Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Как жилось крестьянам в царской России. Аналитика и факты

Аватар пользователя Remixov

Разве что в воображении живущих в альтернативной реальности граждан или в описаниях платных пропагандистов ситуация в «России, которую мы потеряли» представляется чуть ли не раем земным. Описывается это примерно таким образом: «До революции и коллективизации кто хорошо работал, тот хорошо жил. Потому что он жил своим трудом, а бедными были лентяи и пьяницы. Кулаки были самыми работящими крестьянами и самыми лучшими хозяевами, поэтому и жили лучше всех.» Далее следует плач про «Россию-кормящую-всю-Европу-пшеницей» или, в крайнем случае, пол-Европы, «в то время как СССР хлеб ввозил», пытаясь доказать таким шулерским образом, что путь социализма СССР был менее эффективен, чем путь царизма. Потом, естественно, про «хруст французской булки», предприимчивых и сметливых русских купцов, богобоязненный, добросердечный и высокоморальный народ-богоносец, который испортили гады-большевики, «лучших людей, погубленных и изгнанных большевиками». Ну, правда же, каким надо быть злобным уродом, чтобы погубить такую возвышенную пастораль?

Подобные сусальные сказки, правда, нарисованные недобрыми и непорядочными людьми, появилась тогда, когда подавляющиее тех, кто помнил, как оно было на самом деле, умерли или вышли из возраста, в котором от них можно получать адекватную информацию. К слову, любителям поностальгировать о прекрасных дореволюционных временах в конце 30-х годов простые граждане легко могли без всяких парткомов чисто по-деревенски «начистить рожу», настолько воспоминания о «потерянной России» были свежи и болезненны.

О ситуации в русской деревне до Революции до нас дошло огромное количество источников — как документальных сообщений и статистических данных, так и личных впечатлений. Современники оценивали окружающую их реальность «богоносной России» не просто без восторгов, но и попросту находили её отчаянной, если не сказать страшной. Жизнь среднего русского крестьянина была исключительно суровой, даже более того – жестокой и беспросветной.

 


Вот свидетельство человека, котого трудно упрекнуть в неадеватности, нерусскости или нечестности. Это звезда мировой литературы – Лев Толстой. Вот как он описывал свою поездку по нескольким десяткам деревень разных уездов в самом конце 19 века [1]:

«Во всех этих деревнях хотя и нет подмеси к хлебу, как это было в 1891-м году, но хлеба, хотя и чистого, дают не вволю. Приварка — пшена, капусты, картофеля, даже у большинства, нет никакого. Пища состоит из травяных щей, забеленных, если есть корова, и незабеленных, если ее нет, — и только хлеба. Во всех этих деревнях у большинства продано и заложено всё, что можно продать и заложить.

Из Гущина я поехал в деревню Гневышево, из которой дня два тому назад приходили крестьяне, прося о помощи. Деревня эта состоит, так же как и Губаревка, из 10 дворов. На десять дворов здесь четыре лошади и четыре коровы; овец почти нет; все дома так стары и плохи, что едва стоят. Все бедны, и все умоляют помочь им. «Хоть бы мало-мальски ребята отдыхали», — говорят бабы. «А то просят папки (хлеба), а дать нечего, так и заснет не ужинаючи»…

Я попросил разменять мне три рубля. Во всей деревне не нашлось и рубля денег… Точно так же у богатых, составляющих везде около 20%, много овса и других ресурсов, но кроме того в этой деревне живут безземельные солдатские дети. Целая слободка этих жителей не имеет земли и всегда бедствует, теперь же находится при дорогом хлебе и при скупой подаче милостыни в страшной, ужасающей нищете…

Из избушки, около которой мы остановились, вышла оборванная грязная женщина и подошла к кучке чего-то, лежащего на выгоне и покрытого разорванным и просетившимся везде кафтаном. Это один из ее 5-х детей. Трехлетняя девочка больна в сильнейшем жару чем-то в роде инфлуэнцы. Не то что об лечении нет речи, но нет другой пищи, кроме корок хлеба, которые мать принесла вчера, бросив детей и сбегав с сумкой за побором… Муж этой женщины ушел с весны и не воротился. Таковы приблизительно многие из этих семей…

Нам, взрослым, если мы не сумасшедшие, можно, казалось бы, понять, откуда голод народа. Прежде всего он — и это знает всякий мужик — он
1) от малоземелья, оттого, что половина земли у помещиков и купцов, которые торгуют и землями и хлебом.
2) от фабрик и заводов с теми законами, при которых ограждается капиталист, но не ограждается рабочий.
3) от водки, которая составляет главный доход государства и к которой приучили народ веками.
4) от солдатчины, отбирающей от него лучших людей в лучшую пору и развращающей их.
5) от чиновников, угнетающих народ.
6) от податей.
7) от невежества, в котором его сознательно поддерживают правительственные и церковные школы.

