Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Продолжение про Лохчейн

Аватар пользователя RomanSmirnov

В продолжении предыдущей заметки про блокчейн, а также к активизации грефа заявившего на днях что из-за запрета биткоина "весь прогресс уйдет за пределы Российской Федерации" ( https://lenta.ru/news/2016/05/21/blockchain/ ) , пару слов зачем это разводилово необходимо инициаторам. Прежде всего для закрепления контроля, скриншот с этереумовского сайта:

Автономная демократическая организация.... накачиваемые грантами НКО уже не работают. Системы научились с ними бороться, в том числе за счет мониторинга трансграничных денежных перетоков.

Локальный контур пока еще может огородиться от осатаневших глобалоидов своей валютой и контролируемой банковской системой.

Имея же доступ с одной стороны к неконтролируемым каналам, с другой стороны к эмиссионному центру "монетаристкая" власть становится воистину безграничной.

С учетом моральной деградации уже не человечества - вопрос разрушения _любой_ системы это только нескольких кликов мышкой, всегда найдутся те, кто за фантики сделает все.

И раскручиваемый специально подобранным для визуального сходства с уже медиа-легендой владельцем алибабы "создатель етерума" "Vitalik", за которым торчат уши MIT'а не вызывает у меня никакого доверия.

Собственно не только у меня - в интернете уже полно расследований подтверждающих связь ЦРУ и "биткоиновой блокчейновой" темы.

К сожалению, некоторые наши верховные распорядители ресурсов не понимают эти простейшие вещи, думаю это какое то ментальное поражение мозга, Грефа надо срочно затормозить иначе сольет пенсии русских на виртуальное бессмысленное фуфло не создающее ничего материального, к тому же собственно предназначенное для окончательного уничтожения независимости нашей страны.

Россия - реальная цивилизация и таковой ей и останется. 

Да и это, пара комментариев для гуманитарных друзей.

Вобщем то слежу за темой и в отличии от грефа могу _сам лично_ поднять собственный "биткойн" (хотя зачем, вон их сколько уже расплодилось - https://chainz.cryptoid.info/).

Интересная техническая деталь - размеры сгружаемых для валидации валеттов сетей не так уж малы (тот же не самый большой соларкоин на сегодня размер несколько сотен мегабайт) соответственно телеком операторы и производители оборудования уже потирают свои волосатые лапки, после порнухи это будет вторым бессмысленным вызовом для "интернет" инфраструктуры.

Тем более, если в каждом устройстве интернет вещей будет реализация лохчейна, что кстати является вполне логичным шагом, то сами понимаете к какой нагрузке на каналы передачи данных это приведет. 

Альтернатива этому искусственному психозу?

Во первых не стоит особо пугаться, также как и с открытым правительством , бигдатой или зелененькими - к неудовольствию Абызова с Чубайсом дураков у нас в России не так уж много, быстро эту тему раскусили и сейчас потихоньку сливаем, используем там где возможно себе на пользу. 

Во вторых лохчейн не спасет америкосов от надвигающегося инфраструктурного и ресурсного коллапса, вызваного отчасти как ни странно идиотизацией населения псевдотехнократической цивилизации (это к словам обамы о том, что отупляющему программированию необходимо всех учить с детства).

Как известно тактильными интерфейсами современных айфонов с айпадами обезьяны пользуются гораздо быстрее людей, так же как и очевидно, что по настоящему левополушарные темы они не для всех и каждый должен заниматься своим делом - банкиры банками, а математики математикой.

P.S.

Интересующимся темой, чтобы принципы понять советую обратить внимание на классику жанра и посмотреть, что такое фэй чьен (Китай), падала (Филиппины), худж или хунди (Пакистан), хуи куан (Гонконг), кса-вилаад (Сомали) ифей кван (Таиланд).  -

http://www.taxc.ru/hawala.html

 

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 9 месяцев)(12:22:55 / 22-05-2016)

странно - есть технология и решения на базе то чем плоха технология или вы так ЗП отрабатываете? 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 5 месяцев)(12:30:18 / 22-05-2016)

Этим технологиям сто лет в обед.

