Сравнение с кризисом 1998

Аватар пользователя jamaze

Сравнение текущего кризиса с кризисом 1998-ого года в трех графиках.

Для сравнения взят один докризисный год (1997-ой и 2013-ый) и два следующих.

На графиках отображаются значения показателей в процентах относительно 1 января докризисного года, то есть итоговое накопленное значение.

gks.ru, построено мной (jamaze)

Комментарий автора: 

Падение экспортных доходов ныне в разы больше, чем при Примакове: напоминаю, тогда стоимость нефти падала относительно медленно (в два раза с 92-ого года), а после августа 98-ого быстро отскочила наверх. При этом общий рост ВВП - такой же. А инфляцию сейчас и тогда вообще нечего сопоставлять, ныне обошлось без шоков. И это еще не учтено влияние санкций.

Некоторые пытаются доказать, что работа власти в кризис 98-ого была лучше, чем сейчас. Надеюсь, такие разговоры после этих графиков прекратятся, ибо при гораздо худших внешних условиях влияние на страну и нас, ее граждан - ощутимо меньше.

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Ну и про такие мелочи как пирамида ГКО можно вспомнить, оценивая действия власти перед 98-м.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(9 лет 5 месяцев)

Точно. Дали возможность тогда стольким заработать, в том числе иностранным фондам. А страна при этом шок испытала сильнейший от дефолта.

Аватар пользователя Ярослав2
Ярослав2(8 лет 7 месяцев)

В 1998 и банки гораздо более крупные "крякнули", чем сейчас. СБС-Агро и Инкомбанк входили в 10ку крупнейших. И страхования вкладов не было.

Помню очереди в банкоматы длиннее чем за колбасой были. Сам в 2 часа ночи ходил деньги снимал с карты инкомбанка, но все снять не успел.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 2 месяца)

Да, тогда власть мощно народ кинула.

Аватар пользователя Трындец
Трындец(7 лет 11 месяцев)

Состоятельная прослойка - далеко не весь народ.

Знаю очень много людей, у кого в тот период не было никаких сбережений вообще.

 

Аватар пользователя Амон
Амон(8 лет 6 месяцев)

то есть вы хотите сказать, что с 2013 по 2015 год цены выросли на 35%? это даже не смешно...

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 2 месяца)

Это вы не мне претензии предъявляйте, а Госкомстату.

А по моей оценке - примерно так и есть. Основные продукты (мясо, молочка, хлебобулочные изделия), транспорт, ЖКХ почти не выросли (в районе 10%-20% суммарный рост). А вот импорт - да, в 1,5-2 раза скакнул. Но его на самом деле мало в потребностях среднестатистической семьи.

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 6 месяцев)

Особенно, если рядом нарисовать график доходов населения.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 2 месяца)

Нарисуйте и сравните, в чем проблема?

Аватар пользователя Олег Николаевич

Конечно же 35% - это реальная цифра. Квартиры как минимум остались на том же уровне в рублях. Земля, дачи, коттеджи подешевели в рублях. Мясо не подорожало в рублях . А инфляция - это сумма ростов цен по всем основным товарам.

Комментарий администрации:  
*** Подпиндосник патентованный ***
Аватар пользователя Амон
Амон(8 лет 6 месяцев)

есть некоторое кол-во товаров, которые не подорожали. почти все их вы и перечислили. я бы добавил еще картошку и бензин к вашему перечню.

но огромное большинство подорожало - и значительно. часть в 2 раза, это импорт или с большой долей импорта: бытовая техника, одежда, лекарства, запчасти, отделочные материалы и фурнитура, сантехника. часть процентов на 50.

ну и отдельно, необъяснимое лично для меня подорожание в 2 раза таких товаров, как сахар, подсолнечное масло, вода бутилированная(!) из местных скважин. последнее особенно поразительно...

Аватар пользователя Олег Николаевич

Сахар не подорожал. Я вчера купил 1 кг сахара в магазине Билла по 39.99

Комментарий администрации:  
*** Подпиндосник патентованный ***
Аватар пользователя Greathand
Greathand(10 лет 10 месяцев)

По Приморскому краю продукты и нужное подорожали с 13 года примерно так: 

- молоко с 65 до 100р.;

- яйца, десяток 55 - 85;

- мясо свинины и курочки примерно на том же уровне болтаются, в рамках погрешности магазинных наценок;

- бензин 92 с 34 по 39;

- хлеб черный (серый/подольский, самый простой, короче) с 30 по 35;

- шоколад с 40 до 100;

- фрукты примерно в 2 раза, овощи в полтора.

