Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Мои выводы по электрогенерации в Германии.

Аватар пользователя krol_jumarevich

В своей предыдущей статье, сделанной на основе одного германского сайта:  "Обзор электрогенерации в Германии. Вклад ВИЭ и традиционных источников энергии." , я предоставил возможность читателям самим сделать умозаключения из нее.

Но меня спрашивают, какие выводы сделал я сам.

Что ж, отвечу.

Один из основных выводов состоит в том, что рост установочной мощности СЭС и ВЭС:

- с одной стороны сопровождается снижением потребления в первую очередь "тоталитарного" газпромовского газа,

- но с другой стороны сопровождается компенсирующим ростом установочной мощности "железа" - газотурбинных ЭС, с сохранением стабильной мощности ТЭС на угле, где бурый уголь чаще играет в базовой генерации, а каменный больше в полупиковой.

Странная ситуация не находите? Потребление энергоносителя снижается, а мощности генерации на нем повышаются. 

Такой подход никак не позволяет кардинально решить проблему полного перевода свой энергетики на ВИЭ.

Даже если само строительство СЭС и ВЭС будут стоить 3 рубля 12 копеек поллитра очень дешево (а это не так!) , то все равно рост генерации на ВИЭ обязательно должен будет компенсироваться ростом установочной мощности мобильных резервных станций на традиционных энергоносителях, в том же или даже большем размере.

gtd20c-b.jpg

Просто использовать эти мощности они будут реже, то есть КИУМ их будет мал. 

Что же они получают?

С одной стороны,

- они выигрывают за счет уменьшения количества импортируемого газа,

- а с другой стороны проигрывают за счет увеличения операционных расходов по содержанию фактически двух дублирующих друг друга электрогенерирующих систем: первая на ВИЭ, вторая на традиционных источниках.

Эти разноплановые тенденции  и требуют правильного подсчета, чтобы в итоге оказаться в профите.

Стоит напомнить, что если на ГТЭС возможны частые холодные простои, такой режим работы плохо сказывается на "железе" этих ГТЭС (турбинах), сокращая срок их службы, а значит операционные и капитальные затраты, то холодные простои на угольных ТЭС не возможны и они должны постоянно работать на 50-70% своей мощности, потихоньку вырабатывая энергию, никому в этот момент не нужную.

И амортизация стоимости этого режима работы должна включатся в цену генерации на ВЭС и СЭС.

И тут возникает вопрос: Насколько будет дешева такая фактически двойная генерация?

Следующий вывод состоит в том, рассказы про то, что немцы очень беспокоятся за экологию и потому переходят на ВИЭ - это сказки для эльфов.

Будь это так, то они бы в первую очередь резали бы энергогенерацию на угле, как на самом "грязном" энергоносителе, но они его практически не трогают.

ScreenShot103.png

и усиленно снижают потребление одного из самых "чистых" энергоносителей - природного газа.

ScreenShot101.png

Совпадение? Не думаю.

Какие у этого действа подоплеки: энергетические, экономические или политические - не тема это статьи. Мы может только гадать.

Третий вывод не очевиден, а даже спорен.

И логически не следует из предыдущей статьи.

250px-Alpha_Ventus_Windmills.JPG

Он состоит в том, что скорее всего "sweet point" (сладкие места) для ветровой генерации на суше страны подходят к концу, потому они начинают лезть на шельф океана с установкой так называемой offshore wind power, рост мощности которых впечатляет:

ScreenShot102.png

Хотя цена таких ветроустановок минимум на 25% выше. чем на суше, операционные расходы больше, а рост выработки электроэнергии на шельфе компенсируется ее более высокой ценой, даже в сравнении с сухопутными ВЭС.

300px-LCOE_comparison_fraunhofer_novembe

Ежики продолжают есть кактус...

И улыбаются, назло "Газпрому" и русским, чтобы показать, что им не больно.

Для нас же, это неприятно тем, что немцы не дураки и если они "жрут кактус", то значит так надо.

Надо или им, или США.

Или и тем и другим вместе.

 

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(19:24:28 / 19-05-2016)

Спасибо, любопытно

Аватар пользователя k_g_b_6
k_g_b_6(1 год 11 месяцев)(19:33:39 / 19-05-2016)

Нужно сократить закупки тоталитарного газа.

