В Правительстве РФ предложили строить дороги из цемента

Аватар пользователя Денисka

Правительство РФ предлагает стимулировать спрос на отечественный цемент за счет использования его в строительстве дорог, следует из Стратегии развития промышленности строительных материалов на период до 2020 года и дальнейшую перспективу до 2030 года.

"Цементобетонные дороги долговечнее асфальтобетонных в 5-6 раз", — отмечается в ней. Срок службы может достигать 50 лет и более.

Кроме того, говорится в Стратегии, в качестве мер по стимулированию спроса на отечественные стройматериалы предлагается существенно увеличить объемы строительства, реконструкции, ремонта зданий и сооружений с применением широкого спектра полимерных композитных материалов и изделий из них.

Кроме того, в Стратегии предлагается установить запрет или ограничение допуска стройматериалов иностранного производства к использованию в госпроектах.

Комментарии

Аватар пользователя BlacK KapteN
BlacK KapteN(8 лет 4 месяца)

Позволяет! Но выше сказанно верно, делает материал элластичнее, прочнее и долговечнее. Так как он даёт структуре материала, с котрым смешивается, на молекулярном уровне более тесно связыватся компонентам (цемент, щебень, песок, вода) Для каждого материала существует определённая марка пластификатора. И не спорьте, сейчас я занимаюсь производством гипсовой декоративной плитки, и пластификатор является неотемлемым ингредиентом в производстве, повышается крепость, прочность, и долговечность. А вот с водой я могу игратся, так как после сушки её не остаётся. Так же и с бетоном, вода с него выйдет вся.

Аватар пользователя R407C
R407C(11 лет 3 месяца)

Но выше сказанно верно, делает материал элластичнее, прочнее и долговечнее. 

Вот так оставь, и никто не докопается. Объяснения механизма явления - от лукавого и эластичность бетона - вообще не надо. 

Аватар пользователя BlacK KapteN
BlacK KapteN(8 лет 4 месяца)

Как раз эластичность оч важна, так как при эксплуатации дорожного покрытия оно испытывает приличное давление и подвержено растрескиванию, после чего процес разрушения ускоряется в разы. Это сродни нашей коже, уберите эластичность....

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 2 недели)

Не спорь с гуманитарием...

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя R407C
R407C(11 лет 3 месяца)

Инженер строитель по образованию. От лопаты и до своей фирмы. . 

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 2 недели)

Окок, эластичности у бетона не существует... тыжстроитель!  

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя R407C
R407C(11 лет 3 месяца)

Ну да. Говори по русски, модуль упругости. Меньше дилетантов в теме, они терминов пугаются.

И, надеюсь, ты цемент не молол.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 2 недели)

Ну хрен редьки не слаще. Главное чтоб не специалисты поняли о чем речь.

Я был на цементном заводе, мне хватило чтобы понять. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(8 лет 4 месяца)

"Обычный цемент при его более тонком измельчении обнаруживает удивительные свойства -- мы доказали возможность радикального повышения его прочности ( в разы ), резкого снижения или увеличения активности ( в зависимости от стоящих задач ), повышения водонепроницаемости, морозостойкости и других свойств, приближающий искусственный камень к природному граниту.         Англичане сумели добиться, чтобы цементный камень приобрёл такие свойства, как гибкость. Из него можно делать пружины, коврики. "

Аватар пользователя BlacK KapteN
BlacK KapteN(8 лет 4 месяца)

Вот и я о том-же )))

Аватар пользователя Крякодил
Крякодил(9 лет 4 месяца)

.

Аватар пользователя Крякодил
Крякодил(9 лет 4 месяца)

А я вот предлагаю пойти противоположным путём. Поскольку я сам автодорожный институт не заканчивал, то моё предложение - это чистая фантазия дилетанта.


