Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Окончательное решение еврейского вопроса. Часть V.Евреи на Руси. Экономика

Аватар пользователя Evg_Ban

Нет, я не антисемит, я ничего не имею против мальтийцев...

На какие же средства существовала(существует) сеть еврейских диаспор в России?

"Темна вода во облацех. "

Но мы попытаемся приоткрыть немного завесу тайны.

Во первых рассмотрим структуру самоуправления еврейских общин, диаспор.

Еврейское самоуправление
 

Как мы видим,российская власть попустительствуя богоизбранным фактически передала большую часть власти еврейским кагалам. Своя полиция, свой рекрутский набор, куда попадали не только лишь все, сбор налогов, свои школы и университеты. К концу 19 века РИ была пронизана метастазами негосударственной структуры, закрытой для всех кроме представителей одной нации. Сложилась парадоксальная ситуация, в некоторых местах, в частности в бывшей польше, в малороссии, новороссии, в ближнем подмосковье, самарской губернии, поволжье, астраханской губернии, власть в руках кагала была более существенна чем власть царских наместников, именно кагал решал, кому идти на службу, а кто погодит, кто останется без средств к существованию а кто получит отсрочку. В совокупности с тем фактом, что простые землепашцы, да и нередко мелкие  землевладельцы, ремесленники, были физически куплены кагалом и он являлся их владельцем, нет ничего удивительного, что в местечках время о времени вспыхивали погромы.

Каким же образом бедные евреи могли зарабатывать на жизнь в России?

 
Основная деятельность - микрокредиты и спекуляция

Не забываем, что по правилам еврейского общежития, обманывать нееврея должно, а своего еврея карается законами кагала, с отступниками же от веры дел не имели вовсе.

Проституция.

 

Контрабанда

Как мы помним, по моим предыдущим статьям, политика государства к евреям "виляла" от благостного до нетерпимого, причины такого как раз и скрывались в их "трудовой" деятельности

 

Количество контрабанды было таково, что сам император был вынужден обратить на это свое внимание.

Ювелирка

 

Как видим и тут стезя мошенничества не минула представителей богоизбранной нации.

Хотя концентрация на бывших польских землях такого количества ювелиров не случайна, именно там были природные месторождения золота, .

Банки и ростовщики

 

И это без старушек-процентщиц...

Отдельно рассмотрена будет спекуляция продовольствием, в частности хлебом и роль евреев в революциях 1905 и 1917 годов.

Как видно из вышеприведенного РИ к начаалу 20 века была пронизана сетью надгосударственной структуры, со своей полицией, экономикой, банками промышленностью. И когда вас спрашивают, "Неужели правда, что евреи эксплуатировали русских"? 

Что вы ответите? С одной стороны строгая вертикальная структура, с взаимопомощью, с защитой и властью на уровне государевой, с другой стороны раздробленные и затюканные перепродаваемые крепостные. Ответ на поверхности, хватит ли смелости его поднять.

А погромы? Погромы будут, Первый погром произошел, ну, кто бы сомневался))), в Малороссии, местечко Хаджибей, в 1821 году.

«19 июня 1821 года Одессу потряс первый еврейский погром, поводом для которого послужило лживое обвинение евреев в соучастии в убийстве турками Константинопольского православного патриарха Григория. Подверглась нападению даже синагога. Сотни еврейских семейств потеряли все свое состояние. Зачинщики погрома не были открыты, — говорили, что греки нарядились в русские платья. Во время трёхдневного погрома 1821 года здесь были разорены сотни еврейских шинков, лавок и домов, но без человеческих жертв. Еврейское имущество именно уничтожалось: кучи часов от ювелира — не воровали, а выносили на мостовую и разбивали.»

А где же украинцы? А украинцев не было....

Продолжение будет в следующей части Окончательное решение еврейского вопроса. Часть V.Евреи на Руси. Университеты

Комментарий автора: 
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(14:43:30 / 15-05-2016)

Думаю, игры с кагалами преследовали именно цель стравить юдеев между собой, заставить их "вариться в собственном соку", бо этот этнос даже эмансипированней цыган и националистов-чеченов.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 3 месяца)(15:05:44 / 15-05-2016)

Так. Не поняли. Кагал это форма госуправления евреев в изгнании. Типа цыганских баронов, но с жесткой властью по типу военной диктатуры. Для чего? Ну как, вот обретут они израиль, а кто править будет? Склоки, бардак, вот и порешали они создать кочевое государство, не больше не меньше. Такие дела.

Не тех татаро-монголами назвали))).

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(15:14:50 / 15-05-2016)

Пасиба. Но я имел: администрация РИ использовала уже существующую в среде крайне эмансипированной народности структуру самоуправления, свалив на неё непопулярные функции, зная, что будут злоупотребления. Поясняю: (только не ржать) чечены переживают, за исламизацию, "зелёные патрули", не выпить, не познакомиться с девушкой и т.п., а раньше верещали "вуалляху акбар!" и хотели исламскую республику...пояснил?

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 3 месяца)(15:37:13 / 15-05-2016)

Пояснили, но администрация РИ не могла влиять на то, что ей не подчинялось. Оно пыталось влиять, с этим не спорю, однако выхлопа не было. Только репрессивными методами можно было привести в чувство кагал, и сразу же следовала ответка - требования о возврате кредитов, покушения, народные волнения.

 

Бунд или "Всеобщий еврейский рабочий союз в России и Польше". Образован в 1897 г, вошел в РСДРП в 1898 г. на первом ее съезде в качестве автономной организации. В 1903 г., когда в партии был введен принцип централизма, Бунд вышел из состава партии и вторично вошел в же лишь в 1906 г. на объединительном съезде в Стокгольме. По своей тактике приближался к меньшевикам. После Октябрьской революции Бунд сумел преодолеть свою меньшевистскую тактику и в 1921 г, на конференции в Минске, постановил войти в РКП.

Националистическая организация, объединившая главным образом полупролетарские слои еврейских ремесленников западных областей Российской империи. Основан в 1897 году. Был носителем идей национализма и сепаратизма в российском рабочем движении. Примыкал к меньшевикам. Лидеры - Р.А.Абрамович (Рейн), И.Л.Айзенштадт, А.И.Кремер и др. Центральные органы (ЦО) - "Ди арбайтер штиме" (Голос рабочего, 1917 г., Петроград, на еврейском языке), "Голос Бунда" (1917 г. Петроград), "Дер Векер" (Будильник, май 1917 г. - 1925 г., Минск, на еврейском языке).

В первую мировую войну занимал, как тогда писали в революционной прессе, социал-шовинистическую позицию. После Февральской революции стал частью меньшевистской партии, многие лидеры Бунда вошли в ее руководящие органы; в июле они участвовали в создании Белорусской рады. Тогда же ЦК организации приветствовал решение Бюро Южного областного комитета Бунда войти в состав Центральной рады, ее исполнительного комитета (Малой рады) и Генерального секретариата (представитель Бунда включен в него в ноябре).

