Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Лучшее будущее Украины — поглощение Россией (А.Роджерс)

Аватар пользователя iron_kolobok

Наверное, к такому тексту нужен дисклеймер. Ок. Всё нижеизложенное не является позицией какой-либо организации, группы или сайта, с которыми я сотрудничаю, а является исключительно моим личным мнением.

Часто звучит вопрос: а каким вы видите будущее Украины после её освобождения от американских марионеток?
Первый фундаментальный тезис: Украины больше нет. Её государственность (Конституция, законы, преемственность власти и демократические институты) разрушена 22 февраля 2014 года, а её духовность и право на существование убиты 2 мая 2014 года.


Всё, на месте Украины нынче «Бандерленд», «Хужегабон», «Укропский Недорейх» и «Хазарский Каганат». На выбор, как вам будет угодно. А такой страны, как Украина больше нет.

Ну и фиг с ней. Эксперимент оказался неудачным. Страна, построенная исключительно на русофобии (а другой идеи за 24 года никто так и не предложил) по определению нежизнеспособна. «Антироссия» – это чистое отрицание, nihili, а без позитивной программы никто не способен развиваться, только деградировать.


Кучма говорил «Скажите мне, что строить», но никто так и не сказал. Поэтому ничего и не построили, а только прожирали «наследие оккупантов». Пилили, продавали на металлолом и прожирали. Попутно всё глубже забираясь в долги.

Экономическая теория (даже либеральная, та же «Экономикс») гласит, что в долг имеет смысл брать только в случае, если вы инвестируете в развитие, и прибыль после инвестирования будет больше, чем проценты по долгу.
На Украине же только набрали долги, разворовывали и выводили в оффшоры (привет Порошенко и Коломойскому!), но ничего не строили.

Даже типа «промышленники» типа Ахметова и Пинчука (и не только они, но и другие) на самом деле банкроты: объёмы их долгов больше рыночной капитализации (или залоговой стоимости) их предприятий. Числятся миллиардерами, а на деле – в огромных минусах, которые с каждым годом только увеличиваются.

Украина и до майдана была по сути failed state, постепенно отстающая от передовых стран всё больше, ничего не развивающая. Ни науки, ни инноваций, а единственную попытку создать ряд технопарков (предпринятую, как ни странно, Януковичем) по заказу американцев похоронил Ющенко. Да, на Украине числится несколько технопарков. А должно быть около сотни!

Спасти умирающую украинскую экономику могла только реинтеграция в российскую экономику. Во-первых, потому что она несколько столетий именно так и строилась – как часть российской. Во-вторых, только Россия могла давать инвестиции в нужные ей производства и субсидии в виде низких цен на энергоносители. В то, что дорогой газ лучше дешёвого, верят только полные дебилы. В-третьих, только Россия и была реально заинтересована в развитии украинской экономики.

Но после майдана наступил полный капут. ВВП за два года упал более чем в два раза, экспорт упал по всем направлениям, даже в ЕС (с которым типа подписали ассоциацию, клоуны), потребительские цены по всем направлениям выросли в несколько раз, а зарплаты почти не увеличились, что катастрофически схлопнуло внутренний рынок (зато Коломойский при помощи Кубива украл и вывел из Украины несколько миллиардов долларов).
Более того, оказались фактически разрушены все институты государства, государство утратило монополию на насилие, в разы выросла уголовная преступность и так далее.
Но, самое страшное, до власти добрались откровенные дебилы и мерзавцы, по сравнению с которыми даже самый тупой и коррупционный чиновник администрации Януковича выглядит Эйнштейном и махатмой Ганди в одном лице.

Причём каждая итерация смены персонажей только ухудшает ситуацию. Дебилов типа Абромавичуса и Шкиряка сменяют имбецилы типа Парубия. Становится только хуже.

И, да, конечно, усугубило ситуацию откровенное и неприкрытое внешнее управление бывшей Украиной со стороны США. Которые, естественно, действовали (как обычно) исключительно в своих интересах, наплевав на последствия для украинского населения и экономики. И в задачи США уж явно не входило развитие украинской экономики и государственности. Стоит только посмотреть на Ирак, Афганистан и Ливию, где они тоже «навели демократию», чтобы убедиться в этом.

Все эти дебилы, бездумно повторяющие вслед за американским послом «Мы будем аграрной сверхдержавой», не понимают, что для аграрной страны города вообще не нужны. Как и всё городское население. Для ускоренной утилизации которого можно, в частности, задрать коммунальные платежи до небес.

Можно ли что-то изменить к лучшему? Теоретически – да.
Но!
1. Только после смены власти на
а) пророссийскую
б) профессиональную
2. Не в формате «незалежна Украина».
Потому что в формате «незалежная» можно только загнивать и разлагаться.

Почему?
Во-первых, потому что на Украине нет (от слова «совсем»)
а) традиций государственности
б) государственнических элит
в) механизмов формирования государственнических элит, начиная с методик отбора и заканчивая профильным университетским образованием
г) нет государственнической идеологии и/или философии.
В общем, ничего нет.

Денис Селезнёв недавно красиво это разложил на примере взаимодействия Петра Великого с запорожцами и прочими гетманами. Пока Пётр строил современное европейское государство по самым передовым на тот момент технологиям, казачки и гетманы вообще не обладали даже минимумом державного мышления, руководствуясь исключительно логикой «а мне что с этого?». В том числе, зачастую, и грабя стратегические предприятия или устраивая междоусобицы в моменты иностранной агрессии.
Жители этой территории жили по принципам: у кого больше банда, тот и диктует правила, кто заручился большей иностранной помощью (шведской, польской, турецкой или русской, не важно) – тот и главный. За триста с лишним лет ничего не изменилось – сегодня все майданные лидеры меряются бандами, а Порошенко удерживается на троне исключительно потому, что его пока поддерживают американцы.
А как только поддерживать перестанут, то на место Порошенко претендуют и Лёвочкин, и Коломойский, и даже мелкий уголовник Билецкий. Причём решать будут именно в формате «у кого стволов больше».
Ведь и на сегодня разборки между майданутыми происходят из-за того, кто какие бизнеса крышевать будет – кому контрабанда, кому наркоторговля, кому подпольные казино и так далее. А кто-то по мелочам сшибает мзду с дальнобойщиков под видом «блокад».

Государства по сути нет. Кому интересно, можете погуглить «восемь функций государства». Признаки, типа герба и гимна, есть, а функции не исполняются.
И даже никого, кто бы понимал, как должно быть, тоже нет. Потому что даже в Конституции Украины функции государства описаны неправильно, но за 25 лет не нашлось никого (кроме меня), кто бы на это указал. Просто никто не понимает, что же такое на самом деле государство, и как оно должно работать.

Это только тупые нацики могут мечтать о своей «Украинской Суверенной Соборной Державе». Но даже если они её назовут «Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя», то без специалистов, без денег, без технологий и методологий, без прочих ресурсов это будет только ещё одно дебильное название, а по факту будет Руина.

Причём меня, как постмодерниста, не слишком интересует историческое обоснование первенства (хотя Новгород и Ростов, безусловно, старше и стратегически важнее Киева), а больше интересует успешность проекта. Если бы вдруг Киев стал бы столицей «Украинской Империи от Львова до Владивостока», то Руина была бы на всей этой территории, кроме тех частей, которые послали бы Киев нафиг (что мы сегодня и наблюдаем на примере Крыма и Донбасса, которые живут лучше подконтрольной Киеву территории бывшей Украины). Поэтому «московский проект», безусловно, единственно возможный и приемлемый.

Поэтому территория Украины не может без внешнего управления со стороны более структурированной общности. Галичина, кстати, тоже, потому что она никогда не была самостоятельным государством и тоже всегда лишь входила в состав других стран в качестве подчинённого объекта, и тоже не имеет традиций государственности и, так называемого «имперского мышления» (которое просто стратегическое, выходящее за рамки своего двора и соседнего хутора).
«Щось зробыты», но не думать о последствиях – это их предел. Майдан это тоже ясно показал.
И это им ещё повезло, что Путин очень мягкий и добрый человек. Если бы Россией управлял Пётр Первый, Иван Грозный или Иосиф Сталин, то немногочисленные выжившие остатки галичан и прочих майдаунов уже писали бы мемуары в Канадщине. Я понятно излагаю?

В общем, для «самостийности» нет ни кадров, ни традиций, ни технологий, ни ресурсов. В лучшем случае – сателлит, придаток. Но для сателлита (вассала) я не вижу особых оснований и необходимости.
Как при первой же подходящей возможности Приднестровье, Абхазия, Осетия и ЛДНР будут инкорпорированы в состав Российской Федерации в качестве полноправных субъектов федерации. Это только вопрос времени и политической конъюнктуры.

Почему? Да потому что унифицированный интерфейс управления. Открытая архитектура IBM PC, если хотите. Иерархическое управление гетерархиями, если по заумному. Только на всю Украину эту фразу могло понять пять человек, из которых четверо уже в Москве.