Вопрос для чего их применять - для псевдо освобождения денежной системы? ( контроль останется всегда, только он окончательно превратит в Гондурасы все национальные государства ) 

 

Аватар пользователя joho
joho(4 года 1 неделя)(12:38:58 / 22-05-2016)

могу _сам лично_ поднять собственный "биткойн"

тогда вы, наверное, должны понимать разницу между существующим биткоином и технологией блокчейна.

Это две большие разницы, как вам должно быть известно, и если биткоин уже ползёт на кладбище, по дороге помогая НКО, то по блокчейну ещё конь не валялся. Так же вам должно быть известно, что надо потратить массу усилий, что бы на базе блокчейна заменить банковскую систему, скажем в России. Так же, если вы в теме, то должны понимать огромные преимущества, если такая система будет построена и запущена - скажем Британией, Америкой, Китаем - и где мы будем со своими технологиями рубля после этого

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 5 месяцев)(12:50:26 / 22-05-2016)

Вопрос достоверизации денежных знаков без посредников, по типа свободным телеком каналам и невскрываемой(бгг) криптографии в отличии от защиты физических банкнот, это уж точно последнее о чем стоит думать на государственном уровне.

По поводу всего остального есть ЭЦП с центрами сертификации - принципиального _ничего нового_, кроме маркетингового шума. 

Удостоверяющий центр под ключ, также как и вполне надежные токены к нему стоят сейчас копейки. 

Аватар пользователя joho
joho(4 года 1 неделя)(13:23:47 / 22-05-2016)

Принципиально новым является механизм перечисления средств, контролируемый случайными свидетелями.

Запуск ВТС показал, что данная схема вполне имеет право на жизнь, что позволяет 

  • избавится от посредников, уменьшив расходы на поддержание денежного обращения, исключив звено в виде банков
  • создать стальной колпак, накрывающий всех участников рынка, сделав все транзакции видимыми для регулятора, обеспечив автоматическую реализацию штрафов, изъятий средств по суду и проч
  • убрать налоговые органы - снимать отчисления в бюджеты сразу, ибо все транзакции - вот они
  • исключить для субъектов необходимость вести бухгалтерию в любом виде, кроме - разве что - финансового планирования 

Это слишком лакомые куски, что бы пройти мимо них. Я убеждён, что технологию блокчейна надо преподавать в вузах, делать лабораторные, писать на эту тему диссертации - отставание в данном вопросе будет болезненным

Представьте, к примеру, что китайцы - вдруг - реализовали конструкцию в виде браслета, который служит единственным способом оплаты в юанях. Что данный браслет опирается на биологическую идентификацию, в перспективе исключающую подмену. Один человек - одна учётка, навсегда. Работает peer-peer. Что кредиты выдаются по нему же - всем. Зачем тогда рубли? Если можно просто рассчитываться данным способом?

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 3 месяца)(13:38:49 / 22-05-2016)

Предложение "избавится от посредников" исходящее из посреднической же среды - это конечно, никак не развод лохов, а новое слово в высочайших технологиях:)))

Аватар пользователя joho
Аватар пользователя Здешний
Здешний(3 года 4 месяца)(14:16:52 / 22-05-2016)

Ну да. И тогда даже остатки целевой инвестиционно-экономической деятельности заменяются общим казино. 

Имхо, надо не сливать финпотоки в мутную жижу для более легкой ловли толстых рыб из наших карманов, а жестко их канализировать по двум уровням: экономика и спекуляции.  

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 5 месяцев)(14:16:09 / 22-05-2016)

это уже все есть и без блокчейна - ЭЦП и СНИЛС 

вопрос недостоверности вносимых транзакций блокчейном не решается, а государственные реестры они и так умолчанию штуки, которым стоит доверять 

 

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 8 месяцев)(17:24:49 / 22-05-2016)

Не говорите "ЭЦП". Говорите "ЭП". Слух режет.

Аватар пользователя mo3art
mo3art(3 года 3 месяца)(09:28:26 / 23-05-2016)

Представьте, к примеру, что китайцы - бла,бла,бла.......
Зачем тогда рубли?

