Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

О коллекторах...

Аватар пользователя Shuffle

Изучая некоторые ньюансы деятельности прихвостней ростовщиков наткнулся на следующие нормы законодательства:

Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 28 июня 2012 г. N 17 г. Москва "О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей"

51. Разрешая дела по спорам об уступке требований, вытекающих из кредитных договоров с потребителями (физическими лицами), суд должен иметь в виду, что Законом о защите прав потребителей не предусмотрено право банка, иной кредитной организации передавать право требования по кредитному договору с потребителем (физическим лицом) лицам, не имеющим лицензии на право осуществления банковской деятельности, если иное не установлено законом или договором, содержащим данное условие, которое было согласовано сторонами при его заключении.

http://rg.ru/2012/07/11/postanovlenie-dok.html

Федеральный закон от 21.12.2013 N 353-ФЗ (ред. от 21.07.2014) «О потребительском кредите (займе)»Статья 12. Уступка прав (требований) по договору потребительского кредита (займа) 1. Кредитор вправе осуществлять уступку прав (требований) по договору потребительского кредита (займа) третьим лицам, если иное не предусмотрено федеральным законом или договором, содержащим условие о запрете уступки, согласованное при его заключении в порядке, установленном настоящим Федеральным законом. При этом заемщик сохраняет в отношении нового кредитора все права, предоставленные ему в отношении первоначального кредитора в соответствии с федеральными законами. 

Ни на одну из вышеуказанных норм, в своей деятельности и общении с попавшими в трудную ситуацию людьми, коллекторы не ссылаются. Сыпят по методичкам заученными номерами статей из ГК РФ.

Комментарий автора: 

Возможно эта информация будет для кого-то полезной.

Решил поделиться информацией, заранее отвечая на вопрос: "Чё сказать хотел?"

Моя первая публикация на АШ.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя kab249
kab249(5 лет 8 месяцев)(21:53:39 / 17-05-2016)

Полезно было бы эту информацию прокомментировать, ну знаете как это "ФЗ № ... с комментариями..."

Аватар пользователя Shuffle
Shuffle(1 год 7 месяцев)(22:06:16 / 17-05-2016)

Юридического образования, к сожалению, не имею. Есть только личные навыки и опыт. Не хочется своими комментариями вводить в заблуждение кого-то. Моё личное мнение: исходя из вышеуказанных норм, незаконными являются не только действия коллекторов, но и действия банков, прежде всего! И вот как раз банки и нужно привлекать к ответственности за нарушение действующих норм законодательства. Как-то так...

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(1 год 10 месяцев)(22:01:46 / 17-05-2016)

Ну, понятно, что не ссылаются. Там ведь бомжи работают, откуда им знать про нормы законодательства. Специально туда неграмотных уродов и нанимают, чтобы не умничали. Ну и что из этого?

Аватар пользователя Shuffle
Shuffle(1 год 7 месяцев)(22:11:55 / 17-05-2016)

Если коллектор в состоянии подтвердить передачу права требования долга, то он также должен подтвердить и право на банковскую деятельность. Если не может или такое право отсутствует (а оно отсутствует), то подавать заявление в суд на банк, т.к. в этом случае банк стал нарушителем закона. С микрофинансовыми конторами, к сожалению, мне кажется "не взлетит". Это моё мнение.

Аватар пользователя Casus
Casus(2 года 9 месяцев)(23:04:36 / 17-05-2016)

интересный момент.

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 3 месяца)(23:07:08 / 17-05-2016)

благодарю за материал!

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя Stojkij
Stojkij(3 года 8 месяцев)(23:09:48 / 17-05-2016)

1. Коллекторы могут действовать по агентскому договору, т.е  по поручению банка названивают должнику в попытке выбить долги  (в большинстве случаев так и происходит)

2. Недавнее разъяснение Пленума ВС РФ, после вынесения решения суда, на стадии исполнительного производства, ФЗ "О защите прав потребителей" перестает действовать, следовательно можно  переуступить долг по договору цессии кому угодно.

