Существует ли информация в объективном мире?

Аватар пользователя Полуян

Информационные процессы каким-то образом укоренены в самом фундаменте материи – это стало ныне практически очевидно. Однако наука от этого факта отворачивается, поскольку осознание его требует не только формирования новой картины мира, но и выработки новых, необычных, но вполне конструктивных методов познания. Создается впечатление, что термин «информация» обозначает огромное множество явлений, не менее обширное, чем то, что охвачено, например, понятием «энергия». Познание этой объективной составляющей бытия только начинается.

Мне пришло электронное письмо из Америки. Незнакомец по имени Дж. Кинг пишет: «Я серьезно покалечен, перенес 9 операций, возможно, скоро умру. Скажите мне — есть ли научные данные о том, что моя жизнь продолжится после смерти...» Разумеется, меня сие обращение несказанно удивило: неужели в США обнаружилась нехватка проповедников и требуется добрая весть из Сибири? Странная ситуация, в которой я оказался, нуждается в пояснении. Дело в том, что в науке сейчас совершается незаметный переворот — перед исследователями открываются запредельные горизонты, и ученым России в этой научной революции принадлежит одна из ведущих ролей.

О каком же перевороте идет речь? Вроде бы в научном королевстве все нормально и прогрессивно – красочные рекламные проспекты рассказывают о «темной материи», «частице бога», «кротовых норах» и «параллельных вселенных». Для теоретиков много интересных занятий – зачем что-то переворачивать? Однако «за кадром» существует один важный вопрос, работа над которым требует существенной перестройки основополагающей картины мира. Проблема в том, способна ли современная наука признать объективный статус информации. Казалось бы: почему бы и нет? Ведь успешно развивается, например, биоинформатика, декларирующая, что информация об устройстве биологического организма объективно закодирована в его геноме, откуда она автоматически считывается во время развития эмбриона, определяя будущее устройство организма на всех уровнях. Получается, что информационные процессы сами собой протекают в природе – то есть существуют независимо от нашего сознания. Да, это так. Но как расценить тогда явную связь категории информации с тем, что мы называем "мысль"?

Когда-то великий французский ученый Рене Декарт изрек: «Я мыслю, следовательно – существую!» Он хотел подчеркнуть, дескать, каждый из нас уверен в собственном существовании, поскольку знает, что он мыслит – является мыслящим индивидуумом. Но из этой очевидной аксиомы следует еще одно нетривиальное следствие. Получается, что реальным существованием обладает также и САМА мысль. МЫСЛЬ, как таковая. То есть: мысль существует – такой вывод необходимо следует из декартовской аксиомы (перефразируя Декарта: "Я мыслю, следовательно - мысль существует!") Однако, признав эту истину, мы столь же необходимо оказываемся перед сакраментальным вопросом: является ли существование мысли тем же самым существованием, которое мы подразумеваем, рассуждая о собственном бытии, а также о бытии вещей и процессов во Вселенной?

На этот вопрос наука раньше давала отрицательный ответ. Принято было различать объективное существование материальных предметов, и субъективное существование идей. Утверждалось, что мысли не имеют самостоятельного бытия – их наличие опосредовано наличием мыслящего субъекта. Между тем, прогресс информационных технологий поставил под сомнение эту философию – ныне невозможно отрицать объективный характер информационных процессов и объективность существования информации как таковой. В то же время, столь же бесспорно качественное и количественное сходство мышления, мысли и того, что мы обозначаем термином «информация». Иными словами, мысль неотделима от ее информационного содержания - как ни определяй мысль, сферу духовного, но в мире она проявляется информационно. Существование мысли невозможно вне информационных коммуникаций и без выполнения так называемых интеллектуальных функций, к которым относятся – счет, формальные преобразования, распознавание образов, продуцирование сигналов, их запись, кодирование и дешифровка, память и экстраполяция. А при решении некоторых задач (например, шахматных) интеллектуальные способности машин оказались выше аналогичных человеческих. В практике информационных технологий выяснилось: важна отнюдь не техника, не «железо», а программное обеспечение – именно информация оживляет систему компьютерных связей. В свою очередь, глобальная компьютеризация дала повод взглянуть на мир под новым углом зрения – высказана догадка: «Что если вся Вселенная – это один огромный, сверхмощный, самонастраивающийся компьютер?»

Надо признать, что для подобной гипотезы есть основания. Назовём несколько подтверждающих фактов. 1) Функционирование и размножение живых организмов связано с передачей сигналов, кодированием и декодированием так называемой биологической информации. 2) Электромагнитные волны естественным путем записывают и переносят информацию о вещах и процессах – глаз в паре с мозгом работают как считывающее устройство, благодаря чему мы способны видеть. 3) Каждый атом имеет несколько дискретных состояний и может рассматриваться в качестве первичного логического элемента, ячейки некоего информационного устройства. К тому же обнаруживается связь вычислительных процессов и квантово-механических закономерностей.

Итак, становится очевидным: мысль – это не просто идея мыслящего субъекта. Мы говорим «Мысль существует!» не потому, что осознаем ее субъективное бытие в нашем уме. Скорее, мы потому и фиксируем существование мысли, поскольку она является частью информационной реальности, наличествующей независимо от человека. Иными словами, мысль – онтологична, мысль – бытийственна. В качестве информационной реальности она обладает объективным подлинным бытием. Старинный спор номиналистов и реалистов окончился победой реалистов – компьютеры подтвердили правоту средневековых схоластов. Возможно, такой вердикт покажется радикальным. Однако вспомним основной тезис реалистов о бытии универсалий: существование общих понятий в уме ими не отрицалось, но утверждалось, что понятия могут быть реальны и помимо человека. Как? Схоластами предлагался ответ о Божественном уме. Ныне, когда теологические максимы кажутся не слишком научными, тем не менее, ничто не мешает нам признать объективное существование информации и теоретически сформулировать основания нового типа реализма. Мы знаем, что мысль существует в нашем уме. Затем по аналогии заключаем, что мысль существует и в уме другого. Теперь настала пора признать, что в общем случае этим другим является ВЕСЬ МИР. (См. об этом - Pavel Poluyan, «Non-Classical Ontology. I Think, Therefore Thought Exists!» / Abstract section Ontology / THE XXII WORLD CONGRESS OF PHILOSOPHY, Seul, 2008. http://www.wcp2008.or.kr/program/download_absFile.asp?fn=k0kYG0CggJeYGb0yGZcYgBqYGZcYGBkxMd9R )

Однако, встав на этот путь, мы не должны останавливаться на стадии абстрактной констатации. Вновь возникает вопрос: является ли бытийность мысли в мире в точности такой же, как пространственно-временное бытие вещей и процессов во Вселенной? Очевидные различия мысли и вещи не исчезают – идеальное и материальное по прежнему противостоят друг другу. Где же искать их единство?