Во время Октябрьской революции Бунд выступал с требованием создания коалиционного правительства, а в декабре 1917 года на своем VIII съезде (представлявшем около 30.000 членов) выработал тактику борьбы против Советской власти.

 

 

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(20:56:36 / 15-05-2016)

Помните весёлого брехуна Изю Бабеля, с его"Одесскими рассказами"? Там был один забавный персонаж, кажется, брательник Бенчика, который говорил: "...еврей, севший с шашкой на коня становится русским..." или что-то вроде того...там местами проскакивали моменты борьбы кагала в образе Тартаковского с советской властью. Борьба кончилась в пользу советской власти...и европейцы, придя в Польшу и СССР очень уж старательно уничтожали местных евреев. Подозрительно это...я к тому, что, возможно, у Советской Власти получилось...

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 3 месяца)(21:17:15 / 15-05-2016)

Против кагала, выступали хасиды, и то только с целью дележа власти, технически ничего бы не поменялось.

Борьба кончилась в пользу советской власти...

Оглядитесь вокруг, микрокредиты, рабство, олигархи...

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(21:23:46 / 15-05-2016)

...нет советской власти...wink я не любитель спорить о вопросах, которые мне не интересны. Евреи - не очень интересны почему-то. Люди, ничем не хуже турков или японцев. 

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 3 месяца)(21:34:28 / 15-05-2016)

Никто ни слова не говорит что они хуже. Они иные.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(21:53:16 / 15-05-2016)

Я бы написал: Иные...вот разобраться бы, что в них ьакого иного...но некайф, тема какая-то тягомотная: семиты, арабы, античные заморочки, римлян вообще не люблю - говнистый народец...только египтяне с армяно-ассирийцами интерес вызывают...когда юдеи стали Иными - надо копаться во всём этом говнище...

Аватар пользователя Persey
Persey(3 года 9 месяцев)(22:35:50 / 15-05-2016)

Ну а как же Буденный - "Еврея на коня не садить, шашку в руки не давать!" smiley

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 2 месяца)(20:47:39 / 15-05-2016)

С какого времени они так "порешали"?

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(20:53:38 / 15-05-2016)

У кочевников не бывает государства.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 3 месяца)(21:00:43 / 15-05-2016)

Чингиз-хан смотрит на ваш комментарий как на навоз. Конский.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(21:22:43 / 15-05-2016)

Орда была не государством, а "народом-войском" и "крышующей структурой". Границ нет, профессиональных чиновников нет, репрессивного аппарата нет, монголам даже в городах жить запрещено. Где государство, я его в упор не вижу.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 3 месяца)(21:27:55 / 15-05-2016)

Я вас услышал, отсылок к структуре Золотой Орды я вам давать не буду, скажу коротко, учите матчасть. Иначе это похоже на флуд. Очень похоже.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(21:31:19 / 15-05-2016)

А как слово "орда" переводится? Я имею в виду перевод с древнетюркского, а не КВНовский...

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(21:32:04 / 15-05-2016)

Ставка.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(21:33:54 / 15-05-2016)

Если смотрели в Википедии, то уже поняли, правильно? Не надо тут спорить. Это неправильный спор.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(21:43:40 / 15-05-2016)

Что я должен был понять? Наличие военного вождя не означает возникновения государственности. Она возникла, конечно, но уже в XIV веке, примерно через сто лет после Чингисхана. Основные походы были совершены в догосударственный период Орды. И тут-то Орда и начала сыпаться. Чингисхан создавал Орду как идеологический проект, открытый для "людей длинной воли" любой национальности, стоящий выше всех государств. Почему в России нет никаких генетических следов ордынского нашествия? Да потому, что пришедшая орда русифицировалась всего за несколько лет за счет. русских добровольцев. А почему князья ничего не смогли противопоставить ей, хотя знали о возможном нападении за 20 лет до такового? Потому что считали, что пришли обычные паханы, с которыми они смогут "договориться". А ордынцы не хотели договариваться - их тошнило от них.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(21:42:05 / 15-05-2016)

Понятно. К сожалению, наши свами представления о государстве расходятся. Дайте мне, пожалуйста, то определение государства, которым вы руководствуетесь в своих рассуждениях и я, возможно, пересмотрю свои взгляды на мир.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(22:01:47 / 15-05-2016)

Государство - коллективный квазиразумный организм, запрограммированный на установление и удержание монопольной эксплуатации природных и человеческих ресурсов  контролируемой территории путем террора вооруженного и организованного по пирамидальной иерархической схеме меньшинства ("аппарата") над разоруженным дезорганизованным большинством, а также взаимоограничения коридоров возможностей каждого члена аппарата в рамках реализации общей программы.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(22:04:26 / 15-05-2016)

А где в этом определении заявление невозможности кочевой жизни как терроризирующего меньшинства, так и терроризируемого большинства? Да ладно. Спасибо. Нормальное определение. Просто спор надоел. 

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(22:14:37 / 15-05-2016)

Потому что у кочевников нет "разоруженного терроризируемого большинства", ему тупо неоткуда взяться. У них вооружены и обладают примерно равными боевыми и транспортными возможностями все члены общества. "Микропирамиды террора" возникают регулярно и столь же регулярно рассыпаются, исчерпав свои невеликие возможности, а "большую пирамиду" создать невозможно - "терроризируемое меньшинство" тупо разбежится и начнет маневренную войну. Единственный вариант, провернутый Чингисханом - объединительная ИДЕЯ. Орда - это не государство, а антигосударственный идеологический проект, выродившийся в таковое с утратой значительной части своих возможностей.

Фактически, поставить точку в "огосударствлении кочевников" позволили пулемет и авиация. По другому задача не решается: пулемет  обнулил их возможности по концентрации мобильной конницы, самолет - превзошел ее в мобильности.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(22:14:04 / 15-05-2016)

Но ведь именно этим и известен Темуджин, что он смог, используя появившийся в результате демографического роста избыток молодых, не связанных традициями, семьями и личными связями воинов-изгоев, предав своего побратима и покровителя Джамуху, уничтожив боеспособных воинов родов, отказавшихся подчиниться, а не отказавшихся влив в свою армию в подчинённом статусе - короче, сконцентрировав под своим управлением боеспособные подразделения кочевников большинства родов - создать механизм трансляции насилия, а позднее и прочие необходимые структуры: налоговую, логистическую, законодательную, короче - чиновничий аппарат. 

