Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Хруст купеческой булки.

Аватар пользователя Aleksey_L

В начале эпохи возрождения частного бизнеса многие в России вспомнили о старом русском купечестве как о примере для подражания. Купцы, мол, верили друг другу на слово, были образцовыми членами общества, людьми религиозными, филантропами и меценатами. Однако на деле первостепенные люди дореволюционной коммерции наживали первоначальный капитал преступлениями, торговлей спиртным и были не прочь прихватить церковное имущество. Их поведение служило предметом постоянных насмешек прессы и общества, а благотворительностью они нередко занимались за чужой счет.



Продажи путем обмана купцы стимулировали созданием максимально благоприятных условий торговли



"Эки мошенники!"

Мифы о себе, любимых, создавали все народы мира и во все времена. Причем легенды о людях одной профессии, сложенные в отделенных друг от друга землях, подчас похожи так, словно сложены одним сказителем. Возьмите, к примеру, рассказы о княжеских дружинниках или рыцарях. Ведь от их утех в мирное время стенали в равной степени и русские княжества, и европейские королевства. Но в устных и письменных сказаниях эти кровожадные бойцы междоусобных войн предстают исполненными исключительного благородства. А завистливые и злобные крестьяне превращались в гостеприимных и добродушных поселян. Однако купцы многие столетия, особенно в нашем отечестве, стояли в этом ряду особняком. Их на Руси, хоть и именовали почтительно "ваше степенство", не особенно жаловали во всех слоях общества. Собственно, ничего другого в стране, где родилась поговорка "не обманешь — не продашь", и быть не могло. А обманывали они везде, всегда и как только могли.

На протяжении веков в Москве и других русских городах существовали посредники, покупавшие у приезжавших в базарные дни крестьян их товар для перепродажи с выгодой. А если грядущая прибыль не радовала их своими размерами, они безо всякого стеснения прибегали к разным трюкам. В "Записках сыщика" Михаил Максимов рассказывал о них так:

"В Москве проживают мужики, торговцы хлебом, овсом, крупой, дровами и сеном; их почему-то называют одни кулаками, другие — хлыновцами.




Только московские умельцы могли превратить три воза овса в четыре и продавать уже выпитый чай


Промышленность их заключается собственно в том, что они, покупая у приезжих степных мужиков в зимнее время хлеб, овес и крупу, рассыпают все это на свои воза, делая из трех четыре, а из пяти — семь. И когда у них покупают, бессовестно обманывают.

В возы с сеном для весу укладывают бревна, или во время взвешивания один или двое из них, прицепясь сзади или сбоку воза, усиливают вес незаметным образом.

Укладывая на свои воза дрова, они середину делают пустой или перекладывают незаметно сучками и редко продают на сажень, а всегда повозно.

При перемере овса и крупы, если не осмотреть, они меры три-четыре насыпят на дно. С кучерами и дворниками они в деле.

Каждого покупателя они строго рассматривают и, если увидят невозможность к обману, никогда не продадут.

Один мой знакомый купил по незнанию своему у этих кулаков десять возов дров. По цене и по обширности возов сделка показалась ему очень выгодной. Дело было к вечеру, и дрова ему все покидали в сарай, без укладки на место. На другой день, разговаривая с кухаркой, он сообщил ей:

— Теперь у нас дров, кажется, хватит до весны. Я полагаю, что тут будет около пяти сажен.

— И каких тут, сударь, пять сажен! Да тут едва ли наберется и три,— сказала ему кухарка.— Вы извольте-ка посмотреть, что вы купили — большую часть сучков, а не поленьев.

Богатый человек, скупец, имел привычку у заставы покупать на известных рынках все, что он находил для себя выгодным, а потому постоянно шатался там для покупки по дешевой цене различных припасов.

Этого человека давно знали кулаки, но не находили возможности, как бы его обмануть.

В трескучий мороз, увидав его на базаре около возов с кучером покупающего для своих лошадей овес, они тотчас, договорившись с кучером, приступили к делу.

Один из этих хлыновцев, подойдя к скупцу, предложил ему купить 20 возов овинного овса, объявив решительную цену, самую выгодную. В возах этих в самом низу находилась мякина. Посмотревши овес и найдя его довольно хорошим, скупец начал еще выторговывать у них несколько копеек, в чем и преуспел.

Но впоследствии, увидав в своем закроме, что в овсе наполовину мякина, сказал сам себе: 'Как это я недосмотрел, что попал на кулаков? Эки мошенники!'".