Ээээ, да вы батенька похоже ВШЭ заканчивали или имеете диплом по профилю БА!

Представьте, к примеру, что русские решили что нефть продавать будут только за рубли...

 

Аватар пользователя Кролик
Кролик(2 года 9 месяцев)(11:41:27 / 23-05-2016)

реализовали конструкцию в виде браслета, который служит единственным способом оплаты

Цифровое рабство as it is. Заблокировал браслет = выпал из экономической жизни страны. Дальше либо в криминал, либо мучительная смерть. Браво!

Аватар пользователя joho
joho(4 года 1 неделя)(19:51:48 / 23-05-2016)

в сублимированном варианте - кино "Время"

там вообще у героев циферки оставшихся минут жизни просто на руке светились

очень удобно. посмотрел, к примеру - если через сорок семь минут не продлишь срок - сдохнешь. Так что технологии к этому и тянут потихоньку

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 9 месяцев)(13:36:18 / 22-05-2016)

Здесь принципиальное отличие - отсутствие центра эмиссии = тотальная анонимность.

Некоторые кланы хотят создать новый аналог золота, и контролировать процессы его использования. Греф, видимо, один из них. В принципе, ничего особо страшного в этом нет, кто-то же будет заниматься неофициальным перетоком товаров и ресурсов между будущими производственными кластерами, подчищать слабых. Это жизнь.

Единственное - не хотелось бы, чтобы данная система создавалась за счет населения РФ, чьи сбережения подконтрольны СберБанку. Но тут надо знать глобальные договоренности между игроками, может быть, данные действия в рамках них происходят.

Аватар пользователя joho
joho(4 года 1 неделя)(13:49:39 / 22-05-2016)

к Сбербанку вся эта тема не имеет никакого отношения.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 10 месяцев)(15:44:17 / 22-05-2016)

В блокчейн анонимность весьма условная. Все транзакции видны всем, а вся анонимность только в том, что кошелек не требует ввода паспортных данных

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 9 месяцев)(22:39:03 / 22-05-2016)

Нет ни ввода, ни проверки паспортных данных. Клонов можно создать сколько угодно, технологии анонимизации не абсолютны, но весьма продвинуты (тот же Tor, hidemyass.com). Так что - таки анонимны.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 10 месяцев)(15:41:13 / 22-05-2016)

При чем тут денежные знаки? Блокчейн это распределенная база произвольных событий с гарантированным подтверждением их неизменности. То, что эти события являются в биткойне транзакциями виртуальной валюты - это всего лишь частный случай. В Emercoin например событие может содержать произвольную пару ключ-значение, например адрес сайта в распределенной DNS, адрес файла в DHT torrent, публичный криптоключ и так далее.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 5 месяцев)(15:48:02 / 22-05-2016)

Момент "подтверждения их неизменности" соответствует сличению достоверности банкноты. 

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 10 месяцев)(16:07:28 / 22-05-2016)

Чего?

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 5 месяцев)(16:16:50 / 22-05-2016)

Для удобства объяснения

Если использовать блокчейн для расчетов, то собственно достоверность хранимых в нем транзакций соответствует достоверности подписей на индоссаменте векселя...

если как "монеты" то просто достоверность банкноты

зависит от установленных правил использования

 

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 10 месяцев)(16:20:54 / 22-05-2016)

Мы друг друга не понимаем...

Я как раз говорю о том, что блокчейн это намного шире, чем банальные платежи.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 5 месяцев)(16:30:56 / 22-05-2016)

Да можно для чего угодно использовать, объяснять на векселях проще всего.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 9 месяцев)(13:28:44 / 22-05-2016)

а вот у Вас в статье ПОЧЕМУ-ТО такого вопроса не стоит "Усё - Гуано....." - если кратко..... 

и еще вопрос -" а вот почему подобные статьи на АШ и других ресурсах начинают всплывать почти одновременно......."