Известна натуралистическая оккультная идеологема: мысль – это нечто бытийствующее наравне с вещами в виде так называемой «тонкой материи», «информационного поля». Известны также метафизические, дуалистические теории. У Платона, в классической теологии – мир идей располагается вне времени и пространства, но влияет на материю спиритуалистически. У Декарта – были заданы две субстанции: протяженная материя и мышление как таковое, о котором определенно ясно одно – оно не материя. Ответ Спинозы заменил субстанциональную раздвоенность раздвоением атрибутивным, но проблема осталась, поэтому в немецкой классике вновь возродился традиционный реализм – Гегель пишет про объективное существование понятия, не затрудняя себя задачей объяснения особенностей этого бытия. Обязательно надо отметить оригинальную точку зрения русского мыслителя А.В. Сухово-Кобылина – ученика и первого переводчика Гегеля на русский язык. Сухово-Кобылин ввел понятие Всемир, которым обозначил объединение материальной и идеальной составляющих мира. Обе они рассматриваются в качестве двух «экстремумов», а космогонический процесс выступает как постепенный переход идеального в материальное и вновь – материального в идеальное. (По представлениям русского мыслителя, смысл истории в том, что в лице развивающегося человечества Идея начинает доминировать над материальной составляющей Всемира. См.: http://nffedorov.ru/wiki/%D0%A1%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%BE-%D0%9A%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D0%BB%D0%B8%D0%BD_%D0%90._%D0%92._%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%8F_%D0%B4%D1%83%D1%85%D0%B0_%D0%B8%D0%BB%D0%B8_%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F_%28%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0%29 ).

В отечественной философской традиции онтологическая укорененность мысли так или иначе признавалась всеми. Даже в «Материализме и эмпириокритицизме» дается определение материи, в котором остается место для объективного духа, а в теории отражения Ленин прямо говорит о наличии примитивных аналогов информационных процессов «в самом фундаменте материи». (А.А. Зиновьев любил рассказывать байку о том, как Мераб Мамардашвили иронически изрекал: «Материя – есть объективная реальность, данная нам в ощущениях Богом».) На путях диалектического материализма пытался определить объективное бытие идеального Э.В. Ильенков, но дальше отдельных догадок философ не продвинулся.

Итак, информационные процессы каким-то образом укоренены в самом фундаменте материи – это стало ныне практически очевидно. Однако научное осознание такого факта требует от нас не только формирования новой онтологии, но и выработки новых, необычных, но вполне конструктивных методов познания. Я думаю, что термин «информация» обозначает огромное множество явлений, не менее обширное, чем то, что охвачено, например, понятием «энергия». Познание этой объективной составляющей бытия только начинается.

 

В начале нашего тысячелетия, в 2003 году в университете штата Аризона проходила международная научная конференция Quantum Mind 2003. Эта тема — «Квантовое сознание» — одна из точек прорыва, где современная наука, ломая привычные формы, открывает неизведанное. Родоначальник темы — крупнейший английский физик и математик Роджер Пенроуз, который, кстати говоря, получил за свои научные заслуги титул рыцаря. «Квантовое сознание» сэр Роджер придумал вместе с американцем Стюартом Хамероффом, который, изучая нейроны мозга, обнаружил, что мыслительные процессы невозможно понять без учета квантового поведения электронов, переносящих нервные импульсы. Так родилась гипотеза: квантовая физика имеет непосредственное отношение к тому, что мы именуем Разумом. И не случайно на конференции Quantum Mind были представлены не только физика, биология, неврология, но и психология, и философия, и даже культурология — поскольку в древних традиционных верованиях можно найти подтверждения современным научным теориям.

Роджер Пенроуз и Стюарт Хамерофф.

Не буду здесь излагать идеи, высказываемые учеными разных стран по столь мудреным темам,— желающие смогут ознакомиться с ними по Интернету в тезисах докладов конференции Quantum Mind 2003 (http://quantum.webhost.uits.arizona.edu/prod/sites/default/files/Quantum%20Mind%202003.pdf ) Есть там и краткое изложение моей работы «Числа в пространстве» (http://res.krasu.ru/non-standard/ ) [2], по мотивам которой позднее была написана популярная статья, опубликованная в Сети на английском языке (http://www.pravdareport.com/news/russia/26-03-2003/47746-0/ ). Ее-то, видимо, и прочитал несчастный Дж. Кинг, обратившийся ко мне с сакраментальным вопросом. Я ответил ему: «Радиоприемник может сломаться, но мелодия, которую несет радиоволна, продолжает звучать...» Конечно, это не более чем красивая метафора, но современная наука позволяет наполнить ее реальным смыслом.

В физике, несмотря на кризисный застой и догматическое господство математизированной схоластики, продолжается поиск «безумных идей». Есть категория ученых, которых не удовлетворяют рассказы о завершении научного познания, они готовы подвергать ревизии даже фундаментальные основы понимания физической реальности. Так, например, делаются попытки выйти за рамки традиционной демокритовской парадигмы «атомы и пустота». Это варианты построения физики т. н. «цифровой вселенной». Предполагается, что Мироздание – отнюдь не совокупность материальных вещей и процессов в пространстве и времени, возможно, за многообразием явлений скрыта некая информационно-компьютерная реальность, в основе которой программно-вычислительные операции. Эту идею высказал еще в 60-е годы прошлого века создатель первых компьютеров Конрад Цузе в книге «Вычислительное пространство» http://www.mathrix.org/zenil/ZuseCalculatingSpace-GermanZenil.pdf , а Джон Арчибальд Уилер дал установку о сведении материи к информации в известном афоризме «It from bit!» («Всё – из бита!»). По этой теме публикуются книги, например, Сета Лойда «Программируя Вселенную» и Стивена Вольфрама «Новый образ науки» (Lloyd Seth. Programming the Universe: A Quantum Computer Scientist Takes On the Cosmos. - Publisher Alfred A. Knopf, 2006. Wolfram Stephen. A New Kind of Science. - Champaign, Illinois: Wolfram Media, Inc., 2002. - 1197 p.). Данный подход согласуется с изучением информационного аспекта Вселенной, которому посвящены исследования таких известных физиков, лауреатов Нобелевской премии, как Герард 'т Хоофт и Фрэнк Вильчек. Отметим также исследования Карла Фридриха фон Вайцзеккера, который научное познание информационного аспекта физической реальности сочетал с философским осмыслением бытия в рамках платоновско-гегелевской традиции http://arxiv.org/abs/quant-ph/9611048 .