3.Даже если долг переуступили до решения суда, то должнику как правило, не выгодно это оспаривать в суде, если третье лицо обратилось с данным долгом в суд, так как должнику выгодно, чтоб быстрее прошел суд, сумма была зафиксирована и он стал платить по решению суда (не более 50% от з/п, если нет имущества, на которое можно обратить взыскание)

Аватар пользователя Shuffle
Shuffle(1 год 7 месяцев)(23:25:30 / 17-05-2016)

Вы правы, хотя каждый случай надо рассматривать отдельно. Я хотел обратить внимание на то, что "шероховатостей" хватает и не все они на виду.

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(5 лет 11 месяцев)(23:49:55 / 17-05-2016)

А если в кредитном договоре были явные нарушения, стоит?

Аватар пользователя BDima
BDima(2 года 2 месяца)(23:48:21 / 17-05-2016)

Вот в 12-14 году это и работало. Была у меня  пара дел, когда удалось отбить требования коллекторов именно по этим основаниям.  НО, уже тогда в рамках одного облсуда существовало два диаметрально противоположных мнения и выносились два вида диаметрально противоположных решений (при одном и  том же истце - коллекторе и одинаковых исках под копирку), в зависимости от того, какой райсуд выносит решение и какой состав его потом в облсуде рассматривает. Сейчас - не работает уже (ну в Самаре, по крайней мере), даже в тех же судах, где пару лет назад прокатывало, тем более, что банки не идиоты - все давно договора поправили, должник давно согласен с передачей его долга коллекторам по договору. Кроме того, ВС, звезданув такое такое в 12 году в не утрудился пояснить, каким именно пунктом какого закона банкам передавать что-либо  запрещено (у ВС, на самом деле это часто бывает, не стоит думать, что там все гении юриспруденции), а "не предусмотрено право банка" - это совсем не "банку запрещено", т.к. у нас "разрешено все, что не запрещено" в ГК. Бедные суды нижних уровней обосновывали цедулю ВС РФ кто во что горазд - и значением для должника "личности" (это банка-то!) кредитора и запретом передавать данные, составляющие банковскую тайну. А реально банковская лицензия нужна чтобы принимать вклады и выдавать кредиты, коллектору переходит право требования ххххх рублей на хх.хх.хххх, и эта сумма далее не растет, т.е. коллектор не занимается банковской(ростовщической) деятельностью, он просто выкупает фиксированное обязательство у банка - разрешено ГК - замена лиц в обязательстве, только передается  обязательство не "взял 1000 000, обязуюсь платить ежемесячно 10 000, из коих проценты 5000", а обязательство "Иванов должен банку 1 500 000 рублей на хх.хх.хххх, из которых 1 000 000 - сумма долга по кредиту, 500 000 - проценты по кредиту" и после передачи проценты не растут.

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(5 лет 11 месяцев)(23:56:12 / 17-05-2016)

Подскажите, пожалуйста, имеет ли право банк повышать самовольно кредитный лимит по карте, ведь кредит был оформлен, к примеру, по оферте, в которой сумма должна быть четко прописана?

 А действуют они так: делают карту самовольно с лимитом тыщ в 30-50,а потом начинать повышать лимит это по 25 и более тыщ за раз.В конечном итоге люди не 30-50 должны, а по 200-250.

Имеет ли право банк менять тарифный план самовольно, поднимать сумму годового обслуживания на карты? 

Аватар пользователя Classic
Classic(3 года 9 месяцев)(07:25:24 / 18-05-2016)

А что, раз лимит подняли, значит нужно обязательно его весь израсходовать? Подняли и подняли, просто не бери этих денег, и все.

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(5 лет 11 месяцев)(08:22:24 / 18-05-2016)

Извините, рассуждать в подобном ключе это как-то по-детски. Что значит не берите? А договоры на что составляются? 

По-вашему получается, что банк когда хочет, может самовольно карты кредитные выпускать,используя персональные данные не по назначению. Когда хочет, может проценты повышать по уже выданному кредиту. Когда хочет, может суммы лимитные менять. Все ради себя любимого. Это не говоря уже о том, что они в наглую попирают законодательство и кредитные договоры не в письменном виде заключают, а на основание оферты.

А клиент некий лох такой, что мол сам виноват... сам взял.. сам подписал.

Аватар пользователя Classic
Classic(3 года 9 месяцев)(08:32:58 / 18-05-2016)

Изменение процентов когда захотят они обычно прописывают в договоре. Когда процент становится больше, это неприятно, тут не поспорить.

