федора Бурлацкого, МК был написан при следующих обстоятельствах: 

 

Дело было в Подмосковье, на бывшей даче Горького. Шел 1961 год. С группой консультантов ЦК КПСС я работал над программой партии ― с начала и до конца. Нашей группой руководил секретарь ЦК Борис Николаевич Пономарев, а непосредственную работу осуществлял его зам ― Елизар Ильич Кусков, прекрасной души человек, остро пишущий и тонко чувствующий слово журналист. 

Как-то утром, после крепкой вечерней пьянки, мы сидели в беседке и чаевничали. Елизар мне и говорит:


- Знаешь, Федор, позвонил «наш» (так он звал Пономарева) и говорит: «Никита Сергеевич Хрущев просмотрел все, что вы написали, и советует быстро придумать моральный кодекс коммунистов. Желательно в течение трех часов его переправить в Москву». 

И мы стали фантазировать. Один говорит «мир», другой ― «свобода», третий ― «солидарность»… Я сказал, что нужно исходить не только из коммунистических постулатов, но и также из заповедей Моисея, Христа, тогда все действительно «ляжет» на общественное сознание. Это был сознательный акт включения в коммунистическую идеологию религиозных элементов. 

Буквально часа за полтора мы сочинили такой текст, который в Президиуме ЦК прошел на «ура». 

 

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 1 неделя)(07:32:29 / 26-05-2016)

Да набрехал этот шестидесятираст то, что хотели слышать либеральные журналисты. Было бы так на самом деле, наверняка кто-то из создателей МК уже в горбостройку всё это выложил. 

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 8 месяцев)(07:55:05 / 26-05-2016)

Эта цитата известна очень давно.

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 1 неделя)(07:58:51 / 26-05-2016)

Есть же сноска откуда взято: Общественно-правовой журнал «Российский адвокат». — № 5. —2007.

Аватар пользователя joum
joum(2 года 7 месяцев)(23:35:43 / 25-05-2016)

Если что, то христианские заповеди - просто перечисление общечеловеческих ценностей. Без попов, конечно, никто бы не догадался, что убивать, красть и прелюбодействовать как-то некомильфо, ага. Прямо сообщили они сообщение ))

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(23:43:31 / 25-05-2016)

священнослужители берегут Священное Писание, и это совершенно иное

риторику меняй, терпение иссякает...

Аватар пользователя joum
joum(2 года 7 месяцев)(23:48:13 / 25-05-2016)

И как же они берегут? Бубнят банальщину веками, приписывая себе авторство? Ок, меняю. Гоооспооодуууу поооомооолииимсяяяаааа!!!! Экие вы, адепты, нетерпеливые.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(23:48:37 / 25-05-2016)

я не припомню чтобы РПЦ приписывала себе авторство...

может ты знаешь больше и готов рассказать?

Аватар пользователя joum
joum(2 года 7 месяцев)(23:53:04 / 25-05-2016)

РПЦ - не христиане?

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(23:55:25 / 25-05-2016)

я задал вопрос - коль есть желание дать ответ - давай ответ, но без флуда, пустопорожних словес и встречных вопросов.

Аватар пользователя joum
joum(2 года 7 месяцев)(23:58:25 / 25-05-2016)

Так это ответ. Или видишь только то, что хочешь видеть? Заповеди-то чьи РПЦ проповедует - не христианские? Как и все остальные полы и в любой религии - надувают щеки и делают вид, что никто не догадался бы без них, что хорошо и что плохо, если б они пальцем не трясли.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(00:03:56 / 26-05-2016)

Церковь - тело Христово, и служит именно тому слову Божьему, что Спаситель нам оставил

До Спасителя как то особо никто не догадался, да...

считай что пальцем ты натряс, неделька, за флуд и пренебрежение к обсуждаемой теме - которые оскорбительны для вепующего

Аватар пользователя ВолкЮрий

Не хотел бы оскорбить Ваши чувства верующего человека.

Но церковь сейчас так же далека от Бога , как и все остальные институты подавления государства.

За примерами ходить далеко не нужно - попы на вертолётах, попы сбивающие людей в пьяном виде, попы жирующие , шикующие и потреблядствующие.

И Вы хотите доверить этим людям посредничество в Вашем общении с Богом? 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(16:12:09 / 26-05-2016)

Попы - такие же живые люди как и прочие.

Давно было сказано - кто без греха, пусть первым бросит в меня камень.

Но это как то проходит мимо мозгов некоторых, и выбирая худшее - судят об общем.

Это ответ обоим.

Аватар пользователя ВолкЮрий

Да согласен , они обычные люди.

А следовательно какая разница между мной и ими?

И зачем вообще тогда они нужны? Бога во мне возможно больше чем в них! 

Они пытаются учить людей жить по законам божьим, а сами их нарушают чуть ли не чаще обычного человека. 

Церковь это обычный институт подавления человека и его развития. И сейчас его отжирают и раскармливают , как и силовиков , СМИ и все остальные институты подавления.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(14:11:03 / 27-05-2016)

это бесятина в чистом виде, гонимая гордыней

Аватар пользователя ВолкЮрий

Ну раз перешли на личности , то ты обычный фанатик  и логики в твоих словах и действиях ровно столько же, сколько в действиях инквизиции.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(15:06:31 / 30-05-2016)

здесь нет никакого перехода на личности, так как я даю оценку позиции, вектору взгляда, а не личности которая его дает.

не путайте...

Аватар пользователя bell9078
bell9078(1 год 5 месяцев)(14:56:42 / 26-05-2016)

Джонни, священные тексты составлялись за тысячи лет до РХ. Суть их была та же что и в библии - правила жизни для людей. А до письменности - передавались устно, в виде сказок.

Ты же вроде неглупый парень, не упирайся рогом в церковь. Она лишь эпизод в истории, были до неё, будут и после.

А упоротых мочить надо конечно, но с обоих сторон.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Если что, то христианские заповеди - просто перечисление общечеловеческих ценностей

Перепутана причина со следствием.

Если что, в архаичный период человеческой истории не было никаких "общечеловеческих ценностей" (книги по древней истории в помощь). Роль перворелигий (в частности, христианства) как раз и была в том, чтобы принудительно (через страх перед небесной карой и посмертным наказанием) насадить хоть какую-то мораль. Так называемые "общечеловеческие ценности" появились только в новейшее время, когда религиозность населения стала уменьшаться, но элементарную мораль необходимо было сохранить.

Парадоксальным образом "общечеловеческие ценности" в последнее время испытали такую странную мутацию, что их религиозный "исходник" может обрести новую жизнь. 

Аватар пользователя asim
asim(1 год 9 месяцев)(01:44:23 / 26-05-2016)

Вот именно. Отсутствие так называемых "общечеловеческих ценностей" мы и наблюдаем сейчас в Европе и Штатах. Они не существуют, это фикция. Как только Евросоюз декларировал отказ от христианских ценностей, так сразу вся конструкция начала рушиться, как будто из нее выдернули хребет. С точки зрения истории 20 лет - это мгновение. Сейчас процесс продвигается со стремительным ускорением. Гомосексуализм уже прошел, всякие извращения трансгендерные прошли, садо-мазо прошло, теперь на очереди каннибализм и педофилия - и то, и другое находятся в процессе легитимизации. Дальше - больше...

Аватар пользователя bell9078
bell9078(1 год 5 месяцев)(15:02:59 / 26-05-2016)

Роль перворелигий ... как раз и была в том, чтобы принудительно ... насадить хоть какую-то мораль.

Это шЫдевр! Отлить фгранит ящетаю!

Наши предки были такие аморальные, спасибо Вам, заморские Византийские дяденьки, что вы привили нам хоть какую-то мораль! И ничего, что жопа болит, зато мораль-то теперь есть!

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(16:42:32 / 26-05-2016)

значит в руки себя берем, и чтобы подобного разнуздалого треша и угара я больше не видел.

потом вникать не буду - просто шелкну клавишей и все.