Но переход к новой физике, сопровождающийся сменой онтологии, должен быть выражен в необычных формально-математических структурах, и в нашей стране в этом направлении идет работа. Это, например, область, связанная с квантовыми вычислениями и алгоритмизацией физических закономерностей (Ю.А. Ожигов, А.А. Гришаев http://newfiz.narod.ru/digwor/digwor.html ), а также работа коллектива исследователей, группирующихся вокруг Юрия Сергеевича Владимирова, профессора кафедры теоретической физики физического факультета МГУ. Строится т. н. реляционная теория пространства-времени и взаимодействий, позволяющая перейти к матричному (т. е. цифровому) представлению мироздания. Математической основой реляционного подхода является теория бинарных систем комплексных отношений (разработанная новосибирским физиком профессором Юрием Ивановичем Кулаковым в конце 60-х годов ХХ века для переформулировки законов классической физики), что открывает возможность представления оснований геометрии и фундаментальных физических понятий микромира в терминах бинарных систем комплексных отношений низших размерностей. (Ю. С. Владимиров. Реляционная теория пространства-времени и взаимодействий. Часть 1. Теория систем отношений. - М.: Изд-во Московского университета, 1996, 264 с.;  Ю. С. Владимиров. Фундаментальная физика, философия и религия. Кострома, изд-во МИИЦАОСТ, 1996, 228 с.; Ю. С. Владимиров. Реляционная теория пространства-времени и взаимодействий. Часть 2. Теория физических взаимодействий. - М.: Изд-во Московского университета, 1998, 448 с.; Ю. С. Владимиров. Метафизика. - М.: БИНОМ. Лаборатория знаний, 2002. - 550 с.; Ю. С. Владимиров. Геометрофизика. — М.: БИНОМ. Лаборатория знаний, 2005. - 600 с.)

   

Важно отметить, что российские физики пока только нащупывают и проверяют способы представления мироздания, альтернативные традиционной пространственно-временной картине мира. Это не только реляционная физика, но и алгебраические модели (В. В. Кассандров http://web-local.rudn.ru/web-local/prep/rj/index.php?id=840&p=12899 ), а также новые версии пространственно-временного представления – кватернионная (А. П. Ефремов http://web-local.rudn.ru/web-local/prep/rj/?id=65 ), поличисловая-гиперкомплексная  (Д. Г. Павлов и др. http://www.polynumbers.ru ), модели ветвящегося Мультиверса (изучаются Международной лабораторией эвереттических исследований (Ю. А. Лебедев http://www.everettica.org ),

а также гипотезы об информационной составляющей мироздания (М. Б. Менский, Л. В. Лесков, В. В. Налимов и др. - Менский М. Б. Сознание и квантовая механика. Фрязино: Век 2, 2011 – 320 с. Цикл публикаций Менского М.Б. в журнале «Успехи физических наук» (УФН. 200 170. 631-648, УФН. 2005. 175. 413-435, УФН. 2007. 177. 415-425).  Лесков Л. В. На пути к новой картине мира. / Сознание и физическая реальность, №1(1-2) 1996, С. 42-54, Лесков Л. В. Неизвестная вселенная / Вступ. ст. Б. Е. Чертока. - М.: Издательство ЛКИ, 2008 – 232 с. Лесков Л. В. Информационная модель Вселенной / Гносеологические аспекты соотношения науки и богословия, Санкт-Петербург, 1993, с. 53-58.  Налимов В.В. В поисках иных смыслов. М.: Прогресс, 1993. – 261 с.) Интересные обзоры зарубежных научных публикаций с нестандартными идеями даются в онлайн-издании «Книга новостей» - http://kniganews.org.

Российские физики предлагают и конкретную "космическую электронику", которая может лежать в основе квантового компьютера Вселенной - это достаточно разработанная концепция доктора физико-математических наук, профессора Бориса Устиновича Родионова (Б. У. Родионов до 2011 года преподавал в НИЯУ МИФИ, является известным специалистом в ядерной и субъядерной физике), согласно его теории, так называемая "темная материя" - это нитевидные атомы "флюксы", которые заполняют космос, приборами практически не фиксируются, но являются своеобразными нейронами вселенского мозга (http://www.delphis.ru/journal/article/materiya-vseedinstva   ) 

Особое направление – рассмотрение широкого круга вопросов, связанного с проблематикой времени – труды Web-Института исследований природы времени под руководством А. П. Левича (к сожалению, доктор биологических наук Александр Петрович Левич скоропостижно скончался в конце марта с.г.) и А. П. Аксенова http://www.chronos.msu.ru , необычные математические модели хронометрики (Р. И. Пименов http://www.mathnet.ru/php/archive.phtml?wshow=paper&jrnid=znsl&paperid=2235&option_lang=rus , А. К. Гуц http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/698670 ).

А.П. Левич и В.В. Кассандров

Понятно, что поисковые исследования физиков должны сопровождаться философскими исследованиями. В России наиболее эвристично настроенные мыслители смело заявляют о новой онтологии, способной дать основания для изменения физических теорий: см. публикации И. А. Акчурина (И. А. Акчурин. Новая фундаментальная онтология и виртуалистика. – Вопросы философии, 2003, №9. С 30-38. ),   Л. Г. Антипенко (Л. Г. Антипенко. Квантово-компьютерная модель Вселенной - http://www.titanage.ru/Science/SciPhilosophy/QuantMod.php ), книги А. Ю. Севальникова (А. Ю. Севальников. Интерпретации квантовой механики: в поисках новой онтологии. - М.: Книжный дом «ЛИБРОКОМ», 2009. - 192 с. А. Ю. Севальников. Современное физическое познание: в поисках новой онтологии. – М.: ИФРАН, 2003. – 144 с. -  http://iph.ras.ru/uplfile/root/biblio/2003/Sevalnikov_Sovr_phis.pdf ) , статьи в научном журнале «Метафизика» http://lib.rudn.ru/35 , альманахе «Метафизика. Век XXI» и электронном журнале «Квантовая магия» http://www.quantmagic.narod.ru .