Но кредитный лимит увеличить - это отлично же! 

А если клиент берет столько, сколько дают, не думая, чем отдавать, и вообще, не думая - да, он лох, и его нужно доить.

Аватар пользователя adlerm
adlerm(3 года 4 месяца)(08:57:49 / 18-05-2016)

более-менее адекватные(только без придирок к этому слову.) банки в этом случае лимит не поднимут..

лимит поднимается в случае нормального использования кредитки(без просрочек и пр..) и в договоре это наверняка отображено.

и, кстати, лимит можно самому, заявлением в банке, ограничить..

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(09:35:50 / 18-05-2016)

система работает по другому.

При получении зарплатной карты вам выдают кредитную. При этом отказавшись брать кредитную вам просто не выдают зарплатную, в чем я усматриваю прямой сговор работодателя с банком - работодатель просто от этого имеет откат. Формально претензии к банку нет - иди подавай в суд на работодателя и потом ищи работу.

Далее банк, выдав кредитную карту с лимитом 25 тыр, год осуществляет ЛЬГОТНОЕ и БЕСПЛАТНОЕ её обслуживание. Через год за обслуживание кредитной линии начинают брать деньги - небольшие, примерно 20 рублей в месяц. Но на кредитке денег нет, они "автоматически" начинают сниматься из кредитного  лимита. Год, два. Дальнейшее зависит от наглости ростовщика - обычно они присылают оповещение о долге по кредиту на сумму 1000-2000 рублей. На большие суммы они ПОКА не рискуют - люди пойдут в суд. А вот так по мелочи щиплют людей, пользуясь их неграмотностью. Это просто конченые твари, им без разницы кого жрать. Вы все еще думаете что вы не лох и платить не будете? 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Classic
Classic(3 года 9 месяцев)(09:44:54 / 18-05-2016)

Какую-то чернуху вы рассказываете. Я за все банки отвечать не буду, но в тех, с которыми работал - при отсутствии телодвижений по карте деньги за обслуживание не списываются. И в минус деньги за обслуживание - не списываются. 

Насчет зарплатных карт - не знаю, 15 лет по найму не работал.Но вот только что провел беглый опрос среди доступных родственников - обычно выдают кредитку, и на неё работодатель перечисляет ЗП. Если не тратить больше, чем есть - кредит не используется, проценты не начисляются, проблем нет.

Кредит - это инструмент. Как молоток. Можно гвоздь забить, можно по пальцу попасть. У нас и так общество дебилоориентированное, на каждой чашке: "осторожно, горячо", на иголке - "осторожно, остро".

Хотя ограничить верхнюю планку долга (например, не больше, чем Кредит*2), было бы неплохо. С другой стороны (в банках) тоже дебилы ведь сидят, собственную кормовую базу под ноль выедают.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(09:58:44 / 18-05-2016)

Какую-то чернуху вы рассказываете. 


ну конечно чернуху - вам фотки карты сбера и кредитки его же на одно и тоже лицо предоставить? Это суровые реалии нашей жизни, то что вы не знаете этого - не значит что этого нет.

Но вот только что провел беглый опрос среди доступных родственников - обычно выдают кредитку, и на неё работодатель перечисляет ЗП.

Вы сами вдумайтесь что пишете. Кредитная карта - это договор оформления кредита, зарплатная - это договор банка с работодателем. Если это совмещается - судить надо работодателя по уголовной статье.

Если не тратить больше, чем есть - кредит не используется, проценты не начисляются, проблем нет.

Да да, а в банкоматах мне могут выдать ЗП исключительно до копейки.  И столько людей влетело, когда банк на 3 дня задерживает перечисление (имеет право по договору С РАБОТОДАТЕЛЕМ), люди идут снимать ЗП, а по факту снимают кредит. Класс.  Что б таки я так жил.

Кредит - это инструмент.

Тогда дайте порулить атомной станцией водителю грузовика. Атомная станция - это ТБМ всего лишь инструмент, чо там такого да? То что для пользования инструментом надо людей УЧИТЬ годами вы не думали? дайте своим детям вашу кредитную карту и скажите только, что с нее можно снять денег и вернуть потом. О результатах нам расскажите, если компьютер у вас на опишут.