Весьма распространенным в Москве и Петербурге трюком была торговля спитым чаем. Купцы скупали в трактирах и ресторанах использованную заварку, высушивали ее, паковали и продавали по крайне привлекательной для покупателя цене. Естественно, во избежание неприятностей "особый товар" продавали главным образом приезжим крестьянам, которые назавтра собирались домой.



Подобными трюками баловались не только мелкие купчишки и лавочники, но и вполне солидные купцы первой гильдии. И не только во времена царя Гороха, но и в начале XX века. Русский военный агент, военный атташе в Дании граф Алексей Игнатьев вспоминал об осмотре датской столицы вместе с русским дипломатом Бибиковым:

"Осматривая из любопытства Копенгагенский порт, я только увидел, как грузились на английские пароходы с их пестрым красно-синим флагом бочки с большим ярлыком, изображавшим корову на зеленом поле.

— Полюбуйся, это наше родное сибирское масло,— объясняет Бибиков.— Вон видишь под этим навесом бочки в грязных рогожах? Здесь масло перекладывают в датские бочки, что правда необходимо из-за встречающихся в нем булыжников — знаешь, для веса. Сибирское масло превращается в датское и отправляется в этот всепожирающий Лондон".

Русские газеты пестрели подобной же информацией. К примеру, в феврале 1903 года они поместили сообщение Российского телеграфного агентства из Копенгагена: "В прибывшем вчера из России пароходном грузе сибирского масла, адресованном здешней фирме Зунд и Петерсен, снова оказалось несколько бочек, наполненных вместо масла камнями, землей и льдом".

Но заработанная такими способами дурная репутация на внешних рынках ничуть не мешала представителям отечественного бизнеса создавать о себе красивые легенды для внутреннего употребления.

Чашки на крови



Грязные алкогольные капиталы облагораживались инвестированием в чистейшую нефть

Одним из самых распространенных объектов мифологизации была история накопления первоначального капитала. Практически каждая уважающая себя купеческая династия имела предка, пришедшего в лаптях из забытых богом мест на заработки в Петербург, Москву или иные места. Затем этот самородок каторжным трудом, выплачивая оброк барину, зарабатывал деньги на выкуп из крепостной неволи и разворачивался во всю широту своей новой, теперь уже купеческой души.

В некоторых случаях подобные рассказы были почти правдой. К примеру, известная до революции и не забытая поныне династия Кузнецовых владела фарфоровыми заводами, контролировала немалую часть российского рынка посуды, их фирма даже удостоилась звания придворного поставщика. Их предок — кузнец Яков Кузнецов, который, согласно легенде, вполне соответствовавшей истине, перешел от подковывания лошадей к производству чашек и плошек. Правда, о том, на какие деньги он поставил первое производство, в дореволюционных изданиях не говорилось. Ответ нашли и опубликовали уже в советские годы:

"На большой дороге между деревнями Речица и Новохаритоново высился добротный рубленый дом. Рядом — кузница. Владелец кузни Яков Васильевич Кузнецов и сыновья его Терентий и Анисим ковали коней, мастерили оси к телегам, выделывали косы, вилы, топоры, грабли. Товар ходкий, без него ни в одном крестьянском хозяйстве не обойтись.

Ничем не гнушался Яков Васильевич, чтобы добыть денег, скопить капитал. Приторговывал пиленым лесом, пускал на постой проезжающих. Кормил, поил, ночлег предоставлял и за все плату взимал. Но не каждого встречного привечал и пускал в дом. Звенят деньги в карманах — получай кров и хлебосольство, нет за душой ни гроша — кати мимо.


Дождливым осенним вечером подъехал к дому кузнеца богатый купец во хмелю и остановился на постой. Когда уехал купчина, никому то не известно. Только по прошествии некоторого времени начал Кузнецов на окраине деревни, на правом берегу речушки Дорки, рубить большой сруб. Вслед за плотниками пришла на стройку артель каменщиков. А потом к новому зданию потянулись обозы с кварцем, шпатом, глиной. Вскоре запылали огнем трубы двух горнов фарфорового завода.

Было это в 1810 году. Тогда же пополз по деревне слушок, что богатый купец не уехал восвояси, а исчез бесследно и что в происшествии этом повинен Яков Васильевич. На купцовы, дескать, деньги поставил он завод".

