Обучение в Великобритании - дорого, плохо, гламурно.

Аватар пользователя brekotin

Последнее время в рейтинге ВУЗов российские ВУЗы уверенно стали улучшать свои результаты. В одном из последних рейтингов ЦЕЛЫХ 3 российских ВУЗа вошло в ТОП 100 лучших ВУЗов мира. Еще недавно о таких результатах казалось бы оставалось только мечтать. Здорово. В рейтингах больше всего, конечно ВУЗов из Британии и США. Оксфорд, Кембридж, Бристольский Университеты у всех на слуху... Конечно...

Но если посмотреть с другой стороны:

результаты студентческой олимпиады по программированию среди студентов 2016 год  - из 12 лучших команд 5 из России. В том числе победители. Британских 0.

Результаты студенческой олимпиады по математике 2015: - 8 командное Россия (худшее за 24 года. В среднем 3-4 место занимала), 22 Великобритания (за 24 года последних года в среднем 17)

Результаты студенческой олимпиады по по физике 2015 год 8, 24, 26,36, 40 места у Российских студентов и 72, 80, 119, 154, 161 у Британских

Результаты студенческой олимпиады 2015 химия: 18, 21, 53, 61 у Российских студентов и у 45, 52, 90, 108 Британских

Вполне логично "Странно", что российские ВУЗы занимают на олимпиадах места заметно выше, чем толерастические хваленые британские ВУЗы.

 

Открыл один из мировых рейтингов ВУЗов.

Из России 13 ВУЗов. Занимают места соответственно:

_cjlAtFylryDPs4lk5dUsSUbZeOzUt16J0PYRbjQ

И после этого смотрю сколько ВУЗов из Великобритании 78!!!

t9w3ADkyDXK-XkPS75TLTiEWsqqgDKw5zVdRoM9e

дальше эту таблицу не буду выводить дабы не тратить место.

Что по сути имеем: Из двух стран гораздо лучшие результаты на олимпиадах показывают российские студенты. А в рейтинге ВУЗов доминируют Британские ВУЗы.

Сравним ВУЗы находящиеся рядом (МГУ 161 место и университет Ливерпуля 157 место):

Стоимость обучения на Механико-математическом факультете МГУ :

(цифры брал из интернета. Если кто поправит, буду признателен).

Вместе с едой и проживанием в общежитии год обучения в МГУ получится примерно 480 000 - 550 000 рублей. (честно скажу удивился. Мне моя дочь обходится заметно дешевле. Но не в МГУ учится и в своей квартире живет.).

Аналогичная стоимость обучения в Ливерпульском университете

Первое высшее £11,862 - £23,108. Возьмем по минимум £ 11862 в год. Не сильный знаток условий проживания в Британии. Возьмем самый минимум 500 фунтов на еду и на проживание в месяц (вряд ли можно существовать на меньшие деньги в Британии. Опять же, если кто поправит, буду признателен). Умножим на 9 месяцев. Итого получаем, что минимальная стоимость обучения в Ливерпульском университете обойдется в 16362 £ в год (брал однозначно заниженную оценку). По курсу в 96 рублей за фунт получается

год обучения в Ливерпульском университете обойдется приблизительно в 1 570 000 рублей.

Дороже в три раза (по факту, конечно, еще больше).

Простое сравнение обучения в Британии с Россией соответствует как минимум двум постулатам ведения проектов:

  • Плохо +
  • Дорого +
  • Долго ?

Если у кого то еще возникли сомнения, пусть расскажет о космических кораблях Британских, их самолетах, о продвинутой ядерной программе Британии ну и многом другом, чего они делают, а мы нет.

Ну и более общий вывод от моей статьи: данные рейтинги - аналог рейтинговых агентств. Своим ставят пятерки, а остальным двойки.

Источник:

Комментарий автора: 

Поэтому, когда нам говорят, что “...советскую «лузерскую» систему образования надо менять...”, возникает вопрос: а на что ее менять? На более лузерскую Британскую?

Комментарии

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 5 дней)

Dialogic Inc.

 It was founded in 1983, and is headquartered in Parsippany, New Jersey <--- по-моему это США ? ;)

Raspberry Pi

Круто, сделали миникомп и продали в кол-ве десятка миллионов. Это прорывная компания ? :) Угадайте, почему они технологию своб на сайте не пишут ? ;)

По атомке - тем не менее, школа есть. По тем же газовым реакторам - самый большой опыт.