 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Classic
Classic(3 года 9 месяцев)(10:10:15 / 18-05-2016)

Понимаете, взрослый человек на то и взрослый, чтобы нести ответственность за свои поступки. Если у него мышление дошкольника: "можно снять денег и вернуть потом" - то сколько бы вы работодателей не посадили, как бы вы его не защищали, этот идиот все равно найдет способ пораниться. И обвинить вас в этом.

Про кредитки и ЗП - вы заблуждаетесь. Это договор не банка и работодателя, а работника и работотателся. Зайдите в бухгалтерию, напишите заявление "прошу перечислять мою ЗП на карту номер", и вуаля.

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(5 лет 11 месяцев)(10:24:57 / 18-05-2016)

Может вы Законы сперва почитаете, в которых написано,что любая контора обязана качественно предоставлять свои услуги и не причинять материального и морального вреда клиентам? Тем более, умышленно!

Аватар пользователя Classic
Classic(3 года 9 месяцев)(10:57:19 / 18-05-2016)

Каких только люди оправданий не придумают, лишь бы не думать своей головой...

Задумайтесь над тем, что 99.9% процентов людей живут, и пользуются банковскими услугами, и банки их не обманывают, и никаких таких поборов не выставляют, и все нормально - к обоюдной выгоде. Проблемы с банками, процентами и т. д., которые вы раздуваете, якобы как всеобщие, они у единиц, "избранных". Или у особо тупых клиентов, или у особо хитрожопых. 

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(5 лет 11 месяцев)(11:18:24 / 18-05-2016)

Т.е вы сейчас по факту говорите о том, что человек должен быть компетентен во всех областях. А специалисты тогда для чего? Которые как раз обязаны без обмана и мошенничества предоставить качественные услуги своим клиентам.

Аватар пользователя Classic
Classic(3 года 9 месяцев)(11:27:48 / 18-05-2016)

Вы вот сейчас утверждаете, что НЕ каждый человек должен уметь читать и считать. Не каждому дано понимать, что сумма с процентами ВСЕГДА БОЛЬШЕ, чем просто сумма. Потому что это вне его области компетенции.

Обидно, что в реальности все по вашему и происходит. В банках сидят менеджеры, которых не с Луны завозят. Они такие же узко ограниченные "специалисты", как и клиенты, о которых вы так беспокоитесь. Менеджера научили впаривать кредитки, он и впаривает. Задуматься - это не к нему, он в этом не компетентен. Он тоже читает с трудом. Он тоже не понимает условий договора, которые предлагает. 

Законодательно с этим бороться невозможно. Идиот всегда найдет себе розетку и засунет туда, если не палец, то что-нибудь другое. 

Только планомерно поднимать уровень, работать над образованием. И главное - НЕ ЗАБОТИТЬСЯ о тупых! Чтобы они не чувствовали себя защищенными, и тянулись, старались, росли над собой. Иначе умным быть не выгодно... 

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(11:35:25 / 18-05-2016)

 Не каждому дано понимать, что сумма с процентами ВСЕГДА БОЛЬШЕ, чем просто сумма.

Вы много хлеба в жизни своей испекли?  А железа выплавили? а домов построили СОБСТВЕННОРУЧНО а не с использованием труда пленных таджиков? Нет?  Тогда сдавайте все социальные блага и марш в картонной коробке жить и питаться отходами. Это по вашей же логике, это ведь не трудно, научиться печь хлеб, плавить сталь к крице и строить сруб. 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Classic
Classic(3 года 9 месяцев)(11:40:20 / 18-05-2016)

Заспамить решили, в трех ветках диалог вести?

Что вы теплое с мягким путаете? Выучить математику за третий класс - нетрудно. Большего в банковских договорах не требуют. 

Всего вам хорошего.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(12:01:33 / 18-05-2016)

Что вы теплое с мягким путаете?

Вы же говорите ЛЕГКО освоить бух учет и работу кредитных организаций? ну так испеките мне хотя бы хлеб, это же люди без образования даже могут сделать, у меня бабка с 3мя классами пекла хлеб, куда проще?

Выучить математику за третий класс - нетрудно. Большего в банковских договорах не требуют. 

Это вообще уже запредельно. Дядя ты правда дурак или ты специально тут пишешь херню, что бы люди смело брали кредиты?