Практиковались и другие способы обзаведения капиталом. Одним из самых надежных считалось фиктивное банкротство. И потому его довольно широко применяли на протяжении всего XIX века. Как правило, технология этого процесса в те времена была проста и безыскусна. Купец набирал в кредит товара, затем продавал или прятал его, составляя фиктивные бумаги о неудачной продаже и грандиозных убытках. Как утверждали знатоки, по существовавшей тогда практике потерпевшему удавалось сговориться с кредиторами о возврате 25 копеек с рубля, после чего он божился вернуть остальное, как только поправятся дела, и брал у них вновь товары в кредит. И лишь после этого объявлял о своей полной несостоятельности. Успех дальнейшего процесса целиком и полностью зависел от его правильной подготовки. За взятку мнимый банкрот добивался назначения состоящего с ним в деле конкурсного управляющего — конкурсиста, а затем выстраивал очередь из фиктивных кредиторов, чьи требования конкурсист удовлетворял в первую очередь. Так что реальные кредиторы в итоге оставались ни с чем. Но самое любопытное заключалось в том, что большинство проведенных таким образом купцов не обижались на мошенничающего коллегу. Ведь каждый из них либо пользовался таким трюком, либо мог прибегнуть к нему в будущем. Максимов в своих записках приводил слова опытного конкурсиста, рассказывавшего о трижды обанкротившемся с его помощью фабриканте:

"Мало ли какими средствами люди приобретают капитал! При каждом торговом обороте есть своего рода мошенничество. Нужно уметь орудовать делом и уметь концы хоронить. Ты вот указываешь на фабриканта и, быть может, удивляешься: как, дескать, он все это обработал? А так. Он был человек трезвый, деятельный. Он заранее заготовил кое от каких лиц на свое имя векселя, да кое у кого векселей-то скупил на умерших, платя по 5 копеек за рубль. Тогда уже и начал подготовляться к несостоятельности, постепенно жалуясь на неплатеж ему денег. А потом некоторых кредиторов склонил на сделку по 60 копеек за рубль. После, окредитовавшись у них вновь товаром, он предложил им вторичную сделку, в которой ему также не отказали. Да и кредиторам-то уже было делать нечего, потому что он ловко сумел всех запутать. Потому и соглашались на предложенные им сделки. Ведь стоит только с сильными лицами повестись — о мелких-то и толковать нечего,— поневоле согласятся. После хотя они и узнали о его проделках, да взять-то уже было нечего: они только кланялись ему и пожимали дружески руку. Конечно, это делали только богатые, а те, которых он сделал нищими, посылали ему вечное проклятие, да он об этом мало думал — был уже богат и счастлив.

Мне недавно рассказывал мой приятель, что какой-то фабрикант... придумал, застраховав свою фабрику на порядочную сумму, сжечь ее. И если это правда, то выдумка полезная и средство для наживы легкое: с кредиторами не возись и никому не кланяйся — контора денежки выдаст".

Правда, при мнимых банкротствах случались и афронты. Конкурсист либо один из мнимых кредиторов мог нарушить договоренности и повернуть дело к своей пользе — не вернуть деньги прикидывавшемуся банкротом купцу. Но суть дела от этого не менялась, просто первоначальный капитал зарабатывался не на собственном, а на чужом банкротстве.

Однако ни убийствами, ни банкротствами самые крупные капиталы в России не составлялись. 40% государственного дохода приносила торговля алкоголем, и те, кто сумел примоститься возле финансовых потоков от торговли хлебным вином, в считанные годы становились баснословно богатыми людьми. Правда, мало кто решался называть эти деньги праведными. Приказчики откупщика и зависевшие от них трактирщики делали все для того, чтобы превратить жителей окормляемых их водкой территорий в хронических алкоголиков. Ведь только наличие постоянных и зависимых клиентов приносило стабильный доход. Обычной практикой было назначение плановых заданий для кабаков и трактиров. Откупщик устанавливал, сколько хлебного вина должно купить то или иное питейное заведение, заплатив вперед. Как именно будет сбываться водка, было заботой кабатчика. Существовали и неписаные правила смены откупщика. Если его по какой-либо причине смещали, то новый обладатель откупа выплачивал предшественнику отступные. В случае же отказа новичка от "налога" свергнутый откупщик немедленно сбывал имевшиеся у него запасы водки по демпинговым ценам богатым крестьянам. И несколько месяцев в деревнях шла торговля дешевым хлебным вином, а новый откупщик либо нес огромные убытки, либо совершенно разорялся.





