Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

В Правительстве РФ предложили строить дороги из цемента

Аватар пользователя Денисka

Правительство РФ предлагает стимулировать спрос на отечественный цемент за счет использования его в строительстве дорог, следует из Стратегии развития промышленности строительных материалов на период до 2020 года и дальнейшую перспективу до 2030 года.

"Цементобетонные дороги долговечнее асфальтобетонных в 5-6 раз", — отмечается в ней. Срок службы может достигать 50 лет и более.

Кроме того, говорится в Стратегии, в качестве мер по стимулированию спроса на отечественные стройматериалы предлагается существенно увеличить объемы строительства, реконструкции, ремонта зданий и сооружений с применением широкого спектра полимерных композитных материалов и изделий из них.

Кроме того, в Стратегии предлагается установить запрет или ограничение допуска стройматериалов иностранного производства к использованию в госпроектах.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя ДК
ДК(6 лет 3 месяца)(07:47:34 / 12-05-2016)

Цементобетонные дороги долговечнее асфальтобетонных в 5-6 раз

подтверждаю. особенно в местах повышенной эксплуатации, плюс бетон менее подвержен растрескиванию от перепада температур, плюс не так нагревается летом.

вот бетонная дорога в Монреале

Аватар пользователя lataragan
lataragan(3 года 5 месяцев)(08:55:33 / 12-05-2016)

хоть и не в первый раз тут встречается, но любопытно

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя zander
zander(3 года 11 месяцев)(12:52:11 / 12-05-2016)

А это вроде как Детройт. Правда, дорога похоже из бетонных плит сделана. НУ или как раз с термошвами на которых и начинается разрушение

Кстати ездил по бетонке в регионе приравненном к крайнему северу(РФ), бетонку положили в семидесятых вроде (со слов местных) Покрытие хорошее. Или плиты меняют постоянно или очень качественные плиты были тогда :)

Аватар пользователя R407C
R407C(6 лет 1 неделя)(07:47:08 / 12-05-2016)

Их нельзя посыпать реагентами, вообще никакими. 

Аватар пользователя ДК
ДК(6 лет 3 месяца)(07:48:34 / 12-05-2016)

сыпют ещё как...

Аватар пользователя R407C
R407C(6 лет 1 неделя)(08:37:23 / 12-05-2016)

Нельзя и сыпют, в реальной жизни прекрасно сочетаются.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(3 года 8 месяцев)(07:49:09 / 12-05-2016)

Дорога на дачу как раз из бетона. Не знаю, сколько лет ее не ремонтировали, много, но окрестная сельхозтехника по ней тоже ездит - и ничего.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(4 года 1 неделя)(07:50:36 / 12-05-2016)

серы или фибры добавить еще, вообще сносу не будет.

Аватар пользователя МИР
МИР(3 года 1 месяц)(07:55:11 / 12-05-2016)

основная проблема, по крайней мере старых технологий - необходимость термошвов, которые быстро разрушались. Как сейчас решена эта проблема? 

Комментарий администрации:  
*** Видали ли Вы кого-то более унылого, чем осел Иа? Теперь видали, хехе! ***
Аватар пользователя Partisan
Partisan(6 лет 9 месяцев)(07:59:48 / 12-05-2016)

У нас на мосту Т-образные стальные накладки нечто вроде "лежачих полицейских". Конечно скорость не 120smiley

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(4 года 2 месяца)(08:01:32 / 12-05-2016)

И из-за этих термошвов ощущение что едешь как в поезде)

Аватар пользователя woddy
woddy(6 лет 2 недели)(09:11:48 / 12-05-2016)

поверх же асфальт. если делать по технологии, то стыков быть не должно.

Аватар пользователя Имперский шут

Обычный бетон быстро разрушается. Есть технологии напряжённого бетона. Так, например, строят автобаны в США, но и цена соответственно увеличивается на порядок. Наши чиновники не готовы столько денег просто закопать.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(6 лет 1 неделя)(11:59:00 / 12-05-2016)

Что значит не готовы, дороги из бетона давно у нас  строят, не везде только.

