Из Венесуэлы сообщают о резком росте младенческой смертности - с 0.02% в 2012 до 2% теперь, смертность матерей подскочила в 5 раз.
В больницах нет антибиотиков, других необходимых препаратов, а отключения электричества зачастую сопровождаются и отключениями больничного оборудования - например, искусственного дыхания. В некоторых больницах нет даже перчаток и мыла, а к примеру в Andes Hospital не было банальной воды, чтобы смыть кровь с операционного стола. Два младенца, например, умерли по дороге в больницу, так как в машиных скорой помощи не было кислорода. Сообщается и о младенческих смертях от недоедания.
"Это похоже, как если мы вернулись в 19-й век", - комментирует один их хирургов.
Комментарии
Воще то мне не понятны мерзкие выпады уважаемого сайта против Венесуэлы. Как будто это тоже самое что и укра.
Если смотреть на долю люмпенизированного населения, занятого непонятно чем, между Хохлостаном и Венесуэлой много общего (как и с США, но те пока компенсируют нехватку собственных ресурсов и товаров грабежом других стран, что откладывает развитие аналогичных процессов).
П.С. Не нужно путать социализм с популизмом. Сталин, например, давил непродуктивные паразитарные сектора в зародыше, но в позднем СССР они изрядно расплодились, став потом социальной базой для перестройки.
Не впадайте в объективизм (не уверен в правильности термина), основанный на модели в вашей голове, не способной описать ВСЁ. Субьективно Венесуэла выбрала социализм, как и мы в своё время. Не надо её за это травить. Лучше подскажите как ей выжить, если сможете.
Мне вот тоже почему-то кажется, что многие понимают социализм как помесь военного коммунизма с поздним СССР, а вот при Сталине все-таки было несколько не так: вкалывание, для того чтобы успеть подготовить страну к войне, а затем вкалывание - чтобы отстроить ее после войны и успеть подготовить к следующей войне. Ну вот что-то раздача халявы в Венесуэле ни разу на это не похоже. Национализировать предприятия и задрать пособия - это не социализм, а в самом деле популизм.
Вы так часто упоминаете непомерную халяву ы Венесуэле, что мене кажется, что вы прям завидуете. Можно поподробней про эту халяву? Про задранные пособия например.
Чему завидовать-то, популистам, которые не могли сельское хозяйство развить в латиноамериканской стране? На что те деньги от национализированных предприятий-то пошли?
Там проблема с дико неадекватным курсом, который надо было давно девальвировать. А так, гораздо выгоднее гнать за границу чем продавать в стране.
Слону это расскажите, который тоже тут втирает за тотальное переселение в Южную Америку да покупку импорта за счет продажи нефти
литр бензина 3 цента.
Рост паразитарных секторов и в социализме имеет место быть, социализм - не дает иммунитет. Эти раковые опухоли прекрасно там возникают. А в США сейчас аналогичные раковые опухоли и вовсе фактически захватили управление страной. В Венесуэле (или к примеру у нас) ситуация не такая запущена, но это не означает отсутствие болезни.
А подсказка проста - зачистка паразитарных секторов, от ростовщичества и спекулянтов до коррупционеров, форсированное развитие инфраструктуры и физической продуктивности рабочих мест. Опыт Сталина или Мао уже показал методы лечения рака. Анализируйте этот опыт, добавляйте новые инновации и запускайте не откладывая. Чем дольше откладывать - тем больше крови будет в оконцовке.
Венесуэльцы слишком много едят, да и много их
избыточный вес - отнюдь не доказательство того, что "много едят"
это, в первую очередь, свидетельство нарушения обмена веществ, в частности, из-за питания дешевыми "быстрыми" углеводами низкого качества...
Чилийский (а теперь и венесуэльский) опыт показал, что социализм нельзя построить, не демонтировав предыдущий экономический уклад. Обычно это делается через
терроравторитарную диктатуру. Наиболее одиозные противники вычищаются, остальные встраиваются в новую систему (кто с охотой, кто и без охоты, но куда денешься). Вопрос, хорошо это или плохо, обсуждать не резон, но без этого никак. Диктатуру надо поддерживать длительное время, пока не вырастет новое поколение, не знающее предыдущих порядков.Есть ли соответствующие предпосылки в Венесуэле? Противников чавесовско-мадуровского социализма немногим меньше, чем сторонников. Диктаторские меры какие-то слабенькие, так их (противников) не победить. Мадуро -не харизматичный Чавес, на роль диктатора не годится. Ситуация ухудшается сильным влиянием США.