В русском суде был прав не тот, у кого больше мануфактур, а тот, у кого больше влиятельных защитников


Выдвинувшийся в число первых по богатству людей Российской империи откупщик Василий Александрович Кокорев, как утверждали современники, долгое время делился прибылью с "крышей" — казанским губернатором С. П. Шиповым. Но и того, что у него оставалось, хватило, чтобы организовать торговлю с Персией, а затем вложить деньги в наиболее прибыльные проекты той эпохи — строительство железных дорог. В качестве партнера он привлек другого крупного откупщика — Ивана Мамонтова, отца известного купца и мецената Саввы Мамонтова. А затем чутье подсказало Кокореву новый выгодный объект для вложений — нефтяные промыслы в Баку. К середине XIX века его состояние достигло колоссальных для того времени размеров — 30 млн рублей. Но способы, которыми он нажил эти деньги, как ни странно, довольно мало волновали заботившуюся о народе и чистоте нравов общественность. Ведь Кокорев часто и помногу жертвовал на различные проекты, предлагаемые интеллигенцией, которая в большинстве случаев и получала кокоревские дотации. К примеру, в 1856 году он дал 200 тыс. рублей на торжества, посвященные встрече в Москве героев обороны Севастополя,— виднейшие люди того времени потратили их на организацию представлений.

Куда дальше продвинулся в освоении технологии покупки общественного мнения младший партнер Кокорева и своего отца Савва Иванович Мамонтов.

Сам себе меценат

Слава богатейшего человека России и крупнейшего и безотказнейшего из меценатов позволяла Савве Мамонтову делать все, что ему только хотелось. Да ведь и прокурору, и судье, обидевшему попечителя Музея изящных искусств, о благодеяниях которого беспрерывно писали газеты, в приличном обществе вряд ли кто-либо подал бы руку. Именно поэтому дело Ризоположенской церкви села Леонова против правления Общества Московско-Ярославско-Архангельской железной дороги, которое возглавлял Мамонтов, и тянулось бесконечно долго. Суть же его была предельно простой. Добрый христианин Мамонтов приказал без согласия владельцев и оплаты прорубить в лесу на церковной земле просеку. А когда церковь предъявила претензии, отказался их признавать и выплачивать компенсацию. Причем суды, в которые обращались священники, неизменно отказывали им в удовлетворении иска против известного общественного деятеля. Дело дошло до императора, который в 1898 году повелел рассмотреть дело вновь. Но сдвинулось оно с мертвой точки только в 1899 году, когда Савва Мамонтов был арестован по обвинению в мошенничестве и злоупотреблении общественными фондами.



Вот как этот процесс описывал современник:

"В течение целой недели в стенах Московского окружного суда слушалась длинная эпопея о том, как коммерции советник Савва Иванович Мамонтов со своими чадами и домочадцами геройски боролся с роковыми обстоятельствами, погубившими его широкие коммерческие замыслы и предприятия, и как эта борьба постепенно и систематически привела всю эту почтенную компанию на скамью подсудимых...

Один из этих свидетелей (г. Михайловский) читает на суде Савве Ивановичу целый панегирик, передавая с пафосом, как он был сильно поражен, узнав об аресте г. Мамонтова, который, по мнению свидетеля,— выдающийся русский человек, 'промышленный гений', обладающий сердцем, 'умеющий вместить великое' (?!), и, кроме того, 'истинный поклонник' искусства, 'всеми любимый и уважаемый!'

Такой же панегирик поет и другой свидетель (инженер г. Лосев), служивший когда-то на железной дороге, где подсудимый был главным воротилой. И по словам этого свидетеля, Савва Иванович — тип железнодорожного строителя, преследующего не узко эгоистические цели, а 'общегосударственные'!

Прислала свое похвальное слово С. И. Мамонтову и г-жа Винтер, восхваляя его как мецената. И в этом отношении подсудимый оказался выше всякой похвалы. Во время всероссийской выставки С. И. обратился к ней (г-же Винтер) с предложением устроить нам оперу, причем подарил ей все оставшееся от итальянской оперы театральное имущество. Оно мало пригодилось ей, потому что она ставила оперы исключительно русские. Г-жа Винтер понесла 20 тысяч рублей убытку, и С. И. возместил ей эту сумму (?!). Затем она держала русскую оперу в Москве. Савва Иванович заведовал здесь художественною частью постановки, был, так сказать, главным режиссером, в чем ему помогали художники Поленов, Васнецов и др. Любовь к искусству переходила у него подчас в увлечение, и г-же Винтер приходилось его сдерживать. Сезон 1891-1892 гг. опять-таки повлек за собой убыток в 20 тысяч рублей, который Савва Иванович опять покрыл (!!).

Ну разве это не почетное меценатство? Правда, теперь оказывается, что все эти убытки Саввою Ивановичем покрывались не из своего личного, а из общественного, не принадлежащего ему капитала.

Савва Иванович Мамонтов, этот 'промышленный гений', преследуя какие-то 'общегосударственные цели', стал распоряжаться общественными капиталами по своему единоличному усмотрению и как широкая русская натура в размерах ссуд и подачек не стеснялся. Тому нужно миллион — извольте; другому нужно два — прикажите получить. А послушные родственники и посторонние 'из деловых', удостоенные избрания с получением хорошего жалованья в якобы коллективное правление, едва успевают скреплять своими подписями единоличное распоряжение своего главаря — 'выдать' и 'выдать'...