Аватар пользователя bell9078
bell9078(1 год 5 месяцев)(17:01:39 / 26-05-2016)

Джонни, если оскорбил твои религиозные чувства - извини. Но трэш как раз не в моём комменте, а выше. Это ж как надо не любить себя, свой народ и свою историю, чтобы такое нести! Православие принесло МОРАЛЬ в наш Тёмный Мордор! А до князя Владимира тут были Соддом и Гомора?

Всё, слиааюсь...

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(17:05:20 / 26-05-2016)

принесло мораль не означает что ее не было, до того как принесло.

не стоит воевать ради конкретного высказывания - взгляд, который шире и чуть выше, позволяет не ломать копья в сиюминутном запале, и с обоих сторон.

С т.з. морали - православие есть высшая точка ее развития на данный момент, и уже 200лет как это так.

Передергивания про" крестовые походы" и пр - лишь уводят суть в сторону.

Аватар пользователя bell9078
bell9078(1 год 5 месяцев)(17:09:26 / 26-05-2016)

Тогда нужно быть аккуратнее в формулировках, чтобы не поднимали насмех.

И да, православие - не конечная станция этого пути. Максимум узловая развязка.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(17:14:26 / 26-05-2016)

если я, освирепев, начну тратить свое время на ваши формулировки - вам будет не до смеха.

причем я не погрешу против истины в своем троллинге.

вопрос - чего я хочу добиться? обмен мнений - в рамках принятых, или победы за явным доминированием?

Не смешите про "узловые развязки", ваш выбор - верить в Бога или нет, но не стоит казаться больше чем есть на самом деле.

Аватар пользователя bell9078
bell9078(1 год 5 месяцев)(17:30:47 / 26-05-2016)

Я уже сказал что слиааюсь.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(00:09:59 / 26-05-2016)

До посещения Христом, никто ни сном, ни духом не знал, что нельзя убивать словом и воровать даже помыслом. А уж про молитвы за своих врагов — только в предсмертных конвульсиях могли себе представить. Сегодня уже считают это своими «общечеловеческими ценностями», да.

От «око за око, зуб за зуб» за две тысячи лет ни на шаг не отдалились, «ты меня, я тебе» в полный рост пользуем, а уже, как постигшие глубины мироздания языками чешем. Мы и без попов всё знаем, ага.
 

Аватар пользователя В.
В.(3 года 3 месяца)(01:36:45 / 26-05-2016)

Если честно, то "Кодекс строителя коммунизма" по сути был формально-атеистическим вариантом христианских заповедей. 

 

Смелое утверждение. Но имеет ли оно хоть что-нибудь общее с реальной действительностью?

 

"Десять заповедей"

(Второзаконие. Глава 5)

И созвал Моисей весь Израиль и сказал им: слушай, Израиль, постановления и законы, которые я изреку сегодня в уши ваши, и выучите их и старайтесь исполнять их. Господь, Бог наш, поставил с нами завет на Хориве; не с отцами нашими поставил Господь завет сей, но с нами, [которые] здесь сегодня все живы. Лицем к лицу говорил Господь с вами на горе из среды огня; я же стоял между Господом и между вами в то время, дабы пересказывать вам слово Господа, ибо вы боялись огня и не восходили на гору. Он [тогда] сказал:

  1. Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
  2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
  3. Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
  4. Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих. Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмый почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его.
  5. Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
  6. Не убивай.
  7. Не прелюбодействуй.
  8. Не кради.
  9. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
  10. Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.

Слова сии изрек Господь ко всему собранию вашему на горе из среды огня, облака и мрака громогласно, и более не говорил, и написал их на двух каменных скрижалях, и дал их мне.

 

«Моральный кодекс строителя коммунизма»

  1. Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма.
  2. Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест.
  3. Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния.
  4. Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов.
  5. Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного.
  6. Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат.
  7. Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни.
  8. Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей.
  9. Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству.
  10. Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни.
  11. Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов.
  12. Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами.

 

Это каким же должно быть воображение (и что вообще должно твориться в голове), чтобы считать одно каким бы то ни было "вариантом" другого?

 

Аватар пользователя asim
asim(1 год 9 месяцев)(01:49:04 / 26-05-2016)

Например, "Если кто не хочет работать, тот пусть и не ест" - это апостол Павел, вообще-то. Первоисточники надо знать. 2-е Послание Фессалоникийцам, гл. 3 ст. 10.

Аватар пользователя В.
В.(3 года 3 месяца)(02:39:25 / 26-05-2016)

"Первоисточники", "первоисточники"...

В этих "первоисточниках" какие угодно противоречащие друг другу сочетания слов в качестве "примера" (для всего на свете) можно найти. Чем религии и пользуются веками. Причем, любые:

Хайкудзё, китайский мастер Дзен, обычно трудился вместе с учениками даже в возрасте 80 лет: подстригал кусты в саду, расчищал дорожки и подрезал деревья. Ученики чувствовали себя виноватыми, видя, как старый учитель работает столь усердно, но знали, что он не послушает их советов не работать. Поэтому они решили спрятать его инструменты. В этот день учитель не ел. На следующий день он тоже не ел, и на следующий тоже. «Наверное, он сердится, что мы спрятали его инструмент, — подумали ученики. — Лучше вернём их». Когда они сделали это, учитель работал весь день и ел так же, как и раньше. Вечером он сказал им: «Кто не работает, тот не ест».

И никаких тебе "фессалоникийцев"...

 

Лучше бы любители "первоисточников" пояснили, как сочетается в этих "первоисточниках" их "Если кто не хочет работать, тот пусть и не ест" с наличием у них рабов и рабынь (тех, которые перечисляются там вместе с их волами и ослами)?

 

Аватар пользователя asim
asim(1 год 9 месяцев)(08:30:13 / 26-05-2016)

Историю учить нужно, читать книги не только классиков марксизма-ленинизма, тогда не будут возникать такие простые вопросы. Судя по незамутненной логике ваших рассуждений вы и классиков марксизма не читали. Зато усердно воспроизводите незатейливые штампы журнала "Безбожник у станка". И назидательно-обличительный тон оттуда же.

Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(5 лет 8 месяцев)(05:51:27 / 26-05-2016)

За сравнение спасибо и особенно за 10 заповедей. Я то помнил те, что короткие, а все остальные искать было лень и вроде незачем:), а там вон оно чё!

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(06:07:54 / 26-05-2016)

Коммунисты не являлись настолько идиотами, чтобы копировать текст вместо его смысла, который, кстати, они черпали в десяти Заповедях Блаженства Христа.

 
1. Блажени нищии духом, яко тех есть царствие небесное. 1. Блаженны нищие духом (смиренные): потому что их есть (т. е. дано им будет) Царство Небесное.

 
Нищии духом - это такие люди, которые чувствуют и сознают свои грехи и недостатки душевные. Помнят они, что без помощи Божией ничего доброго сами сделать не могут, а поэтому ничем не хвалятся и не гордятся, ни перед Богом, ни перед людьми. Это - люди смиренные.
2. Блажени плачущии, яко тии утешатся. 2. Блаженны плачущие (о грехах своих), потому что они утешатся.
  Плачущие - люди, которые скорбят и плачут о своих грехах и душевных недостатках. Господь простит им грехи. Он дает им еще здесь, на земле, утешение, а на небе вечную радость.
 
3. Блажени кротцыи, яко тии наследят землю. 3. Блаженны кроткие, потому что они наследуют (получат во владение) землю.
  Кроткие - люди, которые терпеливо переносят всякие несчастья, не огорчаясь (без ропота) на Бога, и смиренно переносят всякие неприятности и обиды от людей, не сердясь ни на кого. Они получат во владение небесное жилище, то есть новую (обновленную) землю в Царстве Небесном.
4. Блажени алчущии и жаждущии правды, яко тии насытятся. 4. Блаженны алчущие и жаждущие правды (желающие правды); потому что насытятся.
  Алчущие и жаждущие правды - люди, которые усердно желают правды, как голодные (алчущие) - хлеба и жаждущие - воды просят у Бога, чтобы Он очистил их от грехов и помог им жить праведно (желают оправдаться перед Богом). Желание таких людей исполнится, они насытятся, то есть будут оправданы.
 