Чем дальше в глубь Богородицкого уезда и ближе к Ефремовскому, тем положение хуже и хуже… На лучших землях не родилось почти ничего, только воротились семена. Хлеб почти у всех с лебедой. Лебеда здесь невызревшая, зеленая. Того белого ядрышка, которое обыкновенно бывает в ней, нет совсем, и потому она не съедобна. Хлеб с лебедой нельзя есть один. Если наесться натощак одного хлеба, то вырвет. От кваса же, сделанного на муке с лебедой, люди шалеют»

Ну что, любители «России-которую потеряли», впечатляет?

В. Г. Короленко, много лет проживший в деревне, бывавший в начале 1890-х годах в других голодавших районах и организовываший там столовые для голодающих и раздачу продовольственных ссуд оставил очень характерые свидетельства государственных служащих: «Вы свежий человек, натыкаетесь на деревню с десятками тифозных больных, видите как больная мать склоняется над колыбелью больного ребенка, чтобы покормить его, теряет сознание и лежит над ним, а помочь некому, потому что муж на полу бормочет в бессвязном бреду. И вы приходите в ужас. А «старый служака» привык. Он уже пережил это, он уже ужаснулся двадцать лет назад, переболел, перекипел, успокоился… Тиф? Да ведь это у нас всегда! Лебеда? Да у нас этой каждый год!..» [2].

Обратите внимание, что у всех авторов речь идёт не о единичтом случайном событии, а о постоянном и жестоком голоде в русской деревне.

«Я имел в виду не только привлекать пожертвования в пользу голодающих, но еще поставить перед обществом, а может быть и перед правительством, потрясающую картину земельной неурядицы и нищеты земледельческого населения на лучших землях.

У меня была надежда, что, когда мне удастся огласить все это, когда я громко на всю Россию расскажу об этих дубровцах, пралевцах и петровцах, о том, как они стали «нежителями», как «дурная боль» уничтожает целые деревни, как в самом Лукоянове маленькая девочка просит у матери «зарыть ее живую в земельку», то, быть может, мои статьи смогут оказать хоть некоторое влияние на судьбу этих Дубровок, поставив ребром вопрос о необходимости земельной реформы, хотя бы вначале самой скромной.» [2]

Интересно, что скажут на это любители поописывать «ужасы голодомора» — единственного голода СССР (за исключением войны, естественно)?

В попытке спастись от голода жители целых сёл и районов «шли с сумой по миру», пытаясь спастись от голодной смерти. Вот как описывает это Короленко, который был свидетелем этого. Он же рассказывает, что подобное было в жизни большинства русских крестьян.

Сохранились жестокие зарисовки с натуры западных корреспондентов русского голода конца 19 века.
 

Как жилось крестьянам в царской России. Аналитика и факты

 

Орды голодающих пытаются спастись в городах



«Знаю много случаев, когда по нескольку семей соединялись вместе, выбирали какую-нибудь старуху, сообща снабжали ее последними крохами, отдавали ей детей, а сами брели вдаль, куда глядели глаза, с тоской неизвестности об оставленных ребятах…По мере того, как последние запасы исчезают у населения,— семья за семьей выходит на эту скорбную дорогу… Десятки семей, соединявшиеся стихийно в толпы, которых испуг и отчаяние гнали к большим дорогам, в села и города. Некоторые местные наблюдатели из сельской интеллигенции пытались завести своего рода статистику для учета этого, обратившего всеобщее внимание, явления. Разрезав каравай хлеба на множество мелких частей,— наблюдатель сосчитывал эти куски и, подавая их, определял таким образом количество нищих, перебывавших за день. Оказывались цифры, поистине устрашающие… Осень не принесла улучшения, и зима надвигалась среди нового неурожая… Осенью, до начала ссудных выдач, опять целые тучи таких же голодных и таких же испуганных людей выходили из обездоленных деревень…Когда ссуда подходила к концу, нищенство усиливалось среди этих колебаний и становилось все более обычным. Семья, подававшая еще вчера, — сегодня сама выходила с сумой…» (там же)
 

Как жилось крестьянам в царской России. Аналитика и факты

 

Толпы голодающих из деревни добрались до Петербурга. Около ночлежки.



Миллионы отчаявшихся людей выходили на дороги, бежали в города, доходя даже до столиц. Обезумевшие от голода люди попрошайничали и воровали. Вдоль дорог лежали трупы погибших от голода. Чтобы предотвратить это гигантское бегство отчаявшихся людей в голодающие деревни вводили войска и казаков, которые не давали крестьянам покинуть деревню. Часто не выпускали вообще, обычно, разрешали покидать деревню только тем, у кого был паспорт. Паспорт выдавался на определённый срок местными властями, без него крестьянин считался бродягой и паспорт был далеко не у всех. Человек без паспорта считался бродягой, подвергался телесным наказаниям, тюремному заключению и высылке.
 

Как жилось крестьянам в царской России. Аналитика и факты

 

Казаки не дают крестьянам покинуть деревню чтобы пойти с сумой.



Интересно, что любители порассуждать о том, как большевики не выпускали людей из деревень во время «голодомора», скажут про это?

Об этой страшной, но обыденной картине «Росси-которую-мы-потеряли» сейчас старательно забывают.