Новая картина мира только начинает складываться, есть еще много неясностей, но контуры некой необычной космологии уже видны. Строятся математизированные научные модели, где раскрывается фундаментальное, космическое значение Информации. Разумное начало Универсума приобретает в науке права гражданства. Квантовое Сознание предстает не как нечто заключенное в сером веществе, а как Информационное поле, охватывающее собой весь Универсум. Так человечество вновь возвращается к извечной проблеме Микрокосма и Макрокосма, а современная физика смыкается с той областью познания, которую многие пренебрежительно называют «метафизика».

В заключение, несколько слов об истории данной проблемы и её мировоззренческо-методологической составляющей. Философы говорят, что термин «метафизика» появился по воле случая — так была обозначена глава книги великого Аристотеля, которая располагалась «после физики». Потом это вроде бы случайное противопоставление стало «основным вопросом философии»: что первично, а что вторично — материя, которую изучают физики, или же сознание, мысль, дух — предмет размышлений философов и теологов. В естествознании философский вопрос превратился в «психо-физическую проблему», которую легко поймет любой человек: если наша мысль — это нечто эфемерно-нематериальное, то каким же образом она может руководить его материальным телом? На бытовом уровне это приводило к догадкам: вдруг мысль все-таки нечто конкретное,— ну, допустим, вроде невидимого поля, типа магнитного?

Все мы слышали о «тонкой материи», о «биополе», или о том, как «ученые взвесили душу», когда зафиксировали изменение веса умирающего. Эти легенды — отражения того самого стремления овеществить мысль. Одна беда — все виды полей физикам известны наперечет, шкала «тонкостей» исчерпывается триадой вещество-жидкость-газ, а «вес души» оказался весом предсмертной испарины. Тем не менее, идея «ЧТО-ТО ТУТ ОСОБОЕ ЕСТЬ» никак не хочет умирать. Другое дело, что наука не могла ухватить это НЕЧТО своим рационально-аналитическим умом.

Однако попытки были, одну из них предпринял еще в XIX столетии английский математик Уильям Клиффорд, который в своих философских эссе ввел специальное понятие mind-stuff — мысль-вещество или мысль-материя. Этот гениальный ученый оставил в наследство науке особую концепцию, которая так и называется — алгебра Клиффорда, а подходы, созданные им, нашли свое применение в квантовой механике. Интересно, что вождь русских революционеров Владимир Ленин в своей знаменитой книге «Материализм и эмпириокритицизм» (http://www.magister.msk.ru/library/lenin/len14v00.htm ) подверг Уильяма Клиффорда критике. Разговоры о mind-stuff атеисту не понравились, а ссылки математика на философа-епископа Джорджа Беркли вызывали только раздражение. (Между прочим, этот неугомонный ирландский несколько лет прожил в Америке, ожидая, когда английский парламент выделит обещанное финансирование — для создания в заокеанской колонии высшей школы. Но не дождался... А в США память о первом национальном философе бережно хранят.)

Владимир Ленин тоже уважал Дж. Беркли (хотя и считал его идеологическим противником), да и Клиффорда, в общем-то, не сильно ругал. Зато своим соратникам, Александру Богданову и Ко, вождь большевиков всыпал «по первое число». Но ученые-революционеры были не виноваты, просто они, ощущая некую истину в учениях тогдашних западных философов, не могли четко сформулировать суть. Впрочем, и западная наука того времени также не могла этого сделать толком, зато потом системный анализ — намеченный А. Богдановым в трактате о тектологии (http://royallib.com/book/bogdanov_aleksandr/tektologiya_vseobshchaya_organizatsionnaya_nauka.html ) — был переоткрыт в Европе под именем синергетики. В такой «идеологической борьбе» и прошел весь XX век, а научная революция, о которой так много все говорили, осталась незавершенной.

Что касается марксизма-ленинизма, то поколениям советских студентов, которых в обязательном порядке заставляли конспектировать философскую книгу вождя, было о чем задуматься. У многих закрадывалось подозрение: а что если мысль тоже некая «объективная реальность»? Но где же она тогда располагается, если в пространстве оставлено место только для вещества и поля? На излете советского периода особую популярность приобрел термин «ноосфера» — сфера разума, название некогда придумал Владимир Вернадский, и словечко философам понравилось, но сути не прояснило. В годы перестройки стали доступны труды русских религиозных философов, в первую очередь Павла Флоренского.

   

В.И. Вернадский, П.А. Флоренский, А.Ф. Лосев

Этот удивительный человек начал свое научное поприще как физик, но потом стал православным священником. После революции он опубликовал ряд работ по физике — об электричестве, о диэлектриках, а также тоненькую брошюру «Мнимости в геометрии», где декларировал существование оборотной стороны пространственно-геометрической реальности, которую можно выразить через мнимые, комплексные числа. В конце 30-х годов ученый был арестован органами НКВД, в заключении он продолжал свои работы, но погиб в лагере (по наиболее достоверным сведениям - был расстрелян). Возможно, часть его работ сохранилась в архивах секретных «шарашек». (http://www.koob.ru/florenskiy/ )

Думаю, что позднейшим историкам науки придется внимательно изучать «серебряный век» русской культуры, когда физико-математические исследования переплетались с религиозно-философскими исканиями и поэтическими прозрениями. (Скажем, известный литератор-символист Андрей Белый был сыном профессора математики Бугаева, который еще в конце XIX века пытался создать математику прерывности, так называемую «Аритмологию».) После революции исследования продолжались в 20-30-х годах — в исследованиях математика Лузина, увлеченного идеями Флоренского, в работах философа Алексея Лосева. (См.: А. Ф. Лосев, Хаос и структура - http://alexandr4784.narod.ru/losev_af.htm - в книге дан диалектический анализ смыслового содержания математических структур. Следует подчеркнуть, что под диалектикой здесь подразумевается не вульгарный диамат, а последовательная система понятий, восходящая к античной логике. В книгу «Хаос и структура» включены не публиковавшиеся ранее работы А. Ф. Лосева, но, к сожалению, здесь отсутствуют последние параграфы, касающиеся гиперкомплексных чисел, но эти рукописи, возможно, сохранились в архивах НКВД.) Сейчас много говорят о пифагорейском взгляде на реальность, а у Алексея Федоровича Лосева эта точка зрения представлена конкретно и обоснована на высочайшем философском уровне. Все эти тенденции нашли отражение даже в художественной литературе, например, в сочинениях поэтов из группы «ОБЭРИУ» (помните, у Даниила Хармса — про математика, который «вынул из головы шар»? http://russcience.chat.ru/demidov.htm ) А если говорить о литературных предшественниках, то это, конечно, уже упоминавшийся здесь, драматург XIX века Александр Сухово-Кобылин, который в своем научно-философском труде «Учение Всемир» построил формулу разложения бинома бесконечной степени. (В 90-х годах ХХ века мы выпускали в Красноярске литературно-философский журнал "Всемир", см. об этом - http://www.dialog21.ru/vestnik/vestnik_65.pdf)