И в этих выдачах не стеснялись, особенно если требовались такие выдачи в предприятия, где были замешаны материальные интересы семьи Мамонтовых. Из сумм Архангельской железной дороги передано несколько миллионов для поддержания Невского завода, принадлежавшего членам той же семьи Мамонтовых; из того же источника выдана значительная сумма и Северному лесопромышленному обществу, в числе крупных акционеров которого находились все тот же Савва Иванович и его родственники. Не довольствуясь этими, так сказать, более крупными кушами, Савва Иванович не брезгал, как видно из дела, и мелочами. Так, за счет той же злополучной Московско-Архангельской дороги возили для него в Петербург театральные декорации, устраивали эстраду в Сокольниках, платили деньги за канализационные трубы в доме г. Мамонтова и за кирпич и доставку материалов в его имение, за малярные и кровельные работы, переделку сарая и т. п.

Каков размах широкой русской натуры! С одной стороны, из кассы Московско-Архангельской дороги летят миллионные капиталы, а с другой — из того же источника извлекаются два рубля с полтиною на уплату маляру за окраску сарайчика в своем имении!"


Поезда Архангельской дороги тащили на себе все расходы Саввы Мамонтова и его семьи

Но в итоге купленная на средства общества репутация помогла Мамонтову избежать долгого тюремного заключения. Суд признал, что в его действиях отсутствовал умысел. Его, впрочем, объявили несостоятельным должником и конфисковали имущество. А несчастная церковь села Леонова добивалась справедливости до 1904 года, когда ей наконец-то оплатили причиненный великим меценатом ущерб.

Волчья охота

Если благотворителями дореволюционные купцы все-таки бывали, то образцом для подражания, нравственными столпами общества они не были никогда. Газеты и книги конца XIX — начала XX века были переполнены рассказами об их самодурстве и жадности. Одна из типичнейших историй выглядела так:

"Умер в Москве в 80-х годах известный богач И. Фирсанов. Первым делом его наследников было отыскать ключ от шкатулки с деньгами и бумагами, находившийся в спальне умершего. Но ключа, несмотря на всевозможные поиски, нигде найти не могли. Говорили, что ключ был в руках покойного незадолго до смерти, но, куда он делся, никто не знал. Послали за слесарем и заказали сделать новый ключ. Между тем, когда обмытое тело положили на стол, кто-то из родственников заметил, что одна щека у умершего сильно вздулась. Посмотрели — и за щекой у него оказался искомый ключ от шкатулки. Переходя в другую жизнь, он хотел унести с собой хотя бы ключ от нажитых им богатств".

В 1911 году была опубликована история об охоте видных текстильных фабрикантов и филантропов братьев Морозовых:

"Однажды братья Морозовы охотились в своих лесах. Охота была из неудачных, но они узнали, что в соседнем лесу, смежном с их лесом, обложены волки и что с минуты на минуту должны приехать из Москвы охотники, члены О-ва Императорск. Правильной Охоты. Будучи сами членами этого общества, они пренебрегли его традициями и, ворвавшись в чужое владение, несмотря на протесты лесной стражи, перестреляли всю стаю и скрылись, увезя убитую добычу. Приехав и узнав об этом, возмущенные члены вернулись в Москву, где на назначенном экстренном заседании оба брата Морозовы были исключены из членов О-ва, о чем их известили повестками, потребовав членские билеты. Каково же было изумление членов, когда до них дошла весть, что купцы-феодалы обиделись и подали в суд. Суд, конечно, стал на сторону действительно обиженных, отринув нелепые притязания Морозовых".

В мифологизированных рассказах о русском купечестве важное место занимало честное купеческое слово, под которое без всяких бумаг совершались сделки на колоссальные суммы. В узком кругу знающих друг друга купцов сделки под честное слово действительно практиковались. К чему это приводило, рассказывала накануне революции "Петроградская газета":

"Наглая 200-тысячная афера на Калашниковской хлебной бирже. Несколько времени тому назад Виталий Творогов распустил слух, будто в его распоряжении имеется несколько вагонов муки-крупчатки, в которой торговцы ощущают большую нужду. При появлении на бирже В. Творогова окружающие купцы начали каждый в отдельности предлагать ему задатки. Делец начал брать по 15-25 тысяч рублей. И в течение двух дней собрал задатков на 200 тысяч рублей.