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(22:21:30 / 15-05-2016)

Не насилием он их купил. Иначе пирамида бы развалилась - не он первый выполнил вышеперечисленные действия, не он последний. Степь таких вождей помнит тысячи. А вот Темуджин - один. Почему? Потому что он создал Ясу. Дал Степи Идею, которая устроила большинство, и Закон, который устроил большинство. И вырезал тех, кто был против. Налоговая система была предельно проста: плати десятину и живи спокойно, ученые, священники и могильщики освобождены от налогов. Причем Орда не создавала своих структур, а вела учет, пользовалась и контролировала уже имеющиеся. Москва, например, на этом вылезла в столицы, будучи центром сбора налогов.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(22:20:49 / 15-05-2016)

Ну, ладно. Я не согласен, да и ладно. Так было при Темуджине создано государство или нет?

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(22:28:08 / 15-05-2016)

Мое мнение - не было ни при Темуджине, ни при его детях. Появилось оно при его внуках и правнуках, когда они начали создавать иерархический аппарат террора (до того он был "плоский", "предателя общего дела" тупо убивали собственные соратники, это и обеспечивало взаимодисциплину) и эксплуатировать население завоеванных стран (вместо  банального геноцида "паханов и холуев" и взимания десятины "за крышу"), а за хранение текста Ясы Чингисхана при них начали закапывать в землю живьем. Тогда же Орда занялась работорговлей и соляным бизнесом, еще более испортившим ее.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(22:27:47 / 15-05-2016)

То есть, Бату-хан, прийдя на русь, уже не понужал местных русославян ясу принимать, вместе с 4% налогом(позднее неосторожно ослабленным до 2%)?

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(22:37:18 / 15-05-2016)

1. Яса - дело добровольное. Хочешь, принимай и вступай в Орду, новоприбывшие встают в первый ряд. Военнопленным тоже предлагали. В Средней Азии - популярностью не пользовалось, а вот на Руси прошло на ура. Все самые кровавые погромы княжеских городов устроены как раз русскими добровольцами и вчерашними пленными. Не хочешь - не сопротивляйся и плати десятину. Единственное, "городских" монголы не жаловали. Тошнило.

2. Согласно Ясе налог был 10%. Столько и платили. Для сравнения, князья до нашествия взимали дань примерно 40-50 процентов, так еще и людьми брали (киевские князья зашибали огромные деньги работорговлей с Византией), разница ощутима. Про 4 и 2 процента - откуда дровишки?

3. Бату-хан еще жил по Ясе. Вообще, на западе перерождение Орды состоялось позже (когда умерли дети тех, кто ходил вместе с Чингисханом) и было не одномоментным. Да и русские неофиты Орды замедлили процесс, но в большинстве своем погибли в походе "к последнему морю".

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(22:42:59 / 15-05-2016)

Про проценты отложилось в памяти из литературы. Может, ошибочно. А про 50% откуда? Да! Вспомнил, Клим Жуков у Гоблина 4% и более поздние, собираемые князьями и отправляемые в Орду 2% называл!

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(22:59:46 / 15-05-2016)

Про изъятие князьями 40-50% дохода в виде дани - не помню, где читал. Но похоже на правду - к этой цифре приходили почти все описанные в литературе аналогичные системы прямого и бесконтрольного подчинения, вплоть до югоитальянской мафии начала ХХ века.

А ставки ростовщиков вообще приближались к 90-100 процентам. Ярослав пробовал ограничить - не вышло.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(1 год 11 месяцев)(01:03:28 / 16-05-2016)

Баскаки пришли на Русь в 1257 году. Бату тогда уже умер. То есть он не собирал дань, он только прошёл и взял, что плохо лежало.

Средневековые государства не имели отношения к народам, в них проживающим. Это были структуры подчинения и сбора дани. Границами (если их можно так назвать) были границы владения главного феодала. Они плавали при каждой стычке с соседями, а грабёж соседей был вообще в порядке вещей.

Национальное государство создано вместе с буржуазными революциями, по простой причине - нужен был новый источник власти при отсутствии феодалов. Нации (термин 18 века) создавались через стандартизацию языка (брался какой-нибудь центральный диалект и по желанию вычищался от заимствований) и печатную продукцию на этом языке.

Понятно, что Золотая Орда не была буржуазной. Это было феодальное государство, и нации у него не было.

Аватар пользователя Дядя Иштван

Всем обсуждателям "монголо-татарской орды" двойка за невежество. Согласно решению официальной исторической науки России, Орда более не имеет отношения ни к монголам, ни к татарам. Это просто Орда.

И да - ПОЗОР ФОМЕНКОВЩИНЕ!!! И слава професиАнальным историкам, колеблющихся исключительно с генеральной линией партии.

Аватар пользователя Persey
Persey(3 года 9 месяцев)(22:33:21 / 15-05-2016)

Вот ведь вы какой упертый!

Ваш визави написал же ниже:

Государство возможно только у оседлого народа, и, более того, у городского народа

Не может быть никакого государства у кочевников и все тут! Аксиома такая.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(22:37:37 / 15-05-2016)

Это не аксиома, мое доказательство см. выше.

Аватар пользователя Persey
Persey(3 года 9 месяцев)(22:39:41 / 15-05-2016)

Да нет у вас никакого доказательства, просто поток сознания.

у кочевников нет "разоруженного терроризируемого большинства" ... вооружены и обладают примерно равными боевыми и транспортными возможностями все члены общества

Берем США - когда там появилось государство?

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(22:50:48 / 15-05-2016)

Может, не надо второй круг начинать? Хрен с ним, с государством кочевников. Может и не было его. Хотя, как же не было? Хан был, армия была, налоговики были, единый закон был, денежные еденицы имели установленную ценность, административные органы тоже были, как и определение границ контролируемой территории. Ну, пусть это будет протогосударственное образование. Хрен с ним. Надоело...

Аватар пользователя Persey
Persey(3 года 9 месяцев)(22:59:42 / 15-05-2016)

Государств кочевников за всю историю Земли было множество.

Мюллер отрицает их все скопом только лишь на том основании, что каждый кочевник вооружен.

И, собственно, что? В США тоже каждый вооружен, может там пока что только протогосударственное образование? Или берем казаков РИ - поголовно вооружены, наверно они частью государства не являлись?

Хорошо быть в мире мудрых мыслей, но надо же соизмерять их с реальностью.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(23:03:01 / 15-05-2016)

Казаки - именно так, частью государства не являлись. Они - государевы, а не государственные, связанные только с монархом личной и групповой вассальной присягой. Именно на этом основании они и занялись сепаратизмом и резней русских в 1918 году.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(23:08:31 / 15-05-2016)

Но у них же были города. Черкассы, потом Новочеркасск, Азов с Таганрогом...опять же - вассальная зависимость, это вполне в духе государственной власти. Феодальные европейские государства держались вассальными отношениями, да и города у них были...всё, писец, я запутался. Нафиг эту тему.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(23:12:31 / 15-05-2016)

Все эти города основаны как раз как царские крепости для контроля казаков. Казаки в них жили в основном из торговых, державшие семейный бизнес, и небольшой административный аппарат, а так больше госслужащие, иногородние и особенно евреи. Казачество - это банда налетчиков, легализованная на личной службе монарха.