Проблемы ёжиков шерифа не волнуют smiley

Комментарий администрации:  
*** предлагаю покаяться и сделать Северный поток бесплатным ***
Аватар пользователя Longest
Longest(2 года 7 месяцев)(05:57:31 / 20-05-2016)

Всё становится на свои места,  если допустить что европа готовится к войне с Россией.  Тогда логичным становится нелогичное сокращение потребления русского газа.

Аватар пользователя tuman
tuman(5 лет 10 месяцев)(09:23:04 / 20-05-2016)

Совершенно верно. Это логика не для мирного времени.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(10:10:58 / 20-05-2016)

Да ладно, от газа нашего они все равно не могут отказаться, т.е. по-прежнему зависимы и уязвимы. Просто они пытаются минимизировать энергетический импорт. Т.е. сохранить технологиче кую конкурентоспособность.

Аватар пользователя Longest
Longest(2 года 7 месяцев)(12:14:47 / 20-05-2016)

Всё зависит от того мирная логика или военная. Если мирная то да не могут, а вот если воевать собрались, то тут экономика не в счёт.

Аватар пользователя kWh
kWh(2 года 8 месяцев)(19:35:34 / 19-05-2016)

А может быть... фрицы ждут решения в стиле clean coal technologies.

Гибридные системы и всё такое...

И потом... действительно откажутся от Газпрома? И ВИЭ будет... так... постебаться

Аватар пользователя mihstura
mihstura(1 год 7 месяцев)(08:43:02 / 20-05-2016)

Или они просто загружают свою промышленность. Nordex, MWM, Deutz да и Bosch наконец - все при деле (хотя формально MWM и Deutz уже только бренды). Решают проблему загруженности производства в условиях кризиса, пиарятся на модных веяниях и заодно снижают зависимость от других. Одним словом -  молодцы.

Аватар пользователя givs
givs(5 лет 1 неделя)(19:38:38 / 19-05-2016)

вся эта вакханалия будет продолжаться до тех пор пока будет существовать возможность некоторым странам за фантики, которых можно выпускать неограниченно, приобретать реальные ресурсы. Это скоро кончится. Всё должно иметь реальную цену, только тогда не будет возможности осуществлять бессмысленые с точки зрения экономики и математики проекты...

Аватар пользователя perehvat
perehvat(1 год 11 месяцев)(20:04:05 / 19-05-2016)

Скорее всего, немцы пытаются увеличить энергонезависимость, за что готовы платить втридорога. По этой же причине не трогают угольную генерацию, хотя она самая грязная.

Кстати, для России это не только экономически плохо (меньше дохода от продажи газа), но и геополитически. США могут однажды, наконец, убедить Германию на конфликт с Россией, мотивируя тем, что немцы смогут потерпеть несколько месяцев без "тоталитарного газа", а потом потерпевший поражение Кремль компенсируют все потери с лихвой.

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(2 года 7 месяцев)(19:59:30 / 19-05-2016)

Без газа немцы могут терпеть только до холодов. Отопление то газовое ...

Аватар пользователя perehvat
perehvat(1 год 11 месяцев)(20:03:37 / 19-05-2016)

Значит, для блицкрига будет только 5-6 месяцев.

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(2 года 7 месяцев)(20:04:47 / 19-05-2016)

думаете немцы опять на те же грабли наступать будут?

Аватар пользователя Весельчак Ы

А кто будет блицкригить? Турки  с вновь прибывшими мигрантами?

Аватар пользователя perehvat
perehvat(1 год 11 месяцев)(21:31:27 / 19-05-2016)

Грамотные геополитические стратеги играют сразу во многих направлениях. Далеко не каждый из подготавливаемых вариантов, в итоге, будет задействован. Но, кто знает, может и приготовления к войне однажды пригодятся - или как угроза войны, или как настоящая война.

К тому же энергетическая независимость важна для Германии ещё и в другом смысле - меньше возможностей у США манипулировать транзитом газа через Украину.

Так что со стороны немцев всё разумно и логично.

Аватар пользователя kWh
kWh(2 года 8 месяцев)(20:04:57 / 19-05-2016)

Уже сейчас есть "чистое" решение...