Так что прогноз неутешительный, подсказать почти нечего. Если только в армии не найдётся некий венесуэльский пиночет, только не проамериканский и с социалистическим настроем ...
не то же самое.
в Украине нет нефти, нет тропического климата (больше расходы на инфраструктуру и меньше профита от сельского хоз-ва), там должно быть значительно хуже, чем в Венесуэле.
но такого бардака нет.
напрашивается вывод - венесуэльский кризис искусственный, руки растут из США.
Халява в Венесуэле была. Слишком заниженные цены на бензин были? Были. Плюс к тому высокие цены на нефть давали возможность выполнять множество социальных программ, позволяющих жить хоть и довольно бедно, но не впроголодь. А сейчас лафа закончилась. Перед людьми встала перспектива либо работать, либо умереть. А работы нет, ну не создавали рабочие места в тучные годы. На Украине руководство было более вменяемое, работать приходилось всем, поэтому люди привычные, да и ментальность более терпеливая.
Хотя с выводом о том, что кризис создан США, соглашусь. Но присутствует и обыкновенное головотяпство руководства
я не вижу, чем отличается Венесуэла с ее социалистическим головотяпным руководством и социальными программами с отсутствием рабмест в других. не нефтяных отраслях, от любой другой завязанной на нефти стране - например, из стран Персидского залива.
и там и там руководство головотяпное, доходы от нефти тратятся и бездарно прожираются, нефть и для тех и для других упала одинаково.
но кризис эпических размеров почему-то только в Венесуэле.
Во первых, у них есть хотя бы туризм + инвестируют за пределами страны много во что.
Во вторых, такого бардака в стране нет. Ни преступности зашкаливающей, ни фиксированного курса местной валюты, не имеющего ничего общего с реальным. Армию не отправляют бороться со спекулянтами. И т.д.
Ну и банально у них население маленькое. 3-5 млн вместо 30 млн у Венесуэлы. По этому по ним не так сильно падение цен на нефть проехалось.
Ответ на это очень простой. В ПС добывается дешевая нефть, 3-5 долларов за баррель. Соответственно и резервы просто огромные накопились, лет на 10 им хватит. Даже сейчас у них практически бездифицитный бюджет, за исключением СА, которая на армию тратит больше всех остальных. А в Венесуэле нефть тяжелая и дорогая, хорошо если прибыль была 10-20 баксов при стоимости в 100. Резервы конечно были, но за год-два кончились. Канаде повезло, что у них и промышленность есть и населения мало, а то была бы похожая ситуация, а нефть там тоже недешевая.
А талант местных управленцев причиной кризиса быть не может?
чем дурные хозяйственники-социалисты отличаются от дурных хозяйственников шейхов?
https://aftershock.news/?q=comment/2616199#comment-2616199
К чему этот прост вообще и куда делась ваша подпись?
Венесуэла не была присосана к инкубатору, типа СССР, изначально была самостоятельным гос-вом. Так что параллели с укрой неправильны.
Ссылка на NY Times, это аналог ссылки на южнокорейский сайт по КНДР
Китай планирует там культурную революцию?
Тут надо отметить, что до Чавеса многих больниц и не было. Так что это скорее возврат в 90-е, в колониальную эпоху.
Фарцовщик одобряэ. Прибыль должна идти ТНК,"господину инвестору" - как он выражается, а не на лечение туземцев.
П.С.
И источник таки крайне неполживый - НюЁрк Таймс. Брать оттуда информацию по Венесуэле, все равно что про бУкраину и ДНР с цензора.
Беда в том, что прибыли не осталось никакой. Ни для ТНК ни для народа. В свое время забили на импортозамещение и вот результат.
На какое импортозамещение забили? Может у вас под рукой сравнение структур экспорта/ипорта и промышленности/СХ за последние 15 лет? Тогда поделитесь.
Если у вас как заступника передовой венесуэльской модели есть - поделитесь. Пока что-то что их подход, что белорусский - не впечатляет
Аргументы приводит то, кто выдвинул тезис.