Резко континентальный холодный климат России ведёт к низкой средней урожайностим, низкой плотности населения и высокой скорости разрушения дорог. Механизмов разрушения несколько: циклические перепады температур ведущие к температурным напряжениям в материалах, циклы плавление льда/замерзания воды ведущие к разрастанию трещин, и циклы набухания почвы после дождей/высушивания в сухие периоды. Таким образом, дороги в России дороже чем в других странах, а используются они меньше. Это ведёт к бОльшим удельным затратам на транспорт чем в более тёплых европейских странах, США и Японии. Скорость эрозии можно уменьшить применением более стойких покрытий чем асфальт, но, чует моё сердце, такой фактор как отношение денежных затрат на километр дороги за год, включающие в себя строительство и ремонт, всё равно будут велики. Такие затраты ведут к ухудшению конкурентноспособности России.


Для конкурентноспособности ведь нужны не долгоживущие дороги. И не короткоживыщие. И не прочные. И не дешёвые. Нужно чтобы на единицу затрат получалось как можно больше продукции. И поскольку дороги в России обречены, то я предлагаю... Вообще от них отказаться. 


Для транспорта предлагаю пропахивать полосы между населёнными пунктами, затем их немного утрамбовывать и потом ездить по ним используя суда на воздушной подушке. Каждое такое судно будет дороже автомобиля - однако благодаря вездеходности оно сможет ездить по дешёвой насыпной дороге или лесополосе, что снизит затраты на дорожное строительство. 


Поскольку нефти и газа у России много, то энергии должно хватить.


С массовым производством суден на воздушной подушке цена на них снизится. Лесополосы вдобавок будут останавливать лесные пожары.


Таким образом, суммарная стоимость транспортировки, которая включит в себя эксплуатацию судна на воздушной подушке и прокладки/поддержание дорог, может снизиться по сравнению с колёсным транспортом+прокладкой дорог+ремонтом.


Гиперлуп России категорически противопоказан.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

расход бензина воздушной подушкой посчитай. даже на танке будет дешевле возить.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Крякодил
Крякодил(9 лет 4 месяца)

Уважаемый woddy:

Поскольку мы с Вами не знакомы, то давайте обращаться друг к другу на "Вы".

Да, расход топлива в судне на воздушной подушке высок. Каков - просто не знаю. Однако, даже зная этот параметр, я не могу сравнить суммарную стоимость перевозок на таком вот судне с перевозкой на машине, которая бы включала в себя стоимость автодорожного строительства и ремонта. Если специалисты, у которых есть соответствующие данные, высказали своё мнение, то я был бы весьма благодарен.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

я тоже не специалист в этом вопросе, но ещё одно возражение приведу - суда на воздушной подушке крайне слабо управляются и тормозят! Соответственно гигантские проблемы с организацией безопасного движения таких аппаратов ( это не критично. для высадки морпехов на вражеское побережье).

Аватар пользователя Руслан
Руслан(11 лет 5 месяцев)

Внетемы: Все хорошо? 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

не так, чтоб очень.. копчу небо покудова

Аватар пользователя Руслан
Руслан(11 лет 5 месяцев)

((

Аватар пользователя TEvg
TEvg(9 лет 4 месяца)

Идея насчет транспорта на воздушной подушке правильная. Ему не нужно дорог с покрытием, достаточно лишь выровнять поверхность.

О расходе топлива. На самом деле расход топлива может быть в два раза ниже чем у автотранспорта, если от статической воздушной подушки, применяемой на мелких аппаратах-амфибиях, перейти к динамической воздушной подушке. Разница точно такая же как между вертолетом и самолетом. Вертолет тратит в 10 раз больше топлива. Зато он может зависать и взлетать без разбега. Аппарат на динамической воздушной подушке должен будет взлетать по самолетному - на колесах с бетона, и не будет иметь возможность зависать на месте, но зато расход топлива реально довести до 13-15 грамм на пассажиро-километр. И при этом не нужны дорогие дороги - просто выровненая поверхность, которая дешева и где нечему ломаться.