5. Блажени милостивии, яко тии помиловани будут. 5. Блаженны милостивые, потому что они помилованы будут.
  Милостивые - люди, имеющие доброе сердце - милосердные, сострадательные ко всем, готовые всегда помочь нуждающимся, чем только могут. Такие люди сами будут помилованы Богом, им будет явлена особая милость Божия.
6. Блажени чистии сердцем, яко тии Бога узрят. 6. Блаженны чистые сердцем, потому что они Бога увидят.
  Чистые сердцем - люди, которые не только берегутся от дурных дел, но и душу свою стараются сделать чистою, т. е. хранят ее от дурных мыслей и желаний. Они и здесь близки к Богу (душою всегда чувствуют Его), а в будущей жизни, в Царстве небесном, будут вечно находиться с Богом, видеть Его.
 
7. Блажени миротворцы, яко тии сынове Божии нарекутся. 7. Блаженны миротворцы, потому что они будут наречены (названы) сынами Божиими.
  Миротворцы - люди, которые не любят никаких ссор. Сами стараются жить со всеми мирно и дружелюбно и других мирить друг с другом. Они уподобляются Сыну Божию, Который пришел на землю, чтобы примирить согрешившего человека с правосудием Божиим. Такие люди будут названы сыновьями, т. е. детьми Божиими, и будут особенно близки к Богу.
 
8. Блажени изгнани правды ради, яко тех есть царствие небесное. 8. Блаженны изгнанные за правду, потому что их есть царство небесное.
  Изгнанные за правду - люди, которые так любят жить по правде, т. е. по Божиему закону, по справедливости, что терпят и переносят за эту правду всякие гонения, лишения и бедствия, но ни чем не изменяют ей. Они за это получат Царство Небесное.
 
9. Блажени есте, егда поносят вам, и ижденут, и рекут всяк зол глагол на вы лжуще, Мене ради. Радуйтеся и веселитеся, яко мзда ваша многа на небесех. Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня. Радуйтесь и веселитесь тогда, потому что велика ваша награда на небесах.
 

Здесь Господь говорит: если вас будут поносить (издеваться над вами, бранить, бесчестить вас), применять и лживо говорить о вас худое (клеветать, несправедливо обвинять), и все это вы будете терпеть за свою веру в Меня, то не печальтесь, а радуйтесь и веселитесь, потому что Вас ожидает великая, самая большая, награда на небесах, то есть особенно высокая степень вечного блаженства.

http://serafim.com.ru/site/nstr_16_1.html

Всё разжевано - копируй, не хочу. Бесплатно причем.

Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(1 год 12 месяцев)(22:55:23 / 25-05-2016)

власти Советского Союза не посмели "взорвать нравственную основу жизни общества", которая, по его словам, в целом оставалась христианской.

Ну вот, здравая позиция из стана РПЦ. Такие слова можно только поддержать. Я бы только "не посмели" заменил на "не желали". Более высокого морально и нравственно общества, чем советское, и не найти в мировой истории. Потому и победили фашистов. Да и взлёт культуры (кстати, очень Русской в своем ядре) отлично это иллюстрирует.

P.S.: оставлю тут образец этой высокой культуры, очень уж нравится эта песня:

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***
Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 1 неделя)(07:36:05 / 26-05-2016)

Давай ещё "Да здравствует наша держава".

Аватар пользователя akastargazer
akastargazer(5 лет 4 месяца)(09:10:19 / 26-05-2016)

---удалено---

Аватар пользователя akastargazer
akastargazer(5 лет 4 месяца)(09:09:22 / 26-05-2016)

Так это "не посмели" является ключом. Не посмели, но могли бы. То есть, сатанинские коммунистические силы не осилили христианскую основу общества. По сути, это ещё одна попытка десоветизации, плюс подготовка "божественных документиков" на царствие будущему монарху.

Вот что на самом деле говорил патриарх: http://www.pravoslavie.ru/93634.html

"Вы знаете, что у нас в стране был государственный атеизм. Однако нравственная парадигма в целом оставалась христианской, и это нас спасло: наши литература, изобразительное искусство были проникнуты христианскими идеями, и мораль народа оставалась христианской. Коммунисты не смогли на это посягнуть. Кое-что плохое они сделали, – например, разрешили аборты, но взрывать нравственную основу жизни не посмели»."

 

Чувствуете подмену? В заголовке "советское общество сумело сохранить христианские корни", а на самом деле "не посмели уничтожить христианские корни".

По-моему, нам конструируют очередной симулякр.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 8 месяцев)(23:11:38 / 25-05-2016)

Сегодня просматривала архив журнала и наткнулась вот на эту статью аж 2012 года Романа Носикова "Русский народ. Красный и православный. К национальной идее 21 века":

 

События весны, в ходе которых была напрочь забыта "ПЖиВ", а вся поддающаяся сетевому программированию общественность была натравлена на "ЗАО РПЦ", заставили меня задать серию коротких (мягко говоря, слегка запоздавших, но всё же важных) вопросов: за что? Почему именно сейчас и почему -- именно таким образом?

За последнее время мои единоверцы удостоились многого, что вполне тянет на признание если не в любви, то уж точно в повышенном внимании. При малом количестве и невысоком качестве информационных поводов насыщенность антицерковной риторики в информационном пространстве -- потрясающая. Нет, я не пытаюсь перевести стрелки с Часов Патриарха на Козни Извечных Врагов Руси. Я просто напоминаю, что до Часов Патриарха поводы для воплей у программируемой общественности были другими, никак не связанными с часами. А через неделю, помяните моё слово, пор Часы забудут, а машина медианенависти найдёт другой Вопиющий Повод. 

Так вот. Ненависть к РПЦ у инициаторов кампании -- застарелая, качественная. Вызревшая не только и не столько на недостатках церкви как общественного института, состоящего из грешных людей, сколько на отрицании самого Православия.

Тут я прошу уважаемых читателей не столько верить мне на слово, сколько верить на слово нашим уважаемым оппонентам, которые потратили довольно много усилий в прошлом для объяснения нам, что православие (в отличие от католичества, объединившего Европу, и уж тем более протестантизма, обогатившего весь западный мир) – куда менее удобнаяидеологическая система. Вообще -- трудно переоценить все труды нашей либеральной интеллигенции в этой области. 

Есть только один феномен в российской истории, который в той же мере представляет из себя мишень для либеральной и западнической ненависти – русский коммунизм.

И то, и другое для критиков этих явлений – идеи, которые отделили Россию от «цивилизованного мира» и не дали ей интегрироваться в этот «цивилизованный мир», заставили противостоять ему. Поэтому вполне закономерно, с точки зрения западников, и то, что оба эти исторические феномена должны быть прокляты и отменены навсегда.

Но это только верхний, самый простой слой. Более сложная и перспективная идея – в другом. Оба эти феномена -- русское православие и русский коммунизм -- старательно подвергаются подмене и конфронтации.

С одной стороны, вроде бы кажется, что к конфронтации не нужно прилагать никаких особых усилий: коммунисты и РПЦ и сами с успехом враждуют друг с другом еще аж с 1917 года. На русских иконах есть множество сюжетов, где красноармейцы с красными звёздами убивают священников, прославленных как новомученники. С другой стороны, коммунисты тоже всегда могут припомнить сотрудничество РПЦЗ и многих священников из РПЦ с фашистскими оккупантами в Войну. Спору нет – нам есть что припомнить друг другу.

Однако есть нюанс – есть кое-что, что русский коммунизм с русским православием объединяет.

Я говорю о России и её народе.

Наиболее искренние из наших противников довольно часто подмечают связь между коммунизмом и православием, не забывая при этом отмечать, как им оба эти явления отвратительны. При этом они всегда довольно охотно говорят о бедах, несчастьях и недостатках этих явлений, с готовностью рассуждают о барьере, который эти идеи воздвигали между Россией и остальным миром, с презрением судят о мессианском содержании этих идей. Но никогда не говорят о том, что у коммунизма и православия общего. Об этом они старательно молчат.

Почему? В силу чего этот странный русский народ все время тянет в рот всякую бяку? Почему он делает такой выбор, который никто не делает?