Поток голодающих был таким, что полиция и казаки не могли его удержать. Для спасения ситуации в 90-х годах 19 века стали применяться продовольственные ссуды – но крестьянин обязан был отдать их с урожая осенью. Если он не отдавал ссуду, то её по принципу круговой поруки «вешали» на деревенскую общину, а дальше как получится – могли разорить подчистую, забрав все как недоимки, могли собрать «всем миром» и отдать долг, могли молить местные власти простить ссуду.

Сейчас мало кто знает, что для того, чтобы получить хлеб, царское правительство принимало жёсткие конфискационные меры – экстренно увеличивало налоги в определенных районах, взыскивало недоимки, а то и просто изымало излишки силовым путём – полицейскими урядниками с отрядами казаков, ОМОНом тех лет. Основная тягота этих конфискационных мер ложилась на бедные слои населения. Сельские богачи обычно откупались взятками.
 

Как жилось крестьянам в царской России. Аналитика и факты

 

Урядник с казаками въезжают в деревню в поисках спрятанного зерна.



Крестьяне массово укрывали хлеб. Их пороли, мучали, выбивали хлеб любыми путями. С одной стороны это было жестоко и несправедливо, с другой, помогало спасти от голодной смерти их соседей. Жестокость и несправедливость были в том, что хлеб в государстве был, пусть и в небольшом количестве, но он шёл на экспорт, а с экспорта жировал узкий круг «эффективных собственников».
 

Как жилось крестьянам в царской России. Аналитика и факты

 

Голод в России. В голодающую деревню введены войска. Крестьянка-татарка на коленях умоляет урядника.



«Вместе с весной подходило, собственно, самое трудное время. Свой хлеб, который «обманщики» умели порой скрыть от бдительного ока урядников, от усердных фельдшеров, от «обысков и выемок»,— почти всюду уже окончательно исчез.» [2]

Хлебные ссуды и бесплатные столовые действительно спасли много людей и облегчили страдания, без этого ситуация стала бы просто чудовищной. Но их охват был ограниченным и соврешенно недостаточным. В тех случаях, когда хлебная помощь доходила до голодавших, нередок оказывалось уже поздно. Люди уже умирали или получали непоправимые расстройства здоровья, для лечения которых нужна была квалифицированная врачебная помощь. Но в царской России катастрофически не хватало не то что врачей, даже фельдшеров, не говоря уже лекарствах и средствах борьбы с голодоанием. Ситуация была ужасающей.
 

Как жилось крестьянам в царской России. Аналитика и факты

 

Раздача кукурузы голодающим, д. Молвино, неподалёку от Казани



«… на печке сидит мальчик, опухший от голода, с желтым лицом и сознательными, грустными глазами. В избе — чистый хлеб от увеличенной ссуды (улика в глазах недавно еще господствовавшей системы), но теперь, для поправления истощенного организма, уже недостаточно одного, хотя бы и чистого хлеба.»[2]

Быть может Лев Николаевич Толстой и Владимир Галактионович Короленко были писателями, то есть людьми чувствительными и эмоциональными, это было исключением и преувеличивают масштабность явления и в реальности все не так плохо?

Увы, иностранцы, бывшие в России тех лет описывают абсолютно то же самое, если не хуже. Постоянный голод, периодически перемежаемый жестокими голодными морами был страшной обыденностью царской России.
 

Как жилось крестьянам в царской России. Аналитика и факты

 

Изба голодающиего крестьянина



Профессор медицины и доктор Эмиль Диллон жил в России с 1877 по 1914 год, работал профессором в нескольких российских университетах, много путешествовал по всем регионам России хорошо видел ситуацию на всех уровнях на всех уровнях — от министров до бедных крестьян. Это честный ученый, совершенно незаинтересованный в искажении реальности.

Вот как он описывает жизнь среднего крестьянина царских времён: «Российский крестьянин … ложится спать в шесть или пять часов вечера зимой, потому что не может тратить деньги на покупку керосина для лампы. У него нет мяса, яиц, масла, молока, часто нет капусты, он живет главным образом на черном хлебе и картофеле. Живет? Он умирает от голода из-за их недостаточного количества.» [3]

Ученый-химик и агроном А.Н.Энгельгардт, жил работал в деревне и оставил классическое фундаментальное исследование реальности русского села — «Письма из деревни»:

«Тому, кто знает деревню, кто знает положение и быт крестьян, тому не нужны статистические данные и вычисления, чтобы знать, что мы продаем хлеб за границу не от избытка… В человеке из интеллигентного класса такое сомнение понятно, потому что просто не верится, как это так люди живут, не евши. А между тем это действительно так. Не то, чтобы совсем не евши были, а недоедают, живут впроголодь, питаются всякой дрянью. Пшеницу, хорошую чистую рожь мы отправляем за границу, к немцам, которые не будут есть всякую дрянь… У нашего мужика-земледельца не хватает пшеничного хлеба на соску ребенку, пожует баба ржаную корку, что сама ест, положит в тряпку – соси».[4]

Как-то очень сильно расходится с пасторальным раем не так ли?

Быть может в начале века 20 века всё наладилось, как твердят сейчас некоторые «патриоты царской России». Увы, это совершенно не так.