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(20:07:55 / 19-05-2016)

Пусть Перехват жжот дальше! Напомнит нам сколько танков у нищесвера и сравнит с количеством ржавых русских танков, самолётики опять же.. всё такое. А мы - почитаем, повеселимся.

Аватар пользователя kWh
kWh(2 года 8 месяцев)(20:13:14 / 19-05-2016)

Будем гнать по трубам... танки

Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(5 лет 8 месяцев)(21:00:30 / 19-05-2016)

 У танков одна особенность - они приезжают сами. 

Аватар пользователя beck
beck(2 года 3 месяца)(06:53:12 / 20-05-2016)

Танки ездят на соляре и бензине, которые, внезапно, в восточном мордоре. Или в БВ сатрапиях. И как вот это вот? 😂

 

Аватар пользователя ДанунафиГ
ДанунафиГ(1 год 7 месяцев)(11:49:47 / 20-05-2016)

вообщето 21 июня 1941 года Германия тоже много чего получала от СССР. А СССРот Германии.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(1 год 11 месяцев)(21:30:52 / 19-05-2016)

Грамотные геополитические стратеги играют сразу во многих направлениях. Далеко не каждый из подготавливаемых вариантов, в итоге, будет задействован. Но, кто знает, может и приготовления к войне однажды пригодятся - или как угроза войны, или как настоящая война.

К тому же энергетическая независимость важна для Германии ещё и в другом смысле - меньше возможностей у США манипулировать транзитом газа через Украину.

Так что со стороны немцев всё разумно и логично.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(23:45:55 / 19-05-2016)

ваши домыслы - неубедительны, т.к. выводы, которые вы приводите вкратце (и с которыми я не согласен) явно противоречат посылкам в этом коменте (который был повторен дважды). 

зы. я часто помню, что не все доводы могу понять, однако эти я понял, но не принял.

Аватар пользователя fastor
fastor(2 года 7 месяцев)(06:28:43 / 20-05-2016)

ТЯО никто не отменял. Так шо не будет блицкригов - они невозможны. Более масштабный конфликт вообще не нужен никому, даже в случае полного поражения бакса.

Аватар пользователя ascold
ascold(5 лет 8 месяцев)(10:35:58 / 20-05-2016)

Вы правы это план А. Нотолько совершенно непонятно чем они воевать собрались? У них же одно ружжо на троих.. Рейх хоть перед 41 прибрал к рукам Австрию и Чехословакию, там был ВПК. А эти где оружие будут брать? Свое все сгнило. Дядя Сэм обещал F35? Так у него тоже все трухлявое. Это просто курам насмех! Вот уж действительно фарс! Армия калек.. Американцы, конечно, пудрят мозг европиоидам, что горячей фазы не будет, и они победят "по очкам". Ага, держи карман шире!

Скорее всего все закончится "грузинским сценарием".. Получат порукам и пойдут прпивать свое ВИЭ..

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(3 года 8 месяцев)(20:51:30 / 19-05-2016)

Выводы сумбурны и сбивчивы.

Немцы готовятся к концу всех ресурсов, включая ядерное топливо, газ и даже уголь.

По факту они добились того, что было понятно с самого начала - экономия ископаемого топлива за счет зеленухи.

Однако встает вопрос цены такой экономии. И самое главное - опыт Германии четко показывает, что на одной зеленухе, без аккумуляции далеко не уедешь. А аккумуляция делает зеленуху дороже в разы, если не на порядок.

Для этого не надо было загаживать страну панелями и ветряками, тратя при этом триллионы. Любой альтернативщик с форумхаус.ру знает, что СБ и ветряки, это около 10% в конечной стоимости 1кВтч автономной(полностью изолированной и самодостаточной) системы на зеленухе. Причем без маневровых мощностей там тоже не обходится.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(21:17:24 / 19-05-2016)

Выводы могут быть верными, вероятными, маловероятными и неверными, а сумбурными и сбивчивыми выводы быть не могут.

Сумбурными и сбивчивыми могут быть мысли.

Аватар пользователя Трындец
Трындец(1 год 6 месяцев)(20:58:39 / 19-05-2016)

А я все жду, когда зеленые начнут верещать по поводу вносимых ветряками изменений климата. Это же какие массы воздуха тормозятся! Ухудшается перенос тепла из одних участков поверхности в другие и т.д. и т.п.