Аватар пользователя Имперский шут

Из напряжённого бетона? Не видел, только мосты и эстакады.

Когда в очередной раз правительству приходит мысль о бетонных дорогах, товарищи укладывают В15 с проволкой внутри и показывают как она лихо, за год умирает.

Нужно предварительно напрягать арматуру, использовать В35, тогда толк будет. А кадры наработаем, не особо и сложная технология, главное оснастку иметь.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(4 года 2 месяца)(08:00:25 / 12-05-2016)

Когда был в Чехии, то там сохранились еще дороги, которые помогал строить СССР. Бетонное основание, поверх асфальт, который периодически меняют. 

Но если такое делать, то цемент подорожает. Так как нехватка его будет как летом 2008.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(2 года 8 месяцев)(08:40:47 / 12-05-2016)

Т.е? теперь не строить?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Bledso
Bledso(5 лет 10 месяцев)(09:13:15 / 12-05-2016)

Уверены, что это СССР помогал? Просто бетонные трассы в Чехии строил как раз Гитлер под военную технику. Одну из таких знают все, кто прилетал в Прагу через Брно - это трасса от аэропорта к Праге.

Аватар пользователя Производственник

Если под отсыпкой утеплитель класть, экструдированный пенополистирол, то и морозное пучение страшно не будет.

Аватар пользователя sergeyussr
sergeyussr(3 года 4 месяца)(08:02:35 / 12-05-2016)

13221096_1070770049660753_80187839443954

Аватар пользователя Sarich
Sarich(3 года 7 месяцев)(08:21:37 / 12-05-2016)

Для России стрительство бетонных дорог Очень важно.

Это увеличение потребления цемента и строительных сортов железа. Сильный для экономики будет эффект. Сразу потянет за собой производство металла, угля. 

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяет ссылки на сектантские материалы, признанные экстремисткими по суду ***
Аватар пользователя Слон
Слон(6 лет 1 месяц)(08:55:49 / 12-05-2016)

Что значит "потянет"?  А платить за всё это  кто будет?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Sarich
Sarich(3 года 7 месяцев)(08:58:01 / 12-05-2016)

Государство. А где будет брать деньги государство уже его дело. Строительство использующее собственные ресурсы вполне может проходить тоже за рубли.

Комментарий администрации:  
*** Распространяет ссылки на сектантские материалы, признанные экстремисткими по суду ***
Аватар пользователя Слон
Слон(6 лет 1 месяц)(09:03:44 / 12-05-2016)

Получив зарплату в рублях, человек приходит в магазин, а там товары импортные.  А чтобы там был импорт, надо металл не в землю закапывать, а за границу продавать.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(3 года 8 месяцев)(11:11:58 / 12-05-2016)

Все-таки извините, но вы - дурак

Аватар пользователя Слон
Слон(6 лет 1 месяц)(12:20:18 / 12-05-2016)

Прошу обосновать.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(3 года 8 месяцев)(13:03:15 / 12-05-2016)

Нельзя с упорством, достойным лучшего применения, старательно долдонить одно и то же, когда вам уже неоднократно сказали, что это - не так.

Аватар пользователя vleo
vleo(4 года 5 месяцев)(13:02:03 / 12-05-2016)

Да уж, в самом деле... предлагать ПРОДАЖУ за рубеж как предпочтительную развитию внутреннего оборота товаров и услуг... тяжелый случай. Враг народа, как говорили в прежние времена. Или дурак.

Аватар пользователя НемногоПравды

Вообще то слон прав.Надо валить в Южную Америку Ради поддержания торгового баланса(приход-расход валюты) ЦБ подымает ставку, ограничивая ликвидность.

Комментарий администрации:  
*** 40 банов за две недели стажа - ушел! ***
Аватар пользователя Sarich
Sarich(3 года 7 месяцев)(12:15:38 / 12-05-2016)

Есть и параллельное движение. Рост производства металлургии и цементных а дальше и сопутствующих производств при строительстве дорог приводит к прибыли по налогам из которых и гасится лишняя рублёвая ликвидность уже ЦБ. Именно так китайцы на своём строительстве раскрутили этот финансовый драйвер. 