А насчет управления - очевидно, что управление должно быть изначально полностью компьютеризировано.

Аппараты на динамичческой воздушной подушке давным давно придуманы и построены, но не делаются массово т.к. не обладают вездеходностью. А инфраструктуру (как сделали под авто) для них никто не пытался делать.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Надо эвакуировать население России в Южную Америку. Там дороги долговечнее.  А главное, после прекращения добычи углеводородов население России вымерзнет как динозавры, а там останется жить.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Крякодил
Крякодил(9 лет 4 месяца)

Уважаемый Слон:

Мне в голову когда-то пришла мысль: после победы над Германией Советскому Союзу нужно было воспользоваться этой возможностью для претворения в жизнь официально заявленной цели Германии: мол, немецкий меч должен завоевать землю на которой будет трудиться немецкий плуг. И земля на Востоке им понравилась. Так вот, одержав победу, нужно было переселить немцев на восток - на Волгу... Урал... за Урал... На Алтай... Вдоль китайской границы... итд - где они жили бы под наблюдением, чтобы чего-нибудьне натворили. А самим вместо занятия Кеннингсберга переселиться во всю Восточную Германию.
Вот и получили бы немцы землю на Востоке - как и хотели.

А чужие южноамериканские страны завоёвывать нехорошо. 

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

С Германией - поезд уже ушёл.

Сейчас арабы заселяют Европу без войны.  Вот примерно так и нашему народу надо перебираться в Южную Америку.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Brown
Brown(11 лет 11 месяцев)

Управляемость такого аппарата хуже чем у машины в гололёд на летней резине. Очень большая шумность. Полотно дороги должно быть абсолютно ровным, без перепадов высоты. По сему у такого вида техники отведена ниша покатушек по воде (болоту) с выездом на ближайшую твердь.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Резко континентальный холодный климат России ведёт к низкой средней урожайностим

В первом же изначальном тезисе -  и сразу ошибка. Климат в России - разный, у нас страна очень большая, с неравномерным ее заселением. И в резко континентальном климате живет людей меньше, чем в умеренно-континентальном, а это и Краснодар и Белгород, и Ставрополь - житница российская. И Россия вытесняет США с ее совсем другим климатом с первого места по экспорту пшеницы. Чего на юге-то дороги из бетона больше не строить, там-тонет таких переходов через ноль, как в Москве-Питере

Аватар пользователя НамоР
НамоР(8 лет 1 месяц)

А еще в цементные дороги можно закатывать накосячивших, проворовавшихся чиновников и на обочине баннер ставить: кого и за что забетонировали, - для наглядности и в назидание остальным. Ну и как положено: родным счет на оплату 2-х кв.м бетонки.

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

Нет - 2х кв. км ;-)

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 3 месяца)

Дороги образуются из цемента сами собой, для этого нужно всего лишь немного.

 

Почему цемент в Китае стоит 314 юаней за тонну, а в России 683?

Этот неприятный вопрос часто задается на различных форумах в различных порталах, однако внятного ответа на него обычно предпочитают избегать. Вокруг этого, казалось бы, совсем простого вопроса, существуют масса слухов, предрассудков или просто эмоциональных реплик, но системной оценки этого вопроса я, что-то не встречал.
Давайте вместе попробуем разобраться.
Вот цены на цемент в Китае на последний год.
show_file.php?fid=85457&width=200&height=200
http://www.100ppi.com/

А это те же цены для двух Российских мегаполисов.
show_file.php?fid=85458&width=200&height=200
Данные http://beton.ru/news/detail.php?ID=371359

Соотношение, как видно совсем не в нашу пользу.
Первый предрассудок, который следует отмести это пресловутая низкая заработная плата китайских рабочих, которая де позволяет снижать себестоимость цемента.
Здесь следует задуматься, а велика ли доля зарплаты рабочих в цене цемента. Такой расчет несложно сделать. На Заводе, производящем в Китае 1,5 миллиона тонн цемента в год, обычно работает 350-400 человек. Так, согласно статистическим данным, среднемесячные доходы малоквалифицированных рабочих на начало 2013 года в Китае превысили 2300 юаней или 13 066,30 р.
Источник: сайт bs-life.ru