Но молчат сволочи. Так же как молчат по поводу добычи угля открытым методом и последствий сжигания этого угля.

Аватар пользователя joho
joho(4 года 1 месяц)(08:40:53 / 20-05-2016)

земля ещё тормозится

кто потом раскручивать обратно будет?

Аватар пользователя Okman
Okman(1 год 6 месяцев)(21:00:29 / 19-05-2016)

Вместо тоталитарного хазу можно использовать СПГ - это в любом случае на круг дешевле ВИЭ.

Поэтому это не "заговор против тоталитарного", а нечто другое. Похоже на некую подготовку к "концу света".

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(21:20:17 / 19-05-2016)

Хороший комментарий.

Скорее похоже на окукливание, то есть стремление всю электроэнергию вырабатывать на свое территории.

Но остается зависимость от импорта газа.

Правда газ можно производить из угля.

Аватар пользователя joho
joho(4 года 1 месяц)(08:42:47 / 20-05-2016)

исламистам, закачиваемым в Европу, электричество не нужно

Будут в темноте с местными разбираться

Аватар пользователя ДанунафиГ
ДанунафиГ(1 год 7 месяцев)(21:14:46 / 19-05-2016)

они должны постоянно работать на 30-60% своей мощности, при этом ничего не генерируя

 

вы ебанутый?

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(21:21:38 / 19-05-2016)

Нет,.

А вы пидор?

Аватар пользователя ДанунафиГ
ДанунафиГ(1 год 7 месяцев)(21:40:00 / 19-05-2016)

Я диспетчер в электроэнергетике. И в моём оперативной управлении и ведении три угольные электростанции. И я могу отметить, шо вы хуйню написали.

Ибо  как это паровые котлы работают, турбины курутятся и ничего не вырабатывают?

Котёл на угле при нагрузке меньше 0,7 нолминала может работать тока с нехилой подсветкой мазутом. А при 0,5 номинала от автоматически отключается из-за нарушения циркуляу=ции теплоносителя в экранных трубах. И я вам об этом уже не первый раз пишу.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(21:48:17 / 19-05-2016)

Я еще сначала написал, что я очень далек от энергетики и потому прошу не судить меня строго.

Если вас есть возможность указать на ошибки, то укажите, я всегда открыт для новых мыслей, кроме когда сплю или в жопу бухой.

А хамство не украшает даже диспетчера в электроэнергетике.

Я не знал, кто вы.

Просто в других источниках я читал именно про 30-60%.

Если правы вы, то это еще хуже для ВИЭ.

Аватар пользователя ДанунафиГ
ДанунафиГ(1 год 7 месяцев)(21:54:34 / 19-05-2016)

Я уже указывал вам.  Ну реально...После вашей фразы насчёт 30-60 процентов и ничего не генерирует, всему остальному както слабо вериться.

Меня учили подбирать на электростанциях оборудование так шоб меньше жечь мазута...И меньше отключать в резерв оборудование. Ибо в резерве даже на несколько часов, оно остывает. И котёл, шоб включить в работу через несколько часов простоя, надо поднагреть до номинальных значений. А это-РАСХОД МАЗУТА...Ибо растопочное топливо на угольных котлах -мазут....

 

Скользящие параменты у прямоточных котлов-тот ещё геморой...

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(21:53:26 / 19-05-2016)

Поменял.

: "потихоньку вырабатывая энергию, никому в этот момент не нужную."

 

Так лучше?

Аватар пользователя ДанунафиГ
ДанунафиГ(1 год 7 месяцев)(22:32:54 / 19-05-2016)

Вы про баланс выработки и потребления электроэнергии чота слышали? Ибо сколько проищводится, столько и потребляется...И наоболрт. Сколько потребляется. столько и производится...По частотомеру ЭТО очень хорошо видно.

Аватар пользователя joho
joho(4 года 1 месяц)(08:45:53 / 20-05-2016)

они, наверно, ТЭНы в котлы вкрутили, и, когда нагрузки нет, своим лепесдричеством воду кипятят. Изверги

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(21:57:18 / 19-05-2016)

Если можно, сбросьте мне ссылки на учебники или нормативные документы, где указан именно тот процентаж, о котором говорите вы.