Причина ненависти к коммунизму и православию заключена в невозможности ненавидящих честно ответить себе на вопрос «Почему русские не такие, как все?». И что ещё страшнее -- сразу за честным ответом на этот вопрос скрывается честный ответ и на следующий «Почему вы не хотите быть такими же, как мы?»

Входя в эту область рассуждений, я должен заранее и честно предупредить уважаемых читателей: здесь мы оказываемся в мире идей и идеологий. И я предлагаю судить об идеологических системах по их результату – идеальному человеку, которого они создают, -- а также по тому, что они отрицают, от чего отталкиваются, с чем непримиримы.

И Римская Католическая, и Русская Православная Церкви создали своих святых – примеры идеального человека. Своих идеальных людей создало и протестантство - хотя святыми их и не называет. 

Так вот, идеалы эти получились очень разными. И если дискуссии между Католичеством и Православием на предмет, кто лучший святой – Серафим Саровский или Франциск Ассизский,  можно считать очень острыми и содержательными, то дискуссия между протестантами и православными не ведётся вовсе по причине отсутствия общего поля для спора – точек соприкосновения нет вообще.

При этом надо отметить, что католичество на старом классическом Западе терпит непрерывное поражение, уступая место тысячам форм протестантства (вплоть до обходящихся вообще без Бога). Самые католические страны сегодня, напомним, -- это страны бедные или развивающиеся. А самые развивающиеся стреметельно декатолизируются и становятся протестантско-атеистическими, см. пример Бразилии

Почему из католицизма, фигурально говоря, исторически вылупилось протестантство, а из православия коммунизм? Если католичество объединяло Европу и обособляло людей, то православие объединяло людей и обособляло Россию. Когда к обособленным европейцам явилось протестантство, стало обогащать их и объявлять богатство признаком спасения, -- православие, напротив, повисло у капитализма на руках, как кандалы.

Коммунизм, родившийся как техническая теория в Европе, в ней так и не применился, но неожиданно стал основной идеологией Советской России. Он захватил власть в России, вроде бы, вне логики. Как бы чудом. Капитализм к тому моменту уже уничтожил монархию, превратив царя в гражданина Романова. Царь в качестве «хозяина земли русской» мешал капитализму извлекать прибыль из России (не конкретный даже гр. Романов, а любое следующее воплощение фигуры царя). Была демократия, рукопожатность и всякое такое. Почему коммунизм?

Проблема была в том, что, кроме прибыли, капитализм ничто не интересовало, что особенно ярко было видно русскому солдату во время Первой Мировой Войны. Солдат отлично видел военных подрядчиков, коррупцию среди чиновничества, которые приводили к пролитию солдатской крови и тяжким поражениям России. Солдат, бывший крестьянин, мог простить собственные лишения, но не мог простить измены России. А измена эта была предопределена -- просто потому, что поклонение норме прибыли и патриотизм по отношению к стране, львиную долю доходов пускающей на обеспечение собственного существования, а не на сверхпотребление элиты, несовместимы.

Так вот, самое важное. Обе эти идеологии -- коммунизм и православие – естественные враги капитализма и либерализма. Потому что ни одна из них не умеет смиряться со злом.

Я предполагаю, что русский коммунизм стал результатом многовекового воспитания русских в рамках русского православия, как идеологии не-смирения со злом. Не-смирения с нищетой, болезнями, безграмотностью и бескультурьем. Идеологии, которая требовала от своих адептов прежде всего – личной нетерпимости к злу, не позволения себе закрыть на него глаза, недопущения оправдания зла, его легитимации.

Коммунизм и православие сходны в том, что правильный человек не может быть спокоен и доволен жизнью, не может быть в ладу с совестью, пока хоть где-то есть голодный, обиженный, необразованный, обокраденный. На этой моральной основе – совести – капитализм построить нельзя. Невозможно. Он будет отторгаться этой совестью. Хотя бы потому, что, например, во всех цивилизованных языках «совесть» -- синоним "сознания", а в русском -- строго "внутренний инструмент по измерению справедливости". 

Коммунизм и Русская Православная Церковь исторически вступили не в борьбу друг с другом, а в конкуренцию, осложнённую такими сопутствующими явлениями, как примкнувшие на стадии революции к коммунизму «бесы революции» и материальную заинтересованность церкви в сохранении ее государственного положения, неприемлемого для большевиков.

Это были мерзкие вещи, но нужно уметь признавать их, чтобы продолжать наше дело дальше.

Далее я предполагаю, что именно русские коммунизм и православие могут быть врагами глобального капитализма и либерализма. Потому что они образованы нацией, имеющей могущество мирового уровня, могущей подкрепить каждое свое слово чугуном, свинцом, порохом и золотом, а ныне и ураном.

Мы -- нация, могущая решать задачи мирового уровня, и, следовательно, обязанная это делать. Потому что нация, имеющая возможность решать эти вопросы, но отказывающаяся от их решения всего-то ради того, чтобы её «не трогали», -- не просто жалкое зрелище, но и жалкое явление, как и любая несуразность. 

И, наконец -- я предполагаю, что русское православие и русский коммунизм суть не антагонистические идеологии, а гегелевские тезис и антитезис, которым наследует синтез.

И этот синтез может, должен произойти -- а в миллионах наших сограждан, кстати, уже происходит - именно сейчас. Как ни кричи по ящику про "христиане и красные несовместимы", сегодня у каждого есть знакомые "красные" христиане или даже  христиане-сталинисты. Это факт, и нечего тут отрицать, поздно.

Поэтому  имею честь сделать смелое предположение. Россия находится в процессе этого самого синтеза. А следовательно -- на грани выдвижения идеи мирового уровня, то есть представления о смысле жизни человека и о целях государства.

И напоследок -- о том, что нас ждёт на пути к завершению этого синтеза. 

Нас ждут новые "информационные поводы", призванные обезвредить и подменить как Православие, так и "Красный проект". Скандальные заявления от дураков и смелые обличения от бесов. И всё это будет приходить как снаружи, так и изнутри. В том числе изнутри церкви -- нужно чётко понимать, что Церковь как общественная структура неоднородна в той же степени, что и наше общество. И в этой системе есть своя антисистема, стремящаяся разложить Церковь -- точно так же, как в нашем обществе есть антиобщество (которое мы все видим ясно). Заявления т.н. "представителей Церкви" о необходимости запрета книг Маркса или реабилитации Власова следует расценивать в этой связи именно как попытку воспрепятствовать естественному движению к синтезу "идеологии не-смирения со злом" с практикой не-смирения. 

Проверить мои предположения довольно просто, на мой взгляд. Если я прав, то в ближайшее время и Церковь, и "красных" попытаются с помпой "цивилизовать", то есть отрубить им не-смирение со злом и принудить к капитуляции перед мировым порядком. В идеале Церковь попытаются превратить в некое подобие адописной иконы – с внешним соблюдением благопристойности, но с нечеловеческой мерзостью в основе. А коммунистические идеи попытаются подменить т.н. "левыми" -- уже сегодня во всём цивилизованном мире отстаивающими право каждого трудяги стать рантье и иметь украинскую горничную.

Посмотрим и убедимся. Проверим."

ИСТОЧНИК

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(23:08:59 / 25-05-2016)

Анисья, спасибо за коммент, но не забывай про спойлер)

Аватар пользователя sam1964
sam1964(3 года 8 месяцев)(23:45:50 / 25-05-2016)

Сильно! Заставляет сопоставлять. Спасибо.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 8 месяцев)(23:51:02 / 25-05-2016)

Собственно, для меня давно - советские и православные - это одно и то же. Я не разделяю эти две ипостаси нашего народа. Потому, кстати, с удовольствием размещаю статьи  и о Православной Империи и о Красном проекте. 

А вот те товарищи, которые бросаются, как идиоты (в зависимости от их псевдоубеждений, друг на друга), кажутся мне как кастрированными)))  

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(23:52:20 / 25-05-2016)

так это же не конкурирующие и не противостоящие, а как раз взаимодополняющие друг друга ипостаси

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 8 месяцев)(23:55:17 / 25-05-2016)

Совершенно верно. 

Те "красные", что бросаются на православных - это обычные леваки.