Сильна и многообразна описанная здесь научно-философская традиция, красной нитью идет она через всю историю русской культуры. Красноярский философ Николай Чуринов в своей книге «Совершенство и свобода» (http://www.podgursky.ru/index.php/books/40-svobod/111-chur ) показывает, как эта традиция логически вытекает из православного понимания мира, и это действительно так. Если коротко, то дело вот в чем: последние две тысячи лет рациональное человеческое мышление развивалось в двух основных формах — геометрической и алгебраической. Первая воплощена в символе прямоугольного треугольника, придуманного Пифагором, а вторая символизируется полумесяцем, который образован дугами двух пересекающихся окружностей. Алгебру развивали арабские ученые, исламское мышление — это апофеоз кривизны, в то время как западноевропейское мышление — воплощение прямоугольных и линейных форм. С одной стороны, затейливая арабская вязь, округлые мавзолеи и мечети, персидские ковры, ятаганы и сабли. С другой — прямоугольные буквы латинского алфавит, готика, квадратные замки и треугольные костелы, шотландские пледы, угловатые щиты и прямые мечи. Прямоугольный треугольник и полумесяц, противостоящие на плоскости, должны синтезироваться в пространственных формах, именно об этом свидетельствуют объемные символы православия, найденные византийскими греческими мыслителями,— шарообразный купол, где сфера положительного радиуса кривизны переходит в навершие — сферу мнимого радиуса, перетекающую в трехмерный крест (в его плоской проекции мы видим наклонную перекладину). Архитектурным символом этого является собор Василия Блаженного на Красной площади в Москве, в нем треугольники сочетаются с дугами, а трехмерные луковичные и тороидальные формы дополнены фрактальными ячейками и спиральными завихрениями. В математической науке первые шаги к новому синтезу сделал наш Николай Лобачевский, который создавал свою неэвклидову геометрию, работая в Казани, среди российских мусульман.

(См. об этом П.В.Полуян  "Этногностика. Вблизи неосинтеза" - http://www.topos.ru/article/6660 и http://www.topos.ru/article/6663

Только в последние годы стали вырисовываться четкие контуры синтетической теории, объединяющей фундаментальные основания геометрии и алгебры. Французский математик Александр Гротендик, входивший в знаменитую группу Бурбаки, написал трактат, который так и назывался «Элементы алгеброгеометрии», однако его не поняли и изгнали из научного истеблишмента — он переселился в провинцию и занялся медитацией (http://elenakosilova.narod.ru/studia/groth.htm ). В России алгебры Гротендика завоевали популярность, а вот на английский язык его книга переводилась лишь частично и неформальным образом – истеблишмент от неё отвернулся (зато идеи Гротендика, искаженные в прямых извилинах имитаторов, активно растаскиваются по научным углам). Стоит упомянуть здесь также финских логиков и израильских математиков, обосновавших правомерность нестандартной логики и нестандартного математического анализа.

Естествознание минувшего тысячелетия дало «на выходе» картину мира, где в 4-мерном пространстве-времени движутся частицы и поля, однако параллельно с геометрическими подходами шло развитие алгебраических понятий, которые воспринимались многими учеными лишь как служебный язык, на котором мы выражаем природные закономерности. И вдруг оказалось, что алгебра позволяет моделировать Универсум как-то по особенному, а ЧИСЛА — это не придуманные нами «раз, два, три», а реальные сущности, обитающие в своем собственном мире, который лежит «по ту сторону». Это не образное выражение: традиционный 4-мерный пространственно-временной континуум легко выворачивается наизнанку, если три его пространственных измерения сделать временнЫми и использовать те самые «мнимости в геометрии», о которых говорил Флоренский. Новая космология основывается на объединении геометрического пространственно-временного континуума и алгебраического кватернионного время-пространства. Это кватернионное время-пространство «образуется» не геометрическими точками, а ориентированными вращательными моментами, напоминая магнитный носитель информации, где ориентация намагниченных доменов передает изображение и звук. Это «потустороннее пространство» - реально существующее математическое многообразие, где протекают независимые от нашего сознания информационные процессы, а объективная сущность, выступающая ныне под именем Информация, становится полноправным участником Универсума наряду с тем, что именуется сейчас Вещество и Поле. И, судя по всему, современной науке необходимо признать, что в новой космологии Информация, Смысл, Значение занимают важнейшее место. Доказательству этого утверждения посвятил свою жизнь знаменитый математик-философ, профессор МГУ Василий Налимов — сегодня его идеи, как никогда, востребованы (http://www.qwat.ru/science/rare/?di=3 + http://magazines.russ.ru/novyi_mi/1995/11/bookrev02.html  + http://kirsoft.com.ru/freedom/KSNews_829.htm ).

Так или иначе, но алгебро-геометрическое раздвоение математических моделей мира очевидно для многих и многих, остается только увидеть глубинную суть, которая кроется за ним, - как писал Вернер Гейзенберг, один из создателей квантовой механики: «Уравнения знают больше нас». В своих письмах Гейзенбергу его друг и коллега Вольфганг Паули незадолго до своей гибели восторженно рассказывал о необычной картине мира, основанной на раздвоении. Однако неясные обстоятельства заставили Паули объявить этот путь запретным, а безвременная смерть оборвала его исследования. Но логика развития науки вновь приводит ученых к необходимости далеко идущих выводов. По одной из таких моделей получается, что весь так называемый материальный мир оказывается тонким потенциальным барьером, через который осуществляется информационное взаимодействие между сопряженными и дополнительными частями Универсума. Математически говоря, мы живем «внутри» мнимой единицы, сопрягающей противоположные грани БОЛЬШОГО МИРА, выражаемые в геометрическом и алгебраическо-числовом континуумах, а границы нашего мира обозначены для нас фундаментальными физическими константами — скоростью света и постоянной Планка, деленной на квадрат электронного заряда. Это — границы микро- и мега-масштабов физической вселенной, а вот откуда приходит и куда уходит информационная сущность, именуемая душой, остается для нас неведомым...