Согласно наблюдениям Короленко, человека, занимавшегося помощь голодающим, в 1907 году ситуация в деревне не только не изменилась, напротив, стала заметно хуже:

«Теперь (1906—7 год) в голодающих местностях отцы продают дочерей торговцам живого товара. Прогресс русского голода очевидный». [2]
 

Как жилось крестьянам в царской России. Аналитика и факты

 

Голод в России. Крыши разобраны чтобы соломой кормить скотину




«Волна переселенческого движения быстро растет с приближением весны. Челябинским переселенческим управлением зарегистрировано за февраль 20 000 ходоков, большинство из голодающих губерний. Среди переселенцев распространены сыпной тиф, оспа, дифтерит. Медицинская помощь недостаточна. Столовых от Пензы до Манчжурии только шесть». Газета «Русское слово» от 30 (17) марта 1907 года [5]

- Имеются в виду именно голодные переселенцы, то есть беженцы от голода, которые описывались выше. Совершенно очевидно, что голод в России фактически не прекращался и, к слову, Ленин, когда он писал о том, что при Советской Власти крестьянин впервые поел хлеба досыта – нисколько не преувеличивал.

В 1913 был наибольший урожай в истории дореволюционной России, но голод был всё равно. Особенно жестоким он был в Якутии и прилегающих территориях, где он так и не прекращался с 1911г. Местные и центральные власти практически никак не заинтересовались проблемами помощи голодающим. Ряд селений вымер полностью. [6]

А есть ли научные статистические данные тех лет? Да, есть, они суммировались и о голоде открыто писали даже в энциклопедиях.

«После голода 1891 г., охватывающего громадный район в 29 губерний, нижнее Поволжье постоянно страдает от голода: в течение XX в. Самарская губерния голодала 8 раз, Саратовская 9. За последние тридцать лет наиболее крупные голодовки относятся к 1880 г. (Нижнее Поволжье, часть приозерных и новороссийских губерний) и к 1885 г. (Новороссия и часть нечернозёмных губерний от Калуги до Пскова); затем вслед за голодом 1891 г. наступил голод 1892 г. в центральных и юго-восточных губерниях, голодовки 1897 и 98 гг. приблизительно в том же районе; в XX в. голод 1901 г. в 17 губерниях центра, юга и востока, голодовка 1905 г. (22 губернии, в том числе четыре нечернозёмных, Псковская, Новгородская, Витебская, Костромская), открывающая собой целый ряд голодовок: 1906, 1907, 1908 и 1911 гг. (по преимуществу восточные, центральные губернии, Новороссия)»[7]

Обратите внимание на источник – явно не ЦК партии большевиков. Так вот обыденно и флегматично энциклопедический словарь рассказывает о всем известном в России событии - регулярном голоде. Голод раз в 5 лет был обыденным явлением. Причём, прямо говорится о том, что народ в России голодал и в начале XXв., то есть речи нет о том, что проблема постоянного голода был решена царским правительством.

«Хруст французской булки», говорите? Вы хотели бы вернуться в такую Россию, уважаемый читатель?

Кстати, а откуда хлеб на ссуды в голод? Дело в том, что хлеб в государстве был, но его в огромных количествах вывозили за рубеж на продажу. Картина была омерзительной и сюрреалистической. Американские благотворительные общества посылали в голодающие районы России хлеб. Но вывоз хлеба, отобранного у голодавших крестьян, не останавливался.

Людоедское выражение «Недоедим, но вывезем» принадлежит министру финансов правительства Александра Третьего, Вышнеградскому, кстати, крупному математику. Когда директор департамента неокладных сборов А. С. Ермолов вручил Вышнеградскому докладную записку, в которой писал о «страшном признаке голода», то интеллигентый математик тогда в ответ и и заявил. Причем повтораял потом не раз.

Естественно, получалось так, что недоедали одни, а вывозили и получали золото от экспорта – совсем другие. Голод при Александре Третьем стал совершенной обыденностью, ситуация стала заметно хуже, чем при его отце – «царе-освободителе.» Зато Россия стала интенсивно вывозить хлеб, которого не хватало своим крестьянам.

Это так и называли, ничуть не стесняясь — «голодный экспорт». В смысле, голодный для крестьян. Причём придумала всё это вовсе не большевистская пропаганда. Это была страшная реальность царской России.

Вывоз продолжался даже когда в результате неурожая чистый душевой сбор составил около 14 пудов при критическом уровне голода для России – 19,2 пуда. В 1891-92 голодало свыше 30 миллионов человек. По официальным резко заниженным данным тогда погибло 400 тысяч человек, современные источники считают, что умерло более полумиллиона человек, с учетом плохого учета инородцев смертность может быть существенно больше. Зато «недоели, но вывезли.»

Хлебные монополисты отлично осознавали, что их действия приводят к страшному голоду и гибели сотен тысяч людей. Им было на это плевать.