При среднемесячной выручке завода в 125 000 026 юаней, зарплата 400 человек в 920 000 юаней составляет всего 1% в стоимости цемента. Даже если ее поднять в пять раз, цена цемента вырастет всего на 12,6 юаня и составит 326,5 юаня за тонну против 314 действующих сегодня. Проделанный расчет скорее говорит об очень высокой производительности труда на китайском цементном заводе, нежели о низкой заработной плате рабочих. Для примера, в производстве такого же количества цемента на российском заводе будет задействовано 1500 рабочих.
Здесь остается только последний аргумент, который обычно любят приводить мировые спекулянты, это то, что курс китайского юаня занижен. Действительно рабочий на зарплату в 2300 юаней может купить в провинции 2,3 квадратных метра жилья. Пекин и Шанхай тут рассматривать не следует, так как цены на жильё там спекулятивные, как и в любом мегаполисе мира. Понятно, что при пересчете юаня не через доллар, а через его реальную покупательную способность, условная зарплата рабочего возрастет как бы втрое, но мы при расчете заложили повышение даже в 5 раз, и это практически не повлияло на условную цену цемента.
А вот дальше начинаются подлинные чудеса.
Вспомним, что значительную долю в себестоимости цемента играют энергоносители. Причем, тепловой носитель оказывает влияние на себестоимость клинкера, в то время как электроэнергия, в основном, тратится на помол цемента. Вроде бы Китай это крупнейший в мире импортер энергоресурсов. Его потребление в 2013 году превысило потребление США и вывело Китай на первое место в мире, по этому экономическому показателю. По законам жанра, такое положение Китая, должно существенным образом отразиться на цене цемента, причем в сторону её повышения. Не тут то было. А в чем собственно фокус? Первое, все производство цемента в Китае использует в качестве топлива уголь, запасы которого в стране хоть и не беспредельны, но значительны. Это позволяет отвязать тепловой энергетический носитель от импорта, и потреблять его по внутренним ценам. Здесь следует учесть еще одну специфику китайской экономики. Цены на природные ресурсы и на ресурсы энергетики в Китае являются государственными и снижены практически до себестоимости. На практике это означает, что государству значительно выгоднее получать доход от налогов с высоких переделов, чем торговать ресурсами по спекулятивным ценам.
Теперь о возражении зеленых и экологов, относительно выбросов в атмосферу, при сжигании угля.
Собственно это еще один миф, который надо развеять.
Вот нормативы выброса в атмосферу различных веществ при производстве цемента
show_file.php?fid=85459&width=200&height=200
Основным объектом критики представляется показатель «Пыль от работы печей» 10-20 мг/м3. В Китае это норматив выше в два раза и составляет 30-40 мг/м3.
Но это лишь вопрос применения фильтров. Если этот норматив будет применен в Китае, то понадобится применить более дорогие, но не критично дорогие электростатические фильтры. Такие фильтры выпускаются китайской промышленностью, но поставляются в основном на экспорт.
По остальным показателям уголь может оказаться даже предпочтительней других видов топлива.
В целом же выбросы, при сжигании какого либо топлива, зависят от двух базовых факторов. От полноты сжигания топлива, и от энергетической эффективности технологических процессов.
Как с этим «делом» обстоит на китайских цементных заводах.