От этого следствия новой космологии прямоугольномыслящие доктринеры не в восторге — тут ведь та самая неудобная метафизика. Но критерии строгости — дело привычки, а наука ныне оказалась в положении, в котором она находилась во времена своего зарождения, когда ученые использовали для познания мифологический язык, логически неопределенные понятия и наглядно-художественные образы. Однако в новом тысячелетии эйдосы уступают свое место Логосу, - поэтические размеры задают ритм будущей научной теории, которая позволит людям логично и последовательно связать воедино все, что пока остается за рамками научной картины мира.

Комментарий редакции раздела Без теории нам смерть (с)

Мое личное мнение https://aftershock.news/?q=node/369778 по поводу взаимодействия Сознания и Бытия сводится к тому, что чем точнее калибровка единицы выживания (Общества) по реальности, тем более интересная с точки зрения выживания конструкция получается. 

Тем не менее набор фактов в статье - некоторая выборка, интересная исторически.

PS И да, мистика - она инструмент, сводящийся к эмоциям, которые могут быть от Бога (выживания, в смысле атеизма), а могут - и нет (в смысле Бога - Отца от Христианства, имхо, как символа возможности измерения долгосрочной реальности).

Комментарии

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

Короче, есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе, науке это не известно...

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Полуян
Полуян(8 лет 2 месяца)

проблема?

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

Статья,  очередное протаскивание поповщины в науку, спекулирующая на лжи и именах авторитетных учёных. Вместо чёткой иясной постановки проблемы  - таинственные намёки и попытки дескредитации научных методов, как таковых.. Вот и всё.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Полуян
Полуян(8 лет 2 месяца)

Вы успокойтесь. Пройдите по ссылкам - почитайте этих авторитетных ученых. Постарайтесь понять их ход мысли. Откроете много нового для себя.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

Ничего другого от вас и не ждал собственно.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Полуян
Полуян(8 лет 2 месяца)

Слив засчитан.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

Лол, так я вам так и сказал, что вы просто православный тролль.laugh

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Полуян
Полуян(8 лет 2 месяца)

Вы пришли и хамите мне. Так кто тролль?

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

Тысяча извинений, если моё скромное мнение показалось вам грубым  и оскорбительным, но я не претендовал, чтоб мой комментарий был вами замечен.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Полуян
Полуян(8 лет 2 месяца)

Ваше извинение принято.

Аватар пользователя Velantir
Velantir(10 лет 11 месяцев)

Не в защиту религии как явления, но в защиту философии как инструмента познания: в момент, когда человечеству стало не хватать веры в Бога, оно начало искать самого Бога. Продуктом этого поиска является наука во всех её проявлениях, а "научный шовинизм" физиков и математиков - всего лишь сродни аналогичному шовинизму средневековых церковников. Улавливаете параллели в поведении?

Аватар пользователя Полуян
Полуян(8 лет 2 месяца)

метафорично.))

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

философии как инструмента познания

Вы ошибаетесь в первом же шаге, дальше рассуждать бесполезно.

Инструментом познания является наука. Философия не наука, а мировоззрение = первичный постулат. Философия не является "инструментом познания". Это просто рабочее место.

Есть одно-единственное материалистическое рабочее место, с набором научных инструментов. А есть идеалистические рабочие места - и несть им числа, на сколько хватает фантазии человеческим мозгам, соответственно, каждое со своими придуманными инструментами.

И каждое рабочее место имеет собственное ОТК. У материалистов критерий истины = практика. Какие критерии истины у идеалистов, в том числе религий,  я не скажу, не компетентен. Но точно, что это не должна быть  практика: мироточение икон не равнозначно сборке паровоза.

Вторжение идеалистического работника на материалистическое рабочее место = профанация и жульничество, потому что с одной стороны, можно получить незнакомым инструментом по лбу, а с другой  - болтливый наглец мешает созидателю и ворует у него детальки, смысла которых не понимает.

 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Velantir
Velantir(10 лет 11 месяцев)

Философия не наука, а мировоззрение

Философия не мировоззрение, а способ работы с сущностями, эксперименты над которыми невозможны по различным причинам. Астрономия, кстати, тоже в большей части философия - всюду за пределами строгих измерений и вычислений. Философия это неотъемлемая часть науки, позволяющая нам строить предположения и догадки, а на их основе выдвигать теории, впоследствии подтверждаемые или опровергаемые материальными экспериментами. В широком смысле - это умение думать, т.е. экспериментировать с информацией. Владение любым материальным инструментом невозможно без знаний о нём; знание же суть нематериально, а значит над ним можно "экспериментировать" философскими методами - например,с некоторой вероятностью выявлять новые свойства незнакомого предмета на основе ограниченной информации и ранее полученного опыта. Так что философия, т.е. мыслительные рассуждения о сущностях, является чуть ли не бОльшей частью науки, чем эксперименты и вычисления.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Извините,это чушь беспросветная. Материалистическое рабочее место позволяет применять  инструмент под названием "мысленный эксперимент", потому что есть упомянутое ОТК: практика подтвердит на каком-то последующем этапе правильность мысленного эксперимента. Ни малейшего отношения к философии мысленный эксперимент в материализме не имеет, только гносеологический корень. Астрономия - точнейшая материалистическая наука, нигде и никогда не выходящая "за пределами строгих измерений и вычислений". Если Вы перечитали научно-спекулятивной фантастики, то это Ваша личная проблема, не надо распространять.

Думать не равно экспериментировать с информацией. Как правило к экспериментам с информацией применяют другой термин: "врать". Тем более противопоказаны эксперименты с информацией философскими методами. Особенно для материалистической философии - на выходе получается лысенковское враньё.  С идеалистической картиной мира экспериментируйте на здоровье, идеализм паровозы не строит, соответственно и вреда принесет меньше.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 5 месяцев)

Какие критерии истины у идеалистов, в том числе религий,  я не скажу, не компетентен. Но точно, что это не должна быть  практика: мироточение икон не равнозначно сборке паровоза.

У идеалистов, как вы их называете, практики тоже предостаточно. Пример - йога. Не будь там "повторяемости экспериментов" - никакая бы йога не была бы возможна. С другой стороны, повторяемость там в силу специфики не такая как в физике, а такая, как скажем в медицине, педагогике  или экономике. Т.е. наряду с повторяемостью в общем, каждый случай по своему уникален. 

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

повальное увлечение йогой началось как раз когда я был достаточно молод и глуп для неё. дальше позы лотоса я так и не продвинулся, так как быстро понял, что в отличие от голозадых индусов принадлежу к несколько более богатой культуре, создавшей стулья. подключение ко Вселенскому разуму у меня было гораздо эффективнее сидя  за столом с бумажкой и ручкой в руках. тогда, 50 лет назад, пара моих однокурсников продвинулись гораздо дальше и на каждой большой перемене между парами бежали в парк Политеха и стояли там на голове. у обоих отслоение сетчатки. и это ЕДИНСТВЕННЫЙ результат эзотерического йогового знания, который мне довелось наблюдать лично.