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 8 месяцев)(17:26:32 / 22-05-2016)

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(4 года 2 месяца)(11:46:04 / 23-05-2016)

А мне вот наоборот показалось, что в последнее время появилось очень много статей о фантастических перспективах блокчейна во всех сферах жизни. Прям торжество демократии какое-то :)

Аватар пользователя sorglos
sorglos(3 года 7 месяцев)(12:24:11 / 22-05-2016)

Спасибо! Вы для меня второй already_Yet! Пока тот не скатился в тотальную политоту.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 9 месяцев)(13:07:12 / 22-05-2016)

Собственно не только у меня - в интернете уже полно расследований подтверждающих связь ЦРУ и "биткоиновой блокчейновой" темы.

А также много свидетелей Иеговы, НЛО, Лунной аферы и прочих конспирологов.

По факту для властей США Биткоин тоже представляет проблему. Хотя и не настолько значимую, как для властей России. В чем эти проблемы состоят, Бастыркин недавно озвучивал: 

 

 

"Кроме того, денежные суррогаты более конкурентоспособны по сравнению с легальными деньгами, что влечет их стремительное распространение. По экспертным оценкам, объем оборота денежных суррогатов в России уже достигает 1 процента от ВВП", - сказал Бастрыкин.

При превышении этого показателя более чем на 10% данный инструмент будет представлять реальную угрозу финансовой стабильности государства, подчеркнул глава СКР. "Ведь неконтролируемое расширение фактического объема денежной массы в обороте за счет суррогатов повлечет обесценение и постепенное вытеснение с валютного рынка рубля. В результате государство может утратить монополию на эмиссию денег и доход от этой деятельности", - сказал он.

 

1) Прямым текстом признано, что криптовалюты лучше "легальных денег".

2) За счет конкурентных преимуществ криптовалюты будут теснить рубль и приводить к его обесцениванию.

3) В результате государство потеряет монополию на эмиссию денег и доход от этой деятельности.

Перевожу на русский, если еще не поняли. Государство хочет печатать денежки и получать от этого доход. Есть еще вещи, о которых прямо не сказано. Например, государство хочет полностью контролировать все финансы своих граждан. Именно поэтому развернута кампания против наличных денег, а также пытаются ограничить возможности граждан по хранению денег в иностранных банках. А тут криптовалюты, которые анонимны и не имеют единого центра. К ним уже с нарядом ОМОНа не придешь офис обшмонать и компы изъять, ЦБ лицензию не отберет.

Проблема в том, что запрещая биткоины неумелым законом, наш Минфин одновременно рубит возможность развития блокчейн-технологий в России. А это - следующий виток как финансовых технологий, так и любых связанных с посредничеством.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 5 месяцев)(13:15:58 / 22-05-2016)

Если Вы еще не поняли, на афтершоке не любят посредников и их посреднический бизнеc.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 9 месяцев)(13:23:49 / 22-05-2016)

Так блокчейн и уничтожает посредников. Афтершок должен быть в этом случае обеими руками за него.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 5 месяцев)(13:44:18 / 22-05-2016)

что то с логикой - только что обозначили, что запрещая биткоин посредников рубят, как проблему , а теперь подписываете афтершок на это.

 

 

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 9 месяцев)(13:59:57 / 22-05-2016)

Запрещая биткоин посредников не рубят, а наоборот - позволяют им остаться.

1) Блокчейн технологии позволяют устранить посредника из цепочки.

2) Биткоин - это только один из вариантов применения блокчейна.

3) Государство пытается законом запретить сразу все криптовалюты (денежные суррогаты), тем самым рубит возможность развиваться финансовым технологиям в направлении блокчейна.

Аватар пользователя mo3art
mo3art(3 года 3 месяца)(10:03:18 / 23-05-2016)

Я не против электронных денег, но в данном случае многие не понимают одной маленькой детали, так, сущего пустяка: у денег, в том числе и электронных должен быть эмитент, который гарантирует что эти самые деньги на подконтрольной эмитенту территории можно обменять на некоторые ништяки, в то время как блокчейн это лишь технология, позволяющая производить транзакции онлайн.
Вот если центробанк любой страны начнет пользоваться этой технологией, то она породит электронные деньги, а пока все эти биткойны и прочии МММ это чистой воды афера.