Те "православные", что бросаются на красных - это те, кто не видит в Православии сути, подменяя её формой.

Т.е. люди туповатые и недалёкие. Но гиперактивные. С обеих сторон.

Аватар пользователя sam1964
sam1964(3 года 8 месяцев)(12:58:58 / 26-05-2016)

Анисья, вы с Джони сумели сформулировать то, что у меня было на уровне неосознанного, но ощутимого. Именно в этом ключе я рассматривал возможность создания единого взгляда (и желательно учебника) на неразрывность истории государства российского.

жаль, что Вы похоже отказались от мысли, что Украина по сути часть этого государства.

Аватар пользователя 666
666(3 года 7 месяцев)(23:32:32 / 25-05-2016)

Офигеть.И это после всего что было с церковью в двадцатом веке.

Осталось нечто подобное услышать от Жирика в течении этого года. Тогда alles - решение принято на самом верху. Реанимируем красный проект в виду не возможности продолжать прежний курс.

Аватар пользователя Grifan
Grifan(2 года 9 месяцев)(23:32:47 / 25-05-2016)

Про то что советский строй был монастырским но без оригинального стержня известно с самого начала тащемта 

#Патриархслил, а десоветизаторы?

Стакана воды не было совсем, ага 

 

Аватар пользователя AK67
AK67(2 года 3 месяца)(23:55:09 / 25-05-2016)

По теме РПЦ сейчас более интересно наблюдать как растёт движение против того что РПЦ под Ватикан ложится

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(23:56:52 / 25-05-2016)

это вековечное движение, пока есть РПЦ и КЦ - это будет всегда.

Аватар пользователя Апостол
Апостол(3 года 6 месяцев)(00:07:37 / 26-05-2016)

Коммунистическая идеология базируется всего лишь на универсальных общечеловеческих моральных и нравственных нормах, однако полностью отвергает главную христианскую ценность - Бога и путь спасения души. Кроме того, коммунизм ставит волю социума выше как воли Бога, так и выше воли отдельного человека в достижении личного спасения. Поэтому как-то объединять  христианство с коммунизмом - все равно, что говорить в одном ключе об обезьяне и человеке. Да - есть сходство, но различие-то - качественное.  Именно это качественное различие и не позволило коммунистическому проекту выжить в исторической перспективе. 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(00:17:44 / 26-05-2016)

коммунизм.... полностью отвергает главную христианскую ценность - Бога и путь спасения души.

где это утверждается?

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 1 месяц)(10:47:09 / 26-05-2016)

однако полностью отвергает главную христианскую ценность - Бога

 У В.И. Ленина сказано - "Истина абсолютна, познание ее относительно". В моем понимании Бог и является абсолютной истиной, собственно, об этом достаточно прямо сказано в Новом Завете.

Что касается спасения души - марксизм-ленинизм придерживался ограниченного материализма, который в те времена считался научно обоснованной философией. После возникновения и осмысления квантовой механики, а также в последнее время в связи с громадным процессом информатики, понимания поведения сложных систем и молекулярной биологии информационная сущность души стала очевидной. Информация же, очевидным образом, "бессмертна", так как не является живым существом. 

Что касается аспекта "спасения", то кодекс строителя коммунизма направлен на формирование как раз такой души, которая будет принята Творцом в качестве годного информационного материала, то есть будет спасена, в классической христианской терминологии.

Таким образом никакого противоречия, на современном уровне понимания, между Коммунизмом и Православием нет.

Аватар пользователя Дед Маздай

А вот наброшу, пожалуй, по теме:

А вообще, странно всё это изменение церковной риторики: от анафематствований "безбожных большевиков", лобызаний с фашиствующей РПЦЗ и ностальгирования по РКМП и французским булкам до одобрения советского периода истории. То ли искренне всё это: идея социальной справедливости совсем не чужда христианской и в частности, православной идеологии. То ли РПЦ просто подстраивается под мейнстрим: светские власти-то уже сколько времени активно дерут у Союза внешнюю атрибутику (при совершенно либерастной сущности). 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(00:37:09 / 26-05-2016)

РПЦ большой организм, и в этом организме присутстыуют различные тяготения и силы, также эти силы рсположены на различных уровнях влияния.

Вот и все, никакой конспирологии.

Как пример - Кураев и Чаплин, оба есть в ЖЖ

Аватар пользователя Greathand
Greathand(4 года 4 месяца)(00:30:48 / 26-05-2016)

Как в 94 на лужайк у автобусной остановки хари-рама-хари-крышна прослушал. Секту всё больше и больше в народ пропихивают.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 7 месяцев)(00:46:23 / 26-05-2016)

"Несмотря" да "вопреки"... А ничего что понятия морали с советского детсада прививались?

Аватар пользователя В.
В.(3 года 3 месяца)(00:57:52 / 26-05-2016)

"...Несмотря на государственный атеизм..."

 

Ого! Ну и "логика"!

А может быть все-таки это не "несмотря на", а, наоборот, БЛАГОДАРЯ государственному атеизму "...советское общество... ...смогло избежать тех губительных процессов, которые сейчас происходят в Европе и США...

 

Ведь губительные процессы в самом советском обществе пошли в разнос именно тогда, когда это общество отказалось в том числе и от государственного атеизма.

И никаким словоблудием не замылить факта, что все самые губительнейшие процессы проходили у нас после развала СССР на фоне невиданного в истории роста процветания РПЦ (что ее патриархи и не скрывают, а даже похваляются этим - что их собственное небывалое в истории возрождение происходило за счет не менее небывалого разрушения всего остального (как материального, так и нравственного)).

 

"...к 1991 году насчитывалось всего семь тысяч действующих храмов и 22 монастыря. Сегодня в России более 30 тысяч храмов и около тысячи монастырей...

...восстановлено 23 тысячи храмов. Ничего подобного не происходило ни в одной стране, никогда в истории. Это происходило на фоне всех социальных, политических и экономических конфронтаций...", - отметил патриарх.

 

Аватар пользователя iktomi
iktomi(2 года 7 месяцев)(01:19:10 / 26-05-2016)

Это да.

Да и на фоне советского общества, моральные ценности верующих бледны. То ли дело сейчас. Даже понимаю тянущихся в церковь. Современные нравы выгодны церкви. Она на фоне них блистает идеализированными догмами. Что было сложно на фоне моральной практики атеистического гос-ва.

Аватар пользователя В.
В.(3 года 3 месяца)(03:14:45 / 26-05-2016)

Современные нравы выгодны церкви

 

И наоборот - сама она не менее выгодна этим нравам (и не только современным). Т-скть, полная взаимовыгодность на все времена:

Аватар пользователя iktomi
iktomi(2 года 7 месяцев)(04:06:17 / 26-05-2016)

Основоположники  это всегда утверждали.

Но тут еще есть один момент. Он как в анекдоте. Где герой оного говорит. Я тоже могу выйти на Красную Площадь и закричать - Обама дурак.

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 1 неделя)(07:42:40 / 26-05-2016)

Там водяными знаками на бумагах всех номиналов ещё стоит  "All Others Pay Cash".

Аватар пользователя Хмурый ослик

Овертон плана "Голгофа" работает?

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(1 год 6 месяцев)(01:12:26 / 26-05-2016)

Я бы даже сказал, что в Союзе христианского было больше в Российской империи.

Аватар пользователя kue
kue(3 года 3 месяца)(01:19:50 / 26-05-2016)

Кто за такой Детройтский Писсарис?  

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 8 месяцев)(02:01:56 / 26-05-2016)

интересно будет посмотреть - это смена риторики РПЦ или почудилось...

Аватар пользователя akastargazer
akastargazer(5 лет 4 месяца)(09:12:59 / 26-05-2016)

Почудилось. Патриарх говорил про "не посмели уничтожить", а не про "сумели удержать". Очередная манипуляция.

Аватар пользователя iktomi
iktomi(2 года 7 месяцев)(03:47:49 / 26-05-2016)

Хороший пример вспомнился. Правда он из художественного фильма. Но очень точно снято. Как читали проповеди атеисты.