Комментарий администрации:  
*** Распространяет ссылки на сектантские материалы, признанные экстремисткими по суду ***
Аватар пользователя Слон
Слон(6 лет 1 месяц)(12:23:05 / 12-05-2016)

Не понял.  Прибыль-то откуда?  Государство заплатило за цемент заводу, потом с этих денег взяло налог, и это является прибылью?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Sarich
Sarich(3 года 7 месяцев)(12:25:57 / 12-05-2016)

По твоим словам вообще экономика невозможна. Крайне дикие у тебя представления. Разбирайся с этим вопросом сам.

Комментарий администрации:  
*** Распространяет ссылки на сектантские материалы, признанные экстремисткими по суду ***
Аватар пользователя once
once(5 лет 5 месяцев)(12:52:13 / 12-05-2016)

Экономика возможна, но все нужно считать, и Слон правильно задает вопрос откуда деньги брать.

Например, нужно считать срок окупаемости дороги от ее использования в экономике, он обычно не ниже 20 лет, если дорога бесплатна для транспорта. А если дорога платная, нужно учитывать удорожание товаров, по ней перемещаемых, что влияет на инфляцию и стоимость кредита в экономике.

Кстати, знаменитые немецкие автобаны, построенные при Гитлере, загнали экономику Германии к концу 30-х годов в кредитную ловушку (они еще не окупились, а деньги надо отдавать, а экономика этих денег еще не сгенерировала). Выход был найден простой - чтобы не объявлять дефолт напали на соседей.

Условно-грубо.

Аватар пользователя Sarich
Sarich(3 года 7 месяцев)(13:02:34 / 12-05-2016)

В данном вопросе лучше изучать опыт Китая в строительстве бетонных дорог. Они их построили на пару порядков больше. Но конечно кредитную ловушку повторять не стоит. 

Здесь не место вдаваться во все мелочи государственного стимулирования. Наша задача выделить направления и обговорить их общие составляющие. Это максимум что мы можем здесь сделать. Остальное слишком будет отличным от попсовости ресурса.

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяет ссылки на сектантские материалы, признанные экстремисткими по суду ***
Аватар пользователя once
once(5 лет 5 месяцев)(13:22:28 / 12-05-2016)

Если не вдаваться в мелочи, а широкими мазками, надо исходить из

1) Экономика - это организм. Растущая экономика - растущий организм. Мы же не хотим, чтобы когда наш ребенок растет, у него ударными темпами росла голова. Или шея. Или большой палец на левой ноге. Мы хотим, чтобы весь организм ребенка рос пропорционально, чтобы ребенок не был уродом

2) Где лучше всего делать подкормку организму, чтобы он рос на внутренние идее, внутренней мотивации? - Там, где больше всего крутится ресурсов, денег.

А где их больше всего крутится? - В коммуналке, в широком смысле. Это и дороги, и дома, и тепло-водо снабжение, и энергоснабжение, и т.д., вся инфраструктура вокруг человека.. И там нужны не только собственные материалы, но и собственная строительная и сервисная техника и автотехника. А она у нас почему-то импортная сейчас в основном. 

Вот этот весь кластер (вместе с собственным машиностроением) надо переводить на импортозамещение. Аккуратно, вдумчиво, но настойчиво и без промедлений.

Аватар пользователя Sarich
Sarich(3 года 7 месяцев)(13:33:47 / 12-05-2016)

Логично.

По этой же схеме в СССР сделали ошибку, когда людям наоборот некуда было девать деньги,  а ведь могли бы развивать социалку вместо производства водки. 

Комментарий администрации:  
*** Распространяет ссылки на сектантские материалы, признанные экстремисткими по суду ***
Аватар пользователя BlacK KapteN
BlacK KapteN(3 года 1 месяц)(13:05:15 / 12-05-2016)

А за асфальт сейчас кто платит? Так же и за бетон. Только заказы от государства бу идти металургическим предприятиям и цементным заводам. Вот и развитие внутреннего рынка.