Что-то «многабуков» получается. Поэтому будем подытоживать. Есть два сценария: условно плохой и условно хороший.
Условно плохой – это если текущий режим на Украине сохранится, и она продолжит погружаться в Руину дальше.
Самый плохой вариант – это если русские не придут даже после падения хунты, и тогда на этой территории длительное время будут править банды отморозков, а сама она будет обезлюдевать и приходить в упадок.

Условно хороший – если руководство России постепенно, по частям, будет инкорпорировать эту территорию в себя. Возможно, что поначалу как отдельные субъекты. Но не как «Украину», а как Новороссию, Малороссию, Слобожанщину, Закарпатье и так далее.
Но это ещё нужно заслужить. Доказать, что большинство жителей каждой отдельной территории вменяемо и готово помогать в денацификации своего социума.

А так, в целом, опыт инкорпорирования контролируемых бандитами территорий у России большой. Чечня после нескольких лет «независимости» под властью бандитов-ваххабитов сама попросилась обратно в состав России, и большинство отморозков на своей территории зачистила самостоятельно, с минимальной помощью со стороны федерального центра. И сейчас там всё весьма и весьма хорошо.
Попадаются, конечно, отдельные недобитки (после ВОВ тоже ещё несколько лет ловили йододефицитных по схронам), но их безжалостно и оперативно вычищают. С майданутыми бандитами будет аналогично.

И никакой больше вымышленной «Украины». Малороссия и Новороссия – вот историческое название этих земель.

Оригинал статьи

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 3 месяца)(22:55:22 / 17-05-2016)

степени инкорпорации бывают разными и могут меняться в сторону сближения со временем, если система положительно развивается

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(22:55:39 / 17-05-2016)

Да уж нет уж. Нафиг, нафиг это "счастье". Пусть сначала хлебнут незалежности по самые гланды. Чтобы из ушей потекло.

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(1 год 7 месяцев)(23:01:15 / 17-05-2016)

Верно - десяток лет лечебного голодания только на пользу пойдут.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(08:36:50 / 18-05-2016)

Собственно исторический пример уже есть - Армения. Так что вполне себе прогнозируемая ситуация и сроки очистки мозгов.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(09:11:10 / 18-05-2016)

Я только побаиваюсь (зная укродействительность изнутри), что 20 лет на перевоспитание лечебным голоданием им может не хватить. Армения в отличие от Украины - страна нищая в плане природных ресурсов. Плодородной земли нет, антрацита нет, железных и марганцевых руд нет, выхода к морю нет...

Украину вообще нельзя вогнать в голод. Их можно вогнать только в селянство. Но им и там вполне будет неплохо. Даже без электричества. Вон, румыны, живут себе не тужат...

Даже спутниковые тарелки имеются, обратите внимание.

И ничего...  Европейская страна... В Россию не просятся, еще и молдаван задирают, мол, вы, там, нищеброды...

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(10:30:45 / 18-05-2016)

Да, это проблема.

Вымирает поколение инженеров-врачей, а следующее уже воспринимает сниженный в разы уровень жизни как само собой разумеющуюся данность бытия.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(10:32:17 / 18-05-2016)

 я предпочитаю иметь на нашей границе 30 миллионов бандерлогов, вооруженных автоматами, чем те же 30 лямов с современным оружием.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(13:17:12 / 18-05-2016)

Не будет 30 млн. Через 20 лет будет уже максимум 25. И то если падать все будет с такой же скоростью как сейчас, без ускорения.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(22:51:29 / 18-05-2016)

Вы забываете, что статистика показывает, что чем ниже уровень жизни, тем выше рождаемость.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(11:45:32 / 19-05-2016)

Рождаемость компенсируется смертностью, при этом они еще должны начать много рожать. Пока из городов не переселятся -- подъема рождаемости не будет. А подъем рождаемости начнется с уровней населения вообще в районе 15 млн.

Украина по климату все же не Африка. Вспомните сколько там жило скажем в 18 веке или в 19, вот та цифра к которой численность будет стремиться.

Аватар пользователя Шляхта
Шляхта(2 года 8 месяцев)(10:54:35 / 18-05-2016)

Так и будет вУкраине в ближайшие годы

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 3 месяца)(23:08:06 / 17-05-2016)

"сначалу" материал не противоречит ИМХО

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(23:10:37 / 17-05-2016)

yesyes Именно. Чтобы потом опять не сыпались обвинения, что де на пороге Европы подлые москали опять свернули незалежную с щастливой дороги. Макнуться, и не раз. Чтобы запомнилось накрепко

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 3 месяца)(23:05:49 / 17-05-2016)

ХитрыйУраинскийПлан.

Все прожрать, все разворовать, устроить майдан и пристроится к титьке, пусть откармливают, до очередной независимости.

Только у России - титька одна,, а таких вот скакунов полно, поэтому сосать будут по очереди...

 

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(23:50:09 / 17-05-2016)

до очередной независимости

Ключевой момент, который многие местные эльфы не хотят осознавать. Территория б/у будет отваливаться от России снова и снова с исторической неизбежностью.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 3 месяца)(00:00:19 / 18-05-2016)

Кстати. да:

Данилюк убежден, что в ближайшем будущем в отношениях между Россией и Украиной наступит «оттепель». У обоих государств слишком много общего, чтобы игнорировать друг друга. Он отметил, что соседи перейдут от конфронтации к дружбе после «смены расстановки сил в России и на мировой арене».

уже затягивают песнь. о браццтве.Скоро из каждого утюга завоют. 

Аватар пользователя kue
kue(3 года 5 месяцев)(00:01:05 / 18-05-2016)

Будет отваливаться, если и впредь будет плохо учить свою историю, экономику и географию. Сколько раз отвалиться от России, столько раз и будет получать раздербан от Запада.. 

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(00:12:06 / 18-05-2016)

В СССР все это учили и что? Отваливаться будет в любом случае, таков менталитет хохлов - "сколько волка хохла не корми - он все в лес на Запад смотрит". Украинство - это концентрированный русский либерализм и западничество. Им всегда там будет мёдом намазано. И так как отчаливание а Эвропу и раздербан обречён повторяться вновь и вновь, нахрена вообще в эту территорию вкладываться? Будет аграрным буфером и хорошо.

Аватар пользователя kue
kue(3 года 5 месяцев)(00:25:24 / 18-05-2016)

Нет никаких "хохлов". Есть народ, в котором либо нет эксплуататоров и эксплутируемых, либо есть. В первом случае это называется социализм, а во втором - капитализм. Все остальное это игра в национализм или нацизм, который выгоден только буржуазии и который всегда идет в дело начиная с времен древнего рима для исполнения принципа "разделяй и властвуй". В данном случае я всего лишь озвучил тезис, который хорошо известен для советских, но который представляет что-то новое для постмодерновых мальчиков с националистической (точнее - нацисткой) туфтой доктора Геббельса

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(00:37:03 / 18-05-2016)

Не видеть разницы в менталитете жителей Великороссии и Малороссии может только слепой, или человек с конкретно промытыми пропагандой мозгами.

Аватар пользователя kue
kue(3 года 5 месяцев)(00:49:30 / 18-05-2016)

Есть менталитет более зажиточных и менее зажиточных. Точно так же, как менталитет немцев Западной Германии несколько отличался (и отличается) от менталитета немцев Восточной Германии. Но в условиях социализма эти различия нивелируются, а в условиях капитализма всячески выпячиваются, чтобы поддержать тот же принцип "разделяй и властвуй"

Впрочем, я всегда советую почитать классику жанра - "Почему Россия не Америка", А.Паршев, 1999 г

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(00:54:22 / 18-05-2016)

Дело не в зажиточности, а в разном историческом пути. Разница в менталитете не вчера появилась, отсюда и деление на велико- и мало- россов. Почитайте хотя бы Гоголя что-ли.

Аватар пользователя kue
kue(3 года 5 месяцев)(01:00:39 / 18-05-2016)

Исторический путь проявляется не в эмоциях (в т.ч.Гоголя ), а в экономике и географии. Читайте сначала классиков экономики )

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(01:07:08 / 18-05-2016)

Исторический путь проявляется в приобретённым опыте о лучшем методе выживания народа, и для хохлов такой метод - вовремя переметнуться.

Аватар пользователя kue
kue(3 года 5 месяцев)(01:10:27 / 18-05-2016)

На Украине живет слишком много людей, чтобы всем разом попасть под твои широкие жесты пальцами )   

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(01:43:26 / 18-05-2016)

Я говорю не об отдельных персоналиях, а обо всём народе, обществе в целом как общности.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 2 недели)(01:07:27 / 18-05-2016)

Блин, читаю тебя и диву даюсь!  Ты ещё не утомился советскими пирожками срать, алЁЁ!!   СССР почил в бозе в 1991 году под чутким руководством КПСС!  

Может это ты жертва ЕГЭ и нихрена историю СССР не знаешь и втираешь тут рассказы "бывалых" коммуняк о братстве и любви народов?