В Китае давно налажен выпуск высокоэффективных угольных горелок, позволяющих очень эффективно сжигать уголь в цементной печи. У меня есть фотография цвета пламени в печи, которую я сделал с монитора на пульте китайского цементного завода. Так вот цвет этого пламени голубой, как у газовой горелки. Это свидетельствует о полном сгорании угля в печи. Кроме того, китайцы, в последнее время, приспособились сжигать в цементных печах пластмассовые отходы, например использованные пластиковые бутылки, в качестве дополнительного топлива. Так это скорее улучшает, а не ухудшает экологическую обстановку. Зола, оставшаяся от сгорания угля, не попадает в отвалы, как это происходить при работе электростанций, а остается в составе клинкера в качестве добавки, что так же положительно влияет на экологию и. одновременно, снижает себестоимость цемента.
Теперь у нас есть объяснение, почему китайский цемент в основном идет марки Д5. Да в нем содержится угольный шлак, остающийся там при сгорании.
Покончив с качеством сгорания, отдельно стоит рассмотреть энергоэффективность среднего китайского цементного производства. Но об этом коротко: горячий клинкер из печи, охлаждается воздухом, который при этом разогревается до 700 градусов, затем этот воздух, в качестве окислителя горения, вдувается в печь, возвращая тепло обратно в технологический процесс.
Хвост тепла от цементной печи используется для сушки сырья и для работы паровой электростанции, которая добавляет примерно 30% электроэнергии к потреблению от общих энергетических сетей. Кроме того, такая станция обеспечивает резервный выход из техпроцесса завода, в случае аварийного отключения от общих электросетей.
Так что нам уже удалось объяснить, как минимум три «чуда» определяющих низкую стоимость цемента в Китае:
1. Высокую производительность труда в этой отрасли.
2. Высокую энергоэффективность производства.
3. Справедливый доступ производителей к природным и энергетическим ресурсам.
Продолжаю далее про цемент, точнее про самое его «святое» - про образование цены.
У меня сохранились данные по структуре себестоимости цемента, производимого по сухому способу в Китае на заводе мощностью 3500 тон клинкера в день, мне, в 2006 году его переслали мои друзья, производители оборудования для цементной промышленности. Я ввел поправочный коэффициент инфляции 2006-2013, думаю, что результата получились довольно точными.
Первое, о чём следует рассказать, это то, как в Китае считают цеховую себестоимость цемента. Для этого они считают отдельно себестоимость четырех основных этапов производства при изготовлении цемента:
- добыча известняка;
- производство сырьевой муки;
- обжиг клинкера;
- производство цемента.
Интересно, что китайцы не гнушаются покупать сырье на стороне, а не на своем карьере, если это дешевле. Это бывает по следующим причинам: во-первых, отдельные карьеры могут быть не привязаны к производству клинкера, и продавать известняк дешевле, чтобы обеспечить сбыт; во-вторых, из экономии, в Китае применяют два сорта известняка одновременно, один из которых выгодно покупать на стороне.
Смотрим, что получается, по известняку:
Цены везде приведены из расчета за тонну.
show_file.php?fid=85460&width=200&height=200
Теперь смотрим производство сырьевой муки.
show_file.php?fid=85461&width=200&height=200
Дальше считается цеховая себестоимость клинкера.
show_file.php?fid=85462&width=200&height=200
Дальше начинается самое интересное. В Китае цементному заводу разрешают перемалывать в цемент не больше 30% произведенного им клинкера. Остальное он обязан продавать в виде клинкера небольшим предприятиям, которые уже делают из него цемент. Это все делается в рамках жесточайшего антимонопольного законодательства.