Аватар пользователя Денисka
Денисka(3 года 10 месяцев)(08:59:45 / 12-05-2016)

Быстро перейти на новый стандарт все равно не получится. Нехватка спецоборудования, квалифицированных кадров... Гастарбайтерам такую работу не доверишь, как с асфальтом. 

Аватар пользователя BlacK KapteN
BlacK KapteN(3 года 1 месяц)(13:12:39 / 12-05-2016)

Посмотри фото Краснознаменска, велотрек особенно. Это мы, хахлы делали своими руками, без спецтехники, вручную. Так что не нужно говорить про гастарбайтеров. О русских я умолчу, в этом отношении просто уровня и желания работать не хватает по сравнению с нами. Мы работали на две фирмы, вторая нас нанимала в наше свободное время, там тамбовские мужики работали, так они у нас на подмоге были.

Аватар пользователя BlacK KapteN
BlacK KapteN(3 года 1 месяц)(13:18:55 / 12-05-2016)

И асфальт нужно часто вручную класть, а бетон можно укладывать технологией заливки, очень легко так работать, и швов не нужно (только в определённых местах стыков) он и самовыравнивающийся по сравнению с асфальтом, если ещё и технику соответствующую сделать, то вообще песня!

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(6 лет 2 месяца)(08:33:09 / 12-05-2016)

Правда или нет, читал где-то, что на Дону сохранились бетонные дороги, которые в 40-х строила организация Тодта, специально для прохождения немецких танковых колонн.

Да и вокруг Питера полно бетонок советских времён, в очень хорошем состоянии...

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(6 лет 1 неделя)(08:40:21 / 12-05-2016)

Северный объезд, Новосибирск. Дорога вся из железобетона, народ там под 200+ гоняет.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(2 года 8 месяцев)(11:31:09 / 12-05-2016)

Класс! Почему такие не сделать между городами в регионе?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя koba
koba(5 лет 11 месяцев)(12:00:28 / 12-05-2016)

Трасса Новосибирск - Омск так построена, ещё в 90-е...

Аватар пользователя artemkaftf
artemkaftf(4 года 10 месяцев)(08:45:23 / 12-05-2016)

спустя 8 лет с того момента, когда я об этом задумался во время утренней пробежки...по интернету с чашечкой кофе laugh таки кого-то в правительстве посетила аналогичная идея. 

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(3 года 3 недели)(08:59:09 / 12-05-2016)

При изготовлении тротуарной плитки в смесь добавляют пластификатор, который делает каждую плитку более зластичной и соответственно долговечной. Из чего добавка не знаю.

Аватар пользователя R407C
R407C(6 лет 1 неделя)(10:13:08 / 12-05-2016)

Ошибаешься, пластификатор позволяет замешивать смесь с меньшим количеством воды. Водоцементное отношение - критический для продукта параметр, но нужны специальные мешалки - шнековые или лопастные, иначе все ни о чем, гравитационный смеситель жесткую смесь не тянет.

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(3 года 3 недели)(10:43:25 / 12-05-2016)

Может я ошибся в названии добавки, но мои товарищи, используя их, увеличили срок службы плитки в разы.       И если вам будет интересно узнать о свойствах того же цемента при его более тонком измельчении, почитайте работы доктора хим.наук Марселя Яновича Бикбау. Статья в ЭКСПЕРТЕ № 9 от 3-9 марта 2008 года " Они не видят. Они не слышат. Они ничего не читают."   Статья о наших недалёких строителях - бизнесменах.

Аватар пользователя R407C
R407C(6 лет 1 неделя)(10:51:56 / 12-05-2016)

Спасибо, я тот самый недалекий строитель.

Аватар пользователя gangapsh
gangapsh(7 лет 1 месяц)(12:05:32 / 12-05-2016)

Жалко статья неполная, платить надо что бы дочитать. Но насторожила одна вещь: ...«Эксперт» обратился к генеральному директору «Московского ИМЭТа», академику РАЕН... В научных кругах репутация этой самой РАЕН плохая, если не сказать очень плохая. Хотя многие ученые (в хорошем смысле слова) по первости туда вступали.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...