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(11:33:16 / 18-05-2016)

Т.е вы сейчас по факту говорите о том, что человек должен быть компетентен во всех областях.

Капитализм нам всем говорит - человек человеку волк. Не хочешь быть сожранным - ДОЛЖЕН иметь как минимум два образования - экономическое и юридическое. Только вот потом "почему-то" получается что в стране 90% работают в обслуге и госдолг 18 трюликов. Есть ваиант: приходит условный "товарищ Сталин", расстреливает пару тысяч жопобабложоров и простой человек может идти заниматься своим делом, а финансисты сидят по стойке смирно и работают на благо общества

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Classic
Classic(3 года 9 месяцев)(11:37:42 / 18-05-2016)

Вы теплое с мягким не путайте.

В обслуге ваши "инженеры" с "высшими" образованиями потому и работают, что не могут пару абзацев прочитать, и математику за третий класс не знают.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(11:58:54 / 18-05-2016)

В обслуге ваши "инженеры" с "высшими" образованиями потому и работают

Да? ну и где же в обслуге сидят инженеры - называйте? вы не отличаете тех кто создает материальные ценности от юрисконсультов и аудиторов?

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя mixail
mixail(1 год 6 месяцев)(16:48:06 / 18-05-2016)

             Вот  это  Вы  совершенно  верно  написали.   Большинство  людей  без  принуждения  и  жесткого  контроля  не  могут  честно  жить.    Потому  и  Сталин  достиг  больших  результатов,  и  любая  деспотия  бьёт  любую  демократию.

         Уровень  сознания  очень  многих  людей   зависит  от  силы  и количества  получаемых  ударов.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(11:28:57 / 18-05-2016)

Понимаете, взрослый человек на то и взрослый, чтобы нести ответственность за свои поступки.

то есть нести ответственность должен простой человек, который скажем получил образование инженера и который принципиально не знает всей финансовой кухни? Вообще это называется - мошенничество, когда те кто знают финансовые законы, используют лазейки в них что бы обогатиться за счет тех кто не знает лазеек в финансовых законах.

 Если у него мышление дошкольника

то есть вы признаете что людей надо учить годами, прежде чем давать им финансовые инструменты?

И обвинить вас в этом.

банки обвиняют в навязывании потребителю непонятных ему услуг, за которые банки берут деньги. Полная аналогия - "купи кирпич". То что в законах есть масса лазеек и дырищ, которыми банкиры пользуются для продажи "кирпичей" населению, сути не меняет. И да, расстрелы очень хорошо осаживают опупевших от жадности уродов, которые кредитные лимиты ставят даже на детские обеденные карты, которые ДОЛЖНЫ БЫТЬ дебетовыми. Чем эти скоты отличаются от педофилов - я например не понимаю. 

Про кредитки и ЗП - вы заблуждаетесь. Это договор не банка и работодателя, а работника и работотателся.

то есть банк тут вообще не при чем?)))  тогда расскажите мне могу ли я сменить банк по собственному желанию у работодателя? Ну вот не нравится мне на карту сбера - хочу ВТБ, что вам в бухгалтерии ответят? Обычному человеку - не вам, великому финансисту - ответят: иди в очко, сдавай карту и получай в кассе два раза в месяц. Вот такое вот вам вуа ля.

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Classic
Classic(3 года 9 месяцев)(11:35:32 / 18-05-2016)

Инженер не знает, как рассчитываются проценты? Математику третьего класса? Не может прочитать три абзаца, и понять прочитанное? Так его нужно уволить, разорить и забрать купленный диплом! Пусть работает дворником, больше пользы будет.

Сменить банк вы имеете полное право. С любого на любой. Если вы не можете отстоять свои права - то мне спорить больше не о чем. Каждый получает то, что заслуживает.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(11:49:23 / 18-05-2016)

Инженер не знает, как рассчитываются проценты?

А что у нас только инженерам дипломированным впаривают кредиты?  про раздачу кредитных карт пенсионерам вы тоже не слышали? на Марсе живете наверное да?

Не может прочитать три абзаца, и понять прочитанное? 