«Александра III раздражали упоминания о «голоде», как слове, выдуманном теми, кому жрать нечего. Он высочайше повелел заменить слово «голод» словом «недород». Главное управление по делам печати разослало незамедлительно строгий циркуляр».- писал известный адвокат-кадет и противник большевиков Грузенберг. К слову, за нарушение циркуляра можно было совершенно не в шутку сесть в тюрьму. Прецеденты были. [9]

При его царственном сыне Николае-2 запрет смягчили, но когда ему говорили про голод в Росии, он сильно возмущался и требовал ни в коем случае не слышать «про это когда оне изволиле обедать.» Правда у большинства народа, которого угораздило иметь такого, прости господи, правителя с обедами дела обстояли не столь удачно и слово «голод» они знали не по рассказам:

«Крестьянская семья, где душевой доход был ниже 150 рублей (среднего уровня и ниже) систематически должна была сталкиваться с голодом. Исходя из этого можно заключить, что периодический голод был в значительной степени типичен для большинства крестьянского населения.» [10]

К слову, среднедушевой доход в те годы составлял 102 рубля [11]. Хорошо ли себе представляют современные радетели царской России, что означают в реальности такие сухие академические строчки?

«Систематически сталкиваться»…

«При среднем потреблении, близком к минимальной норме, в силу статистического разброса потребление половины населения оказывается меньше среднего и меньше нормы. И хотя по объёмам производства страна была более-менее обеспечена хлебом, политика форсирования вывоза приводила к тому, что среднее потребление балансировало на уровне голодного минимума и примерно половина населения жила в условиях постоянного недоедания…» [12]
 

Как жилось крестьянам в царской России. Аналитика и факты

 

Подпись под фотографиями: Голод в Сибири. Фотогр. снимки с натуры, сделанные в Омске 21 июля 1911 года членом Гос. Думы Дзюбинским.



Первая фотография: Семья вдовы кр. д. Пуховой, Курган. у., В. Ф. Рухловой, идущей «на урожай». В запряжке жеребенок по второму году и два мальчика на пристяжке. Сзади — старший сын, упавший от истощения.

Вторая фотография: Кр. Тобол. губ., Тюкалин. у., Камышинской вол., д. Караульной, М. С. Баженов с семьей, идущий «на урожай». Источник: ЖУРНАЛ «ИСКРЫ», ГОД ОДИННАДЦАТЫЙ, при газете «Русское Слово». № 37, Воскресенье, 25 сентября 1911г.


Причем это все постоянный, «фоновый» голод, всякие царь-голоды, моры, недороды – это дополнительно.

Из-за крайне отсталых агротехнологий рост населения «съедал» рост производительности труда в сельском хозяйстве, страна уверенно попала в петлю «черного тупика», из которого не могла выбраться при исчерпавшей себя системе государственного управления типа «романовский царизм».

Минимальный физиологический минимум для прокормления России: не менее 19,2 пуда на душу населения (15,3 пуда — людям, 3,9 пуда — минимальный корм скоту и птице). Это же число было нормативом для рассчетов Госплана СССР начала 1920-х годов. То есть при Советской Власти планировалось, что у среднего крестьянина должно был оставаться не менее этого количества хлеба. Царскую власть такие вопросы мало волновали.

Несмотря на то, с начала ХХ века среднее потребление в Российской Империи составило, наконец-то, критические 19,2 пуда на человека, но одновременно в ряде районов рост потребления зерновых происходил на фоне падения потребления других продуктов.

Даже это достижение (минимум физического выживания) было неоднозначным – по подсчетам с 1888 по 1913 год среднедушевое потребление в стране сократилось по меньшей мере на 200 ккал.[10]

Эта негативная динамика подтверждаются наблюдениями не просто «незаинтересованных исследователей» — ярых сторонников царизма.

Так один из инициаторов создания монархической организации «Всероссийский национальный союз» Михаил Осипович Меньшиков писал в 1909 году:

«С каждым годом армия русская становится всё более хворой и физически неспособной…Из трёх парней трудно выбрать одного, вполне годного для службы… Плохое питание в деревне, бродячая жизнь на заработках, ранние браки, требующие усиленного труда в почти юношеский возраст, — вот причины физического истощения…Сказать страшно, какие лишения до службы претерпевает иногда новобранец. Около 40 проц. новобранцев почти в первый раз ели мясо по поступлении на военную службу. На службе солдат ест кроме хорошего хлеба отличные мясные щи и кашу, т.е. то, о чём многие не имеют уже понятия в деревне…»[13]. Точно такие же данные дал привел главнокомандующий генерал В.Гурко – по призыву с 1871 по 1901 г., сообщив, что 40% крестьянских парней впервые в жизни пробуют мясо в армии.

То есть даже ярые, фанатичные сторонники царского режима признают то, что питание среднего крестьянина было очень плохим, что приводило к массовым заболеванием и истощению.

«Западное сельскохозяйственное население в основном потребляло высококалорийные продукты животного происхождения, российский крестьянин удовлетворял свою потребность в пище с помощью хлеба и картофеля с меньшей калорийностью. Потребление мяса необыкновенно мало. Кроме малой энергетической ценности подобного питания…потребление большой массы растительной пиши, компенсирующей нехватку животной, влечет за собой тяжелые желудочные заболевания»[10].

Голод приводил к тяжёлым массовым болезням и жестоким эпидемиям. [14] Даже по дореволюционным исследованиям официального органа (отдела Министерства Внутренних Дел Российской Империи) ситуация выглядит просто ужасающей и позорной. [15] В исследовании приведен показатель смертности на 100 тыс. чел. по таким болезным: в европейских странах и отдельных самоуправляемых территориях (например, Венгрия) в составе стран.