ПС - вообще говоря все эти пляски с денежными суррогатами напоминают мне как конкистадоры купили Америку за бусы. Не уподобляйтесь дикарям пытаясь выглядеть поборниками передовых технологий.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 9 месяцев)(11:29:01 / 23-05-2016)

Вы про фиатные деньги пишете. У них есть как и свои достоинства (гарантированы для приема на территории государства), так и недостатки. Например, они принимаются только и исключительно на территории данного государства. А также они обеспечены силой государства и верой людей. Если государство слабеет или происходят какие-то проблемы в экономике - его деньги обесцениваются. Как это случилось с нашим рублем.

За блокчейн-деньги пока мало что можно купить, зато они высоколиквидны и их в любой момент можно обменять на фиатные деньги. Например, для биткоина выпущено уже множество карт VISA/MASTERCARD, позволяющих проводить мгновенную конвертацию в USD/EUR/GBR и проводить оплаты/снимать наличные.

Аватар пользователя mo3art
mo3art(3 года 3 месяца)(13:42:47 / 23-05-2016)

За блокчейн-деньги пока мало что можно купить, зато они высоколиквидны

Вы сами хоть поняли что написали? Еще раз повторю: блокчейн это НЕ деньги, это технология. То что на ней разные пройдохи пытаются "выпускать" собственные, личные деньги, деньгами ее не делает. Если вы считаете, что можете вовремя запрыгнуть на этот поезд и вовремя соскочить перед тем как он въедет в стену на полном ходу - это ваше личное дело. Только не надо пиарить на ресурсе эту МММ.
 

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 9 месяцев)(15:26:45 / 23-05-2016)

Я очень хорошо понял, а вы похоже нет. Ликвидность - это свойство любого актива, а не только фиатных денег. Ликвидность биткоинов, например, приближается к ним.

Называйте как угодно, деньгами или нет. Факт в том, что биткоины получают все большее распространение, возможности онлайн оплаты ими ширятся. Вебмани тоже не деньги формально, однако очень распространены на территории СНГ.

Если вы считаете, что можете вовремя запрыгнуть на этот поезд и вовремя соскочить перед тем как он въедет в стену на полном ходу - это ваше личное дело. Только не надо пиарить на ресурсе эту МММ.

А что, с фиатными деньгами как-то по-другому? Кто с рубля спрыгнуть не успел в 2014 году, тот "въехал в стену на полном ходу". Я не знаю живете ли вы в Норвегии или проездом. Но если живете - наверняка могли заметить что курс NOK тоже упал, хотя и не так сильно как рубля. Вот вам и "настоящие деньги".

Аватар пользователя mo3art
mo3art(3 года 3 месяца)(16:18:04 / 23-05-2016)

Ликвидность акций МММ была гораздо выше чем у любой ценной бумаги того времени, и что? Деньги теряют свои свойства во время критических для государства событий, пирамиды типа МММ рушатся когда достигают предела роста. Если вы доверяете "ценным бумагам" больше чем физическим деньгам, то отговаривать вас от покупки этого "добра" я не собираюсь, только не вводите народ в заблуждение, не называйте ЭТО деньгами, потому как к деньгам ваши биткойны имеют такое-же отношение как например луковицы тюльпанов, те в свое время тоже были очень ликвидны в Голландии.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 9 месяцев)(16:36:42 / 23-05-2016)

Деньги теряют свои свойства во время критических для государства событий, пирамиды типа МММ рушатся когда достигают предела роста.

Вы финансовую пирамиду от криптовалюты отличить можете? Или для вас любые "не гарантированные государством" деньги - это пирамида?

Если вы доверяете "ценным бумагам" больше чем физическим деньгам

Что такое "физические деньги" - просвятите. Золотые монеты? Купюры? Банковские счета? Любые ли фиатные валюты при этом подходят?

Аватар пользователя mo3art
mo3art(3 года 3 месяца)(17:21:42 / 23-05-2016)

Любое предприятие, которое производит ценности из воздуха это пирамида. Я не вижу ничего чтобы производили продавцы криптовалюты, поэтому считаю их шарлатанами и мошенниками. Если у вас по этому поводу другое мнение, то переубеждать вас не собираюсь.