Любопытно, что на такую колоссальную сумму ни у кого в Петрограде даже не могло быть муки, тем менее у Творогова. Конечно, никто из вручивших Творогову задатки муки не получил. Сам Т. скрылся в Финляндию. Достойно особого внимания, что никому Виталий Т. расписок не давал, потому что на Калашниковской бирже крупные сделки совершаются 'на купеческое слово'".

Материал Светланы Кузнецовой: http://www.kommersant.ru/doc/769120

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя babaycheg
babaycheg(3 года 7 месяцев)(15:08:39 / 16-05-2016)

сдается мне, что современные сказки про честность и благородство купцов выросли из той же кастрюли, что и истории про  плейбоя-миллиардера и по совместительству человека-мыша и его немерянной кучи сотоварищей.

пысы

дни когда пиарастов будут вешать на фонарях все ближе и ближе.

Аватар пользователя Кузя
Кузя(1 год 6 месяцев)(22:36:42 / 16-05-2016)

Вааще-то классик российской словесности позапрошлого века драматург Островский, сам происходивший из купеческого сословия, про своих купчишек еще хлеще писал

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Если бы этот материал подготовили коммунистически настроенные товарищи, а разместила Смешинка, то это было бы логично. Но этот материал появился на сайте "Коммерсант.ру". Когда пчёлы в своей пчелинной газете критикуют мёд, это несколько настораживает с точки зрения целеполагания этих самых пчёл. Возможно, это некий лёгкий наброс на тему "не мы такие, жизнь такая".

Аватар пользователя Yepifan
Yepifan(1 год 7 месяцев)(15:42:29 / 16-05-2016)

А им какая разница, какую социальную группу в дерьмо окунуть ? Все равно всех переберут, и дворян и купцов и крестьян и коммунистов с комсомольцами. 

Работа у людей такая, опускать россиян. На основе того факта, что среди купеческой братии присутствовало жульё (а где его нет ?) почему то текст оставляет такое впечатление, что все сплошняком жульём и были. Хрень.

Комментарий администрации:  
*** Попрощались ***
Аватар пользователя ephor
ephor(4 года 6 месяцев)(18:45:41 / 16-05-2016)

Да уж, и крестьяне у них "завистливые и злобные", и дружинники.

Аватар пользователя Калкин
Калкин(1 год 7 месяцев)(16:43:15 / 16-05-2016)

Как когда то говорили - "По моему грядёт большой шухер и пора сваливать"!

Или так - "Самое главное в нашем деле вовремя скрыться"!

Просто подстраховываются! А нам надо насторожится! Похоже мы что то не знаем, а они знают!

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 4 месяца)(11:09:24 / 17-05-2016)

От трудов праведных не наживёшь палат каменных

Аватар пользователя Андрей Шефер
Андрей Шефер(2 года 9 месяцев)(15:21:28 / 16-05-2016)

Там где большие деньги крутятся, честности не бывает. Разве что в сказках.

Аватар пользователя Fanatic
Fanatic(3 года 8 месяцев)(15:30:51 / 16-05-2016)

Замечательный текст

Аватар пользователя blues
blues(3 года 10 месяцев)(15:34:27 / 16-05-2016)

Галковский в своё время посвятил не мало постов проделкам купцов. Причём все эти оборотистые купцы были в основном староверами, и это тот самый случай, когда им "религия позволяла" обманывать никониан.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(15:42:07 / 16-05-2016)

А ещё он постил, отчего вдруг такая удача у староверов случилась.

Обрывочная цитата иногда хуже прямой лжи.

 

Аватар пользователя blues
blues(3 года 10 месяцев)(17:00:14 / 16-05-2016)

Я вообще-то не собирался тут пересказывать содержание статей Галковского. Так что ваши претензии оставьте при себе.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(17:05:40 / 16-05-2016)

Вообще-то основной посыл статьи - русские купцы зарабатывали своё богатство в основном обманом. Ваш комментарий: старообрядцам помогала в этом религия.

Мои возражения вызваны тем фактом, что подобный подход в принципе льёт воду на вражескую мельницу. Скажем, деньги старообрядцам помогал зарабатывать не столько обман, сколько доступ к капиталу и новейшим технологиям, который не имели православные купцы. 

Аватар пользователя Grifan
Grifan(2 года 11 месяцев)(17:15:23 / 16-05-2016)

У старообрядцах были свои НИИ в Шамбале?

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(17:19:14 / 16-05-2016)

Россия была передовым капиталистическим государством? Или были  и другие, со своими технологиями и капиталом?

Аватар пользователя Grifan
Grifan(2 года 11 месяцев)(17:30:18 / 16-05-2016)

Ну так откуда у старообрядцев было преимущество перед православными? 