Больше я, вроде, ничего и не жру) Аренда моего жилья висит на месте. 

Поэтому в общем срезе поверю, что инфляция и ниже 30%. Шмотки хз, покупаю обычно вне сезона с 50% скидкой. 

Ну, мне с зарпалтой в 36 тысяч хватает денег ровно на месяц, живу один.

 

Комментарий администрации:  
*** Я что-​то не вижу признаков фашизма в Украине больше, чем в России (с) ***
Аватар пользователя Glum
Glum(8 лет 7 месяцев)

Специально залез в свои покупки в Перекрестке,
там можно смотреть сколько и чего купил, правда муторно и неудобно
Пытался найти одни и те же товары, вот что получилось


август-октябрь 2014:

ZEWA+ Бумага туал.аром.2сл.4рул             27.71
СДОБРИ Майон.ПРОВАН.67%вед 837г          35.03
ЗОЛ.ДЭМ.Колб.ДОКТ.вар.в/с 500г              91.5
ПОСПЕЛ Пельм.РУБЛИКИ класс.450г           86.97 
ОЛЕЙ.Масло подс/раф/дез1с1л                 49
Зефир ОБОЖАЙКА вкус ванил.280г            36.99
Яйцо ДЕРЕВЕНСКОЕ отбор.10шт                 50.96 
ПАВ.КУР.Филе.кур.охл.подл.1кг    0.86кг    210.7

февраль-Май 2016:
ZEWA+ Бумага туал.аром.2сл.4рул            65  (+134%)
СДОБРИ Майон.ПРОВАН.67%вед 837г         104.99 (+199%)
ЗОЛ.ДЭМ.Колб.ДОКТ.вар.в/с 500г             210 (+129%)
ПОСПЕЛ Пельм.РУБЛИКИ класс.450г          128.97 (+48%)
ОЛЕЙ.Масло подс/раф/дез1с1л                115  (+134%)
Зефир ОБОЖАЙКА вкус ванил.280г           76.99 (+108%)
Яйцо ДЕРЕВЕНСКОЕ отбор.10шт                75.99  (+49%)
ПАВ.КУР.Филе.кур.охл.подл.1кг    0.87кг   235.04 (+11%)

 

Причем, зефир, майонез, яйцо и филе местного производства (Нижегородская область)

Вопрос что подорожало на 35%: ну наверное хлеб, молоко, свинина, курятина,
а в начале 2014 филе куриное было по 120-140 руб насколько я помню...

Бывают иногда у них акции, например туалетная бумага zewa вместо 65 вдруг выкладывают по 45,
как блин так может скакать цена не понимаю...

В 2014 закупались на 1,5 тыс руб сейчас на 3-4 тыс...

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(11 лет 8 месяцев)

Мясо не подорожало в рублях .

У нас подешевело, процентов на 20. Волгоград.

Аватар пользователя Владимир Литвиненко

недавно чек нашел из окея за февраль 2014 года и сравнил:

02.2014/05.2016 в рублях с округлением до целого.

1. молоко Пискаревское (бум пакет) 43/54

2. свинина окорок 248/237

3. батон "утренний"  42/54

Считайте.

Остальное не сравнить бренды и т.п. Что-то ушло из корзины, чтото из магазинов. А то, что указал, неизменилось.

Аватар пользователя Амон
Амон(8 лет 6 месяцев)

сравните сахар. масло подсолнечное. одежду. бытовую технику.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 2 месяца)

Судя по распространенности явления - "предъявители чеков" - отдельный класс пропагандистов-агитаторов в этих ваших интернетах.

До ознакомления со всякими продуктово-ценовыми спорами - в жизни бы не подумал, что вокруг столько народу, коллекционирующего чеки за долгие годы.

Исключительно для того, чтобы предъявить в тырнетах.

Аватар пользователя Glum
Glum(8 лет 7 месяцев)

Сейчас все можно посмотреть в базе магазина, если есть клубная карта, по крайней мере у перекрестка,
и не надо ничего хранить ;) 

Аватар пользователя d_Serge
d_Serge(10 лет 2 недели)

Я 12 лет веду домашнюю бухгалтерию (для выгрызания различных мифов в семье) так что детские кефирчики покупал ещё по 4, а сейчас они по 22 и это удорожание никак не приходится на последние 2 года. А так согласен: не успел купить полтора года назад насадку к комбайну Bosch за 3000 теперь не успею за 6000

Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(8 лет 6 месяцев)