полагаю, что и Вам не случалось наблюдать не то что паровоз, созданный йогой, но и движение даже самого малого камня, да что там - песчинки, с помощь духовного йогового просветления.  заглазно же врать можно сколько угодно.

вся Ваша йога  суть враньё и разводка лохов. Вы еще хилеров в пример приведите.

вообще меня приводит в изумление шизофреническая непоследовательнось, умещающаяся в одной и той же голове. обычно те, кто не верят истории, потому что при ней не присутствовали, одновременно убеждены в эффектах йоги, которых тоже никогда не видели.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 5 месяцев)

полагаю, что и Вам не случалось наблюдать не то что паровоз, созданный йогой, но и движение даже самого малого камня, да что там - песчинки, с помощь духовного йогового просветления.  заглазно же врать можно сколько угодно.

Мне вовсе не  нужно верить или не верить в эффекты йоги (тем более, что я ею не занимался). Главное, что йога существует, а значит в ее верят массы. А раз так - отсюда я делаю вывод, что какая-то повторяемость там все же есть - иначе не понятно, почему она не исчезла до сих пор.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)

В общем-то автор просто стыдливо спрятал своё глобальное космическое утверждение за иноземной "йогой" (где он очевидно разбирается как свинья в апельсинах). Но мы же понимаем, что целился он на самом деле в христианство и православие. Может и не сознательно. Может за него бес какой руку подтолкнул набрать такой текст. Но факт есть. Смысловой. И за это ему придётся отвечать. Не передо мной, не перед нами, даже не перед человечеством. А вот именно перед тем, кого он умышленно или неумышленно "уколол".

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

йога существует, а значит в ее верят массы

Наоборот, массы верят, что йога существует. Классический либерастный прием - "большинство не может ошибаться". Увы, история показывает. что большинство ВСЕГДА ошибается. От коперника до кибернетики. Впрочем, либерасты, нажглись на этом тезисе и спокойно так перевернули наоборот: "защита меньшинств", сами понимаете каких именно.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Полуян
Полуян(8 лет 2 месяца)

Йога - гимнастика + аутотренинг. Дело полезное, если "лоб не расшибать".

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)

Йога это вообще не гимнастика. Йога это "связь". То же самое что по-латински "религия".

Так называемая вами "гимнастика" есть "аштанга-йога", которая базируется на писании "Йога-сутры" мудреца Патанджали.

И это лишь одна из шести ортодоксальных философских школ индуизма. Не считая материалистического и атеистического учения "локаята" (может быть виртуального) мудреца Чарваки (около 2600 лет назад).

Эти упражнения якобы помогают в религии. (Это они так говорят. Ну, может когда-то и помогали всем)

Вряд ли имеет смысл обсуждать то, что человек не знает даже на уровне понятий начальной школы, а слышал только из газеты спидинфо и прочих журнашлюх. Стыдно.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Полуян
Полуян(8 лет 2 месяца)

Книгу "Аформизмы Йога Пантаджали" я читал еще в самиздатовском варианте, когда в школе учился (в 70-е годы), а потом в университете отказывался лягушек резать из-за йоговских принципов. Я говорю то, что я понял: йога - это гимнастика и аутотренинг. Остальное - от лукавого.

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(7 лет 11 месяцев)

Для начала нужно самому понять, что такое йога.

Или же это способ торчать в забытьи каким-то хитрым образом, или же это учение способствующее собственнному ментальному, физическому и духовному развитию, умению познать себя и овладеть силой, которой раньше не владел.

Для овладения йогой совсем не обязательно стоять на голове, свернув ножки калачиком и воткнув десяток гвоздей в задницу.

Если докапываться до сути, то йога - это учение, принесённое в Индию ариями(брахманами) - нашими далёкими предками, такое же, как ведическое мировоззрение.

Отскоблив от йоги всё лишнее, наляпанное афрожопыми индюками(дравидами), мы сможем понять, что имели ввиду наши предки.

Рекомендую ознакомиться с книгой:

http://www.e-reading.club/book.php?book=90736

 

 

 

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Вот Вы хорошо сформулировали:

учение способствующее собственному ментальному, физическому и духовному развитию, умению познать себя и овладеть силой, которой раньше не владел.

только сами не поняли:(

йога, как и все прочие идеалистические учения, включая все религии, суть ЭЗОТЕРИЧЕСКИЕ феномены. только "для себя". не для других. в своих грезах, экстазах, медитациях и подклчениях к Мировому Разуму каждому мерещится какая-то личная польза - сильный, мудрый, красивый, просветленный, "владеющий силой, которой раньше не владел". ну вот и пусть хоть один такой "просветленный" " столь верующий,  скажет сей горе, чтоб она не то чтоб в море, а в нашу речку съехала" (с) Братья Карамазовы.

А врать люди научились задолго до ариев.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)

Вы же прямо по Библии шпарите искушения Христа диаволом... Так вы, батенька, скрытый сатанист, оказывается. Нежданчик-с!

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Вот, блин, дирижер-ДМП опять на посту :( Поциент может и не догадался бы, что это Смердяковский текст. А теперь пиши пропало :( Рискнул и - нате, как теперь отмазаться, ума не приложу.

Всё, посыпаю голову пеплом, накладываю на себя эпиталаму (ой, нет, какую-то другую херню) и ухожу в пустынь в Карелию, Достоевского замаливать.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(7 лет 11 месяцев)

Вы хорошо сформулировали, только я не смог понять, что Вы хотели сказать.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Ачо. Все просто:

Знание = информация, передаваемая от человека к человеку и используемая им для преобразования окружающего мира.

Эзотерика - принципиально не передаваемая информация, используемая только внутри себя, для преобразования окружающего не пригодная. Можно передать другому приемы эзотерики, но каждый на основе этих приемов создает собственные мифы и грезы, которые нельзя передать другому человеку и которые заменяют ему частично или полностью реальность. В последнем случае человек называется аутистом, идиотом и т.д.

Знание приводит к изменению жизни и к научно-техническому прогрессу, эзотерика - к тихому идиотизму. Каждый вправе выбрать свой путь.

Вот и всё.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(7 лет 11 месяцев)

Извините, но Вы в вопросе некомпетентны.