Под "физическими деньгами" я подразумеваю любой вид денег, за который вам гарантированно продадут необходимый вам товар или услугу.

 

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 9 месяцев)(20:25:41 / 23-05-2016)

Любое предприятие, которое производит ценности из воздуха это пирамида. Я не вижу ничего чтобы производили продавцы криптовалюты, поэтому считаю их шарлатанами и мошенниками. Если у вас по этому поводу другое мнение, то переубеждать вас не собираюсь.

Печатание фиатных денег - это как раз производство ценности из воздуха. Сеньораж приближается к 100%.

А вообще - добро пожаловать в современный мир. Здесь можно производить добавочную стоимость пользуясь только мозгами и вычислительными мощностями. То есть - из воздуха, как вы себе это представляете. 

В чем ценность криптовалют? В том, что они решают проблему посредника в финансовых транзакциях. Он становится не нужен. Но это про биткоин. Этериум пошел дальше, у него есть тьюринг-полный язык для формирования умных контрактов. А это делает ненужным любых гарантов сделки (не только в части оплаты). Представляете себе масштаб добавленной стоимости? Это настоящая революция в финансовых технологиях.

Под "физическими деньгами" я подразумеваю любой вид денег, за который вам гарантированно продадут необходимый вам товар или услугу.

Тогда таких не существует. В каждой стране своя валюта. 

Аватар пользователя mo3art
mo3art(3 года 3 месяца)(09:41:05 / 24-05-2016)

Печатание фиатных денег - это как раз производство ценности из воздуха.

"Дядя, ты дурак?"(с) Прочитайте что-нибудь про государство, про суть денег и про то как одно связано с другим. Только не из вашего, а сторонних писателей, Карла Маркса например.

А вообще - добро пожаловать в современный мир. Здесь можно производить добавочную стоимость пользуясь только мозгами

Вообще говоря самые большие дивиденды зарабатываются на отсутствии мозгов у других членов социума, и биткойн одно из таких предприятий, так что еще раз повторюсь: флаг вам в руки! Переводите все свои деньги в биткойн и зарабатывайте вашими так сказать мозгами. Только не надо здесь, на этом ресурсе утверждать что биткойн и прочии т.н. криптовалюты являются деньгами.

Тогда таких не существует. В каждой стране своя валюта.

"Дядя, ты дурак?"(с) упс, я вроде как это уже писал. Ну тогда повторюсь еще раз:

у денег, в том числе и электронных должен быть эмитент, который гарантирует что эти самые деньги на подконтрольной эмитенту территории можно обменять на некоторые ништяки, в то время как блокчейн это лишь технология, позволяющая производить транзакции онлайн.

Читайте больше, мой юный друг и вам откроется истина!

Аватар пользователя joho
joho(4 года 1 неделя)(14:00:08 / 22-05-2016)

пожалуйста, не путайте ВТС и блокчейн - технологии. Например, сквозной нотариальный учёт внутри блокчейна, тем самым выстраивая цепь событий и затрудняя махинации - как связанные с трудоёмкостью проверки нотариальной заверенности документа, так и последовательности событий. Аналогичная тема может сыграть в медицине, к примеру. Тема богата, обширна и требует оравы исследователей, а не законодательного запрета

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 5 месяцев)(14:29:11 / 22-05-2016)

чтобы не плодить ветки, отвечу на два коммента выше

там где это _действительно необходимо_ - банки, технологические системы... все транзакции прекрасно сохраняются и при желании ими можно обмениваться по защищенным каналам связи без всякого блокчейна

если хотите можете каждое письмо подписывать PGP аттача предыдущую переписку только это излишняя нагрузка на каналы связи не более того.

------

посредник будет как минимум на этапе конвертации этого "добра" в реальность и здесь по сравнению с существующими интерфейсами взаимодействия ничего кроме дополнительного причем не факт что добросовестного звена блокчейн не даст.

----- 

с нотариусами нет проблем с недостоверностью всего реестра ( есть система ЕНОТ например посмотрите в интернете), он всегда актуален и достоверен - просто в него могут вноситься недобросовестные записи с мест и при использовании "блокчейна" они также будут подписаны всеми остальными участниками транзакции... 