Сам сидел на подобных. Помню одно название лекции точно "Кто с наукой дружит - тому Бог не нужен" Показывали как "плачут" иконы и прочее. А тут вон как все оказывается теперь. Стояли на страже христианских ценностей. Люди, вы же на белое, черное говорите теперь.

Ну и всякие лекции для старшеклассников по венеарическим болезням и пъянству. Водили слушать всем классом и показывали слайды. Страху нагнали такого, что до сих пор опасаюся. А по правопорядку  и прочему, не счесть. С лекциями настолько все было хорошо, что не проскочишь.

Как говорится - слайды! Послушайте, там и про крещение Руси и христианство тоже есть. И это излет СССР. Простим лектору не знание символа 88. Зато теперь объяснять никому не надо.

 

Аватар пользователя preciousin
preciousin(1 год 6 месяцев)(04:35:54 / 26-05-2016)

"даже коммунистические власти Советского Союза не посмели взорвать нравственную основу жизни общества"

Элитам это как раз удалось. Не без помощи извне. Но коммунистическими они не являлись к тому времени.

Коммуниизм есть воплощения высшей справедливости - построение царствия Божьего не земле усилиями самих людей.

Аватар пользователя Трындец
Трындец(1 год 5 месяцев)(04:30:53 / 26-05-2016)

Повторю сказанное в недавней религиозной зарубе: у коммунизма и христианства одни цели - построение справедливого общества всеобщего благоденствия. Разнятся лишь методы. В коммунизме - через науку и образование, в христианстве - через веру и любовь. На самом деле, если в обоих лагерях отбросить радикалов и договориться, что не следует с наукой лезть в сферу духовную, а с религией в материальную, то коммунизм вполне обьединим с христианством.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(04:34:34 / 26-05-2016)

да, именно так

Аватар пользователя iktomi
iktomi(2 года 7 месяцев)(04:48:32 / 26-05-2016)

то коммунизм вполне обьединим с христианством.

За Исламом будете. Они уже давно социализм и ислам объединили. Посмотри социализм и ислам в поисковиках. Вдруг не в курсе. 

Может быть христианство тиснится не исламом, а исламом+социализм. Вот где ирония и очень серьезный вопрос на самом деле.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 1 месяц)(10:51:54 / 26-05-2016)

+100500

Вы очень точно выразили мою идеологию, спасибо.

Аватар пользователя one_man
one_man(4 года 11 месяцев)(05:44:45 / 26-05-2016)

Помню анекдот конца советских времён(конец 80-х):

Встречаются наш священник(советский православный) с их священником(католик, протестант...).

католик - А какой у вашего храма приход?

советский православный - Не очень большой, около 500 человек. А у вашего храма какой приход?

католик - У нашего храма приход около 500 000 тысяч долларов в год.

 

 

Правда в том что в советские времена, видимо, священнослужителями были действительно верующие люди. Иначе  просто не было смысла идти в священники. Статус , в материальном смысле, ничего не давал.

Сейчас же, я думаю, ответ православного священника будет аналогичен ответу католика. Капитализм развращает всех. 

 

 

 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(05:51:41 / 26-05-2016)

Не порите, ей больно. Большевики, видимо не без промысла Божьего, освободили церковь от "десятины" с каждого православного носа, млн. десятин земли и прочей движимости с недвижимостью. С тех пор, она живёт только на добровольные пожертвования прихожан, в отличие от католиков и протестантов у которых каждый адепт - "десятина" денег до сих пор.

Аватар пользователя one_man
one_man(4 года 11 месяцев)(07:13:45 / 26-05-2016)

И большевики были правы. Ибо при большевиках произошло очищение церкви. И она стала ближе к своим писаниям и заветам. Такая вот ирония. smiley 

Десятины сейчас нет - но есть много других путей рубить бабло, прикрываясь богом. Это из повседневных наблюдений. 

  

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(07:26:37 / 26-05-2016)

Ключевое слово добровольно, камрад.

Аватар пользователя lester
lester(5 лет 4 дня)(09:15:57 / 26-05-2016)

поп вам, корсуненкам, камрад

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(09:27:39 / 26-05-2016)

Вот чего, спрашивается, влез ... Телепат небось.
 

Аватар пользователя lester
lester(5 лет 4 дня)(09:34:00 / 26-05-2016)

да так, поговорить хотел с умным человеком. Особенно, когда увидел высказывания на тему нижних челюстей... Самокритика?

И это, нам, как образованным и интеллигентным людям, целесообразно "вы-кать" публично, иначе ус отклеивается.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 1 месяц)(10:57:11 / 26-05-2016)

Мне очень приятно видеть Ваше правильное отношение к РПЦ, я опасался, что Ваш радикализм в отношении Властей распространяется и в сферу Веры.

А так я вижу, что Вы человек моральный, это всегда радостно, понять, что конкретный человек - хороший. Особенно, в этих наших интернетах ;-)

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(16:30:03 / 26-05-2016)

Мне очень приятно видеть Ваше правильное отношение к РПЦ

а мне, с своей стороны, - ваше.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 1 месяц)(00:06:12 / 27-05-2016)

И мне тоже - потому что я свято верю в то, что в ситуации "дилеммы заключенного" нужно ставить на кооперацию, а не на предательство. Приятно видеть, что по ключевым вопросам бытия Ваше позиция правильная.

Аватар пользователя dem_s
dem_s(1 год 6 месяцев)(18:56:38 / 26-05-2016)

Это ты, что ли решаешь, с твоей гнилой душёнкой и ограниченным интеллектом, где правильное отношение , а где нет?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематическом хамстве ***
Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 1 месяц)(00:03:36 / 27-05-2016)

Я писал товарищу Корсуненко, а не ВАМ, быдло Вы невоспитанное...

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(3 года 6 месяцев)(06:48:42 / 26-05-2016)

Христианство предполагает что человек видит себя частью системы, частью космоса. Взрощеный комунистами человек думает что он венец природы и все начинается с него ( Гордыня ). Этот перекос до сих пор не позволяет прогрессу шагнуть дальше. Так что не надо ляля про то как коммунисты непотрогали дух христианства. Язычество в этом плане лучше было - там хоть и многобожие и Силы вызывали поклонение и жертвы но все же человек не был настолько упорот в отрицании космоса. Современный человек не признает надо собой никакого Закона ( поспрашивайте себя и соседей) потому - хаос а не космос в его мировосприятии. не ожидал от Патриарха. Вообще любые шашни с государством - автоматическая потеря авторитета жрецов.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 1 месяц)(11:02:58 / 26-05-2016)

Христианство предполагает что человек видит себя частью системы, частью космоса.

Увы, тут на ресурсе столько радикальных креационистов, который в Библии вычитали только то, что они это СВЯЩЕННЫЙ СОСУД и ВЕНЕЦ ТВОРЕНИЯ, и все Мироздание должно крутиться вокруг них, хотя, конечно, я полагаю, что в христианстве смирение во всех смыслах очень важно и ценно, но отнюдь не все "верующие" даже начали приближаться к этому пониманию, для них их фактическое сектантство является в первую очередь источником непомерной гордыни и презрения к окружающим, от чего они испытывают сатанинское удовлетворение.

Аватар пользователя dem_s
dem_s(1 год 6 месяцев)(18:58:02 / 26-05-2016)

Ты бы не проецировал свои комплексы на окружающих. Беснуются тут только атеистнутые, типа тебя.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематическом хамстве ***
Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 1 месяц)(00:20:21 / 27-05-2016)

С какого рожна Вы меня называете "атеистом", когда я половину времени своей жизни думаю о Боге? Это даже не смешно. Или я Вашей СЕКТЫ не придерживаюсь? Ну тут уж - извиняйте. Меня вполне удовлетворяет линия РПЦ. Меня называете "атеистнутым", а на Патриарха Кирилла волну гоните? Не надо.

Аватар пользователя dem_s
dem_s(1 год 6 месяцев)(04:04:58 / 27-05-2016)

на Патриарха Кирилла волну гоните?

Это где такое?

когда я половину времени своей жизни думаю о Боге? 