Вассальная зависимость государственности не требует. Более того, ЛИЧНАЯ присяга (лицу, а не государству) - как раз рудимент догосударственного строя.

Аватар пользователя Persey
Persey(3 года 9 месяцев)(23:14:49 / 15-05-2016)

В городах казаков было очень мало, в основном казачьи чиновники и аппарат Войска. Законы не позволяли.

Стоп, какие законы? Они же связаны только вассальной присягой, частью государства не являлись и законам стало быть подчиняться не должны?

Тем не менее очень даже подчинялись, и государственный репрессивный аппарат делал с ними почти все, что угодно. Разве что помедленнее, чем с некоторыми другими сословиями. Несмотря на их поголовную вооруженность.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(22:55:16 / 15-05-2016)

Смотря где. На побережье - практически всегда, а вот подальше...  "Черные дыры", где государство было бессильным, оставались на карте США аж начала ХХ века. Самая известная из них - "Дикий Запад".

Аватар пользователя Persey
Persey(3 года 9 месяцев)(23:07:38 / 15-05-2016)

В США все вооружены. Откуда там государство?

И да, из вашего определения

Государство - коллективный квазиразумный организм, запрограммированный на установление и удержание монопольной эксплуатации природных и человеческих ресурсов  контролируемой территории путем террора вооруженного и организованного по пирамидальной иерархической схеме меньшинства ("аппарата") над разоруженным дезорганизованным большинством,

следует, что широко известная Кущевка во времена Цапков то ли не являлась частью России, то ли вовсе была независимым государством.

Аппарат Цапков, организованный по пирамидальной иерархической системе, полностью контролировал эту территорию, ее природные и человеческие ресурсы, и терроризировал разоруженное дезорганизованное большинство. Государство значится.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(23:08:30 / 15-05-2016)

Где все-то? По статистике всего 11% семей в США имеют легальное оружие, и эта цифра почти не меняется со времен начала статистики. Другое дело, что там на каждого члена такой семьи приходится много (емнип в среднем 5) стволов :начав собирать оружие, трудно остановиться, кроме того, процент вооруженных семей в сельской местности в разы выше и местами приближается к 100%.

Аватар пользователя Persey
Persey(3 года 9 месяцев)(23:09:46 / 15-05-2016)

Я выше расширил свой пост, извиняюсь.

Про США - там оружие имеет каждый, кто этого желает. Также, как и у кочевников. Есть там все таки государство или нет?

Или берем Швейцарию - каждый мужчина обязан иметь и хранить дома оружие. Тоже не государство?

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(23:19:33 / 15-05-2016)

В США оружия много, но все легальные стволы сконцентрированы в 11% семей. Вот такая вот свобода вооружения: формально - у всех, а по факту - две трети стволов у реднеков.

Швейцария - последний европейский реликт развитого средневековья, по сути - союз городских коммун, обладающий признаками государства только для придания ему международной легитимности. Да, она не является государством в общемировом смысле, она под него маскируется.

Аватар пользователя Persey
Persey(3 года 9 месяцев)(23:22:23 / 15-05-2016)

Швейцария - не является государством в общемировом смысле

Я все понял.

Если Швейцария не государство, а США под вопросом - спорить больше не о чем. Засим откланиваюсь!

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(23:30:42 / 15-05-2016)

США - очень даже государство. Просто там вооружение граждан УТРАТИЛО ЗНАЧЕНИЕ. Государству за счет превосходства НАСРАТЬ, вооружены граждане или нет. А вот Швейцария - не совсем. И Израиль долгое время сохранял рудименты "не совсем государства", А уж СССР вообще в конституции 1918 года прямо декларировал ликвидацию государства по мере построения социализма.

Статья  9. Основная задача рассчитанной на настоящий переходный момент Конституции Российской Социалистической Федеративной Советской Республики заключается в установлении диктатуры городского и сельского пролетариата и беднейшего крестьянства в виде мощной Всероссийской Советской власти в целях полного подавления буржуазии, уничтожения эксплуатации человека человеком и водворения социализма, при котором не будет ни деления на классы, ни государственной власти.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(23:20:51 / 15-05-2016)

Организованная преступность всегда контролируется государством и является его второй пирамидой террора, не знали? Более того, у нас в стране куча управленцев местного уровня - бывшие бандиты, легализовавшие свой статус и капитал. В провинции - кто в 90-х громче всех стрелял, те теперь депутаты, мэры, советники, провинциальные бизнесмены... Они прошли очень серьезную школу жизни и обладают нужным складом ума, связями, большим жизненным и управленческим опытом, государство никогда не разбрасывается такими кадрами, если они могут гарантировать свою лояльность. Цапки действовали совершенно ЛЕГАЛЬНО.

Аватар пользователя Persey
Persey(3 года 9 месяцев)(23:20:07 / 15-05-2016)

Из вашего определения следует, что до недавнего времени Кущевка была отдельным государством. Я немного не понял, вы согласны с этим фактом или нет?

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(23:24:50 / 15-05-2016)

Не отдельным, а частью более крупного государства Россия. "Микропирамида террора", полностью встроенная в более крупную и применяющие неодобряемые методы, на которые, тем не менее, закрывали глаза.

Государство не может существовать как без полиции, так и без оргпреступности. Она делает для него грязную работу.

Аватар пользователя Persey
Persey(3 года 9 месяцев)(23:25:10 / 15-05-2016)

Кущевка зависела от остальной России только в том, что получала от нее дань. Район был дотационным. Вот и вся включенность. Ну да ладно, я пожалуй пойду.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(23:31:08 / 15-05-2016)

Не смею задерживать.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(21:04:11 / 15-05-2016)

Вы совершенно напрасно не обосновали уникальность государства (в современном понимании термина) в качестве технологии организации народа.

И да: иудеи не являются кочевниками в классическом смысле термина.
Найдите время на ознакомиться с монографией Я.А. Брафмана (третье издание!).

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 3 месяца)(21:18:09 / 15-05-2016)

Это правильный ответ.)))

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(21:29:37 / 15-05-2016)

Государство возможно только у оседлого народа, и, более того, у городского народа. Покажите мне хотя бы один монгольский город, где жили сами монголы. Городов, основанных при монголах - сотни (в том числе в России). Зато городов, основанных самими монголами - нет. Народ есть, государства нет. Или у исландцев: народ (сельский)  был с IX века, культура была, экономика была, народное вече было, а государства не было фактически до 1262 века, когда после норвежской оккупации Рейкьявик разросся до масштабов города.

Аватар пользователя one-gard
one-gard(2 года 6 месяцев)(00:33:42 / 16-05-2016)

Теория заговора наоборот?))

Я так понял, правительство не имело понятия как с ними управляться - и свалило почти всё на кагалы. Затем упразднило. Затем опять возродили кагалы.

Полнейшая непоследовательность из за отсутствия стратегии.

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(18:36:20 / 15-05-2016)

Весьма интересно.