инженер всю неделю делал проект дома в котором вы будете жить. Он забил на работу и косоруко спроектировал ВАМ дом. В итоге дом рухнул и ВЫ с семьей погибли. Виноват понятно будет инженер, а не те кто заставляет его тратить свое личное время на изучение юридических тонкостей и определений что бы понять что там написано в договоре. 

Пусть работает дворником, больше пользы будет.

Вся страна дружна забила болт на свою работу и пошла изучать законы и читать договора. В итоге ВЫ сдохли с голода, ибо ВЫ не умете ничего СОЗДАВАТЬ, только жрать и срать можете. В итоге люди с удивлением обнаружили что можно прожить и без кредитов, если нет в обществе паразитов которые все соки из людей высасывают.

Сменить банк вы имеете полное право. С любого на любой.

а еще в мире есть страна где соблюдают "права человека". Вы херню не пишите про то кто и что имеет. Если вы не в теме как руководители нагибают коллективы пользуясь капиталистической экономикой - не открывайте вообще рта.

Каждый получает то, что заслуживает.

да, все именно так: тот кто честно работает на благо общества будет ограблен и умрет в нищете, а паразиты и выродки будут жрать бабло и ртом и жопой, что бы никому после смерти их деньги не достались.

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(5 лет 11 месяцев)(10:18:38 / 18-05-2016)

Я вам расскажу что Русский Стандарт делает. Сейчас ввел без  уведомления владельцев оплату за транспортную карту, которая до этого была 4 года бесплатной. И не просто ввел, а уже обзванивает всех по факту наличия долга. Меняет самовольно процентные ставки по кредиту. Последний раз до 43% поднял просто им так захотелось. А начал он с того, что заблокировал куче народа доступные кредитные лимиты и не важно как оплачивал человек. Сейчас повально блокирует дебетовые карты за переводы на них сумм от 30 т.р.,т.е.с суммами 30-50-60 т.р. за якобы сомнительные операции. Навязывает страховку, оплата за которую снимается автоматически это 3-4 т.р. под предлогам снижения процентов по кредиту. Страховку впаривает, а процент, понятное дело, потом не меняет. Проводит операции по оплате не на следующий день, а через несколько дней (может быть от недели), таким образом искусственно создавая для людей просрочки в оплате. Делает специально все для того, что бы у человека перед банком всегда оставался долг от маленького до тысячного. И в целом ведет уже сомнительную деятельность. Создается впечатление, что урывают в наглую все, что только можно, как перед смертью.

Причем не понятно куда смотрит ЦБ, Роспотребнадзор, Прокуратура и прочие. Жалоб на банк - хоть отбавляй. Но он как заколдованный все равно. Или проплачено у него все! Ни один из органов по факту жалоб никак не шевелится. Хотя любой другой банк за такое уже давно бы лицензии лишили!

Хотелось бы чтобы это почитали компетентные люди и всяческие спецслужбы, которые на этом ресурсе в избытке и приняли соответствующие меры.

 

P.S В качестве пруфа вам скину ссылку на отзывы http://www.banki.ru/services/responses/bank/rsb/

Аватар пользователя Classic
Classic(3 года 9 месяцев)(11:00:46 / 18-05-2016)

Читал, и раньше, до вашей ссылки. Чудеса человеческой глупости, ящитаю, причем, с обеих сторон договора. Не буду защищать, ни банк, ни заемщиков - в каждом случае свой шедевр, то с одной, то с другой стороны.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(11:40:46 / 18-05-2016)

Чудеса человеческой глупости, ящитаю, причем, с обеих сторон договора.

ну да,  только почему-то страдает всегда одна сторона. Один раз банк нахлобучили - и в итоге банкир так ничего и не выплатил, тупо послал нахер клиента и все.  

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Classic
Classic(3 года 9 месяцев)(11:49:10 / 18-05-2016)

Инфантилизм какой-то.

"Господи, дай мне силы изменить то, что я могу изменить. Дай мне спокойствие принять то, чего я не могу изменить. И дай мне мудрость отличить одно от другого." (с) хз чьё.

Не стоит бодаться с электровозом. Нужно соизмерять свои силы. Уметь отличать то, с чем можно бодаться от того, с чем не бодаться не стоит. Это входит в набор навыков взрослых людей.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(11:54:53 / 18-05-2016)

Не стоит бодаться с электровозом. Нужно соизмерять свои силы. Уметь отличать то, с чем можно бодаться от того, с чем не бодаться не стоит.