И кому принесли пользу твои думки? Что ты конкретно делаешь?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематическом хамстве ***
Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 1 месяц)(11:14:30 / 27-05-2016)

А Ваш гонор в разговорах о Боге, кому принес пользу?

И не надо соскакивать с вопроса, вопрос был - "с какого рожна Вы меня атеистнутым называете", вместо ответа Вы мне бредовый вопрос задаете, "кому польза от моих мыслей о Боге".

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(3 года 6 месяцев)(19:11:54 / 26-05-2016)

на АШ любят выражаться энергетически. 

смирение важно энергетически в том плане что пока не отфильтруешь шум мирского не сможешь использовать тонкочувствительную оснастку которая позволит при задействовании расширить карту окружающего мира.

мирское так сильно кричит что заглушает у человека другие малоразвитые органы чувств. 

можно и так смотреть

вот человек и на кресте - горизонтальная перекладина колбасит с запада на восток потоки чувственных наслаждений а духовное прямо сверху. в середине человек. крест всегда напоминает о многом. 

 

 

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 1 месяц)(00:24:40 / 27-05-2016)

Да уж - тут в какой-то теме ГОН шел на КРЕСТ, как символ Христианства.

А знаете - ПОСТОЯННАЯ МЫСЛЬ О СМЕРТИ, она как-то мозги прочищает. Чисто практически. Когда осознаешь конечность своей жизни, то цели более на благо всего Человечества строиться начинают. Безо всякой мысли о том, что тебе ЛИЧНО этот краткий миг жизни принесет.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 5 месяцев)(07:03:54 / 26-05-2016)

всегда удивляла конфронтация между большевиками-коммунистами и церковью.

Кесарю - кесарево...небесные чертоги тоже, вроде, не интересовали большевиков.

Если бы не это, в России было бы меньше горя и смертей. В Гражданскую, например. Для многих крестьян воинствующие атеисты были как слуги антихристовы. Не только земля была стимулом. Был бы сплав христианства и большевизма - это было бы нечто многократно более сильное. Душу церковь бы поддерживала, тело - партия.

Думаю, во многом из-за того, что папа научкомма (научный капитализм в его работах видел. Н.коммунизма - не видел, только лозунги). был, скажем пока мягко, нехристианского происхождения.

Аватар пользователя one_man
one_man(4 года 11 месяцев)(07:16:08 / 26-05-2016)

всегда удивляла конфронтация между большевиками-коммунистами и церковью.

А что-ж тут странного. Церковь была за буржуев. Буржуи были против коммунистов. В итоге коммунисты были против и буржуев и церкви.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 5 месяцев)(07:31:44 / 26-05-2016)

очень упрощенная картинка. Родом из Коминтерна, братика Фининтерна. Даже некоторые буржуи были за большевиков, тот же Морозов, чего уж говорить о церкви.

Большевики противопоставили себя вообще оч. многим стержням России. Сами, первые. Они - инициаторы гражданской войны. Соблазняя землей, фабриками, свободой... Многое можно было более мирно решить, правда, пришлось бы властью поделиться. Решили - пан или пропал и прыгнули в огонь войны. Чуть что - уехали бы в Швейцариии, столь манящие геволюционеров-"интернационалистов" до сих пор.

 

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 1 неделя)(07:47:26 / 26-05-2016)

В Аргентину, экзотических птичек ловить.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 8 месяцев)(09:38:39 / 26-05-2016)

действительно, всё просто...

Церковь никак не способствовала сопротивлению февральской "оранжевой" революции, помогла "слить" монархию и РИ в пользу внешних сил и буржуазных марионеток на местах. За что большевикам любить друзей своих врагов?

Потом находилась "в оппозиции" к власти, восстанавливавшей империю на обломках прежней, ставила палки в колеса, сотрудничала с белыми и т.д.

В перестроечные и 90-е - церковь активно участвовала и до сих пор участвует в десоветизации и прочих декоммунизациях. Устроила "реванш" по полной программе. "Большевики" только успевают одну за другой щеки подставлять, ничего в ответ не предпринимая все эти годы (если не считать недавнего атеистического цирка, устроенного леваками КПКР в преддверии выборов...)

Конструктивные "красные" вроде и готовы сотрудничать с православными и даже делают это ряде направлений, типа сохранения традиционных семейных ценностей... Но позиция церкви и отдельных священников в отношении советского периода истории и коммунизма/социализма в частности, по прежнему, мягко говоря, не располагает к укреплению партнёрства между материалистичным и духовным...

Вот, пытаемся радоваться малой толике надежд на смену риторики, а может даже и консолидированной позиции в отношении "большевиков"...

Аватар пользователя akastargazer
akastargazer(5 лет 4 месяца)(09:15:50 / 26-05-2016)

А конфронтация между монархией и церковью? Не забывайте, что церковь чуть ли не первой открыто поддержала свержение царя. И дальше некоторые попы откровенно вели народ против нового государства, за что их совершенно справедливо расстреливали.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 5 месяцев)(09:33:47 / 26-05-2016)

церковь чуть ли не первой открыто поддержала свержение царя.

хотелось бы подтверждения.

Т.е., если бы сейчас, на Окраине, какая-то конфессия, партия или другое объединение было бы против "нового государства" и их за это "справедливо" расстреливали - это было бы правильно ?

Легитимность "новой власти" годы была под вопросом. Учр. собрание, выбранное Россией, было разогнано, власть была взята силой. Повальное мародерство, расстрелы у стенки кто не по ндраву - обычное дело первых месяцев после переворота. Военный коммунизм, продразвертка, подавление крестьянских восстаний (в том числе и ОМП - газом Тухачевским - антоновский мятеж) или расстрел восставшего Кронштадта, поздно понявшего, что они натворили осенью 1917-го. Я бы не стал возвеличивать тот переходный период. Когда большевики-интернационалисты (мало отличающиеся делами от фашистов, на мой взгляд, разве что словесными обертками) и большевики-патриоты боролись между собой (в основном - до 1927-го, почти окончательно - до 1937-го).

Во время войны взаимоотношения церкви и государства значительно улучшились. Стоило продолжать.

Церковь уж точно не хуже психоаналитиков. Куда лучше.

Аватар пользователя akastargazer
akastargazer(5 лет 4 месяца)(09:42:39 / 26-05-2016)

Вот вам в качестве подтверждения: https://vk.com/wall2801391_983

"Сегодня спросил у священнослужителя Московского патриархата (сокурсника своего милого): понимает ли состав РПЦ, что Синод в феврале-марте 1917 года сделал для свержения монархии больше, чем все политические радикалы, коммунисты, бомбисты, анархисты вместе взятые?

И что фраза Николая: «Кругом измена и трусость, и обман!» не только про командующих фронтами и флотами, министров и близких родственников?

И будет РПЦ просить "у государя прощения" первой? Впереди паствы? Ведь если старстотерпец и начал терпеть страдания, то первыми бичевать мученика начали служители Синода. Или азартные игры с государством в СSI для патриархии первичнее?

1. Февраль 17-го. Народ, имея на то более чем веские причины, начинает фактическое восстание, поддержанное слухами самого дикого и нечеловеческого свойства. Церковь молчит. В Петрограде бастует 80 процентов предприятий, столкновения с полицией, 300 000 народу готовы начать не пойми что в любой момент, гарнизон не очень надёжен. Церковь молчит. Товарищ (заместитель) синодального обер-прокурора князь Н.Д.Жевахов. предложил первоприсутствующему члену (председателю) Св. синода — митрополиту Киевскому Владимиру (Богоявленскому) выпустить воззвание к населению в защиту монарха. Это должно было быть «вразумляющее, грозное предупреждение Церкви, влекущее, в случае ослушания, церковную кару». Воззвание предлагалось не только зачитать с церковных амвонов, но и расклеить по городу. Митрополит Владимир отказался помочь падающей монархии, невзирая на настоятельные просьбы Жевахова.

2. 27 февраля. На сторону восставших переходит столичный гарнизон. Церковь молчит абсолютно. Обер-прокурор Синода Раев предлагает Синоду осудить революционное движение, предостеречь паству, осудить измену. Церковь отказывает своему обер-прокурору. Католическая церковь Российской империи грозит своим католикам отлучением от святых таинств, если католики начнут примыкать к революции. Православная государственная церковь молчит.