Пойду почитаю прошлые статьи.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(20:47:09 / 15-05-2016)

Сделал закладку - попозже почитаю с остальными частями

Аватар пользователя Производственник

Так и получается, что евреев использовали наши власть имущие во многих делах. Как и в предреволюционное время. С попустительства (крышевания) князьев организовывались синдикаты, которые снабжали армию по бешеным ценам. Просто по бешеным. И пофиг на качество было.

А потом грят, евреи мол виноваты!

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(21:01:23 / 15-05-2016)

Базис анализа неполон.
Смотрите мой комментарий ниже.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(21:00:38 / 15-05-2016)

В обсуждении главного вопроса не упомянуть историю Я.А. Брафмана… нужно *сильно* постараться ☹
Внимательно не читал, но есть подозрение, что история с поминками (и откуда взятки на Руси?) на отставку Гаврилы Державина (помнится, собрали поболе ляма в *тех* рублях) тоже не упомянута.

Аватар пользователя Evg_Ban
Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(21:50:08 / 15-05-2016)

В этом упоминании пропущены самые интересные моменты: образование/статус Я.А. и как результат — масштаб скандала с принятием им таинства Крещения.
Не говоря о том, что обзор истории «Книги кагала» (с рекомендацией ознакомиться с третьим изданием) по мне интереснее приведённой цитаты.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 3 месяца)(21:58:43 / 15-05-2016)

Не все сразу, обзор будет, в ближайшей части.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(08:57:31 / 16-05-2016)

Возможно будет полезным мой опыт разворачивания одной из нитей этой книги:
https://aftershock.news/?q=node/374143

Аватар пользователя Bred Pitt
Bred Pitt(1 год 9 месяцев)(21:12:07 / 15-05-2016)

Забавно, господа, забавно.. Ведь, кто такие евреи? Это те же самые арабы.. Ну, почти.. Семиты, короче.. И, вот, поди ж ты, а? Где сегодня арабы и где евреи? В чём причина? Или, вот, ещё сравнивают евреев с цыганами..  Да, действительно, два бродячих народа без своей территории.. но, где, опять же, евреи, а где цыгане? А, что касается русских евреев, то они хорошо ассимилировались с русскими.. Чего от евреев больше: пользы или вреда? Как учёный-астрофизик, я бы сформулировал ответ по-другому: евреи, безусловно, обогатили русский этнос.. Мда, и вообще, джентльмены, не надо слишком уж обольщаться чистотой русской крови.. Её просто нет.. В смысле, чистоты.. Поэтому.. Поэтому, где родился, там и пригодился..)

Комментарий администрации:  
*** Кто же я, как не говно? ***
Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 3 месяца)(21:25:26 / 15-05-2016)

Никто тут не ратует за чистоту русских кровей. Ратуют тут за равенство возможностей.

Естественно евреи обогощают этнос, особенно на фоне безграмотных русских.

Ведь что бы открыть общую для всех школу, потребовалось бы обойти не одну инстанцию или надеятся на богатого мецената.

А еврейской общине было достаточно передать по своим каналам через нужного человека при дворце прошение в высочайшие руки и вуаля - школа открывалась.

Так же дело обстояло и с обучением людей в университетах, община отбирала и направляла на свои средства в нужные университеты молодежь, а они потом "благодарили" общину всю оставшуюся жизнь.

И так - во всём.

Аватар пользователя Bred Pitt
Bred Pitt(1 год 9 месяцев)(21:42:21 / 15-05-2016)

Совершенно верно.. И, что мы имеем в результате? А в результате мы имеем тот результат, который получается в результате естественного отбора.. То есть, выживает сильнейший.. ну, по правде говоря, хитрейший, подлейший, умнейший..Короче, тот, кто лучше приспособился.. У-у, господа, эдак мы с вами дорассуждаемся.. до того, что типа, сколько русских мальчиков и девочек не получили образования, потому что, их места заняли еврейчата, да? Или сколько русских крестьян было разорено еврейскими ростовщиками?)

Комментарий администрации:  
*** Кто же я, как не говно? ***
Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 4 месяца)(21:50:44 / 15-05-2016)

А почему только русских крестьян? Их и Наполеон не жаловал. Вообще - интересно выглядит список погромов евреев по ВСЕЙ планете.

Отчего бы это вдруг?

Аватар пользователя Bred Pitt
Bred Pitt(1 год 9 месяцев)(21:56:47 / 15-05-2016)

О-о, как.. По всей планете, говорите? Ну, что ж.. Спорить не буду, так оно и есть.. Хорошо, так в чём же,всё-таки, был не прав первый председатель Евросоюза Адольф Алоизович Шикельгрубер, а?)

Комментарий администрации:  
*** Кто же я, как не говно? ***
Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 3 месяца)(22:01:50 / 15-05-2016)

Ищите ответ в Пруссии, когда система кагалов была там вычищена напрочь задолго до Гитлера, однако ненадолго...

За следующий провокационный вопрос, получите бан.

Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 4 месяца)(22:01:59 / 15-05-2016)

За него отвечать не могу. Скорее всего не прав в том, что вообще с ними  сотрудничал. СС и евреи вот что двигало миграцию в Палестину. Вполне МИРНОЕ и радостное сотрудничество.

А потом кагальщики поняли, что мирным путём евреев с места не сдвинуть. И они заказали геноцид. Кагал - американский, а исполнителей наняли в Рейхе. И ассимилировавшихся наказали всесожжением, и народ в Палестину погнали. Заодно на Германию хомут повесили. Заказали холокост - жиды, умерли - евреи, а виноваты = немцы.

Аватар пользователя Bred Pitt
Bred Pitt(1 год 9 месяцев)(22:14:32 / 15-05-2016)

Ну, что ж.. Я вижу, вы всё понимаете.. Да, действительно, у нас, в Штатах, с большой симпатией относились к Алоизычу.. Ну, как с большой? Относились, как к своему.. Как к своему парню, мотивы поступков которого понятны.. Тем более, что у нас очень много выходцев из немецких княжеств и королевств.. и, даже, из двух империй..)

Комментарий администрации:  
*** Кто же я, как не говно? ***
Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 3 месяца)(21:56:03 / 15-05-2016)

сколько русских крестьян было разорено еврейскими ростовщиками?)

Цитата:

Западные, отошедшие к России в результате разделов Польши губернии, поразил двухлетний неурожай, следствием чего был голод, и Павел I, объехавший летом 1797 г. эти губернии, был поражен бедностью крестьян. Царь потребовал от маршалов (губернских предводителей дворянства) объяснения причин разорения крестьян. Основную причину маршалы видели во «вредной» деятельности евреев, занимавшихся винокурением и содержанием шинков и якобы спаивавших крестьян. В качестве спасительной меры предлагалось выселение евреев из деревень и сел. Отзывы маршалов и мнения губернаторов по этим отзывам были представлены с Сенат.