И гречку с сыром! Куда же без них. Сегодня только брал по 66 руб. и 600 руб. соответственно. А также бананы: уже по 70-80, вместо прежних 35-40. А это более чем двукратное подорожание. И рекордсмен моего списка: филе куриное. Вместо 90 стало по 250 (похоже, куриц кормят долларами). А ещё можно присовокупить чай, кофе, бытовую химию (хоть и импорт, но ведь необходимый), которые сильно подорожали. В итоге теперь в магазин один раз сходить за какой-то мелочью - выложи 1000 руб. минимум.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***
Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(8 лет 9 месяцев)

У меня в магазине рядом с домом гречка 123 р., бананы 99 р., ватрушка 36 р. Юго запад Москвы

Комментарий администрации:  
*** Гнилой жаргон, оранжевые помои ***
Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(8 лет 6 месяцев)

Да, гречку по 120 руб. я сегодня тоже видел (Мистраль). А какая-то нонейм стоит 66, взял её. Думаю, скоро и на неё ценник взлетит, слишком уж велика разница. Бананы обычно коррелируют с долларом (1 кг = $1), так что если продавцы стали ставить 80, 90 и выше, то они уверены в будущем падении курса, а цены назад никто не откатит, т.к. укрепление, по их мнению, временное.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 6 месяцев)

Вопрос порядочности продавца.
У меня есть выборка по сети магазинов рыбных деликатесов.
На примере тихоокеанской селёдки ☺
Начинали с цены 160 р/кг (когда атлантическая почти рядом была под двести).
Потом скромненько подняли до 165.
Следующая отсечка — 180.
Дальше вижу 195 и почти удивляюсь.
Но последняя на настоящий момент цена — вернулись к 180.

Аналогичную тенденцию (никак альтернатива краткострочному кредитованию у банка?) наблюдаю ещё на нескольких товарных наименованиях.
Единственная пичалька — главный деликатес, салат и морской капусты (аутентично-сахалинский!) подорожал по всей видимости безвозвратно. ☹
Более чем на 10%. С 27 рублей до 30. Помните вроде в конце прошлого года, или в начале этого была статья с анализом потребительской корзины, там «докризисные» цены на салат из морской капусты начинались с 40+ (эт потому, что неделикатесный, не иначе), в моём поле зрения тогда наблюдался Его Величество Дефицит, поэтому я не высказался.

ЗЫ: И вообще, не знаю кого как, а меня громкий пеар гречки утомил.
Примерно в те же времена, когда по всем каналам охи-ахи про угрозы подорожания/пропажи гречки искал обычную пшеничную крупу. С околонулевым результатом ☹ И тишина.

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(8 лет 9 месяцев)

порядочность тут ни при чём.

Собянин же посносил все ларьки без каких-либо альтернатив, в итоге владельцы магазинов оказались монополистами в радиусе на несколько километров вокруг. Не нравится цена - сходи в Азбуку Вкуса, потом приходи обратно. 

С одной стороны, они теперь могут откровенно борзеть, с другой стороны - к ним теперь чаще стали приходить. Накатить на магазин за реализацию спиртного несовершеннолетним дорогого стоит. И аренда выросла, несмотря ни на что, и электричество и т.п. Количество просрочки при этом не сократилось, зарплаты персонала не повысились. Население перешло на самое дешёвое, в итоге сократился ассортимент.

Комментарий администрации:  
*** Гнилой жаргон, оранжевые помои ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 6 месяцев)

Механизм перекладывания затрат на содержание «конкурентного рынка» на общество в целом вполне расписан Авантюристом.
Не знаю как у Вас, а на моём маршруте ларьки разве что уменьшали пропускную способность раза в два.
Борзость же хозяев магазинов осталась при них. Изменений уровня с эпохи ларёчной торговли я не заметил.
Проблему «случайного» характера погрешностей предложения на рынках Державы начал описывать месяцев несколько назад — https://aftershock.news/?q=node/382409 Думаете, *видимость* конкуренции как-то её решала? Для исцеления от навиности рекомендую ознакомиться с значением контроля над ключевыми точками реального рынка и *необходимыми* секретами успеха.

ЗЫ: Оплачивать широту ассортимена (не напрямую, так косвенно) — оно Вам нужно?

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(8 лет 9 месяцев)

Мой ответ - да, решала. Было много кормушек, с которых тянули по копеечке. Осталась одна, с которой тянут все и по полной. Не осталось не то что ларьков с шаурмой, но даже хлебных ларьков. Где-то их - так и быть - оставили, но перенесли неизвестно куда. 

Когда пенсионерам, да и много кому, предлагают таскаться через тридевять земель за хлебом, это не есть правильно. А аренда ларька всяко стоила в разы дешевле, чем аренда полноценного магазина - тем более с учётом "элитности" юго-запада Москвы.