Дальнейшую дискуссию с Вами на эту тему считаю пустой тратой времени.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Вот Вы и подтвердили мои слова - передать свою изотерическую информацию Вы не в состоянии. Поэтому совершенно с Вами согласен - дискуссию с Вами на эту тему считаю пустой тратой времени.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(7 лет 11 месяцев)

Изотерическая - это как?

Знаю эзотерику, знаю изотерму, знаю изобразительное искусство....

Вы пишите, пишите, так писать научитесь.

Как научитесь писать, глядишь, начнёте понимать о чём пишите.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Сарказм не понимают только дураки.

Бум соревноваться, кто скажет последнее слово? - ты выиграл (это тоже сарказм)

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя fuzzydik
fuzzydik(10 лет 8 месяцев)

> Вторжение идеалистического работника на материалистическое рабочее место = профанация и жульничество, 

Противопоставление науки и религии - на мой взгляд - БЕССМЫСЛЕННО, поскольку каждая из них решает свои задачи и множество этих задач НЕ пересекается! 
Религия ищет ответ на вопрос - "что есть Добро и что есть зло?", наука же подобных вопросов не ставит в принципе! 
В каких единицах СИ можно измерить зло? 

Проведём следующий мысленный эксперимент - соберём три группы учёных - с приблизительно одинаковой научно-инженерной подготовкой:
1) Группа учёных-христиан 
2) Группа учёных-атеистов
3) Группа учёных-сатанистов  

​Если перед ними поставлена одинаковая задача, то алгоритм их действий будет практически одинаковым! Различие начнёт проявляться только тогда, когда встанет вопрос - в каком направлении применить полученные в ходе научного поиска знания. Христиане направят на благо ближних и общества - во славу Бога, атеисты - на благо общества в том смысле в каком они понимают это благо в данный момент - а сатанисты направят на удовлетворение своих собственных желаний/инстинктов/похотей/эгоизма!

ps Для чистоты эксперимента я убрал за скобки исследования, которые неприемлемы для Христиан с их религиозной точки зрения - например эксперименты над людьми. 

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

использованием научных достижений ученые никогда не занимаются. для этого есть другие люди - политики, бизнесмены, обыватели. так что не парьтесь, отличить ученого - христианина от ученого -сатаниста Вы по результату все равно не сможете.

да, Наука и Вера - это совершенно разные феномены, они нигде и никогда не пересекаются и именно поэтому могут сосуществовать в одной и той же яйцеголовой голове. и горе всем, если так вдруг случается.

P.S.  Добро и Зло отличаются элементарно просто: добро - это когда я угоняю коров у бушменов, а зло - когда они угоняют коров у меня.

неужели Вы так наивны, что не понимаете относительности этих категорий? их просто абсолютно нет! это выдумки мозга.  есть Мораль, варьирующаяся от группы к группе людей в качестве правил общежития. и есть относительные добро и зло, соотносимые с этими правилами. ни какого Вселенского смысла в этих понятиях НЕТ.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 5 месяцев)

Если перед ними поставлена одинаковая задача, то алгоритм их действий будет практически одинаковым! 

Не совсем так. Группа верующих  может для решения задачи применить коллективную медитацию/молитву/магический ритуал. 

Аватар пользователя iktomi
iktomi(9 лет 2 месяца)

Статья,  очередное протаскивание поповщины в науку, спекулирующая на лжи и именах авторитетных учёных. Вместо чёткой иясной постановки проблемы  - таинственные намёки и попытки дескредитации научных методов, как таковых.. Вот и всё.

Хорошо сказано. Самая суть схвачена. Полностью солидарен.

Кстати, такая цель, стать на одну ступеньку с наукой, через наделение души "физической массой" это по сути инфляция души, десакрализация души и просто популизм. Ученые признают душу как абстрактную философскую категорию без всяких условий и так.

Аватар пользователя Полуян
Полуян(8 лет 2 месяца)

Кстати, такая цель, стать на одну ступеньку с наукой, через наделение души "физической массой" это по сути инфляция души, десакрализация души и просто популизм.

 

Полностью согласен с этим.

Аватар пользователя Elya
Elya(9 лет 8 месяцев)

Нормальные ученые понимают, что диалектика лежит в основе нашего мира и не пытаются натягивать сову на глобус, занимаясь искусственным и неестественным объединением противоположностей. Но это, конечно, не означает, что синтез невозможен, такой вот парадокс.

Аватар пользователя mstislav
mstislav(9 лет 4 месяца)

Полностью согласен, псевдонаучный набор слов. Обсуждать нечего, из разряда торсионных полей, биоинформатики, и прочей лабуды.

Комментарий администрации:  
*** Унылый борцун ***
Аватар пользователя madrobot
madrobot(10 лет 10 месяцев)

Ну, Свидетели Харухи Судзумии точно знают как на самом деле обстоят дела wink

Шутка, разумеется.

Аватар пользователя faraon
faraon(11 лет 1 месяц)

И у меня.
Но я её решу, пойду ещё рюмочку выпью.

Аватар пользователя vassia
vassia(12 лет 1 месяц)

Дочитал до "без учета квантового поведения электронов, переносящих нервные импульсы" и сломался, чё реально по нервам ток электронов течёт? 

Аватар пользователя Danila96
Danila96(12 лет 3 месяца)

Судя по молчанию, вносят корректировку в следующую версию документа laugh

Аватар пользователя очередь
очередь(9 лет 6 месяцев)

А ты как думал? Самый настоящий киборг, когда мёртв-на ЭКГ ровная линия потому что нету электричества.  Мы пашем на электричестве а не на жратве.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Да, у млекопитающих мозг на электричестве. И причём без всякой сверхпроводимости пашет как-то на смешных  (для компов) частотах. Правда, точек обработки и связей БЕЗУМНО много: массовый паралеллизм, самообучающиеся модули, фоновая загрузка разных "программ" (вождение авто, профессиональные решения и т.п.)

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Почитать можно тут: Потенциал действия

Ток конечно не как в металлах, где одних электронов достаточно, в живых тканях ионы рулят, и полярные молекулы.

Аватар пользователя vassia
vassia(12 лет 1 месяц)

Ага, спасибо за википедию, электромагнитные явления есть, а тока электронов нет, это скорее химическая волна, регистрирующаяся через изменение электрического поля.  

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Да, но ионные токи в организме присутствуют, во многих местах, а вот тока электронов (типа как в металлических проводах) действительно нет.

Аватар пользователя Полуян
Полуян(8 лет 2 месяца)

Точнее, разность потенциалов.

Страницы