В 1800 г. голод повторился, и Павел I послал в Белоруссию сенатора и поэта Г.Р.Державина, чтобы вновь установить причины голода и обследовать положение евреев. Предварительно он ознакомился с предложениями маршалов и губернаторов. Результат поездки был изложен в записке, названной «Мнение сенатора Державина об отвращении в Белоруссии недостатка хлебного обузданием корыстных промыслов евреев, о их преобразовании и прочем» или сокращенно «Мнение об отвращении в Белоруссии голода и устройстве быта евреев»1. Уже из названия записки, где фигурируют корыстные промыслы, видно, что главными виновниками бедствий крестьян Державин, как и белорусские маршалы, считал евреев, скупавших все зерно, перегонявших его на водку и спаивавших крестьян. Поэтому Державин также был сторонником поголовного выселения евреев из селений, подробный план которого он разработал. Для этого требовались огромные средства, которых у евреев, конечно же, не было, как и не было их у государства. Державин предложил финансировать массовое переселение евреев из сельской местности в города и местечки капиталом, сформированным из еврейских податей, приостановив на несколько лет поступление их в казну2. В декабре 1800 г. «Мнение» Державина было внесено в Сенат.

Продолжение тут: http://amindlin.narod.ru/komitet.htm

Аватар пользователя Производственник

Что то мне подсказывает, что эти маршалы хорошо отмазались. С одной стороны они евреям давали бухлом заниматься, да ростовщичеством. С другой стороны - всеми силами отмазывались от того, чтобы быть военнообязанными. То есть свою часть общественного договора не хотели соблюдать. Да и вообще, бояре и прочая элита, на сколько я понял из рассказов Клима Жукова у Гоблина, ростовщичеством никогда не брезговали. Причем таким, чтобы шансов остаться свободным у людей было мало.

И что интересно, антисемитизм выгоден был и нашим элитам и элитам самих евреев. Элитам евреев - как сила, действующая извне на евреев и их объединяющая. Нашим элитам - есть на кого направить гнев народа. Если в кране нет воды блин.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 3 месяца)(22:26:04 / 15-05-2016)

Маршалы, дабы поднять свое благосостояние, давали за взятку, евреям возможность заниматься винокурением, и спаивать народ. Ну и само собой когда народ голодал, кивал на евреев как скупщиков зерна, для винокурения.

Правильно понял я посыл?

Если правильно, вопрос. А почему именно им?

Там полно других наций, поляки, немцы, чухонцы...

А при обысках они вещдоки(да да, емкости для браги, винокурни, и тд) подбрасывали? Или думаете Державин, на слово поверил?

Так же и с ростовщичеством, что, тоже никого?

ОБН. а что нам или "элитам" сделали плохого мальтийцы? Или вы про эфиопов? Так тема про евреев, а они не совсем семиты, однако, а только с 2000 года до н.э.

Можете дальше верещать про антисемитизьм....

Аватар пользователя Производственник

Когда евреев, как более менее организованных и видимо поэтому соответствующих роли, под рукой не было, находили других. Статью давно потерял, ссылки не найду, но когда в Русско-Японскую там на месте под рукой не оказалось евреев, подрядили других (евреи местного разлива по сути, типа циган), чтобы работали шестерками по обворовыванию государства. Во многом это и явилось причиной разгрома. Наш уголь продавали японцам, обменивая его на их гавенный уголь. Не говоря уже о снабжении вообще.

Потом, при Павле 1 же отменили военнообязанность дворян? Крысы они и твари. Паразиты. И евреи им были удобны очень.

Далее, слыхали такой термин, закуп? И как они в холопы переходили, когда нужно было?

 

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 3 месяца)(22:58:13 / 15-05-2016)

Корейцы, дальневосточные евреи, у них талмуд входит в обязательную школьную программу.

Про Павла, вы считаете что тем временем все и ограничилось?

Действующее законодательство ο правах евреев по винокурению изложено в Уставе об акц. сборах, т. V. Св. Зак., изд. 1901 г. В черте оседлости и в Царстве Польском евреи могут заниматься винокурением, пиво- и медоварением и арендовать винокуренные заводы повсеместно, не исключая и сельских местностей и льготных имений Западного края, если они имеют там право жительства, ибо по закону 11 августа 1904 г. все евреи категорий, изъятых от действия правил 3 мая 1882 г. (см. Временные правила), могут заключать сделки по найму имущества для производства торговли и промыслов (н. 4 ст. 118, прим. 1 к ст. 119, ст. 121, I п. ст. 122 и ст. 123). Согласно циркуляру Мин. вн. дел от 8 декабря 1892 г. ограничение, установленное для производства питейной торговли евреями — не иначе, как в собственных домах, — не распространяется на заводы для выделки крепких напитков. — Правом винокурения на фруктово- и виноградоводочных заводах пользуются лишь собственники и арендаторы виноградных и фруктовых садов (ст. 120). Приготовление напитков, а также изделий из вина и спирта в губерниях, входящих в черту оседлости, предоставлено в городах всем вообще лицам, a в имениях — лишь владельцам их. Поэтому евреи могут заниматься выделкой водок лишь в городах. В губерниях же Царства Польского право на выделку напитков принадлежит всем жителям повсеместно (п. 3 и 5 ст. 422). Вне черты оседлости, согласно приведенному разъяснению Гос. совета, евреи вообще не могут заниматься выделкою питей. Производство изюмного вина освобождено от акциза (п. 5 ст. 110 Уст. акц.), но обставлено особыми условиями, изложенными в ст. 234—238 Уст. акц. и изданных в развитие их министром финансов правил 18 апр. 1896 г. Выделка пейсаховой водки облагается акцизом и подчиняется в Империи общим правилам для выделки спирта и водок, сообразно роду сырых припасов, употребляемых для ее приготовления (ст. 239 Уст. акц.). В губерниях же Царства Польского выделка пейсах. водки подчиняется правилам, изложенным в ст. 241—249 Уст. Акц. и в инструкции мин. фин.