По смертности по всем шести основным инфекционным болезням (оспа, корь, скарлатина, дифтерия, коклюш, тиф) прочно, с колоссальным отрывом в разы лидировала Россия.
1. Россия – 527,7 чел.
2. Венгрия – 200,6 чел.
3. Австрия – 152,4 чел.

Наименьшая суммарная смертность по основным болезням — Норвегия – 50,6 чел. Более чем в 10 раз меньше чем в России!

Смертность по болезням:

Скарлатина: 1-е место – Россия – 134,8 чел., 2-е место – Венгрия – 52,4 чел. 3-е место – Румыния – 52,3 чел.

Даже в Румынии и неблагополучной Венгрии смертность в два с лишним раза меньше, чем в России. Для сравнения, наименьшая смертность от скарлатины была в Ирландии – 2,8 чел.

Корь: 1. Россия – 106,2 чел. 2-е Испания – 45 чел. 3-е Венгрия – 43,5 чел. Наименьшая смертность от кори Норвегия – 6 чел, в нищей Румынии – 13 чел. Опять разрыв с ближайшим соседом в списке – более чем в два раза.

Тиф: 1. Россия – 91,0 чел. 2. Италия – 28,4 чел. 3. Венгрия – 28,0 чел. Наименьшая в Европе — Норвегия – 4 чел. Под тиф, кстати, в России-которую-мы-потеряли списывали потери от голода. Так рекомендовалось делать врачам – списывать голодный тиф (поражение кишечника при голодании и сопутствующих заболеваниях) как инфекционный. Об этом вполне открыто писали в газетах. В общем, разрыв с ближайшим соседом по несчастью – почти 4 раза. Кто-то, кажется, говорил,что большевики подделывали статистику? Ну-ну. А вот тут хоть подделывай, хоть нет – уровень нищей африканской страны.

Уже неудивительно, что далее картина практически такая же.

Коклюш: 1.Россия – 80,9 чел. 2. Шотландия – 43,3 чел. 3. Австрия – 38,4 чел.

Оспа: 1. Россия – 50,8 чел. 2. Испания – 17,4 чел. 3.Италия – 1,4 чел. Разница с весьма небогатой и отсталой аграрной Испанией – практически 3 раза. Про лидеров в ликвидации этой болезни даже лучше не вспоминать. Нищая, притесняемая англичанами Ирландия, откуда народ тысячами бежал за океан — 0,03 чел. Про Швецию даже неприлично говорить 0,01 человек на 100 тысяч, то есть один из 10 миллионов. Разница более чем в 5000 раз.

Единственно в чём разрыв не столь ужасен, всего чуть более полутора раз – дифтерия: 1. Россия – 64,0 чел. 2. Венгрия – 39,8 чел. 3-е место по смертности – Австрия – 31,4 чел. Мировой лидер богатства и индустриализации, только недавно избавившаяся от турецого ига Румыния – 5,8 чел.

«Дети питаются хуже, чем телята у хозяина, имеющего хороший скот. Смертность детей куда больше, чем смертность телят, и если бы у хозяина, имеющего хороший скот, смертность телят была так же велика, как смертность детей у мужика, то хозяйничать было бы невозможно…. Если бы матери питались лучше, если бы наша пшеница, которую ест немец, оставалась дома, то и дети росли бы лучше и не было бы такой смертности, не свирепствовали бы все эти тифы, скарлатины, дифтериты. Продавая немцу нашу пшеницу, мы продаём кровь нашу, то есть мужицких детей»[16].

Несложно посчитать, что в Российской Империи только из-за повышенной заболеваемости от голода, отвратительно поставленной медицины и гигиены, просто так, между прочим ни за понюшку табаку умирало в года примерно четверть миллиона человек. Это результат именно бездарного и безответственного государственного управления России. И это только в случае, если бы удалось улучшить ситуацию до уровня самой неблагополучной страны «классической» Европы в этом отношении — Венгрии. Если сократить разрыв до уровня среднеевропейской страны, только это спасло бы примерно полмиллиона жизней в год. За все 33 года правления Сталина в СССР, раздираемым последствиями Гражданской, жестокой классовой борьбой в обществе, несколькими войнами и их последствиями было приговорено к расстрелу по максимуму 800 тысяч человек (приведено в исполнение существенно меньше, но пусть так). Так вот это число запросто перекрывается всего 3-4 годами повышенной смертности в «России-которую-мы-потеряли.»

Даже самые ярые сторонники монархии не говорили, просто кричали о вырождении русского народа.

«Население, существующее впроголодь, а часто и просто голодающее, не может дать крепких детей, особенно если к этому прибавить те неблагоприятные условия, в каких, помимо недостатка питания, находится женщина в период беременности и вслед за нею»[17].