На протяжении последних сорока лет атомная отрасль Соединенного Королевства претерпела колоссальные изменения. Однако, к сожалению, отнюдь не прогрессивные. Первоначальное мощное развитие атомной отрасли Великобритании сменилось спадом.

С РОСАТОМом тягаться, как мне с Карелиным 

Как и по автомобилестроению. Не Лады за плечами.

Rolls-Royce Motor Cars - скуплена немцами

Bentley - скупили немцы

Rover все

Jaguar - купили индусы

Land Rover принадлежит индусам

Пусть не Лады, но сейчас неконкурентноспособны. Подтверждается плохими финансовыми показателями (их все скупили).

Замечу, что это Вы мне ответили на вопрос:

Конкретно название ОС, смартфоны . Интересно прям.

Какое отношение перечисленные Вами фирмы имеют к ОС и смартфонам?

Аватар пользователя n0th1ng
n0th1ng(9 лет 3 месяца)

Не знаю как в центральных вузах, но у нас именно программированию учат плохо, ибо IT очень динамично развивается, а неповоротливые вузы просто не успевают за прогрессом. Преподы по программированию были либо харизматичные, но с безнадежно устаревшим материалом времен фортрана и ассемблера, либо зашуганные задроты, которых хрен поймешь(видимо читают для таких же задротов). Проще самому учится, благо учебников хватает. Вот что действительно нужно, так это другие предметы из программы вуза(высшая математика напр.), которые самому сложно учить. Говорят, работодатели давно уже не смотрят на дипломы, а обращают внимание на конкретные способности соискателя с помощью разных тестов. 

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 6 месяцев)

Потому что современные IT - это результат пузыря 90-х. Пузырь лопнул, и айтишники пошли преподавать в ВУЗы))))

когда я был маленьким, меня на программировании учили программировать станки с ЧПУ. Наши советские станки, которые точили обтекатели крылатых ракет из фибергласса))))

Говорят, работодатели давно уже не смотрят на дипломы, а обращают внимание на конкретные способности соискателя с помощью разных тестов. 

Никакие тесты НИКОГДА не покажут вам на что способен соискатель. Что бы распознать будущего гения - надо самому быть не хуже, а у нынешних манагеров по кадрам с этим проблема - юристы, фигли уж там...

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 5 дней)

о IT очень динамично развивается, а неповоротливые вузы просто не успевают за прогрессом.

Я Вас умоляю. Для программиста главное заложить основу. А когда устроится в конкретную компанию / отрасль уже изучит нужные библиотеки. Не вижу каких бы то не было проблем, что изучают старую базу. Не фортран конечно, но я еще в 1996 учился на паскале и с. Этих двух языков вполне достаточно, чтоб заложить базу для программиста. А потом  уже можно изучать рюшечки. Сам работаю в ИТ 18 лет.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 2 месяца)

ИМХО - это ошибка. На выходе из ВУЗа получается ничего толком не умеющий полуфабрикат. Которому надо еще 3-5 лет повариться в предметной области, чтобы его можно было привлекать к серьезным проектам. А потом ему заново придется адаптироваться к новым технологиям, которые поменялись за эти годы. И, может так случиться, у него просто не будет шанса показать свою гениальность, просто потому, что ему серьезных задач никто не доверит.

Для сравнения - В американских технических ВУЗах студенты - сами или под руководством преподавателей - пишут работающие opensource продукты. В результате их с руками отрывают лидеры ИТ еще до окончания обучения, и они там сразу на приличные должности идут. И зарплаты. И проекты.

В 30-ть лет с их опытом и карьерой специалиста можно ставить на любые прорывные проекты, и таких специалистов там - море. У нас к 30-ти годам программист дай Бог хорошо освоит одну современную технологическую платформу для создания типовых приложений.

Не нужен сегодня никому полуфабрикат. А другого делать наши ВУЗы не умеют - это проблема. Советского прошлого, в том числе.

Я тоже профессионально в ИТ с 97-ого.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 5 дней)

Не нужен сегодня никому полуфабрикат. А другого делать наши ВУЗы не умеют - это проблема. Советского прошлого, в том числе.

Залез на сайт своего родного ВУЗа и сразу же опровержение.

Зашел на сайт своей компании

Мы с Вами в разном мире живем ? :)

Не нужен сегодня никому полуфабрикат. А другого делать наши ВУЗы не умеют - это проблема. Советского прошлого, в том числе.