я чет не понял а как же

Каждый получает то, что заслуживает

???

то есть тварь банкирская, которая прохлопала вспышку получает то что не заслуживает в любом случае?  А человек, который умело обманул банк (он ЗАСЛУЖИЛ себе компенсацию многомиллионную)  не получает то что заслужил? 

Как в вашей голове уживается вот эта дурь либеральная - я не понимаю. Да бандит с большой дороги себя честнее ведет - сразу говорит что будет грабить и убивать.

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Classic
Classic(3 года 9 месяцев)(11:59:28 / 18-05-2016)

Земля вертится вокруг Солнца, Луна - вокруг Земли. Тот, кто сильнее - сильнее того, кто слабее. Сильный ест вкусного. 

Но вы не переживайте, может быть, когда-нибудь, и за вас кто-нибудь заступится. Роспотребназдор там, или Путин, или еще кто. Только не обольщайтесь, они заступятся, потому что это будет в их интересах, а не в ваших. Заступятся в процессе достижения своих целей, а не ради вашего счастья.

В общем, всего вам хорошего, не переживайте вы так.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(12:03:20 / 18-05-2016)

Тот, кто сильнее - сильнее того, кто слабее. Сильный ест вкусного. 

Желаю что бы ваших детей изнасиловали и порезали на органы более сильные бандиты. И только попробуйте вякнуть что вас государство должно защитить.

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Classic
Classic(3 года 9 месяцев)(12:14:13 / 18-05-2016)

Желаю что бы ваших детей изнасиловали и
порезали на органы более сильные бандиты.
И только попробуйте вякнуть что вас
государство должно защитить.

И вам не хворать.

Очень, знаете-ли, характерное заявление. Экие вы, защитники тупых, обиженных, обездоленных и умалишенных, кровожадные по натуре. 

"Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал."

Аватар пользователя морок
морок(3 года 8 месяцев)(17:56:26 / 18-05-2016)

При получении зарплатной карты вам выдают кредитную. При этом отказавшись брать кредитную вам просто не выдают зарплатную, в чем я усматриваю прямой сговор работодателя с банком - работодатель просто от этого имеет откат.

А вы пробовали отказаться? Или в крайнем случае закрыть кредитку на следующий день?

Бред какой-то.

 

 

Аватар пользователя BDima
BDima(2 года 2 месяца)(11:28:42 / 18-05-2016)

В повышении кредитного лимита я не вижу нарушений прав заемщика, т.к. в его воле остается - использовать это повышение или нет, а само повышение никаких доп. обязанностей у него не порождает. 

По изменению тарифного плана, стоимости обслуживания. 

С одной стороны общие положения об изменении договора - ст. 452 ГК РФ:

Статья 452. Порядок изменения и расторжения договора
1. Соглашение об изменении или о расторжении договора совершается в той же форме, что и договор, если из закона, иных правовых актов, договора или обычаев не вытекает иное.
 

Т.е. прописал в договоре - см. на сайте - и там и см.

С другой - хитрая формулировка закона о Потребительском кредитовании

16. Кредитор вправе уменьшить в одностороннем порядке постоянную процентную ставку, уменьшить или отменить плату за оказание услуг, предусмотренных индивидуальными условиями договора потребительского кредита (займа), уменьшить размер неустойки (штрафа, пени) или отменить ее полностью или частично, установить период, в течение которого она не взимается, либо принять решение об отказе взимать неустойку (штраф, пеню), а также изменить общие условия договора потребительского кредита (займа) при условии, что это не повлечет за собой возникновение новых или увеличение размера существующих денежных обязательств заемщика по договору потребительского кредита (займа). При этом кредитор в порядке, установленном договором потребительского кредита (займа), обязан направить заемщику уведомление об изменении условий договора потребительского кредита (займа), а в случае изменения размера предстоящих платежей также информацию о предстоящих платежах и обеспечить доступ к информации об изменении условий договора потребительского кредита (займа).