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(17:32:04 / 16-05-2016)

Выдали. 

За особую ненависть к русскому государству.

Пересказывать статьи Галковского не буду, интересно - читайте.

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 4 месяца)(11:12:09 / 17-05-2016)

не интересно. На вопрос ответьте.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(11:40:02 / 17-05-2016)

В данном факте интересен не сам ответ, а система аргументации.

Если Вам не интересна система аргументации - значит, и ответ не интересен.

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 4 месяца)(11:55:44 / 17-05-2016)

Ошибаетесь. Но лезть за ним к Галковскому меня напрягает а своего мнения у Вас, видимо, нет.. Впрочем, тема меня заинтересовала, поэтому буду искать сам.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(11:56:48 / 17-05-2016)

Вот и отлично.

Аватар пользователя ata
Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 4 месяца)(13:04:23 / 17-05-2016)

Дошёл до "Но старообрядчество всегда испытывало гонения от государства. С точки зрения раскольников, русский царь – это антихрист". Дальше не читал. Типичное передёргивание фактов в угоду... не знаю кому, честно говоря.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(13:17:32 / 17-05-2016)

С Вашей т.з., старообрядцев государство не притесняло? 

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 4 месяца)(13:29:41 / 17-05-2016)

Нужно ли Вам напомнить историю раскола и пояснить, кто является истинными раскольниками? 
Или напомнить то, что в охране Николая 2 было много казаков-староверов, остававшихся с ним до последнего?

 

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(13:34:07 / 17-05-2016)

Кто был настоящим раскольником - совершенно неважно. Есть государственные интересы, остальное - вторично.

Казаки-староверы, остававшиеся с Николаем Вторым "до последнего", полностью укладываются в мистерию "отречения" последнего Самодержца. Спасибо.

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 4 месяца)(13:51:42 / 17-05-2016)

Не знаю, кто куда укладывается и какие уж Вы тут видите мистерии. 

священномученик протопоп Аввакуум указывал: Заб­лудили и отступили от истинныя веры с Никоном отступником злокозненным пагубником еретиком. Огнем, да кнутом, да висилицею хотят веру утвердить!

Где что сказано про царей и антихриста? Найдите хоть что-то.

А такие утверждения на пустом месте прекрасно говорят об авторе в целом. Мелкотравчатое тявканье, не более.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(14:59:15 / 17-05-2016)

Народ стал видеть в своих царях антихристов - так, по мнению старообрядцев, говорила Екатерина Вторая. 

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 4 месяца)(15:05:59 / 17-05-2016)

Так, ну давайте разберём. 

По мнению старообрядцев - ок - так говорила ЕКАТЕРИНА ВТОРАЯ О НАРОДЕ ПОСЛЕ РАСКОЛА

А НАРОД - в основном уже - БЫЛ НИКОНИАНАМИ

Ещё раз - где сказано, что старообрядцы видели в царе антихриста? Источник, ссылка.

 

 

Аватар пользователя babaycheg
babaycheg(3 года 7 месяцев)(17:26:53 / 16-05-2016)

не, у них был союз с тамплиерами же....

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(15:40:40 / 16-05-2016)

Правильно!

Не нужно русских своих купцов! И буржуазии своей тоже не нужно! А самое лучшее - деньги для русских и вовсе отменить!

То ли дело - британский бизнесмен. Он-то - честный, брёвна в чай не насыплет!

 

Аватар пользователя Yepifan
Yepifan(1 год 7 месяцев)(15:43:38 / 16-05-2016)

Во во, честные говноротые коммерсанты научат лапотников как жить и куда копейку нести.

Комментарий администрации:  
*** Попрощались ***
Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(2 года 11 месяцев)(21:49:06 / 16-05-2016)

Джентельмен к западу от нила не отвечает за джентельмена к востоку от нила. Эта поговорка не на пустом месте появилась. Да и про глобальную торговлю опием и рабами "цивилизованных" европейцев забывать не стоит.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(15:43:34 / 16-05-2016)

Кто хочет видеть чернуху - видит её. Кому нужно чистое и светлое - увидит его. Всё зависит от "заказа" или душевной потребности.

И тогда и сейчас были мошенники. И тогда и сейчас есть честные люди. Кого больше? Как проверить? Легко. 

Вспомните свои встречи, за условный год. Сколько раз вы общались с честными людьми, и сколько видели мошенников? Вот это и есть правда.

И, раз обжегшись - вы более никогда не подойдёте к мошеннику, равно, как обязательно встретитесь с честным человеком.

Подборка интересна тем, что показывает способы обмана. Но она никак не говорит о степени коррумпированности общества...