Тебе напомнить - кто нарезал границы "республик", которые "придумали" сами коммунисты, и никогда не существовавшие в природе, ась?  Всё, что сейчас мы и "республики" расхлёбывают - это всё итоги управления коммунистов.  

Купи себе грабли и попрыгай на них, может со 100500 раза получением полбу до тебя дойдёт, что не все такие как ты и одного урока истории достаточно.  А кто не учит уроки истории, тот обречён на жизнь как на Украине.

Аватар пользователя kue
kue(3 года 5 месяцев)(01:13:24 / 18-05-2016)

Ты, членистоногое, все по-прежнему путаешь коммунистов и номенклатурщиков. Коммунисты воевали и строили, а бюрократия занималась разными другими делами. Научись отделять одно от другого, а потом приходи тут ко мне со своей байдой от радио "Свобода" 

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 2 недели)(01:22:37 / 18-05-2016)

Ну да, ты прав на 100500%!  Кучма кстати был красным директором Южмаша и коммунистом, но став "директором" Украины книженцию нацарапал - "Украина не Россия".  Поцелуй его в жопу....    laugh

И эта, ты случаем не Зюгановский выкормыш, который тоже от КПСС бежит, как чОрт от ладана?  Все вы коммуняки двуличные, когда вам выгодно изюм из истории России выколупывать - вы вперде планеты всей!  А когда вас мордой тыкают в факты, то - это не настоящие коммунисты...   Ага ага....   

Аватар пользователя kue
kue(3 года 5 месяцев)(01:34:26 / 18-05-2016)

Начни с себя, как говорится. Поцелуй себя в это самое, членистоногое, а потом изюм тут колупай. Кстати, ты еще и Фарион тут вспомни и эту, б, Грибоускайте или как ее там. Короче, были определенные лица из парт.бюрократиии, которые грызли систему изнутри, но ты их с идейными не путай, насекомое

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 2 недели)(02:15:13 / 18-05-2016)

Таких придурков, как ты, ещё поискать надо!  А партийные билеты все тобой перечисленные "коммунисты" в магазине купили штоли?  Дык, грош цена таким коммунистам, если в партию (единственную на территории СССР) попадали такие деятели.

Кстати, единственная республика в составе СССР, у которой не было своей Комм-партии, была РСФСР!  Парадокс!  

И эта, идейный ты наш, фильтруй базар.  Я ведь и по другому умею разговаривать, тебе не понравиться....

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(5 лет 2 месяца)(02:50:33 / 18-05-2016)

Уважаемый, у вас раздвоение сознания. Сначала вы пишите о определяющей роли экономической формации, а потом о недостаточной идейности некоторых людей. Что главное то?

Так вот я вас огорчу, все определяют именно психологические установки, заложенные в детстве. Далее может быть коррекция, но никак не слом психологического фундамента, иначе выйдет просто псих. А вна Украине сложилось, то что сложилось и с годами только усугубляется. Если сейчас начать детей учить антиукраинству, то через три-четыре поколения будет результат. Точно так же, как теперешнее состояние достигнуто поколениями воспитания украинства.

А теперь вопрос. А нахрена России тянуть на себе это? Проще поступить методом естественного отбора. Только тот, кто от украинства отказался может рассчитывать на сотрудничество, но ни в коем случае не на строительство счастливого будущего за счет России. Только хардкор, только сами. 

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(2 года 4 месяца)(04:28:28 / 18-05-2016)

хитрО!

А в Одессе жгли более зажиточных или менее зажиточных, или по каким основаниям, марксист вы наш?

Аватар пользователя svfedot1
svfedot1(1 год 6 месяцев)(13:34:48 / 19-05-2016)

yes

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(00:47:30 / 18-05-2016)

отлично сказано!

2_2_4.gif

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(10:02:25 / 18-05-2016)

Чего отлично?

Третий Евромайдан победил 2,5 года назад.
У власти - Порошенко, Гройсман и херр Луценко Терминатор. В оппозиции - Ляшко, Семенченко и Генка Корбан. Ну и еще там куча всякого огня - от Кролика и Авакова до Саакашвили и Тимошенко.
Это гидность, украинцы. Мы в курсе. Завидуем вам, чо...

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(08:40:14 / 18-05-2016)

>>>сколько волка хохла не корми

Вот ключевой момент. Новый союз собирается по экономическим критериям: можешь себя прокормить - добро пожаловать.

Нужно заставить жить на свои, и больше в долг не давать. И все будет нормально.

Аватар пользователя очередь
очередь(3 года 1 месяц)(08:48:46 / 18-05-2016)

"Будет аграрным буфером и хорошо" Полностью поддержу.Все достижения хохлов, только в составе СССР или  РИ. Незачем и в будущем туда вкладываться, это же деньги на очередную руину,  им снова покажется что это они сами так развились и процветают, а Россия с них снова соки сосёт (вот же дебилы).

Аватар пользователя BadSan
BadSan(2 года 8 месяцев)(14:30:52 / 18-05-2016)

Думаю, если бы в СССР не было Украинской ССР а территория вошла в состав РСФСР, то при распаде СССР нынешняя Украина не смогла бы отделиться.. (ИМХО)

Аватар пользователя ArcherMM
ArcherMM(2 года 2 месяца)(01:45:37 / 18-05-2016)

Территория б/у будет отваливаться от России снова и снова с исторической неизбежностью.

Жесткая ассимиляция с тотальной зачисткой любых признаков украинства решит проблему. Физически там все же русские люди, только с капитально засранными мозгами. 

 

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(02:24:33 / 18-05-2016)

Русский - слишком широкое понятие. Там другой этнос русского народа. Точнее как минимум 3 других этноса, со своей ментальностью.

Аватар пользователя SeRoGa00
SeRoGa00(1 год 11 месяцев)(08:47:21 / 18-05-2016)

Людей делает их окружение. Я русский, при союзе отец работал на шахте, получил квартиру, переехали всего на 20 км. Развалился СССР и вдруг мы стали украинцами. Сейчас у меня соседи, есть родом с Винницы и Полтавы, вполне нормальные люди ( они здесь живут уже лет 25-30). И есть мои русские родственники которые 20 лет назад уехали в Хмельницкий, и стали матерыми укропами. Укропами не рождаются, ими становятся под влиянием окружающих их людей.

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(13:22:32 / 18-05-2016)

Отлично сказано! Людей формирует окружающая среда. Отдельного украинствующего можно перевоспитать, если он например переедет в Россию. Но как изменить всю среду на Украине, все общество разом и целиком? Это невозможно, ибо общественная ментальность формируется веками.

Аватар пользователя li
li(2 года 9 месяцев)(21:24:44 / 18-05-2016)

Так, так. Хищные имперцы решились заняться воспитанием папуасов. Уже смешно. А как же рвы с крокодилами?

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(23:54:56 / 18-05-2016)

Дети и внуки папуасов вполне могут быть имперцами. Папуасов делает папуасами то, что у них в головах - прежде всего местечковая ограниченность. Нужную же нам программу можно заложить в детстве. Так что Россия всех примет, кто желает связать с ней свою судьбу.

А ров с крокодилами от бардака, не путайте ; )

Аватар пользователя BadSan
BadSan(2 года 8 месяцев)(14:31:58 / 18-05-2016)

"Быт определяет сознание" (с)

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(5 лет 2 месяца)(02:55:40 / 18-05-2016)

Даже простого алкоголика крайне трудно переделать в трезвеника. А уж вытравить из человека украинство впитаное с молоком матери, задача титаническая.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(08:41:14 / 18-05-2016)

Это называется геноцид. Не наш метод.

Аватар пользователя очередь
очередь(3 года 1 месяц)(08:51:13 / 18-05-2016)

Любовью их уже лечили. Сколько бандеровцев  из лагерей освободилось?

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(10:28:01 / 18-05-2016)

Я не призываю выпускать и миловать преступников, но и резать всех, без разбора тоже нельзя.

Аватар пользователя ArcherMM
ArcherMM(2 года 2 месяца)(10:55:40 / 18-05-2016)

Зачем же всех резать? Тут главное - российское гражданство с прилагающимися к нему правами и социалкой - только доказавшим свою полезность и 100% лояльность. Остальные могут заниматься сельским хозяйством выплачивая подати и налоги. При этом любая карьера - только для российских граждан. Официальное образование и делопроизводство только на русском языке. За несколько поколений (50-100 лет) такой политики территория будет практически полностью ассимилирована. А вот бунтовщиков, если такие найдутся, придется вырезать, куда же без этого.

Аватар пользователя ValRus
ValRus(2 года 11 месяцев)(14:47:24 / 18-05-2016)

Тут главное - российское гражданство с прилагающимися к нему правами и социалкой - только доказавшим свою полезность и 100% лояльность. Остальные могут заниматься сельским хозяйством выплачивая подати и налоги. При этом любая карьера - только для российских граждан. Официальное образование и делопроизводство только на русском языке.