Какие еще нужны подтверждения, если даже еда на 2/3 - импорт?
а какова доля импорта еды в странах Персидского залива?
98-99%?
и нефть упала для всех одинаково, и социалка там раздута не меньше, чем в Венесуэле, и войны ведут, и ИГИЛ поддерживают - на все бабки уходят.
но очередей за едой и туалетной бумагой там нет, и соседей на улицах не жарят и не кушают, как в Венесуэле.
почему?
потому что кое-кому (США) сейчас нужна Венесуэла, а не арабы.
арабские страны не в их будущей сфере влияния, может и подожгут под занавес, но не сейчас и не наверняка.
Всё правильно, поэтому и там в любой момент может все рухнуть.
С одним, правда замечанием - у них нефть и газ самые дешевые в мире, в отличии от Венесуэлы, плюс, как Вы правильно отметили, дружба с США. Правители Венесуэлы не заложились на негативные сценарии, точно так же, как и страны Персидского залива.
А вот в России, как мы видим, в этом плане все хорошо. Высокие цены на энергоносители - косится бабло, низкие - чуть поскромнее, но народ не голодает и вообще, живет нормально.
В России порядочная часть полученных нефтебабок вкладывалась в разные отрасли: вчера читал статью, как в 2000-е в металлопрокат было вложено порядка триллиона рублей - и сейчас для тех же российских Фольксвагенов и других иностранных моделей метал покупают внутри страны, а не веззут из-за бугра. Сельское хозяйство с первым местом по продажи пшеницы, с собственным обеспечением птицей и началом экспорта свинины, которую совсем еще недавно импортировали. Что из этого или похожего было сделано в Венесуэла в период высоких цен на нефть? Национализация - не самоцель, активы должны работать на пользу общества, а не банально просираться.
Со всеми "отбившимися от рук" странами происходит нечто подобное, экономический звиздец, "справедливый" социальный протест и т.д. Это ж азбука .
В свое время Никсон сказал:" Мне не нужна вторая Куба. Я хочу, чтобы их экономика кричала." Это про Чили.
Грустно все это друзья. Венесуэла- прекрасная страна. Жалко что они одни борются с ТНК вот уже много лет- а тот же самый банк БРИКС например, не может туда завезти кучу китайских станков для производства жизненнонеобходимых моментов взамен на туже нефть.
Почему америкосы и европейцы своими кредитами весь мир обложили, а мы с Китаем не можем то же самое сейчас через банк БРИКС делать?
Угу, СССР кормил Кубу и Анголу - давайте теперь и РФ будет Венесуэлу кормить. С тем же результатом или хуже
Кстати, если Венесуэла прекратит подкидывать млрд $ Кубе, можно будет посмотреть и как на острове Свободы пойдут дела.
Если для вас инвестиции - это кормить, то вам к фарцовщику. Он вам живо разницу объяснит. Ну а то, что Россия просрала все СССРовские инвестиции - это другой вопрос.
В той же Кубе, например, была на 95% построена атомная электростанция, но по просьбе американских партнеров - мы достраивать не стали, а денежки тю-тю. Аналогично все остальные проекты в других странах.
Инвестиции предполагают собой возврат от вложенного. Что-то для порядочной части подарков от СССР своим друзьям и партнерам такого не припомню.
возврат от вложенного говорите? как вам такой вариант: высшее руководство банков БРИКС и АТБИИ летит в Венесуэлу обсуждать экономическое сотрудничество. после этого проходят ответные визиты Венесуэльских чиновников и промышленников в Москву и Шанхай. подписываются соглашения и договора. в Венесуэлу плывут пароходы с оборудованием и сырьем. производится монтаж на месте- обучение персонала и запуск производства с последующей реализацией/распределением продукции.
в это же время из Венесуэлы в Китай начинают бартером плыть пароходы с нефтью. далее самое интересное, остальная Венесуэльская нефть начинает ПЛАВНО переходить на торговлю через Санкт-Петербургскую товарную биржу и Шанхайскую, сначала торгуясь за доллары. со временем переводим торговлю Венесуэльской нефтью на рубли и юани.
в итоге, через пару тройку лет получаем снижение социальной напряженности в Венесуэле и торговлю Венесуэльской нефтью в США за рубли и юани.