Теперь считаем цеховую себестоимость цемента.
show_file.php?fid=85463&width=200&height=200
Дальше нужно бы посчитать заводские расходы, но у меня есть только их структура, а не реальные значения.
Тем не менее, структура китайских накладных расходов сама по себе поучительна и без цифр. По этому привожу ее пустографку.
show_file.php?fid=85464&width=200&height=200
К счастью, я и так знаю средние затраты китайских заводов массового производства. Они практически одинаковы в разных отраслях.
Амортизацию я посчитал зная стоимость оборудования и капитальных затрат сделанных при строительстве завода. Эти данные у меня тоже есть.
show_file.php?fid=85465&width=200&height=200
Если подвести итоги того, почему в Китае такой дешевый цемент, то выделяются следующие основные причины:
- жесткие регулируемые цены на сырьё и ресурсы;
- высокая энергоэффективность производства;
- очень высокая производительность труда;
- жесткое антимонопольное законодательство.

Как предрассудки следует отмести следующие, часто повторяемые у нас «причины»:
- якобы низкое качество китайского цемента;
- и якобы низкую заработную плату китайских рабочих.

Про зарплату я уже писал, а вот про качество китайского цемента могу сказать следующее. У меня есть ГОСТ на китайский цемент, переведенный на русский язык. Это очень серьёзный документ.
Так вот нарушение этого ГОСТа ведет, в Китае, к уголовной ответственности.
Антимонопольное же законодательство действует в Китае очень грамотно и точно. Заставляя заводы продавать 70% клинкера, они пересекают рынки сбыта различных заводов, так как рентабельное плечо доставки клинкера по железной дороге в Китае 2500 километров, а цемента только 500. Таким образом, они разрушают региональную монополию на цемент, и создают на местах рабочие места на производстве цемента из клинкера. Более равномерно распределяют электроэнергию, повышают активность цемента, так как он на местах обычно используется сразу после помола.




С уважением, Николай Болховитин

Аватар пользователя Денисka
Денисka(9 лет 1 месяц)

Спасибо, интересно

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Может это отдельной статьей оформите? Очень интересная информация.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 3 месяца)

Я автору предлагал (он есть на АШ). Но он что то не хочет :)

А так да, тянет на статью для достойного обсуждения.

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Спасибо, интересно

Аватар пользователя Bohrmeister
Bohrmeister(8 лет 11 месяцев)

Цена в России на цемент подскочила когда все цементные заводы оказались в одних руках.

Кол-во рабочих тут ни при чем.

В правительстве просматривается лоббирование интересов производителя.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 3 месяца)

Ладно бы только цемент.

Аватар пользователя Николай Болховитин

Старую мою статейку откопалиlaugh
Спасибо что вспомнили, а то я как раз отвечать собрался.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Так вот цвет этого пламени голубой, как у газовой горелки.

Так сжигать надо не в воздхе, а в кислороде чистом...

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 5 месяцев)

Ловля блох и пустопорожняя болтовня. Прочность и долговечность дороги ровно на все сто процентов зависит только и только от подушки, она технологически не такая простая как кажется, организация водоотвода от рельефа чего стоит, да и глубина подушки для России должна быть очень глубокой. Если подушка сделана по уму, то уже практически не важно асфальт там или бетон. А вот если подушка плохая и продавливается от влаги и нагрузок, то никакой бетон тут не поможет вообще, только постоянное эпическое разбазаривание денег на ремонт. Распределение нагрузка от пятна колеса на основание конуса подушки не должно деформироваться, понятное дело.

И ещё, у нас в России практически нет дорог с нормально сделанными подушками, от слова вообще, категорически. А у нас это архиважно, так как чернозём, даже его ничтожное количество в подушки на любой глубине сделает дорогу через год - десяток другой лет в колдобину на колдобине. Причём сделаны подушки крайне отвратительны на всех дорогах нашей страны, а переделывать это уже будет ещё дороже чем строить новую, вот что делают дураки во власти, в данном случае наличие их в советской власти и современной при дорожных службах. Не только воруют дорожники, но и категорически не компетентны и моральные и деловые деграданты.

Аватар пользователя брат кондрат

Согласен.

Аватар пользователя НамоР
НамоР(8 лет 1 месяц)

Полностью поддерживаю, очень сжато и по существу. Со своей колокольни хочу добавить, что забивать водоотвод и ливневку песком - тяжкий грех, не искупаемый даже кровью.