Неграждане в троебалтике Вам неистово плюсуют (сарказм)

Аватар пользователя ArcherMM
ArcherMM(2 года 2 месяца)(15:15:33 / 18-05-2016)

Это война цивилизаций. Она, ВНЕЗАПНО, не ведется в белых перчатках. Я изложил самый мягкий и гуманный вариант освобождения наших юго-западных земель, позволяющий избежать физического уничтожения враждебного населения.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(22:59:07 / 18-05-2016)

Сколько по количеству этих самых не граждан там? До трети доходит?  Терпят - значит нравится.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(22:53:25 / 18-05-2016)

>>>доказавшим свою полезность и 100% лояльность

Методы проверки такого уровня лояльности каковы?

Аватар пользователя ArcherMM
ArcherMM(2 года 2 месяца)(01:47:13 / 19-05-2016)

Методы могут быть разные. Самый простой и гуманный - детектор лжи.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(08:46:45 / 19-05-2016)

Сказал "а", говори "б".

В таком разе надо начинать с собственного населения. Повальная проверка, кто не прошел ее - на лесоповал.

Аватар пользователя ArcherMM
ArcherMM(2 года 2 месяца)(10:37:39 / 19-05-2016)

С какого собственно перепуга? Собственное население получает российское гражданство по праву рождения и считается лояльным по умолчанию, пока не доказано обратное (презумпция невиновности). 

Население зараженных украинством территорий наоборот считается нелояльным по умолчанию и должно свою лояльность доказать. Впрочем, даже там жесткая проверка на лояльность дело добровольное - только для кандидатов в российские граждане.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(14:50:34 / 19-05-2016)

>>>Собственное население получает российское гражданство по праву рождения и считается лояльным по умолчанию, пока не доказано обратное

вы, мил человек, по сторонам-то поглядите, не стесняйтесь. Прессу либироидную почитайте, с людьми поговорите. Если призываете делить людей на два сорта, то начинать надо с себя.

А то у вас двойной стандарт получается: значится других, нах, на полиграф, а нас, белых сахибов - не моги. Так не бывает.

>>>Население зараженных украинством территорий

А, типа, в России нет таких? Я вам открою глаза - таких подавляющее большинство. И повезло нам с чекистами, что не допустили беспредела. А что мы, лично, для этого сделали? Кроме как в интернетах бумагу марали?

Так что не надо возвышенных речей. И все, что предлагаеш делать с другими, начинай делать с себя.

Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 4 месяца)(10:34:42 / 18-06-2016)

Генцид СВОИМИ руками? Это действительно глупо. А вот тех же свидомитов применить - экологичнее.

Важно помочь создать ситуацию, когда убить свидомита окажется единственным способом выжить. И во многом эта помощь может оказаться в том, что"не мешать развиваться ЕСТЕСТВЕННЫМ процессам".

Там за счёт России долго сохранялся социальный мир, включавший и вот таких вот "личинок свидомизма". Я вот дома травил клопов/тараканов и тем очищал квартиру. Долго и трудно.

А в УССР личинок свидомизма считали чем то важным, полезным, гарными хлопцами.

Пока гарных хлопцев не будут травить хлрофосом и поливать кипятком, отказавши им в признании людьми, они так и будут вампирами-оборотнями. Только что - "почти как человек", и не меняя темпа шага - уже "украинец, мерзавец, свидомит и убийца".

Так что лечение начинается с признания болезни болезнью и путём к смерти. И оценки - что легче. Биться насмерть, или ждать, когда тебя убьют или устроят обрушение экономики и смерть от голода.

Сколько особо упоротых свидомых? Миллион? Пять? ДЕСЯТЬ? Заметьте, в Рейхе их было БОЛЬШЕ.

Но Т-34 применяемый без каких либо ограничений сильно помог в донесении до немцев мысли, что они совершили ошибку.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(1 год 6 месяцев)(04:21:51 / 18-05-2016)

Территория б/у будет отваливаться от России снова и снова с исторической неизбежностью.

Вы не дописали: - пока там будут находиться натовские советники, литовские и польские снайперы, и прочая нечисть, устраивающая провокацию за провокацией.

Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 4 месяца)(10:35:18 / 18-06-2016)

Пока там есть униаты и свидомиты.

Аватар пользователя Волковец
Волковец(3 года 2 месяца)(16:04:21 / 18-05-2016)

А для хохлов титька та, что ниже пояса растет. Пусть доят.

Аватар пользователя kue
kue(3 года 5 месяцев)(23:18:21 / 17-05-2016)

Нет ключевого слова - социализм. Без социализма и социалистических отношений между республиками будет воспроизведена лишь уменьшенная копия "мир-экономики" с их метрополией и колониями или, в лучшем случае,провинциями. Все это уже было пройдено до октября 1917 и возвращаться к тому дырявому корыту это значит идти наперекор эволюции общества со всеми его производственными отношениями. Эволюция требует идти по пути социализма и коммунизма. Да здравствует социалистическая Украина!  СССР был лучшей страной в мире..

ps Махатмой Ганди - с большой буквы пишутся оба слова в общем имени 

Аватар пользователя Grifan
Grifan(2 года 11 месяцев)(23:15:34 / 17-05-2016)

Украина была колонией Московии???

Аватар пользователя kue
kue(3 года 5 месяцев)(23:22:47 / 17-05-2016)

Украина была Советской Социалистической Республикой среди прочих равных в СССР. И, -особо отмечу, - одной из самых зажиточных и благополучных республик..

Аватар пользователя Grifan
Grifan(2 года 11 месяцев)(23:34:58 / 17-05-2016)

Украина/Малороссия была единой частью РИ безо всякой идеологической шалупуни, по сути вскормившей нациков с нуля 

Аватар пользователя kue
kue(3 года 5 месяцев)(23:46:52 / 17-05-2016)

Лично для меня РИ сдохла еще в октябре 1917 вместе со всем тем мусором, который в ней накопился за несколько веков. В результате образовался великий Союз, который и придушил нацисткую заразу. Жаль, что не до конца додушил поганцев, но тут уж США с братанами постарались, пи..тбм  

Аватар пользователя k_g_b_6
k_g_b_6(1 год 12 месяцев)(04:39:56 / 18-05-2016)

Лично для меня Советский Союз сдох еще в 1991 вместе со всем тем мусором, который в нём накопился всего за несколько десятилетий.

Комментарий администрации:  
*** предлагаю покаяться и сделать Северный поток бесплатным ***
Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(10:02:30 / 18-05-2016)

ой-вэй, какие мы стали чистые и непорочные!

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(23:44:01 / 17-05-2016)

И, -особо отмечу, - одной из самых зажиточных и благополучных республик

Вот именно. А теперь внимание вопрос - нахрена Российской Федерации в очередной раз откармливать хохлов? 

Аватар пользователя kue
kue(3 года 5 месяцев)(23:53:53 / 17-05-2016)

Нынешняя РФ имеет определенные хозяйственные связи с Украиной по той простой причине, что это сопредельная с нами страна в которой кроме общей с нами когда-то экономики еще проживает и большое количество людей, которые застали Союз.

Я, кстати, половину жизни прожил в СССР и я до сих пор считаю себя гражданином СССР, а все что происходит сейчас по части отката к капитализму и в РФ и в Украине считаю преступлением против памяти наших отцов и дедов..

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(00:04:49 / 18-05-2016)

И тем не менее, СССР больше нет, может хватит теребить его труп? Есть РФ, и в интересы РФ не входит содержание браццких республик тем же манером, как это приходилось делать РСФСР. Теперь все в реале живут по принципу "каждому по труду", сколько потопаешь - столько полопаешь, и это прекрасно. Так что будут украинцы, или как они там себя в дальнейшем назовут, пахать на заводах российских буржуев, платить в кои то веки налоги и отстраивать своим трудом порушенное за четверть века прожирания советского наследства. И это в лучшем для них сценарии, если российские буржуи сочтут эту территорию интересной для инвестиций.

Аватар пользователя kue
kue(3 года 5 месяцев)(00:12:35 / 18-05-2016)

СССР жив до тех пор, пока живы те люди, которые в него верили и которые его строили. СССР не в географии, а в людях и в идее.

В СССР было общее хозяйство, которое планировалось таким образом, что многие из достижений СССР до сих пор используются и РФ и Украиной, в частности. 

Вся история развития республик бывшего СССР так или иначе и привела к тому, что образовался Союз, чтобы противостоять обьединенному Западу, и тот, кто не хочет снова соединить наши народы в единую экономику и единое социалистическое гос-во является врагом наших союзных народов. Врагом либо по злому умыслу либо по скудоумию образовательной программы в постсоветской школе. 

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(00:22:21 / 18-05-2016)

Мечтать не вредно, но кормчий уже сказал - кто мечтает о восстановлении СССР в прежнем виде, у того нет мозгов. Так что советую снять розовые очки. Будет не СССР, а другой союз, в котором РФ никого за красивые хлопающие браццкие глазки больше кормить не будет.