«Перестанемте, господа, обманывать себя и хитрить с действительностью! Неужели такие чисто зоологические обстоятельства, как недостаток питания, одежды, топлива и элементарной культуры у русского простонародья ничего не значат? Но они отражаются крайне выразительно на захудании человеческого типа в Великороссии, Белоруссии и Малороссии. Именно зоологическая единица — русский человек во множестве мест охвачен измельчанием и вырождением, которое заставило на нашей памяти дважды понижать норму при приёме новобранцев на службу. Еще сто с небольшим лет назад самая высокорослая армия в Европе (суворовские “чудо-богатыри”), — теперешняя русская армия уже самая низкорослая, и ужасающий процент рекрутов приходится браковать для службы. Неужели этот “зоологический” факт ничего не значит? Неужели ничего не значит наша постыдная, нигде в свете не встречаемая детская смертность, при которой огромное большинство живой народной массы не доживает до трети человеческого века?»[18]

Даже если подвергать сомнению результаты этих расчетов, очевидно, что динамика изменений питания и производительности труда в сельском хозяйстве царской России (а это составляло подавляющее большинство населения страны) были совершенно недостаточны для быстрого развития страны и проведения современной индустриализации – при массовом уходе рабочих рук на заводы их было бы нечем кормить в условиях царской России.

Может быть это была общая картина для того времени и так было везде? А как обстояли в начале XXвека дела с питанием у геополитических оппонентов Российской Империи? Примерно вот так, данные по Нефедову [12]:

Французы, например, потребляли в 1,6 раз больше зерна, чем русские крестьяне. И это в климате, где растет виноград и пальмы. Если в числовом измерении француз съедал 33,6 пуда зерна в год, производя 30,4 пуда и импортируя ещё 3,2 пуда на человека. Немец потреблял 27,8 пуда, производя 24,2, лишь только в неблагополучной Австро-Венгрии, доживавшей последние годы потребление зерновых составляло 23,8 пуда на душу.

Мяса русский крестьянин потреблял в 2 раза меньше, чем в Дании и в 7-8 раз меньше, чем во Франции. Молока русский крестьян выпивал в 2,5 раза меньше, чем датчанин и в 1,3 раза меньше, чем француз.

Яйиц русский крестьянин съедал в аж 2,7 (!) г в день, в то время датский крестьянин – 30 г, а французский — 70,2 г в день.

Кстати, десятки кур у русских крестьян появились только после Октябрьской Революции и Коллективизации. До этого кормить кур зерном, которого не хватает твоим детям было слишком экстравагантно. Поэтому все исследователи и современники говорят одно и то же – русские крестьяне были вынуждены набивать живот всякой дрянью – отрубями, лебедой, желудями, корой, даже опилками, чтобы муки голода были не так мучительны. По сути, это было не земледельческое, а общество, занимающееся земледелием и собирательством. Примерно как в не самых развитых обществах бронзового века. Разница с развитыми европейскими странами была просто убийственной.

«Пшеницу, хорошую чистую рожь мы отправляем за границу, к немцам, которые не станут есть всякую дрянь. Лучшую, чистую рожь мы пережигаем на вино, а самую что ни на есть плохую рожь, с пухом, костерем, сивцом и всяким отбоем, получаемым при очистке ржи для винокурен — вот это ест уж мужик. Но мало того, что мужик ест самый худший хлеб, он ещё недоедает. …от плохой пищи народ худеет, болеет, ребята растут туже, совершенно подобно тому, как бывает с дурносодержимым скотом…»

Что означает в реальности это академическое сухое выражение: «потребление половины населения оказывается меньше среднего и меньше нормы» и «половина населения жила в условиях постоянного недоедания», вот это: Голод. Дистрофия. Каждый четвёртый ребёнок, не доживший даже до года. Угасающие на глазах дети.

Особенно тяжело было детям. В случае голода рациональнее всего для популяции оставить необходимое питание для работников, сократив его иждивенцам, в число которых, очевидно, входят дети, неспособные работать.

Как откровенно пишут исследователи: «У детей всех возрастов, у которых при любых условиях наблюдается систематический дефицит калорий».[10]

«В конце XIX века в России до 5-летнего возраста доживало всего 550 из 1000 родившихся детей, тогда как в большинстве западноевропейских стран — более 700.Перед Революцией ситуация несколько улучшилась – умирало «всего лишь» 400 детей из 1000.» [19]

При средней рождаемости 7,3 ребёнка на женщину (семью) не было почти ни одной семьи, в которой не умерло бы несколько детей. Что не могло не отложиться в национальной психологии.

Постоянный голод оказывал очень сильное влияние на социальную психологию крестьянства. В том числе, – на реальное отношение к детям. Л.Н. Липеровский во время голода 1912 года в Поволжье занимался организацией продовольственной и медицинской помощью населению, свидетельствует: «В селе Ивановке есть одна очень симпатичная, большая и дружная крестьянская семья; все дети этой семьи чрезвычайно красивы; как-то я зашел к ними в глинушку; в люльке кричал ребенок и мать с такою силою раскачивала люльку, что та подбрасывалась до потолка; я рассказал матери, какой от такого качания может быть вред для ребенка. «Да пусть бы Господь прибрал хоть одного-то… И все же это одна из хороших и добрых женщин в селе» [20].

«С 5 до 10 лет российская смертность примерно в 2 раза выше европейской, а до 5 лет – выше на порядок…Смертность детей старше одного года также в несколько раз превосходит европейскую»[15].
 