Вот как раз таки в СССР было распределение после выпуска. У нас среди семейных фотографий естьв ыпуск мамы со схемой, в какой город кого распределили. 

И проходили производственную практику. Точно это было у моих мамы и папы. В целом, как и у меня. Ну как минимум в СССР производственной практики было гораздо больше, чем сейчас. Так что это не наследие СССР. Это развал СССР и общая деградация при либерастах.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 2 месяца)

Вы правда считаете, что 44 часа работы на производственной практике и 76 часов на преддипломной практике - итого 3 недели - способно сделать из студента готового работника? Именно про этот полуфабрикат я говорю.

Повторю основную мысль - если ставить задачу ВУЗу выпускать готовых специалистов - то надо радикально менять соотношение теоретических и практических часов, плюс ВУЗ должен уметь быстро менять состав практики и соответствующие разделы теории, плюс главным тут должен становиться сам обучающийся, который должен иметь возможность самостоятельно выбирать варианты специализации. Для этого советская система высшего образования плохо подходит в принципе, и совсем не подходят ее остатки в текущем виде.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 6 месяцев)

В оксриджах не учат вообще а нашем, российском понимании этого слова. Возьмите мемуары любого известного выпускника оксриджа и вы увидите, что они не учатся, а "посещают кружки по интересам". Ну вот не хочется например сыну пэра учить математику - он и не учит её, а ходит в кружок актерского искусства, потому что там телочки. Это типичное такое наглосакское образование для богатых. Не только оксридж - то же самое и в пристоне-ейле. А потом появляются сенаторы от штата Техас, которые законожательно запрещают третье фазовое состояние воды. Или писатели сценариев для Голливуда, которые на  малолетке сосали за сигаретку, а потом учились в оксриджах.

Но всех переплюнули как обычно япошки.  Русские дети идут в школу за знаниями, пендосня - потусоваться, а япошки - заводить полезные знакомства.))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(9 лет 2 месяца)

Не совсем точное сравнение. У нас, например, в Павловской гимназии, или в Ломоносовской школе тоже стоимость зашкаливает. До 3 миллионов в год. И это школа). Уровень образования так себе. Упор на обучение с будущими олигархами). За 20 км. от Павловской гимназии работают обычные школы в Истре. Бесплатно. Дети неплохие. Учителя тоже стараются. Все зависит от ученика и его мотивации.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции сплетен и фоток 3-летней давности под видом "свежих инсайдов" ***
Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 3 месяца)

Ситуация проста. Они ставят рейтинг не за качество обучения, а за полезность для будущих доходов выпускников. Которая зависит гораздо больше от таких вещей как "университетское братство" с последующим приоритетом к "своим" и от того кто при обучении был твоим одногруппником. Уж поверьте , человеку который обучался вместе с детьми банкиров и магнатов куда как проще сделать карьеру и получить мощный старт оной чем человеку который учился с детьми рабочих и крестьян. В этом разрезе качество обучения стоит на втором, а то и третьем месте. Вот исходя из этого и престижность, что в Оксфорде шанс в студенческие годы подружиться с детьми из золотой молодежи мирового масштаба на два порядка выше чем в университетах условного Новосибирска, что рейтинги и отражают вполне честно.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 5 дней)

То есть, Вы хотите сказать, что  78 ВУЗов Британии из рейтинга выпускают банкиров и олигархов. Это ж сколько банкиров и олигархов .....

Там вполне себе много технических ВУЗов. И что ж эти технические ВУЗы делают в рейтинге? Уж если говорить о фундаментальной науке, в упомянутом Новосибирске (Академгороде) гораздо проще сделать открытие, чем в Ливерпуле.

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 3 месяца)

Вы слишком узко смотрите на ситуацию. Мир условно поделен на неофициальные социальные страты и их гораздо больше чем две - бедные и олигархи. Есть деление не только по деньгам разных уровней , но и по профессиям - политики (Йель например), юристы (Гарвард например), технари (МИТ например) , экономисты , врачи, актеры , певцы , музыканты  и так далее. Миллионеры не только среди олигархов знаете ли есть. И у каждой сферы деятельности свои негласные и гласные лидеры и авторитеты. Кроме того желающих всегда больше чем мест. Так понятнее? Касательно технических вузов - там не только открытия делают, но и по научно-административной лестнице тоже двигаются. И там тоже есть бюджеты. Намек ясен?

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 5 дней)

Даже технических ВУЗов в рейтинге от Британии больше чем из России. А результаты хуже.

Страницы