Аватар пользователя kue
kue(3 года 5 месяцев)(00:32:38 / 18-05-2016)

А я советую снять зеленовато-коричнывые очки, чтобы плесень протереть. СССР все равно будет хочется это кому-то или нет. Просто потому, что другого пути у эволюции наших народов нет, чтобы выжить.  Либо и в Украине и в РФ останется в совокупности только те самые 15 млн. "эффективных" по плану Тэтчер (там же и план Ост). Ты, зеленовато-коричневый, уверен, что входишь в число тех самых "эффективных"? Лично я что-то сомневаюсь )

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(00:40:58 / 18-05-2016)

Хорошо-хорошо, будет, обязательно будет... Лет так через 100 или 200... Но мы с вами его при нашей жизни уж точно не застанем. А на Украине да, останется миллионов так 15 или 20, остальные разъедутся кто куда, но большинство - в РФ.

Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 4 месяца)(10:37:09 / 18-06-2016)

СССР может начаться только с восстановления СМЕРШ и зачистки УССР от ВСЕХ свидомых.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(08:45:10 / 18-05-2016)

Согласен. Строится экономический союз. Шоб все кормились сами, на свои.

Аватар пользователя beslukson
beslukson(2 года 10 месяцев)(09:15:49 / 18-05-2016)

Теперь все в реале живут ....если российские буржуи сочтут...

Может фокус в том, что хохлы тоже прониклись этой немудреной идеей и из двух капиталистических ублюдков просто выбрали более сильного?

Если самостийность себя исчерпала - какой смысл ложиться под шестёрку, если можно лечь под пахана?

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(13:28:27 / 18-05-2016)

Дык, ложитесь - мы что, против? Только от ЛДНР отвяжитесь наконец. К капиталу российских буржуев прилагается доступ на российский рынок. Но если вам любо "под пахана", то ищите рынок сбыта сами, вместе с паханом, на наш вас не пустят.

Аватар пользователя beslukson
beslukson(2 года 10 месяцев)(14:45:26 / 18-05-2016)

Судя по стилю вашей реплики вы воспринимаете меня как некоего "совокупного хохла." Это ваша первая ошибка.

Вторая ошибка заключается в том, что "совокупный хохол" привязался к ордилососам. Совокупному хохлу на ордилососов глубоко на..ать.
Третья ошибка том, что существует некий капитал российских буржуев, который при иных обстоятельствах ринется на Украину. Всем российским буржуям, которые имеют интерес на Украине и так совсем не кисло. Банки, соляра - первое, что приходит на ум. Кисло стало тем, кто вместе с украинскими подельниками пилил разницу цены на газ - но это временное неудобство, которое вскоре несомненно будет устранено. К обоюдному удовлетворению партнеров.
Четвёртая ошибка в том, что вам кажется, что рынки сбыта откроются "после того как". Капитализм несколько иначе устроен. Ничего не откроется. И РФ и США воспринимают Украину исключительно как добычу. Это понимает даже малограмотный украинский селюк, накрапавший обсуждаемую нами статью. А всё, что можно продавать в РФ - Украина и так продаёт. Липецкая фабрика и гастарбайтеры - тому первые пришедшие на ум примеры.

А в остальном вы безусловно правы.

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(17:50:03 / 18-05-2016)

Не все так печально. У Украины ещё остались её знаменитые черноземы и довольно квалифицированная плюс дешевая рабочая сила. Проблема только в том, что внутренний рынок сдох, а без доступа на внешние рынки эти её конкурентные преимущества реализованы быть не могут. Пиндосским и евробуржуям без доступа на наш рынок Украина не нужна. Так что рано или поздно они как пиявка насосавшись от неё отвалятся. Вот тогда Украина будет переформатирована и туда зайдёт российский капитал. Для российского капитала Украина не добыча, добыча для него - это украинские олигархи, которых как более мелкого и слабого хищника можно обобрать и вытеснить с их ареала обитания. С/х, легкую промышленность на Украине вполне можно развивать с расчётом на наш рынок, при условии лояльности её властей конечно.

Аватар пользователя beslukson
beslukson(2 года 10 месяцев)(18:54:28 / 18-05-2016)

Печально, радостно - это эмоции. А мы пытаемся беспристрастно анализировать. Не так ли?

Почему Вы считаете, что пиндосским и евробуржуям претят цели российских буржуинов - обобрать и вытеснить с их ареала обитания украинских братьев по классу? Они это уже делают. По праву победителя. Так что после воображаемого "переформатирования" российским буржуинам придётся смириться с тем, что все лакомые кусочки являются священной и неприкосновенной частной собственностью старших партнёров. И поддержано это право вооруженными силам США и ЕС.
Что касается чернозёмов и продукции на них выращенной - американцы этим вплотную занимаются. И скорей всего таки сделают из Украины мощного поставщика сельхоз сырья. Тут Вы правы.

Rem: Правда для этого придётся подсократить численность населения. Но каких буржуинов такие мелочи останавливали? Или русские буржуины займутся возрождением украинского народонаселения? Последний вопрос риторический. 

Квалифицированная украинская рабсила - это из мифологии - оскотининивание населения на Украине проведено не менее успешно, чем в РФ. Метода-то одна - ЕГЭ, шмеге, культ потребления. Ну а все, кто готов за недорого торговать своей рабсилой за пределами Украины - уже сегодня это делают. И в РФ и в ЕС.

Как-так вот. Если трезво смотреть на происходящее. И не врать себе и окружающим.

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(19:24:00 / 18-05-2016)

Украинские активы ничего не стоят в отрыве от российского рынка. И если западники не поделятся награбленным с российскими буржуями, их с этими активами на наш рынок не пустят. Активы будут простаивать и соответственно ничего не будут стоить, так что их будет даже не продать, зафиксировав прибыль. Ну а проблемы народонаселения Украины - это проблемы Украины, а Украина, как известно, не Россия, так что... России выгодно использовать наемный труд украинцев, не неся при этом перед ними никаких социальных обязательств. 

Аватар пользователя beslukson
beslukson(2 года 10 месяцев)(19:39:39 / 18-05-2016)

Спасибо за содержательную беседу.

Аватар пользователя iron_kolobok
iron_kolobok(3 года 6 месяцев)(14:19:11 / 18-06-2016)

Это понимает даже малограмотный украинский селюк, накрапавший обсуждаемую нами статью.

Нижайше испрашиваю ссылок на ваши высокоинтеллектуальные работы, дабы восхититься и перепостить оные.

Аватар пользователя beslukson
beslukson(2 года 10 месяцев)(17:16:31 / 18-06-2016)

Вы считаете, что моя оценка т.н. "Роджерса" как-то связана с наличием у меня высокоинтеллектуальных работ?

И наличие работ в какой области интеллектуальной деятельности по вашему мнению даст мне право оценивать интеллект авторов статей АШ?

Работы в области противокосмической обороны и диагностики лучевого поражения военного времени подойдут?
 

 

Аватар пользователя iron_kolobok
iron_kolobok(3 года 6 месяцев)(23:52:13 / 18-06-2016)

Т.е., работ по специализации автора у вас нет, как и ожидалось.

Я считаю, что обозвать теми словами автора статьи в чужом блоге,  способен только трусливый лузер, неспособный защитить свою позицию в дискусии с автором и на его территории.

Впрочем, возьму свои слова обратно после предъявления пруфов на ваш интеллектуальный триумф над "малограмотным селюком" в течение суток с момента написания этого комментария.

Аватар пользователя beslukson
beslukson(2 года 10 месяцев)(10:58:59 / 19-06-2016)

1. Первый признак малограмотного селюка - уход от прямо поставленных вопросов. И вы и ваш подзащитный в этом едины.

2. "малограмотный селюк" не "обзывание", а констатация интеллектуального уровня и места рождения имярека. Вот Ломоносов был образованный селюк.

3. Означенного селюка, имеющего в багаже лишь брошюру "марксизм для чайников", я трусливо макал и в его личном блоге, после чего был моментально и смело забанен. :)

4. Для того, чтоб распознать говно:

- не обязательно кушать его

-не обязательно уметь какать бабочками.

3Ы. А условия и ультиматумы жене своей ставь, колобок ;)

 

 

Аватар пользователя iron_kolobok
iron_kolobok(3 года 6 месяцев)(11:41:28 / 19-06-2016)

Мы уже на "ты"? Ладно

1. Т.н. "Вопросы" были поставлены вместо линков, которые я попросил, что и позволяет мне на них не отвечать. Дошкольный уровень троллинга детектед.

2. "Констатация" в твоём исполнении - невротическое бросание фекалий на автора, которого я перепостил в своём блоге. Я этого не терплю - и как минимум, требую обоснований, моё право, мой блог.

3. Если бы это было правдой то ты а) привел бы пруфы на "макание селюка";  б) воспроизвел бы тематику и дал бы ссылку на статью в его блоге (если допустить, что Роджерс трёт комменты, а он этого не делает) - и поскольку ничего из этого сделано не было, имеем факт - ты таки лузер. Трусливый и неуважаемый, да.