А с широтой ассортимента - могу к "дню опричника" отослать. Там в ларьках ассортимент был мудрый, да. 

 

Комментарий администрации:  
*** Гнилой жаргон, оранжевые помои ***
Аватар пользователя alexthesage
alexthesage(10 лет 3 месяца)

Сегодня в Окее (сетевой гипермаркет) покупал бананы по 56 рублей.

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(8 лет 9 месяцев)

Съездите в Эквадор, там они бесплатно растут.

Комментарий администрации:  
*** Гнилой жаргон, оранжевые помои ***
Аватар пользователя Владимир Литвиненко

Сахар, честно говоря не помню сколько стоил, так как за 1 месяц не больше 1 кг съедаем, может даже на 2 месяца килограмма хватает.

Подсолнечное масло было вроде около 50-60 р., сейчас около 80-100 р в зависимости от производителя. Но опять же не критично, масла врядли больше 2-х литров в месяц потребляем...

Одежда. Тут да, повышение больше, но для меня не критично (и семьи: я, жена и двое детей). 

Бытовой техники и так полно. Вижу что хотя цены выросли в 1,7-2 раза, но для меня опять же не критично...

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 10 месяцев)

Вам еще раз повторяю сильно подорожал импорт- если вы потребляли только импортное то для ВАС все подорожало в 2 раза.

Молоко натуральное подешевело - из хим порошка подорожало, появилась возможность покупать отечественную картошку по 13р/кг,хлеб вырос на 3-4 рубля,квас на разлив не изменился,появились отечественные яблоки и  капуста.

Подорожал такой предмет "первой" необходимости как икра красная(+40%+ и икра черная(аж но+ 200Р),краб дальневосточный (+50%).

Для кого то крайне важно покупать постоянно свежие(пластиковые и безвкусные) фрукты и овощи не в сезон,я предпочту купить консервы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Амон
Амон(8 лет 6 месяцев)

да хоть 12 раз повторите - реальность от этого не изменится. и ерничать про икру и крабов тоже можно, но людей, которые ходят в аптеки, в магазин за обувью или тупо за сахаром это не обманет. а если не дай бог сгорит холодильник или стиральная машина...

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 6 месяцев)

Эх, не повезло Вам, что есть у меня выборка по аптекам на примере конкретного препарата.
С 2013 по 2016 он подорожал.
С ~630 рублей, до ~740.
Степень катастрофичность данного события (и зависимости оного от «крызиса») предлагаю оценить самостоятельно.

ЗЫ: И да, для особо страждущих тот же препарат можно купить и за 1000 с лишним, и, помнится, под две встречал. Думаю, даже ∞ не составит проблемы ☺

Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(8 лет 6 месяцев)

Подорожание в среднем есть, просто у всех выборка препаратов специфическая. К примеру, для отца беру таблетки, они даже подешевели за год на 20 руб. (стоят теперь около 310), хоть и импортные. А всякая мелочь (вроде бинтов или капель в нос) подросла.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 6 месяцев)

Одежду, говорите?
Стесняюсь спросить: а *какую* именно одежду?
Ту, что мне хотят *продать* или ту, что *я* хочу купить?
Если последнее, то предлагаю начать рассказ с описания физической доступности продукции ООО «Урюпинский трикотаж».

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 2 месяца)

Все зависит от потребительская корзины, по которой считать инфляцию.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 9 месяцев)

"то есть вы хотите сказать, что с 2013 по 2015 год цены выросли на 35%?"

Кондиционеры, ноутбуки, ПК, серверы, сети, жёсткие диски, блоки бесперебойного питания - да, +35%, если не больше. Потому, что импорт через доллар.

Недвига осталась на месте, даже подешевело кое что.

Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(8 лет 6 месяцев)

Недвига осталась на месте, даже подешевело кое что.

Вот и Шувалов советует: надо брать! :) Было бы у меня $50к, прикупил бы парочку однушек, осталось дело за малым: сэкономить эту мелочь с гречки и бананов.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***
Аватар пользователя alexthesage
alexthesage(10 лет 3 месяца)

Вот вы ерничаете, а я затупил с продажей своей квартиры (Росреестр задержал документы) и у застройщика, где я собирался прикупить новую квартирку - она на 100 тыс подешевела. Мелочь, а приятно.

Аватар пользователя Cuban
Cuban(8 лет 3 месяца)

Для примера.Недавно по необходимости пришлось брать стабилизатор напряжения иппон на 500 вт.Ценник был в районе 2200.Залез в инет почитать отзывы и наткнулся на статью 2014 года.Рекомендованная цена там была в районе 900 с копейками.Вот тебе и 35 %.