Участие евреев в винокурении до издания временных правил 3 мая 1882 г. было весьма значительным. По данным Высшей комиссии (1883—1888), евреям в губерниях черты оседлости принадлежали от 31,6% (Витебская) до 76,3% (Гродненская) общего числа винокуренных заводов. По данным Блиоха (см.), в Северо-Западном крае около 42% мелких сельскохозяйственных заводов находились в аренде y евреев. С 1882 г. число еврейских и арендуемых евреями винокур. заводов стало быстро уменьшатся, a после введения винной монополии дошло до нескольких единиц, в иных губерниях до нуля. Так, в Виленской губернии в 1884 г. евреям принадлежало 43,3% всех винокуренных заводов, в 1886—7 гг., по данным А. П. Субботина, 22%, a в 1897 г., по данным департамента торговли и мануфактур, всего 4,1%, причем число еврейских винокуренных заводов за десятилетие 1887—1897 г. уменьшилось с 16 до 3 при общем увеличении числа заводов с 71 до 73. Во всей черте оседлости в 1897 г. оставалось всего 57 еврейск. винокуренных заводов при общем числе 846 заводов. В настоящее время (в 1909 г.) число еврейских заводов, вероятно, еще больше уменьшилось. Почти все еврейские заводы по своей производительности, ценности выработанного продукта и числу рабочих носят в большинстве характер крупнопромышленный. С введением казенной продажи питей уменьшилось число пивных лавок, в особенности еврейских, что отразилось и на участии евреев в пивоваренном производстве. За 10-летие 1887—1897 гг. число еврейских пиво- и медоваренных заводов в Виленской, Ковенской и Гродненской губерниях уменьшилось с 145 до 52, причем % отношение к общему числу заводов упало в отдельных губерниях с 76 и 87% до 25 и 31%. Всего в черте оседлости имелось в 1897 г. — 121 евр. пивовар. заводов, при общем числе — 415.

Торговля спиртными напитками. — Всячески борясь с этой деятельностью евреев, которые объявлялись виновниками пьянства среди крестьян (см. Аренда в России, где приводится благоприятное для евреев мнение комитета Попова), правительство само нередко обращалось к евреям для извлечения дохода из этого промысла. Так, в 1811 г. оно отдало евреям казенную продажу вина в селениях. В 1821 году вследствие представления Черниговского военного губернатора, что «евреи содержат в тяжком порабощении» казенных крестьян и казаков, было постановлено по окончании откупа на текущее 4-летие воспретить отдачу кабаков евреям в содержание (П. П. С. З., № 28.821). В следующем году эта мера была распространена и на Полтавскую губ. (№ 29.036). Именной указ от 11 апр. 1823 г. могилевскому и витебскому губернаторам, признавая «пользам края того соответственным» неуклонное исполнение Положения 1804 г., воспретил евреям с 1824 года продажу вина в селениях, шинках, постоялых дворах и других заведениях обеих губерний, оставив за евреями эту продажу лишь в городах и местечках (П. П. С. З., № 29.420). Издавались и другие подобные распоряжения. — Однако при всем стремлении к вытеснению евреев из питейных промыслов правительство не отказывалось от услуг евреев в качестве откупщиков питейных сборов и сплошь и рядом отдавало им содержание этих откупов даже в таких запретных округах, как военные. Тем сильнее, однако, стеснялась еврейская нищая и бесправная масса. Отдавая капиталисту-еврею на откуп целые области, правительство ставило ему в условие, чтобы он не принимал к себе на службу ни одного еврея даже на самую ничтожную должность. Впрочем, в этом вопросе политика правительства очень часто и резко менялась по самым ничтожным поводам. Стоило какому-либо христианскому откупщику пожаловаться на причиняемый евреями подрыв, как немедленно издавался закон, ограничивающий права евреев. Но сейчас же после того сочувственный отзыв местного начальства по какой-либо жалобе евреев вызывал отмену такого ограничения. Иногда, однако, дело, начатое в целях облегчения положения евреев и благополучно прошедшее все инстанции, внезапно обращалось против евреев вследствие резолюции в высших сферах, еще более ухудшавшей существующее положение. Всего за три года до издания откупных условий 1826 г. последовал закон ο распространении на службу по винным откупам закона 22 апр. 1820 г., коим воспрещено евреям под каким бы то ни было видом держать в услужении христиан обоего пола (П. П. С. З., № 29557). Однако затем последовало новое, уже противоположное предписание: принимать на службу по откупам только христиан, а отнюдь не евреев. Допустив это изъятие из закона 1820 г. для откупных служителей мужского пола, Государственный совет должен был затем допустить изъятие и для христианок, несмотря на то что упомянутый закон вызван был, главным образом, донесением местного начальства, будто служащие y евреев христианки «совращаются в еврейскую веру» (П. П. С. З., № 28249). — При издании свода Законов в 1835 году в ст. 570 и 571 Уст. ο пит. сборе и акцизе (т. V) было указано, что евреям воспрещено жительство в селениях и содержание в них шинков и постоялых дворов; в Положении же ο евреях 1835 года за евреями в черте постоянного их жительства признано право брать в откупное или оброчное содержание корчмы, шинки и пр. (Β. Π. С. З., № 8054, § 64). Так как сельские местности были изъяты из черты постоянного жительства евреев лишь в губерниях Могилевской, Витебской и отчасти Черниговской и Полтавской (казенные и казачьи селения), то евреи могли заниматься питейной торговлей в селах и деревнях всех прочих губерний черты оседлости, а в губерниях Черниговской и Полтавской — в селениях помещичьих. — 15 авг. 1845 г. были высочайше утверждены правила ο выделке и продаже горячих напитков евреями в тех местах, где им дозволено жительство, «согласно с просьбою частных владельцев и представлению местного начальства». По этим правилам евреям-купцам всех гильдий предоставлено было вступать в содержание питейных откупов и акцизных с питей сборов в городах и местечках, покупать вино у помещиков оптом, причем в казенных селениях или в двухверстном расстоянии от городов обязаны иметь сидельцев, а также прочих служителей не из евреев. Евреям всех состояний запрещается во всех без изъятия селениях, деревнях и хуторах заниматься лично или через христиан распивочною продажею каких бы то ни было спиртных напитков, служить подвальными и проч. и даже жить в шинках, корчмах и т. д., где производится распивочная продажа (вне городов). Однако значительное падение цен на торгах при устранении евреев, а иногда и полное отсутствие желающих взять откуп заставили вскоре правительство вновь допустить евреев к содержанию откупов не только в городах, но и в уездах, в казенных имениях и даже вне черты оседлости: в 1842 г. — в Херсонском и Симферопольском уездах и городах Николаеве и Севастополе, в 1848 г. — в Харьковской губ. и в Киеве, военных поселениях и Азовском казачьем войске. В том же 1848 году последовал закон ο допущении евреев к содержанию корчем в казенных имениях всех западных губерний. В записке министра государствен. имуществ, вызвавшей издание последнего закона, приведена история одних торгов в Витебской губ., из которой видно, как значительно подымались цены от соревнования евреев с помещиками и как последние старались устранить евреев указаниями на распространение корчемства, разоряющего крестьян при содержании откупа евреями. Хотя генерал-губернатор Бибиков и удостоверил, что отдача евреям корчем на откуп «нисколько не имела вредных последствий и не послужила к расстройству хозяйства крестьян» (Вт. П. С. З., № 22723), на журнале Комитета министров ο допущении евреев-купцов 1 гильдии к содержанию корчем в западных губерниях на срок с 1849 по 1851 г. государем сделана была следующая резолюция: «Только на сии два года и со строжайшим надзором губернаторов за точным исполнением означенных правил; где же будет нарушение, брать немедля в казенное управление, а евреев отдать под суд арестованными» (В. П. С. З., №№ 15.893, 20.364, 22.567 и 22.723). — Положение ο питейном сборе от 4 июля 1861 года, отменившее откупную систему, разрешило евреям питейную торговлю лишь в городах и местечках черты оседлости, за исключением владельческих городов и местечек Западного края, где существовало право пропинации (В. П. С. З., № 37.197 ст. 242 и прим. I к ст. 244). Но уже 18 марта 1863 года это ограничение отменяется, и в изменение ст. 242 евреям дозволяется в местах постоянной их оседлости питейная торговля повсеместно, а следовательно, и в селах, и в деревнях на общем основании (В. П. С. З., № 39.306). 8 февраля 1865 г. это разрешение распространено и на селения Витебской и Могилевской губ., где евреям вообще дозволено было только временное пребывание. — Устав 1866 г. ο питейном сборе в Царстве Польском разрешил евреям повсеместно лишь оптовую торговлю питьями, раздробительную же только в городах и местечках, а из деревень лишь в тех, где живут одни евреи, причем оговорено, что существующее запрещение евреям питейной торговли в прочих деревнях остается в силе лишь до нового окончательного постановления (Β. Π. С. З., № 43.374), но это постановление до сих пор (1909 г.) не последовало. — Законы 1859 г., 1861, 1865 и 1867 гг. допустили к поселению вне черты оседлости несколько категорий евреев, но в 1868 г. переселившимся туда отставным нижним чинам воспрещено заниматься питейной торговлей. В 1870 г. министр внутренних дел внес в государственный совет законопроект, в котором в числе других мер предлагалось ограничить права всех вообще евреев на питейную торговлю пределами черты оседлости, разрешить таковую торговлю исключительно в собственных домах и допустить евреев в качестве сидельцев только в заведениях своих единоверцев-домовладельцев. Это предложение получило силу закона (14 мая 1874 г.). Первоначально новый закон толковался в том смысле, что лишь дом, где производится питейная торговля евреем, должен был составлять его собственность, земля же под домом может быть и арендованная. В 1882 г. Сенат постановил правила, требовавшие, чтобы дома были построены на собственной земле. — Введение в конце 90-х годов казенной продажи питей в черте оседлости лишило более 100.000 евреев их заработка, и в настоящее время питейная торговля не имеет для евреев своего былого значения. — Вне черты оседлости лишь евреи-туземцы Сырдарьинской, Ферганской и Самаркандской областей пользуются правом питейной торговли на тех же основаниях, как и прочие туземцы (прим. 3 к ст. 640 Уст. об акц. сбор., изд. 1901 г.). По разъяснению деп. неокл. сб. от 10 ноября 1875 г., евреи во избежание обхода закона должны быть устранены от всякого участия в торговле в тех помещениях, где производится питейная продажа. — Ср.: Леванда, «Пол. хрон. сб. закон. и пол., кас. евреев»; Оршанский, «Евреи в России»; Мыш, «Руководство к русским законам ο евреях»; Соколов, «Уставы об акц. сборах»; Сборник материалов об экономическом положении евреев в России; Гр. И. И. Толстой и Ю. Гессен, «Факты и мысли», «Еврейский вопрос в России»; Г. Б. Слиозберг, «Правовое и экономическое положение евреев в России».