Кстати, насчет "марксизма для чайников" - автор в своих статьях всегда ссылается на первоисточники, если использует чьи-либо наработки в анализе - ссылки на Валлерстайна, Ларуша, Маркса и Грамши я у него встречал часто. Так что ты и здесь пачканул исподнее.

4. Специалиста видно по помёту, и сожрать тебе его (ну ты понял, о чём я), еще много, если не поумнеешь.

ЗЫ. Я для тебя здесь определяю настоящее и будущее - отныне ты будешь здесь вежливо молчать. ;)

Аватар пользователя iron_kolobok
iron_kolobok(3 года 6 месяцев)(13:49:00 / 19-06-2016)

Я тут из энтомологического интереса решил поискать твоё "интеллектуальное наследие", такскть, "следы величия", лёгонько ткнул палочкой, и  воссиялозавоняло:

Это всё отсюда.

Роль русофобского тролля-опущенца в блоге Роджерса ты исполнял добросовестно.

Вникать дальше смысла нет, засим сливаю тебя в унитаз. Живи там долго и счастливо.

Есть мнение, что на АШ тебе недолго осталось. ;)

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 4 месяца)(23:19:30 / 17-05-2016)

"У сильного всегда бессильный виноват". Они неправильно прочитали басню И.Крылова. Только и слышишь от них эту мантру "Россия виновата, Россия виновата..Россия виновата".

И правда, они же себя не считают виноватыми.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(23:55:33 / 17-05-2016)

руководство России постепенно, по частям, будет инкорпорировать эту территорию в себя. Возможно, что поначалу как отдельные субъекты. Но не как «Украину», а как Новороссию, Малороссию, Слобожанщину, Закарпатье и так далее.

 

никакой больше вымышленной «Украины». Малороссия и Новороссия – вот историческое название этих земель.

yes

и в целом - отличная статья.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(08:53:12 / 18-05-2016)

Что, будете сидеть сложа руки и ждать, когда придёт русский Ваня и наведёт порядок в вашем доме?

Вот как ни читаю все ваши (проукраинские) комментарии - вижу одно - трутни, во всём винящие соседа, радующиеся его недостаткам, но, как манну небесную, ждущие его помощи...

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(15:03:24 / 18-05-2016)

вы, вашбродь, совсем кукушкой видать тронулись...

так перекручивать и переворачивать с ног на голову - еще надо поискать

и какой русский Ваня? Государь&дворянство&офицерство все строили - этожвсемизвестно

не надо переобуваться в прыжке, любитель французской булки, смешно выглядите

Аватар пользователя iron_kolobok
iron_kolobok(3 года 6 месяцев)(15:30:22 / 18-05-2016)

У вас, вероятно, сложности с восприятием печатного текста.

Эксперт РИСИ  изложил свою точку зрения на возможные сценарии исторической перспективы Украины с украинского ракурса.

Но, как я понимаю, само присутствие в тексте допущения возможности поглощения её РФ, безотносительно к составу, сложности и срокам этого процесса, вас как-то провоцирует.

 

Аватар пользователя Солидарный

Какляцкие хотелки.

По мне, если и инкорпорировать, то без населения :)

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(13:51:59 / 18-05-2016)

и как ты от него избавишься?

Аватар пользователя Савва
Савва(5 лет 11 месяцев)(00:08:12 / 18-05-2016)

Упаси нас боже снова вляпаться в Украину. Крым вернули и слава богу, с остальным пусть разбираются сами.

Для Донбасса - максимум возможного - это аналог Абхазии; с голоду помереть не дадим, на растерзание не бросим, остальное придумывайте сами. Любое участие РФ только при наличии бизнес-плана с получением прямой выгоды для России. Любые попытки шантажа (мы построим базы НАТО - если вы нам не дадите денег) будут расцениваться как предательство со стороны конкретных лиц из руководящей элиты ЛДНР! С соответствующими выводами, вплоть до передачи в Гаагу. На суд международной общественности, она это дело любит...

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(00:23:04 / 18-05-2016)

yes

Аватар пользователя Солидарный

+100500

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 8 месяцев)(00:15:56 / 18-05-2016)

Навеяло: "Классический дисклеймер был создан группой анонимных голландских проституток". 

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(1 год 7 месяцев)(00:20:48 / 18-05-2016)

У Порошенко стволов всё- таки побольше будет. В случае, например, его конфликта с Коломойским и его группировкой большая часть всушников встанет на сторону Порошенко. И даже возможно донецкие как- то могут ему помочь, учитывая что ещё до своего президентства он втихаря продавал и поставлял тому же Безлеру и горловчанам оружие.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(00:42:05 / 18-05-2016)

у Коломойского нет никакой группировки, ну может типичные бандюки-решалы пооставались, а как таковой вооруженной силы у него нет, и ни у кого, ему подобного, нет. Нациков подгребли под ВСУ и полицию, под собственную власть и юрисдикцию.

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(1 год 7 месяцев)(00:49:52 / 18-05-2016)

Не знаю, не знаю. Мне кажется, если прижмёт, то он и его команда очень быстро смогут мобилизовать не менее 10 тыс. штыков.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(00:51:53 / 18-05-2016)

откуда?

они не смогли это сделать на пике пропаганды и истерики

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(1 год 7 месяцев)(01:01:51 / 18-05-2016)

Скорее не захотели, предпочтя договариваться и м. б. в чём- то временно уступить, чтобы потом при первом же удобном случае отыграть назад по полной. Достаточно вспомнить слова одного из гномов Коломойского Филатова в Твиттере про "вешать будем потом", чтобы понять тактику группировки Коломойского.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(01:07:19 / 18-05-2016)

не выдумывайте, ковать железо нужно пока горячо, потом уже поздно.

Отыграть уже ничего не получится, единственная фишка в руках - Приват банк, который если рухнет может потянуть за собой все финансы вна 404. Иных фишек у Бени нет, вооруженных группировок - точно нет.

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(1 год 7 месяцев)(01:17:55 / 18-05-2016)

Ковать пока горячо у него всё равно не получалось, т. к. Коломойский не вкладывался в Майдан с самого начала, как, например, Порошенко и поэтому ему всё равно не удалось бы стать его бенефициаром. Коломойскому к началу Майдана удалось решить основные конфликтные вопросы с Януковичем и поэтому он походу не спешил особо вкладываться в Майдан пока на него не надавили его заокеанские партнёры 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(01:22:15 / 18-05-2016)

вы не владеете фактурой.

Коломойский очень вкладывался в Майдан, а также в финансирование Свободы (да, да, ту что Тягнибока), также в подонка Ляшко, в Самопомич (львовская местечковая партия, которая теперь в ВР), помимо этого была четкая связь с ултрасами (в том числе с теми что громили Одессу, Харьков и Запорожье). Там хватает.

а у вас какая то конспирология.

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(1 год 7 месяцев)(01:27:51 / 18-05-2016)

Там походу основные расходы нёс всё- таки Порошенко, а остальные вкладывались лишь постольку- поскольку. Потому он и стал президентом без особых проблем.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(01:32:07 / 18-05-2016)

вкладывались многие, все не так просто как хотелось бы представить.

но основная масса была от "партнеров".

Президентом он стал по другой причине.

Аватар пользователя iron_kolobok
iron_kolobok(3 года 6 месяцев)(07:44:38 / 18-05-2016)

До определённости с персоной хунтопрезидента, Порошенко вкладывался только в снабжение животных на майдане.

Аватар пользователя ArcherMM
ArcherMM(2 года 2 месяца)(00:41:49 / 18-05-2016)

Самый плохой вариант – это если русские не придут даже после падения хунты, и тогда на этой территории длительное время будут править банды отморозков, а сама она будет обезлюдевать и приходить в упадок

На самом деле этот вариант не только самый хороший, но и вообще единственно возможный. Возврат наших земель можно начинать только после полномасштабного вымирания укров и одичания оставшихся. Это лет через 50-70 минимум. А до этого держать Руину в строгом карантине.

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(4 года 8 месяцев)(00:44:44 / 18-05-2016)

Та ни! Лучшее будущее Украины - это одновременное совокупление слияние с Германией и Японией. Украина там будет в такой роли, в какой получится. Порошенке и Юлечке - главные правительственные места в тройственной случке. Осталось только получить согласие секс-партнёров.

Аватар пользователя Снорус
Снорус(4 года 6 месяцев)(00:48:04 / 18-05-2016)

Образование "Украина"  - это территориальное воплощение идеологии "украинства" и всегда будет глубинно антирусским, хоть какую власть там не посади smiley

Аватар пользователя trast
trast(1 год 6 месяцев)(00:51:15 / 18-05-2016)

Донбасс живет лучше?? просто алес!! цены российские з\п укровская с коэффициетом х2=3-4тыр. и то не у всех у кого нет родственников пенсов или на большой земле  просто свалили на заработки.... в стаханове 2014-15 г.г. племянница жила на 1л баланды что выдавали на ребенка 1г. нанял такси вывез на украину откормил оформил беженцами оформил пособия и они уехали все равно жильё беречь.... по оф данным в лнр от голода умерло более 200 в домах престарелых только в алчевске!