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(16:23:22 / 16-05-2016)

Аватар пользователя nemich24
nemich24(3 года 2 месяца)(17:30:11 / 16-05-2016)

"Кто хочет видеть чернуху - видит её. Кому нужно чистое и светлое - увидит его. Всё зависит от "заказа" или душевной потребности...

.Подборка интересна тем, что показывает способы обмана. Но она никак не говорит о степени коррумпированности общества..."

 

yes

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 10 месяцев)(18:54:45 / 16-05-2016)

браво!

Аватар пользователя uj
uj(1 год 7 месяцев)(17:00:49 / 16-05-2016)

Помнится, где-то здесь писалось про Великобританию 18-19 веков, что испитый чай был вполне ходовым товаром.

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 4 месяца)(11:25:07 / 17-05-2016)

Заварка, остающаяся после приготовления чифира, называется вторяками или нифелями (нитфелями). В отличии от третяков, они считаются еще благородным продуктом, который пацанам принимать не в падлу. При напрягах или даже малейшей опасности таковых (а это обычное состояние), простой чай с сахаром, такой, как пьют на воле, готовят только с вторяков. 

Вторяки, оставшиеся от "подорванного" чифира, приравниваются к третьякам, которые отдаются низшим кастам для вываривания и выпаривания. При избытке, для длительного хранения вторяки и третяки сушат. Длительный прием вываренных вторяков и третьяков сказывается, как замечено, на здоровье, особенно на почках. Не зря китайцы говорят, что чай, настаивающийся более 10 минут, теряет целебную силу, а более 30 минут - превращается в яд. 

Чтобы вытащить с чайных третьяков и четверяков все, их вываривают с содой. Способ вообще самоубийственный, но тем не менее применяемый. Так часто делают на зонах в столовых - чай продается на сторону, а вместо него зэков поят вываренными с содой отходами.

http://www.tyurem.net/mytext/how/023.htm

Аватар пользователя Grifan
Grifan(2 года 11 месяцев)(17:13:55 / 16-05-2016)

Каждого покупателя они строго рассматривают и, если увидят невозможность к обману, никогда не продадут.
 

Ну т.е. вся Россия была во фраерах-лохах. Познавательно, да  

"В прибывшем вчера из России пароходном грузе сибирского масла, адресованном здешней фирме Зунд и Петерсен, снова оказалось несколько бочек, наполненных вместо масла камнями, землей и льдом".

А скока там всего бочек-то было? 

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(1 год 6 месяцев)(17:51:31 / 16-05-2016)

Обувь у купца на первом фото самая современная.

Аватар пользователя vitenok
vitenok(2 года 11 месяцев)(18:54:40 / 16-05-2016)

Все, что описано в статье - это обычный, нормальный бизнес. Любой европеец, или азиат, прочитав эту статью, скажет - а русские то ого-го, умеют дела делать. И только русскому,несчастному правдо - и справедливо - любцу все это кажется нечестным и несправедливым. Любой бизнес - это процесс вытаскивания денег из чужого кармана в свой.  Если есть амбиции, то и способы соответствующие, и клиент, отдав денег, еще и благодарит.  Нет амбиций - методы попроще, как описанные в статье. Но суть одна - деньги из твоего кармана в мой.

Аватар пользователя Константин

Зачем обязательно нужно очернять какой то период истории России???? Разве не было достаточно вылито грязи про ВОВ, СССР, эпоху Петра, эпоху до Петра и тд и тп.

Не надо лить воду на мельницу вражды и раздора. Все это наша история и наши предки, которые своим трудом построили огромную страну!

Аватар пользователя Константин

Любопытно, что на такую колоссальную сумму ни у кого в Петрограде даже не могло быть муки, тем менее у Творогова. Конечно, никто из вручивших Творогову задатки муки не получил. Сам Т. скрылся в Финляндию. Достойно особого внимания, что никому Виталий Т. расписок не давал, потому что на Калашниковской бирже крупные сделки совершаются 'на купеческое слово'". 

Это лишь доказывает что 99% купцов было порядочными людьми. Иначе деньги давали только под залог!

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(4 года 10 месяцев)(09:24:04 / 17-05-2016)

В этой статье от Коммерсанта вроде все написано правильно, да это всё было. Но при чтении вспоминается пословица "Свинья грязь везде найдет". Точно так же можно вспомнить директора хлебозавода в блокадном Ленинграде, умершего от голода, и каннибалов, пожиравших трупы в том же блокадном Ленинграде. И то и другое правда. Вопрос только в количестве тех и других и отношении к ним в обществе. Точно также был генерал Власов и был генерал Карбышев. И каких было больше.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...