понятно, что все это сложно и до этого никто так не делал. но в целом такой вектор имеет место быть и именно в таком русле нужно двигаться. что для нужно будет? подогнать флот к берегам Венесуэлы? это мы сможем... отправить вежливых людей для работы с митингами на два три года? легко.... и т.д. и т.д. инструменты есть, желания я пока не вижу от наших политиков....
Красиво. Спросите - почему руководство Венесуэлы раньше не могло так сделать, да и сейчас не факт что к такому же стремится
раньше были НЕдолларовые инструменты товарообмена? только недавно заработали банки БРИКС и АТБИИ со свопами в нац валютах, поэтому только сегодня такие возможности стали появляться. вот только с реализацией беда, воли нет ни у Силуанова, ни у Улюкаева. Лавров с утра до ночи в работе, ВВП тоже не до этого, других забот много....
Это не хипсторов на Болотной гонять. Там население вооружено до зубов. И вмешательству России в их дела не обрадуется. Получим еще одну Украину - когда в погоне за уплывающим шансом оставить у власти хоть и пророссийского, но мудака навсегда потеряем доверие населения.
Если вы не ездили по венесуэле туристом с рюкзачком, то и нечего описывать венесуэлу. Чавес может быть и был хорошим человеком ( я лично его не знаю), спасибо венесуэле за антиамериканизм, но что мешало властям навести порядок с преступностью? вместо этого начали дурить с экономикой.
я был при Чавесе в 2009 г в Венесуэле, двойной курс валюты, открытый обмен в аэропорту прямо на виду полиции у валютчиков по черному курсу, и это власть?
В больницах нет простейших (дешевых) антибиотиков и воды! Это не социализм, это пофигизм какой-то. Они там что вместо работы скачут все что-ли?
Басня Крылова "Стрекоза и Муравей". Венесуэла тут в роли стрекозы, и идет зима. И таких стрекоз много. А мурашей вообще нет.
Тащемта, если это про этот госпиталь: Hospital Materno Infantil Los Andes C.A то ничего ужас-ужас я там не увидел. Там даже сайт их указан. Но на флеше, это конечно ужас.
Ну и про снабжения лекарствами:
http://www.avn.info.ve/contenido/bs-20-millones-medicamentos-recibir%C3%...
Информационную войну никто не отменял.
Вот не могу понять, откуда берутся все защитники Венесуэлы, точнее ее руководства. Это страна победившей анархии. И виновато в этом в первую очередь руководство страны, а не пиндосы и всякие "ростовщические модели". После открытия месторождений нефти почти все производство в стране сошло на нет. Даже сельское хозяйство. В итоге сейчас идеальный шторм - своего нет, а с падением цен на нефть нет денег и на импортное. Причем от слова совсем. Все резервы страны составляют 1,5 млрд долларов.
Причем, это только острая фаза кризиса. Хреново там и раньше было. Правительство никак не могло контролировать зашкаливающую преступность. Каракас - одно из самых опасных мест в мире. Что не удивительно, т.к. в нем находится одна из самых больших трущоб на континенте. Популизм с бензином по 3 цента.
Про что можно говорить, если правительство выставляет "твердый курс" доллара в 10 боливаров, когда реальный около 200? При этом, Мадуро стал бороться со "спекулянтами" в виде торговых сетей. Национализируя их(попутно сажая руководство и владельцев), распродавая товар по "твердому курсу", то есть 5-10% от реальной стоимости. Взяв под контроль все продажи автомобилей, в результате чего они почти полностью остановились. А вместе с этим и заводы их собиравшие. После всего этого желающих вести бизнес с чем то сложнее маиса в стране не осталось. И вообще, там еще куча подобных прелестей. Что не удивительно, когда страной рулит бывший водитель автобуса без высшего образования, попавший во власть через профсоюзы.
А вы говорите Украина, Греция... Ничего общего. Ни в причинах, ни в масштабах. На Украине может и дебилы у власти, но это 1/10 от дебилизма власти Венесуэлы. На Украине и Греции кризис, в Венесуэле ад, из которого стране врядли получится выбраться. Даже у Сирии, мне кажется больше шансов восстановиться.
А я бы не верил тому что написанно на сайте Нью Йорк таймс. Небось врут. Либо сильно приукрашивают, как в том анекдоте про выигрыш 100 рублей.
Страницы