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(00:53:51 / 18-05-2016)

ты из какого города это строчишь, очевидец?

Аватар пользователя trast
trast(1 год 6 месяцев)(01:04:27 / 18-05-2016)

трудно по карте глянуть?? ближайший от стаханова... (не первомайск)

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(01:08:09 / 18-05-2016)

ты не мудри, ты пальцем покажи (с)

Аватар пользователя trast
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(01:18:54 / 18-05-2016)

я из Днепра.

Аватар пользователя trast
trast(1 год 6 месяцев)(01:29:21 / 18-05-2016)

водяной че ли?) по существу есть че? 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(01:35:39 / 18-05-2016)

чудище, ты бы валил отседова, только полный дятел из какой нибудь Канады или Изгаиля не в курсе, что значит Днепр на просторах бывшего СССР.

так спалиться бездарно - уметь надо, донбассец блин выискался, свежезареганный

Афтар - забань молодца, ветром надутого, явно залетного и не нашего "разлива"

Аватар пользователя iron_kolobok
iron_kolobok(3 года 6 месяцев)(07:45:59 / 18-05-2016)

Щас бантапком по нему хлопну.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(01:45:19 / 18-05-2016)

Есть часть быв. УССР, которую не стоит включать в Россию, даже если будут проситься.

А есть части УССР, которые по недоразумению (или злому умыслу) были включены в УССР при ее образовании.

Это:

- Донбасс

- Новороссия 

- Черниговская, и Сумская области, которые вошли в Российское государство в конце 15-го - начале 16 веков. До еще лохматого 1533 года. До еще Ивана Грозного. Часть будущей Харьковской области тогда же.

Учитывая историческую глубину вовлеченности этих территорий в российскую государственность, думаю, местному населению будет сравнительно несложно и по времени не долго воспринять (вспомнить) российскую ментальность.

С Донбассом проще всего. С Новороссией типа Одессы или Днепропетровска сложнее. С Сумами и Черниговым еще сложнее. Но не безнадежно.

А остальной Украине, где в 15м-16м-(частью)17 вв., во время формирования мировых наций и соответствующих ментальностей и идентичностей, находилась Польша, внутри которой и сформировалась украинская ментальность и идентичность, - надо предоставить жить-вариться "в своей тарелке". "Никогда они не будут русскими".

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(01:42:11 / 18-05-2016)

а вообще сову пора бы уже и отпустить, ну или передышку ей дать, да и глобус чем нибудь смазать - ну чтобы натягивать было сподручней)))

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(01:51:53 / 18-05-2016)

Кино в качестве аргумента - это дурной (провинциальный) тон.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(01:45:24 / 18-05-2016)

smile3.gif

та ты шо?

ну кто бы мог подумать... елы-палы... пошел я плакать

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(02:03:12 / 18-05-2016)

В Чернигове и Сумах состав населения коренным образом поменялся с тех бородатых времён, потому что в течение веков именно туда селились бегущие из Запукры от польского гнета хохлобеженцы. Единственная часть Укры, которая ментально коренным образом отличается от остальных - это Донбасс, точнее его часть, входившая в состав Всевеликого Войска Донского, остальная территория ментально заражена от многовекового сожительства с обитателями Черты Оседлости.

Собственно, карта. Сравните Киев, Одессу и Днепрожидовск с Донецком (Сталино), и вопрос, почему Русская Весна состоялась только там, сам собой отпадёт.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(02:10:18 / 18-05-2016)

В Чернигове и Сумах состав населения коренным образом поменялся с тех бородатых времён, потому что в течение веков именно туда селились бегущие из Запукры от польского гнета хохлобеженцы.

Конечно, это так. Но. Беженцы не являются автохтонами, у них нет психологического фундамента отстаивать и навязывать свою  ментальность и идентичность на том уровне напора и сопротивления, как на землях, где они не "от Адама жили". А песни петь им запрещать не надо. Пусть спивают.

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(02:14:20 / 18-05-2016)

Возможно. Однако не стоит также недооценивать эффект вековой "коренизации" и четвертьвековой укрообработки. Артиллеристы из Сумского училища себя на Донбассе "отлично" показали, да и знаменитый Юра оттуда же прекрасный эталонный образчик закостенелого носителя укросмыслов. И даже намёка на поддержку Русской Весны там не было, в отличие от того же Харькова. Плюс, во всех голосованиях эти регионы были по ту сторону линии Субтельного.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(02:23:18 / 18-05-2016)

Так я пишу о варианте, когда они сами проситься будут (проведут референдумы и т.д. и т.п.). Кого бы после этого не отбрасывать. В отличие от, например, Житомира, где даже если сто референдумов будет "за" вход в Россию, надо долго думать, а стоит ли брать "кота в мешке".

А насильно или без спроса вообще никого не надо.

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(02:36:13 / 18-05-2016)

"Проситься будут"... Так они проситься будут не потому, что внезапно почувствовали себя русскими и без России жить не могут, а потому что припекло и экономическая ж*па настала. Для хохла при необходимости переметнуться - не вопрос. Отожрутся в очередной раз за счёт москалей, держа фигу в кармане, а потом опять отчалят "в Эвропу" при малейших трудностях в России. И нахрена нам это? Собственно, именно т.н. Русская Весна, когда совершенно внезапно возникла возможность выйти из Укропроекта, отказаться от мрий о пути на Запад и причитающихся в конце этого пути печенек ради единства с Россией, показала, кто там ментально наш, а кто нет.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(02:47:11 / 18-05-2016)

Поэтому я и разделил УССР на регионы, которые имеют шанс сменить идентичность (а вместе с ней и убрать фигу из кармана), и которые безнадежны, и потому опасны для включения.

Украинская идентичность хоть и базируется на этнической, но это только один фактор, и сам по себе он не играет. Те же потомки запорожцев на Кубани и Ставрополье не идентифицируют себя с украинством и Украиной, хотя помнят, откуда они, и иногда по праздникам песни в вышиванках поют. Но Навальному в Анапе наваляли.

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(03:02:05 / 18-05-2016)

А Вы думаете, что идентичность мгновенно поменяется вместе с паспортом? Даже многие уже граждане РФ из числа эмигрантов с Украины себя продолжают считать украинцами и в переписи так себя указывают. А если в Россию эмигрирует целый регион? Вообще, я считаю, что деукраинизация может произойти только вне гос границ РФ. Внутри наших границ, напротив, ситуация законсервируется, особенно учитывая склонность наших властей потакать нацменам. Украинство со времён совка держится на двух столпах - чувстве собственного превосходства и знакокачественности хохлов перед москалями и "европейской мечтой". Вот с этими двумя вещами хохлы и должны сами по себе без внешнего вмешательства расстаться. Украина должна пройти свой путь до конца. Идеальным вариантом вообще было бы, чтобы Укра простояла в прихожей ЕС лет 50, как Турция (хотя вряд ли ЕС столько проживет, как и Укра), чтобы от слова "евроинтеграция" хохлы начинали плевать ядом. Чтобы нищета стала настолько привычной, что называться где-либо за границей или в России украинцем было западло. Чтобы Харьков стал нищей деревней рядом с процветающим Белгородом, и его жители ездили туда как в музей и ходили там с открытыми ртами. Украина для её жителей должна стать символом Ада, а Россия заменить Европу в образе Рая. Вот тогда украинцы сами вспомнят, что они малороссы, а от украинства ещё будут открещиваться. Но и тогда хитрожопость и прочие национальные черты характера никуда не денутся, это тоже надо учитывать.

Аватар пользователя ArcherMM
ArcherMM(2 года 2 месяца)(11:17:01 / 18-05-2016)

Есть нюанс - само по себе от нищеты украинство не рассосется. Добивать его придется уже в рамках России целенаправленной государственной политикой.

Вообще вы исходите из неявного предположения, что всем жителям присоединяемых территорий автоматически будет выдано российское гражданство с прилагающимися к нему правами и привилегиями.

А это совсем не обязательно. 

 

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(14:25:39 / 18-05-2016)

"Добить" украинство до конца, до его полного исчезновения невозможно. Потому что самые его глубинные корни в малоросском менталитете, а матрица общественной ментальности некой территории формируется веками. Так что можно купировать острые симптомы болезни типа мечты о евроинтеграции, но полной ремиссии добиться не получится, как и исключить вероятность возобновления острой фазы. Только у потомков во втором-третьем поколении тех, кто окажется в другой, например, русской среде, т.е. у потомков эмигрантов в РФ.

Аватар пользователя ArcherMM
ArcherMM(2 года 2 месяца)(15:06:15 / 18-05-2016)

Вот поэтому сначала карантин Руины на 50-100 лет. И только после сокращения населения там до 10-15 миллионов - поэтапное возвращение территорий с жесткой ассимиляцией оставшегося населения. При этом сама ассимиляция займет несколько поколений, т.е. еще 50-100 лет после присоединения. По результатам ассимиляции не должно остаться ничего украинского - ни "украины", ни украинцев, ни украинского языка. Само слово "украинец" должно стать ругательством обозначающим предателя, типа иуды.