 

 

Аватар пользователя Производственник

Что за манеры? Кто тут верещит? Трудно что ли нормально общаться, на вставая в стойку?

Аватар пользователя Производственник

Может вы подумали, что я евреев защищаю? Нисколько, просто это такая удобная банда была. И факт их найма нашей элитой тогда - в общем то доказан. Немцы, чухонцы, и др. таких банд не создавали.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 3 месяца)(22:54:11 / 15-05-2016)

Нет, мне не нравится термин "антисемитизм", я его не понимаю, что это? Старик с клюкой который ходит и учит плохому еврейских мальчиков? Или ведьма которая совращает евреек с богоизбранного пути?

Не понимаю.

Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 4 месяца)(21:49:11 / 15-05-2016)

Видите ли, евреи как таковые - люди как люди. Беда в верхушке еврейства. И так выходит, что по генетике Левиты и Коганы (так пишут) - вообще то не еврейского рода.

Так что - старая история порабощённого народа. И мне кажется - есть следы этого народа. Точнее - СОСЛОВИЯ.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(21:50:59 / 15-05-2016)

Не столько в верхушке, сколько в самовоспроизводящейся системе кагала.

Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 4 месяца)(21:52:57 / 15-05-2016)

Верхушка как исторически длительное явление. Была поставлена задача на уровне ТЗ для инженерного КБ и эту задачу РЕШИЛИ.

Аватар пользователя Sarich
Sarich(2 года 5 месяцев)(06:10:09 / 16-05-2016)

Ясно, что евреи отлично приспособились паразитировать вписываясь в структуры Государства.

Вопрос.

А могут ли евреи жить самостоятельно, без паразитировании на других нациях?

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяет ссылки на сектантские материалы, признанные экстремисткими по суду ***
Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 3 месяца)(12:17:15 / 16-05-2016)

Это не совсем паразитизм, это ближе к симбиозу. Но паразитизма все же больше.

 

Аватар пользователя Sarich
Sarich(2 года 5 месяцев)(12:55:05 / 16-05-2016)

Я также думаю.

Скудные у меня познания этого вопроса.

Если рассматривать самое раннее еврейское государство, то возникло явно на завоеваниях, а вот потом непонятно. Они собственно как долго существовали? Или как и в Хазарском каганате тоже вели паразитический образ жизни, встроевшись во власть ?

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяет ссылки на сектантские материалы, признанные экстремисткими по суду ***
Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 3 месяца)(13:06:41 / 16-05-2016)

Нет, не встроившись во власть, вам понятие общак, вор в законе и тд знакомы? Вот и они так же. Это параллельная власть, иногда, и офф власть на них возлагала часть своих обязанностей, иногда вычищала их, по разному.

Как долго существовало, по одним оценкам с 9-10 века н.э, по другим оценкам так было с периода моисеева выхода из египта. Когда фараону наосто.. эээ, надоело это племя и он их выгнал, а тем кто остался пригрозил геноцидом. Как то так. Именно в этом анабазисе и родилась система походного, кочевого государства.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(14:21:31 / 16-05-2016)

Не совсем так.
Кагал стоял на жадности правителей (на него возлагалась функция сбора налогов с иудеев), активно пользуясь репрессивным аппаратом иноверческого правительства.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 3 месяца)(22:47:40 / 16-05-2016)

Хм, или я не могу объяснить или что то из двух. В зависимости от ситуации кагал использовал то что ему нужно было, был доступ к власти, использовал власть, не было, использовал свои структуры, что было выгоднее то и использовал, короче. Не было одного шаблона. И налоги он собирал в первую очередь для себя, а властям то что останется.

Потому что важнее всего - кагал, власть, страну, можно и сменить, а кагал должен существовать вечно.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...