Аватар пользователя wafa61
wafa61(11 лет 4 месяца)

Про подушки тоже так думал. Но, например в Н.Новгороде асфальт разрушается очень быстро именно на мостах, хотя основание там- железобетон.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 5 месяцев)

Асфальт просто так не разрушается никогда, это исключительно прямое вредительство дорожников, на дороге при её должном качестве и качестве асфальта он может только истачиваться от наличия абразива под колёсами, например песка, шипов, и процесс это очень и очень долгий. Если он так быстро разрушается, то значит этот асфальт вовсе не асфальт, так как класть его могут не соответствующей нормам температуре, не соответствующем качестве самого асфальта, связующее гудроновое покрытие нанесено на грязь а то и вовсе побрызгано немного, или наоборот его слишком много, прогибы основания моста и так далее и так далее.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Дорога МКАД - аэропорт Домодедово. Лет наверное уже 20 без ремонта. Потому как строили вроде как немцы

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Брехня.

1. Дорога сильно старше.

2. Она регулярно чинится (замена сточенного слоя асфальта, устраняется колейность).

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

От колейности никуда не денешься, тем не менее дорога выглядит куда лучше других. Может, правда, из-за того, что фуры и тяжелые грузовики по ней куда меньше ездят

Аватар пользователя Николай Болховитин

Дорога МКАД - аэропорт Домодедово. Лет наверное уже 20 без ремонта. Потому как строили вроде как немцы

 

Когда ее немцы построили, то через три года после их работы, она почти полностью развалилась и еще несколько лет на ней шел капитальный ремонт.
Шаромыжники не учли ,что у нас подвижка грунтов от промерзания на 1200 мм и морозостойкость бетона F200.
А у них 500 и F50  соответственно.
Строительство дороги до Домодедово, долгое время был самым позорным провалом немецких строителей.
И так было до тех пор пока они не начали строить аэропорт в Берлине.
Это позорище затмило все их строительные провалы за все времена. 

http://resfed.com/article-53
http://cfts.org.ua/news/berlinskiy_aeroport_dolgostroy_mogut_ne_otkryt_i...

 

Аватар пользователя BlacK KapteN
BlacK KapteN(8 лет 4 месяца)

Важно всё, каждая деталь, каждый слой, от подушки до состава покрытия и климатической зоны. 

Аватар пользователя Николай Болховитин

Ловля блох и пустопорожняя болтовня. Прочность и долговечность дороги ровно на все сто процентов зависит только и только от подушки,

Это так, но только если не знать про современные методы строительства дорог, которые позволяют в разы снизить требования к подушке опирания дорожного покрытия. 

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 5 месяцев)

Знамо немного это дело, экономия на спичках называется.

Аватар пользователя брат кондрат

Наблюдал строительство трассы Владивосток-Артем.Подушка мощная (технологию данной не знаю),армированный ,не менее 22 мм арматурой в 2 слоя,монолитный бетон(без стыков),сверху 20 см асфальт.

Если соблюдались технологии:планирования трассы на местности , закладки подушки(толщина и состав слоев и их уплотнение,закладка гидроизоляции),производства бетона (сорт,состав,сроки,толщина),думаю лет 100 простоит.Единственное верхний слой асфальта периодически утолщать будет необходимо.

Аватар пользователя akaVito
akaVito(8 лет 6 месяцев)

Ну надо же, в Правительстве РФ Америку открыли. Эту технологию еще в Союзе рассмотрели и отвергли, потому как для резко континентального климата не подходит. Среднегодовые перепады температур 60-70 градусов разрушают и асфальт и бетон, но асфальт намного ремонтопригоднее и дешевле. А бетон хорош для жарких регионов без холодных зим, потому что на жаре в отличие от асфальта не выделяет канцерогенов. Много ли у нас жарких регионов?

Аватар пользователя Руслан
Руслан(11 лет 5 месяцев)

С полгода - год назад сие уэе обсуждалось. Или новость старая, или в правительстве по кругу ходят.

Страницы