С малороссийским менталитетом надо держать ухо востро, это да. Но при правильной национально-государственной политике он не будет представлять критичной проблемы.

Аватар пользователя sam1964
sam1964(3 года 10 месяцев)(07:59:35 / 18-05-2016)

Вчера ехал центром Полтавы, Вы думаю в курсе, что "имперскость" в каждом камне исторической части этого города. 

Куда бы Вы отнесли этот город и регион в Вашей системе оценок?

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(09:22:18 / 18-05-2016)

После установки памятника Мазепе - в никуда...

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(12:35:02 / 18-05-2016)

Полтаву скорее всего я бы не включал в Россию. Полтавское украинство - это не только база для официального украинского языка, но и тихой, внешне добродушной (только внешне), но очень упертой украинской ментальности, в общем имеют быть глубокие корни украинства. Полтавский тихушный украинский менталитет там и сям описывался русскими писателями еще в дореволюционный период. Кроме того, при формировании наций (и черт ментальности), в 15-16вв., в российский до-имерский период, Полтава на входила в Россию, всегда у части местных будет повод поднимать вопрос, что "здесь раньше на было России, а мы тут живем от Адама, нас присоединили позже насильно" и т.д..

Аватар пользователя sam1964
sam1964(3 года 10 месяцев)(12:54:47 / 18-05-2016)

Ваш ответ мне понравился больше, чем Павла, у того привностное, Вы же нащупываете что-то более глубинное.

 Но раз заговорили о Мазепе, сразу напрашивается вопрос- а что произошло с менталитетом с момента обороны полтавской крепости? Вы же именно на ментальность упор делаете?

 И еще вопрос- Вы не могли бы рассмотреть полтавщину с точки зрения аппетитов молодой российской капиталистичности нового образца. Помнится Ваш интересный историко-экономический анализ формирования государственности в привязке к "болотному железу". Как может сработать этот принцип в современных условиях?

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(13:37:34 / 18-05-2016)

Заметим, что я про Мазепу ничего не писал в связи с Полтавой. Оборона Полтавы, битва под Полтавой, Мазепа - это внешнее сочетание факторов и конкретных событий. Сложись какие-то детали событий тогда иначе, и битва могла быть не под Полтавой, на где-нибуь под Конотопом, или Прилуками, и т.д..

Полтава и без Мазепы и прочего является неким базисным центром украинства, определенного сочетания способа жизни, мировоззрения, психологического настроя и т.д. - в общем ценностного набора, который отличает один коллективный менталитет от другого, в данном случае украинский от русского. ... Когда-то у меня был в России хороший знакомый, полтавчанин с русской фамилией Дегтярев. Тихий, спокойный, вежливый, и даже немного грустный. Он воспринимал себя исключительно украинцем в России (и был им и по паспорту, кстати), и если разговор возникал не о деле, а "за жизнь", было видно, насколько ему Россия кажется чужой, жесткой и холодной (психологически) территорией, постоянные его воспоминания, как хорошо под Полтавой, как там душевно и комфортно жить и т.д.. В общем, классика "грустящего хохла на чужбине". Вот он и такие станет ли когда-то русским, находясь под Полтавой? - Да ни в жизнь.

Что касается экономики, то конечно, с этой точки зрения Полтаву соблазнительно включить в Россию хотя бы из-за имеющихся месторождений нефте-газа и прочего. Но я бы все равно не стал. По указанным выше соображениям.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(09:28:54 / 18-05-2016)

"Во-вторых, только Россия могла давать инвестиции в нужные ей производства и субсидии в виде низких цен на энергоносители."

1. Нам нужны инвестиции в производства на своей территории. Зачем тратить деньги туда ?

2. У нас самих с "низкими ценами на энергоносители" уже не всё хорошо... Относительно низкие цены на газ - пока старые месторождения в Сибири не совсем сдохли да и за счёт экспорта в ЕС можно спонсировать... Но уже есть ощущения, что халява кончается...

 

Короче, там где Донбас - там пока уголь + металлургия в стиле "начало 20-го века". Под статусом "особые территории в составе Руины". Всё что западнее - "район селюков". Так будет лучше всем.

Аватар пользователя miat
miat(1 год 8 месяцев)(09:34:29 / 18-05-2016)

Вчера были гости с Черниговщины, любопытные вещи рассказывали. Если ещё недавно от моих знакомых требовали говорить только на мове, документацию вести тоже только на мове, то теперь многие(даже отъявленные мовисты) говорят больше на русском, телевизор(украинский, не спутник) говорит тоже на русском. Если раньше в электричках стоял базарный крик и гвалт, то теперь тихо... Денег нет ни у кого. Без огорода не выжить. Вот что в местечках творится. Никакой политики.

Аватар пользователя Безобразие
Безобразие(1 год 6 месяцев)(09:37:07 / 18-05-2016)

"руководство России постепенно, по частям, будет инкорпорировать эту территорию в себя. Возможно, что поначалу как отдельные субъекты. Но не как «Украину», а как Новороссию, Малороссию, Слобожанщину, Закарпатье и так далее."

Хочется верить, что российское руководство использует именно этот путь. Мне он кажется правильным.

Это окончательно поставит крест над ахинеей типа "украинской государственности".

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен за маты ***
Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(09:45:20 / 18-05-2016)

Во времена СССР ресурсы на разные окраины тратились больше, чем на нашу "глубинку". Если сейчас (не дай Бог) к власти в России придут коммунисты - будет "вторая серия". Стопудово будут присоединять и поднимать и тех, и этих...

Собственно, амеры на это и рассчитывают - что так мы и загнёмся...

Нам не нужны эти регионы. Нужно своё сельское хозяйство, своя промышленность...

Вот чем мужик с уральского села хуже украинца ? Почему надо вкладывать деньги в эти "украинские территории" а не построить какое-нибудь импортозамещающее предприятие на Урале ?

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(10:27:04 / 18-05-2016)

Более того. Нам не нужно стотыщпятьсот населения. Нужно ровно столько, сколько требуется для развития государства, освоения ресурсов и поддержания генофонда. прирост по 100 т.чел в год - вполне достаточен.

Дело в том, что времена больших батальонов канули в лету, рулят высокотехнологичные виды вооружений. Так что, как бы это не звучало - "мяса" на поле боя в таком количестве нашей стране не нужно.

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(1 год 7 месяцев)(13:50:57 / 18-05-2016)

Как раз для высокотехнологичных отраслей и нужно не менее 300 млн. населения. Иначе зависимость от коньюнктуры на внешних рынках и капризов тех, кто их контролирует.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(14:05:14 / 18-05-2016)

Угу. "Для нашего развития надо резко увеличить число тех, кто с нас будет деньги качать". Да, конЭшно верю.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(22:56:56 / 18-05-2016)

Это кто нам про это говорит, кто этому учит? Не те ли самые ребята, что продвигали и продвигают Экономикс, а про экономику не слышали?

Требование по достижению количества потребителей, к социальному государству не имеют ровным счетом ни какого отношения.

Аватар пользователя ArcherMM
ArcherMM(2 года 2 месяца)(15:28:08 / 18-05-2016)

Нам не нужны эти регионы

Нам сейчас не нужны эти регионы. В долгосрочной перспективе эти земли нам все равно придется возвращать. В конце-концов это русские земли, завоеванные и освоенные нашими предками. Но естественно без масштабных вливаний в советском стиле. Экономика возвращаемых земель должна быть как минимум самоокупаемой. 

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(15:34:55 / 18-05-2016)

"Нам сейчас не нужны эти регионы. В долгосрочной перспективе эти земли нам все равно придется возвращать. " - после краха мировой финансовой системы, после полного импортозамещения по всем отраслям, после перехода к совершенно иным отношениям в экономике, после построения другой энергетики и транспорта...

Там будет видно, что нам нужно, а что - нет. А сейчас эта гиря для нас - смертельна.

Ну какая может быть самоокупаемость территорий, где не будет ни ресурсов, ни промышленности ? Рабами, что-ли ?

Аватар пользователя ArcherMM
ArcherMM(2 года 2 месяца)(16:02:36 / 18-05-2016)

после краха мировой финансовой системы, после полного импортозамещения по всем отраслям ... после построения другой энергетики и транспорта

Именно так. Начало возврата земель через 50-100 лет не раньше.

Ну какая может быть самоокупаемость территорий, где не будет ни ресурсов, ни промышленности ? Рабами, что-ли ?

Поначалу банально крестьянами. Потом можно понемногу легкую и пищевую промышленность возрождать, но на рыночной основе, за счет местных ресурсов. А там видно будет.

Хотя печальный советский опыт показал, что серьезную промышленность лучше не выносить за пределы регионов, доказавших историческую лояльность российской цивилизации. 

Аватар пользователя очередь
очередь(3 года 1 месяц)(15:30:06 / 18-05-2016)

Источник сепаратизма, и не только украинского находится за границей. Вот где надо работать. Там ключи от победы.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...