3. 2 и 3 марта руководители православия провели в совещаниях. 2-го обсуждали как скоро посылать к революционерам своего представителя. 3-го выбирали, кого послать. 2-го марта решили связаться с исполнительным комитетом Государственной Думы, главным гнездом дворцового переворота, происходившего на фоне революции. Царь отрёкся со 2-го на 3-е. Понимаете, да? Сводите концы?

4. 4 марта торжественное заседание Синода, посвященное "наступлению новой эры". От лица Временного правительства В.Н.Львов объявил о предоставлении церкви свободы от опеки государства, губительно влиявшей на церковно-общественную жизнь. Члены Синода "также выразили искреннюю радость по поводу наступления новой эры в жизни церкви". Царское кресло, стоящее в Синоде как символ, вытащил из залы сам Львов и первоприсутствующий член Синода — митрополит Владимир. Оба тащили царское кресло прочь. Остальные члены Синода кричали, что наступил конец цезаропапизму! Что наконец-то освободили нас!

5. 5 марта Синод распорядился, чтобы во всех церквах многолетие царствующему дому «отныне не провозглашалось». А тут такое дело Николай отрёкся за себя и сына в пользу Михаила. Михаил не отрекался от престола, а отказался воспринять трон немедленно. Михаил просил созвать Учредительное собрание для решения всех основных проблем России. А до тех пор в стране формально междуцарствие и Временное правительство. Формально так. А православная церковь уже выдирает понятие монархии из своих богослужений. И двух раз петух не прокричал, и двух раз. 6 марта русская церковь перестала возносить молитвы о царе. С 7 марта династия Романовых стала восприниматься православными иерархами как "вчерашнее". 8 марта Николай и его жена арестованы. Арест Николая Романова и его жены оставил русскую церковь абсолютно спокойной.

6. 9 марта Синод обратился с посланием «К верным чадам Православной Российской Церкви по поводу переживаемых ныне событий». В нем был призыв довериться Временному правительству. При этом послание начиналось так: «Свершилась воля Божия. Россия вступила на путь новой государственной жизни. Да благословит Господь нашу великую Родину счастьем и славой на ея новом пути» Всё! Свершилась воля божья! Синод признал государственный переворот правомочным и официально провозгласил начало новой государственной жизни России, а революционные события объявил как свершившуюся «волю Божию».

7. Потом была эпопея с присягой Временному правительству. Церковь не отменила первой присяги, царю, и стала активно продвигать вторую присягу. А там и про третью начала говорить. Присяга как институт жертвенной верности и веры девальвирован церковью, а не какими-то интеллигентами в истерике.

8. И наконец Синод сказал расходиться всем монархическими организациям. Перестала отвечать на их обращения. Не отвечала даже на телеграммы. Просто. И после всего этого священники перепроверяют следственные органы и генетические исследования. А заодно начинают потихоньку требовать какого-то покаяния чуть ли не у меня. И заодно и отчёта у страны, как же она, страна, такое допустила? Чтобы помазанника-то... Сам я не монархист, сам я верующий, но не безгласный."

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 8 месяцев)(09:42:53 / 26-05-2016)

Я бы не стал возвеличивать тот переходный период. Когда большевики-интернационалисты (мало отличающиеся делами от фашистов...

Действительно, какие уж тут возвеличивания, когда находишься ровно в активно пропагандируемом зарубежными партнёрами  десоветизаторском тренде на приравнивание коммунизма к фашизму со всеми из того проистекающими, включая пересмотр результатов второй мировой...

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 5 месяцев)(09:52:30 / 26-05-2016)

слушай, мы уже говорили на эту тему. Давно. Если ты дебил - тебе не ко мне. А к мозгоправу.

Самые главные десоветизаторы, известные мне - это КПСС.

Власть Советам так и не отдали.Почти вплоть до гробовой доски.

ПС: Скажу про церковь., чтобы 2 раза не вставать. Разницу чуешь между неучастием и "чуть
ли не первой открыто поддержала свержение царя" ? И отделяй церковь и деяния конкретных личностей, сколь высоко они бы не сидели.

Наконец, причем тут монархия и церковь ? - что за дешевые манипуляции ?

Аватар пользователя akastargazer
akastargazer(5 лет 4 месяца)(09:59:50 / 26-05-2016)

А ты разве не понимаешь, что церковь это организация, где действуют конкретные личности? И что действия конкретных личностей в рамках их должностных обязанностей и есть действия этой организации? Когда члены синода орут "наконец-то", это и есть поддержка.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 5 месяцев)(10:11:02 / 26-05-2016)

церковь это и организация конкретных людей и много больше этого. Дух, история...

Метят в конкретные дела, убрать хотят дух и историю...Известный и оч. простой манипулятивный прием.

Было и время Никона и борцов с никонианством, к примеру.

Я, к примеру, хоть и обвиняю коммунистов в каких-то грехах, не стану отрицать и подвигов и подвижничества многих и многих партийцев. Не все черное, не все и белое.

Аватар пользователя TRIBOS
TRIBOS(1 год 10 месяцев)(10:23:44 / 26-05-2016)

А что за удивительные процессы происходят в России?

Плохие или хорошие?

Аватар пользователя Arandr
Arandr(2 года 6 месяцев)(13:32:43 / 26-05-2016)

Достали уже эти приватизаторы нравственности в рясах. Чья бы корова мычала...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции предвыборной политоты ***
Аватар пользователя dem_s
dem_s(1 год 6 месяцев)(18:58:36 / 26-05-2016)

Мораль атеистнутых - пожрать, посрать и потрахаться.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематическом хамстве ***
Аватар пользователя Arandr
Arandr(2 года 6 месяцев)(19:36:49 / 26-05-2016)

Не оскорбляйте, пожалуйста, чувства атеистов.
Если есть что ответить по существу - отвечайте. Если нет - тихо молчите. А ещё лучше - пойдите помолитесь, оно вам всегда полезно. А тупым троллиничанием вы только показываете свою умственную бестолковость и лишний раз компрометируете верующих и их предводителей попов.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции предвыборной политоты ***
Аватар пользователя dem_s
dem_s(1 год 6 месяцев)(20:05:45 / 26-05-2016)

Атеистнутые смогут напоминать о своих чувствах, когда всех храмы восстановят и компенсации выплатят. А пока, если вы не учувствуете в жизни церкви, не разевайте свой поганый рот на те вещи в которых вы полный ноль. Так понятнее?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематическом хамстве ***
Аватар пользователя Arandr
Arandr(2 года 6 месяцев)(21:38:23 / 26-05-2016)

Какие ещё вам компенсации нужны. Вашим церковникам столько преференций дали, такое корыто бюджетное отвалили, что они уже совсем сдуру бесятся. Вот только натура церковная, как и у всех буржуев - никогда не насытится, они как шакалы - чем больше кормят, тем голоднее. С такими  можно говорить только лопатой по морде, вот это шакалы понимают, а человеческое отношение - увы, не для них. От веры в церкви вообще ничего не осталось, один лишь "пук" и вонь во все стороны. Идите - нюхайте, привыкайте к запаху серы.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции предвыборной политоты ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(21:42:07 / 26-05-2016)

Статья 282.1 Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства.

Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации

на первый раз неделька. в следующий бан - месяц, потом - год, четвертый раз - навсегда.

Аватар пользователя dem_s
dem_s(1 год 6 месяцев)(04:10:54 / 27-05-2016)

Очередная тупая атеистнутая ложь. Ты лучше за свой убогой жизнью следи, жене не изменяй, не бухай, и прочей дрянью перестань баловаться.

Атеистнутые, почему-то считают, что прощение, которое они получили после 91-го года это слабость а это был акт доброты, хотя с исторической точки зрения мы имеем полное право устроить вам аналог красного террора. Лучше об этом подумай.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематическом хамстве ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(04:12:52 / 27-05-2016)

мы имеем полное право устроить вам аналог красного террора.

еще один такой "шедевр" - отправлю на покой

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...