Ноут,со сравнимыми характеристиками,который покупался в 2014 примерно за 24,сейчас стоит в районе 45.

Кондиционер на 9 кв.м. брался за 10 тысяч.Сейчас с данными характеристиками,но от производителей попроще,не менее 14.5000.

Единственное что не подорожало,это планка памяти для ноутбука.Что даже слегка озадачило.

Аватар пользователя glohaust
glohaust(8 лет 3 месяца)

Некоторые пытаются доказать, что работа власти в кризис 98-ого была лучше, чем сейчас. Надеюсь, такие разговоры после этих графиков прекратятся, ибо при гораздо худших внешних условиях влияние на страну и нас, ее граждан - ощутимо меньше.

Объективности ради замечу, что ресурсы с которыми страна входила в кризис 98-ого и текущий кризис не сопоставимы. Тогда где-то 70-ая экономика мира и на начало текущего кризиса 5-ая. Да еще так несколько триллионов рублей которыми просто залили экономику а в те времена подобных резервов не было.  Да и как то положительно отзываться о работе кабинета министров который решает кризис за счет резервов, обвала национальной валюты и приватизации несколько странно. 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 2 месяца)

А вы не эмоциями руководствуйтесь, а фактами. Факт заключается в том, что наш кризис с точки зрения внешнего воздействия (то есть пока еще независимых от власти параметров) гораздо более глубокий, чем в 1998-ом. Причем не в абсолютном выражении - и так понятно, что мы сейчас гораздо сильнее - а в относительном. При этом отрицательное влияние этого кризиса на внутренний рынок, на бизнес и население - гораздо мягче. В процентном же выражении.

Отсюда банальный вывод - власть работает лучше. В том числе, путем создания резервов, которые и нужны в такой момент. Блин, ну представьте на секундочку, что вы в долгах, а доходы упали в два раза. И банк требует вернуть ВЕСЬ кредит, перекредитовать никто не хочет.  И вам супруга предъявляет, что в такой момент вы расходуете накопленные резервы. Каково, а?

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 3 недели)

А что показывает посдедний график? У нас где то есть рост ввп в 20%?

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 2 месяца)

Откройте Госкомстат и посмотрите сами. Относительно января 2013-ого - да, в итоге - рост.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 3 недели)

открыл http://www.gks.ru/free_doc/new_site/vvp/kv/tab6.htm

20% роста относительно 2013 не увидел. Все-таки хотелось бы пояснений к последнему графику. Откуда брались данные и что на графике отображено.

Хотя я кажется понял, что вы показали на графике. Вы поквартально с 2013 сравнили и выдали волны сезонности, назвав их почему-то ростом ВВП и указав даже 20%. Рост можно получить только если сравнимые вещи сравнивать, а 4 квартал и 1 квартал - это несравнимые вещи. По отношению ВВП этих кварталов никогда рост не определялся.

Так вот, если вы посмотрите на свои данные и сравните 4 квартал предкризисного года с 4 кварталом последующих лет, то заметите, что в 1999 уже был рост по сравнению с 1997, а 2015 у нас стабильный спад.

2011 2012 2013 2014 2015
I квартал II квартал III квартал IV квартал I квартал II квартал III квартал IV квартал I квартал II квартал III квартал IV квартал I квартал II квартал III квартал IV квартал I квартал II квартал III квартал IV квартал
13 255,3 14 345,3 15 615,1 16 482,4 13 954,6 14 961,0 16 102,3 16 780,4 14 039,4 15 131,0 16 289,6 17 128,9 14 129,9 15 297,4 16 432,6 17 171,1 13 736,2 14 605,4 15 823,6 16 516,8
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 2 месяца)

Все цифры относительно 1-ого квартала 13-ого и 97-ого года.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 3 недели)

Ясно, я так и понял. Вот только если корректно построить график, где каждый квартал 2015 года будет сравниваться с соответствующим в 2013, то мы увидим везде "отрицательный рост". 

А аналогичные показатели 1999 против 1997 покажут положительный рост.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 2 месяца)

А как тогда в итоге одинаковая цифра получилась?

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 3 недели)

Посмотрите на соотношения 4ого квартала по годам и вам все станет понятно. Последняя цифра одинаковая, если делить как это делали вы. Вообще  ваш график показывает в основном сезонность.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 9 месяцев)

Ну вообще то, кризис еще официально и не начинался.

Так что :) 

Страницы