Аватар пользователя ДанунафиГ
ДанунафиГ(1 год 7 месяцев)(22:26:48 / 19-05-2016)

Вы знаете, я учился ещё по книжным учебникам...То есть когда компы были большими и неперсональными. В первой половине 80-х...А диспетчером я стал в 91-м. Когда тоже в цифровыми носителями было както напряжённо...Книги у меня на работе. И сейчас по памяти назвать их сложно.  Но я прекрасно помню, что при планировании набора оборудования на угольных электростанциях просто планировать нужно так, чтобы нагрузка котлов была не менее 0,7 номиналов.   Кстати. Когда на станции поперечные связи по воде и пару, процесс набора оборудования проще.  Если не получается 07 номинала на котлах, значит часть котлов нужно отклячать. Или жечь мазут. 

 

Хотя...Можете почитать...

http://cyberleninka.ru/article/n/analiz-vliyaniya-parametrov-regulirovan...

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(22:06:23 / 19-05-2016)

Мне верить не надо.

Там есть графики, по которым вы можете делать свои собственные выводы.

А 30-60% в сравнении с 70% меняет количественные параметры, но качественно не меняет общие выводы.

Или меняет по -вашему?

Аватар пользователя ДанунафиГ
ДанунафиГ(1 год 7 месяцев)(22:31:14 / 19-05-2016)

Котлы на твёрдом топливе при нагрузке 50 процентов и ниже работать не могут. При  снижении нагрузки меньше 70 процентов он становится не совсем твёрдотопливным.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(22:33:37 / 19-05-2016)

Ок, поменяю.

 

Аватар пользователя sarutyunov
sarutyunov(5 лет 1 неделя)(22:54:12 / 19-05-2016)

Правы в споре вы оба. Это старые советские горелки не позволяли работать ниже 0,7 от номинала. А современные парогазовые позволяют регулировать выработку от 0,3 номинала. Конечно КПД при этом немного падает.

Аватар пользователя ДанунафиГ
ДанунафиГ(1 год 7 месяцев)(05:51:33 / 20-05-2016)

Вообщето у вас есть одно слово, которое всё объясняет: ПАРОГАЗОВЫЙ....

Вообщет парогазовая технология несколько отличается от обычного котла.

А газовые котлы могут работать и при 0,4 номинала. А на скользящих параметрах и ниже. Но скользящие параметры-это весьма геморойно.

Аватар пользователя constant
constant(4 года 7 месяцев)(22:31:16 / 19-05-2016)

Какова у современных котлов скорость прогрева от комнатной Т* до рабочей, т.е. когда работают на угле и выдают "на гора".??

Аватар пользователя ДанунафиГ
ДанунафиГ(1 год 7 месяцев)(22:38:15 / 19-05-2016)

БКЗ-240...Бийский котельный завод. 240 тонн пара в час. барабанный. на угле. 5 часов..

 

Аватар пользователя Karia69
Karia69(2 года 3 месяца)(22:41:22 / 19-05-2016)

>> скользящие параменты

yes

это реально круто, так и веет чем-то потусторонним. laugh

Как представлю скольжение паранормальных ментов, аж дух захватывает.

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 3 месяца)(21:40:00 / 19-05-2016)

ДанунафиГ

Алё, на шкентеле ! Ты зачем хамишь ?

У тебя других аргументов нет возразить Кролю?

Если нет, то пошел в жопу отсюда пройдите в бан, пожалуйста!

Аватар пользователя ДанунафиГ
ДанунафиГ(1 год 7 месяцев)(21:41:26 / 19-05-2016)

Я уже возражал. Господин не читатель. Господин-писатель.

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(3 года 8 месяцев)(22:46:05 / 19-05-2016)

За маты банят.

С ним не имеет смысла спорить, поскольку человек даже примерно не представляет о чем он пишет.

Я к примеру, немного шарю в зеленухе ( у меня дома стоит большая бытовая, мною спроектированная, построенная и обслуживаемая полностью автономная система), и мне очевидна поверхностность и ошибочность подобных статей.