 

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 9 месяцев)(14:33:57 / 22-05-2016)

там где это _действительно необходимо_ - банки, технологические системы... все транзакции прекрасно сохраняются и при желании ими можно обмениваться по защищенным каналам связи без всякого блокчейна

И банк в этом случае выступает посредником, забирая свою комиссию. Вы же предлагаете посредника сохранить.

Хотя, банки тоже движутся в направлении блокчейна. Например Сбер недавно запустил блокчейн для управления счетом по доверенности:

http://bankir.ru/publikacii/20160419/sberbank-primenil-tekhnologiyu-blok...

с нотариусами нет проблем с недостоверностью всего реестра ( есть система ЕНОТ например посмотрите в интернете), он всегда актуален и достоверен - просто в него могут вноситься недобросовестные записи с мест и при использовании "блокчейна" они также будут подписаны всеми остальными участниками транзакции... 

Вы хороший пример привели с нотариальным учетом и реестром. Эффективный процесс, построенный на морально устаревающей технологии. Это одна из областей, где блокчейн может повысить эффективность труда, заменив человека. Уже даже проекты начали появляться, например bitnation, bitnotarize, stampery. Наверняка их уже больше, это первое что вспомнилось.

Что мы имеем сейчас? Для заверения документа необходимо пешочком топать к нотариусу (трата времени), ожидать в очереди (трата времени), платить ему деньги за услугу (трата денег). При этом необходимо таскать бумажные документы (отсутствие мобильности).

С переходом на блокчейн мы убираем издержки по времени и существенно сокращаем (почти до нуля) - по деньгам.

Есть и еще отрасли, где блокчейн будет работать эффективнее существующей системы.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 5 месяцев)(14:38:56 / 22-05-2016)

Про фому и ерему.

Нотариус визуально сверяет Вас с паспортом

как это может сделать блокчейн ))

 

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 9 месяцев)(15:11:51 / 22-05-2016)

Доброе утро. Мы не в 20м веке живем, на дворе 21й давно. Биометрическая идентификация становится уже почти обязательным атрибутом в смартфонах. А в скором времени к отпечаткам добавятся распознавание лица и голоса. Это все работает намного лучше, чем тетенька-нотариус, которая видит вас в первый раз в жизни и сверяет с маленькой фоткой десятилетней давности.

Если уж хочется сохранить устаревшую традицию предъявления паспорта и фейса человеку - можно это сделать одноразово при получении аккаунта. Как это происходит сейчас при получении доступа к личному кабинету в госуслугах и налоговой. А дальше - биометрия/цифровая подпись/генератор переменных кодов. Ну или комбинация биометрии и генератора для самых параноиков.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 5 месяцев)(15:17:12 / 22-05-2016)

Это понятно, но только это уже не вопрос блокчейна... тоже самое можно про верификацию эцп говорить. 

Кстати тему про нотариусов поднимал в прошлом году - https://romansmirnov.org/?mode=blog_view&id=264

 

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 9 месяцев)(15:24:10 / 22-05-2016)

А чем вам не нравится связка блокчейн + биометрия/эцп как замена нотариальной системе? Как по мне - существенное снижение издержек при одновременном уменьшении числа мошенничеств.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 5 месяцев)(15:30:29 / 22-05-2016)

плюс геном ) жду не дождусь когда скоростные pcr сканеры сделают

действительно "доброе утро" новый прекрасный мир. 

я не против блокчейна как такового - интересная идея,

я против подмены ей государственных институтов

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 9 месяцев)(15:46:54 / 22-05-2016)

А я не против. Если на смену тому же институту нотариусов может прийти новая технология, которая сделает одновременно быстрее, дешевле и безопаснее - я только за. Ничего плохого в потере государством монополии на это я не вижу. Убираем посредника (нотариуса) из цепочки.

Чему государства будут сопротивляться до последнего - так это именно криптовалютам, т.к. они забирают у них доход от денежной эмиссии. Но я надеюсь, что криптовалюты получат широкое распространение, а МинФин с его идеями криминализации биктоинов пойдет лесом: http://ria.ru/economy/20160428/1422547014.html

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...