"Кредитор вправе уменьшить", но нигде не сказано, что "не вправе увеличить".... Процентная ставка - это индивидуальные условия (прописано в том же законе), к ним же относятся и 

15) услуги, оказываемые кредитором заемщику за отдельную плату и необходимые для заключения договора потребительского кредита (займа) (при наличии), их цена или порядок ее определения (при наличии), а также подтверждение согласия заемщика на их оказание;
 

С другой стороны интересно определение процентной ставки в этом же законе:

1. Процентная ставка по договору потребительского кредита (займа) может определяться с применением ставки в процентах годовых, фиксированную величину которой стороны договора определяют в индивидуальных условиях договора потребительского кредита (займа) при его заключении (постоянная процентная ставка), ставки в процентах годовых, величина которой может изменяться в зависимости от изменения переменной величины, предусмотренной в индивидуальных условиях договора потребительского кредита (займа) (переменная процентная ставка).
2. Порядок расчета переменной процентной ставки должен включать в себя переменную величину. Значения переменной величины должны определяться исходя из обстоятельств, не зависящих от кредитора и аффилированных с ним лиц. Значения переменной величины должны регулярно размещаться в общедоступных источниках информации.
3. В случае использования переменной процентной ставки при определении процентной ставки по договору потребительского кредита (займа) кредитор обязан уведомить заемщика о том, что значение переменной величины, по которой рассчитывается процентная ставка, может изменяться не только в сторону уменьшения, но и в сторону увеличения, а также о том, что изменение значений переменной величины в прошлых периодах не свидетельствует об изменении значений этой переменной величины в будущем.
4. Кредитор обязан уведомить заемщика об изменении переменной процентной ставки, в расчет которой включается значение переменной величины, не позднее семи дней с начала периода кредитования, в течение которого будет применяться измененная переменная процентная ставка, и довести до заемщика информацию о полной стоимости кредита (займа), рассчитанной исходя из изменившегося значения переменной величины, а также об изменении в графике платежей по договору потребительского кредита (займа) (если он ранее предоставлялся заемщику) способом, предусмотренным договором потребительского кредита (займа).
5. При изменении размера предстоящих платежей по договору потребительского кредита (займа) кредитор направляет заемщику обновленный график платежей по договору потребительского кредита (займа) (если он ранее предоставлялся заемщику) в порядке, установленном этим договором.
 

Тут есть где пошвыряться и в отношении этой самой "переменной величины" и ее размещения в общедоступных источниках информации и в договоре и по уведомлению. Но мне, как юристу  интересно это делать в рамках конкретного случая и для заработка,  а не ради теоретических изысков, кто в теории прав, кто в ней же - неправ - это ни на что не влияет...

А так - практика показывает, что законы писаны людьми с деньгами под себя (банкирами) и суды  их интересы, в основном, защищают, увы....

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(5 лет 11 месяцев)(14:17:39 / 18-05-2016)

Интересно, как это тогда коррелирует с Законом о банковской деятельности. Ст.29 Процентные ставки по кредитам, вкладам (депозитам) и комиссионное вознаграждение по операциям кредитной организации.

По кредитному договору, заключенному с заемщиком-гражданином, кредитная организация не может в одностороннем порядке сократить срок действия этого договора, увеличить размер процентов и (или) изменить порядок их определения, увеличить или установить комиссионное вознаграждение по операциям, за исключением случаев, предусмотренных федеральным законом.

Аватар пользователя BDima
BDima(2 года 2 месяца)(18:20:28 / 18-05-2016)

а или договором с клиентом. вы случайно забыли скопировать или уже скопировав удалили ?
 

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(5 лет 11 месяцев)(19:28:39 / 18-05-2016)

Такая фраза есть, но не в том абзаце, который касается заемщиков-граждан. Как раз в этом абзаце, который касается заемщиков-граждан написано именно так и фразу я не удаляла :))) Именно ФЗ, а не каким-то условием договора.

Аватар пользователя Classic
Classic(3 года 9 месяцев)(07:47:14 / 18-05-2016)

.

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(1 год 6 месяцев)(11:04:53 / 18-05-2016)

iro4kin, Русский Стандарт имеет бессрочную лицензию ЦБ. возможно, проплатили кому надо в свое время. так вот, прекратить ее нельзя, отозвать сложно. но можно подождать. ЦБ уже сколько банков зачистил? а среди них были те, которые еще на не успевшем остыть пепелище от развала Союза созданы.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...