Аватар пользователя TRIBOS
TRIBOS(2 года 2 дня)(00:37:55 / 20-05-2016)

А источником энергии что является? Какова итоговая цена кВт/ч?

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(3 года 8 месяцев)(01:16:08 / 20-05-2016)

Солнечные панели.

От 0,2$. Точнее пока сложно. Но точно не меньше.

Аватар пользователя ДанунафиГ
ДанунафиГ(1 год 7 месяцев)(05:56:26 / 20-05-2016)

Вы не поверите...У меня в оперативном ведении была ветроэлектростанция 6 по 250 кВА...Себестоимость выработки была 1 бакс за кВт час. В общем щас её законсервировали.

 

Но с точки зрения дизайну-крастота.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(07:27:29 / 20-05-2016)

Ого, так вы установив панельки стали крупным специалистом в энергетике?

Выводы моих статей можете опровергнуть своими расчетами, а голословно утверждать, а тем более говорить, что со мной бесполезно спорить это понты и недалекость.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(13:32:29 / 20-05-2016)

За маты здесь выпиливают. Советую убрать.

Аватар пользователя Karbofoss66
Karbofoss66(2 года 1 месяц)(21:36:46 / 19-05-2016)

Если немцы таки не дураки: - то по моему пора вводить мобилизацию!

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(3 года 8 месяцев)(22:48:09 / 19-05-2016)

Не пора. Немцы бегут впереди паровоза. Другими словами, частично ошибаются.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

потому они начинают лезть на шельф океана с установкой так называемой offshore wind power

Вот интересно, если некто построит на фарватере ветрогенератор, и из-за этого другому "некту" станет невозможно проводить свои суда, то как это будет регулироваться в морском праве?

Аватар пользователя mihstura
mihstura(1 год 7 месяцев)(10:01:22 / 20-05-2016)

Ну в своих территориальных водах они могут позволить себе почти все. А на фарватере морских путей строить будут только полные и круглые. 

Аватар пользователя karel
karel(4 года 10 месяцев)(00:50:55 / 20-05-2016)

Три-шестьдесят две или четыре-двенадцать.

Аватар пользователя дрон
дрон(5 лет 2 недели)(05:02:51 / 20-05-2016)

Управляемый распад на "технологические зоны", а-ля Империум, в смысле самодостаточная в экономическом плане территория, границы намечены, но окончательно еще не определены. Однако уже ясно, что Зап-Сиб газ в Империум "Европа" не попадает, а остается в своей пока еще несформированной окончательно зоне. Меж будущими континентальными Империумами в качестве границ-буферов образуются зоны нестабильности, что вполне ясно проглядываться ужу как полтора-два года. Как-то так.

Аватар пользователя kWh
kWh(2 года 8 месяцев)(07:58:42 / 20-05-2016)

Анализ... показывает, что очевидимо Немцев (через ТАР) готовят к отказу от нашего газа... 

И если мы не займём рынок LNG в середине Европы... то этот рынок займут ... наши потенциальные "партнеры"

Аватар пользователя Prokrust
Prokrust(2 года 2 дня)(08:32:14 / 20-05-2016)

Согласен. После того как заключат TAP, торговать с нами перестанут. Придется немцам в Кувейте газ закупать, а это очень недешево. А уран им скорее всего и вовсе никто не продаст. Вот и крутятся как умеют. Однако есть момент - нет строительства крупных ГАЭС. Понятно на территории Германии их строить невероятно дорого, а вот в Норвегии они строить что-то не хотят. Похоже они сами не верят в ЕЭС.

Аватар пользователя katz
katz(2 года 5 месяцев)(19:32:15 / 21-05-2016)

В декабре 2015 немцы запустили тестовой реактор ядерного синтеза в Грайфсвальде. В январе или феврале Меркель даже приехала и лично кнопки нажимала. Он должен доказать возможность использования такого реактора в энергостанциях. Это самый большой в мире реактор типа стелларатор (не знаю как перевести).

На первый взгляд все довольно серьезно. Может кто-то прокомментирует?

http://www.ipp.mpg.de/ippcms/de/pr/forschung/w7x/index

или вот еще

http://www.sueddeutsche.de/wissen/kernfusion-merkel-zuendet-wendelstein-...

 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...