Как жилось крестьянам в царской России. Аналитика и факты

 

Подпись под фотографией: Аксютка, утоляя голод, жует белую огнеупорную глину, имеющую сладковатый вкус. (с. Патровка, Бузулук. у.)



За 1880-1916 гг. Избыточная смертность детей по сравнению со составляла более миллиона детей в год. То есть с 1890 под 1914 год только по причине бездарного государственного управления в России умерло ни за понюшку табаку примерно 25 миллионов детей. Это население Польши тех лет, если бы она вымерла полностью. Если добавить к ним взрослое население, не дожившее до среднестатистического уровня, то общие числа будут просто ужасающими.

Это результат управления царизма в «России-которую-мы-потеряли.»

К концу 1913 года основные показатели общественного благополучия, качества питания и медицины – средняя продолжительность жизни и младенческая смертность в России находились на африканском уровне. Средняя продолжительность жизни 1913 году — 32,9 года Мельянцев В.А. Восток и Запад во втором тысячелетии:экономика, история и со­временность. — М., 1996. В то время как в Англии – 52 года, Франции – 50 лет, Германии – 49 лет, среднеевропейская – 49 лет. [21]

По этому важнейшему показателю качества жизни в государстве Россия находилась на уровне западных стран где-то начала-середины 18 века, отставая от них примерно на два столетия.

Даже быстрый экономический рост между 1880 и 1913 гг. на не сократил этого отставания. Прогресс в увеличении продолжительности жизни был очень медленным – в России в 1883 – 27,5 лет, в 1900 году — 30 лет. Это показывает эффективность общественного строя в целом – сельского хозяйства, экономики, медицины, культуры, науки, политического устройства. Но этот медленный рост связанный с увеличением грамотности населения и распространением простейших санитарных знаний [12] привёл к росту населения и, как следствие, уменьшение земельных участков и увеличение количества «ртов». Возникала крайне опасная нестабильная ситуация из которой не было выхода без кардинального переустройства общественных отношений.

Однако даже такая невеликая продолжительнсть жизни это относится только к самым лучшим годам, в годы массовых эпидемий и голодовок продолжительность жизни была ещё меньше в 1906, 1909-1911 гг, как с говорят даже ангажированные исследователи продолжительность жизни «у женщин не опустилась ниже 30, а у мужчин — ниже 28 лет». [22] Что тут сказать, какой повод для гордости – средняя продолжительность жизни 29 лет в 1909-1911 годах.

Кардинально улучшила ситуацию только Советская Власть. Так всего лишь через 5 лет после Гражданской войны средняя продолжительности жизни в РСФСР составила 44 года. [23] . В то время как во время войны 1917 она составляла 32 года, а в годы Гражданской — примерно 20 лет.

Советская Власть даже без учета Гражданской войны совершила прогресс по сравнению с лучшим годом царской России, прибавив за 5 лет более 11 лет жизни на человека, в то время как царская Россия за то же время в годы наибольшего прогресса – всего 2,5 года за 13 лет. По самому несправедливому подсчету.

Интересно посмотреть, как Россия, голодая сама, «кормила всю Европу», как нас пытаются убедить некоторые своеобразные граждане. Картина «кормления Европы» выглядит следующим образом:

При исключительном стечении погодных условий и самом высоком для царской России урожае 1913 года Российская Империя вывезла 530 млн пудов всех зерновых, что составило 6,3% потребления европейских стран (8,34 млрд. пудов). [24] То есть речи не может быть о том, что Россия кормила не то что Европу, но и даже пол-Европы. [25]

Импорт зерна вообще весьма характерен для развитых индустриальных европейских стран – они занимаются этим с конца 19 века и нисколько не стестняются. Но почему-то даже речи нет о неэффективности и сельского хозяйства на Западе. Почему это происходит? Очень просто – добавленная стоимость индустриальной продукции существенно выше, чем добавленная стоимость сельскохозяйственной продукции. При монополии же на какую-либо промышленную продукцию позиция производителя становится вообще исключительной – если кому-то нужны, например, пулемёты, катера, самолёты или телеграф, а их ни у кого нет, кроме как у тебя – то можно накрутить просто бешеную норму прибыли, ведь если у кого подобных крайне необходимых в современном мире вещей нет – то их нет, речи о том, что это быстро сделать самому нет. А пшеницу можно произвести хоть в Англии, хоть в Китае, хоть в Египте, от этого ее питательные свойства мало изменятся. Не купит западный капитались пшеницу в Египте, нет проблем – купит в Аргентине.

Поэтому при выборе, что выгоднее производить и экспортировать – современную промышленную продукцию или зерно, намного выгоднее производить и экспортировать промышленную продукцию, если, конечно, умеешь её производить. Если не умеешь и нужна иностранная валюта, то только и остаётся экспортировать зерно и сырьё. Чем и занималась царская Россия и занимается постсоветская ЭрЭф, разрушившая свою современную промышленность. Просто-напросто квалифицированные рабочие руки дают в современной промышленности намного большую норму прибыли. А если нужно зерно для того, чтобы кормить птицу или скот – его можно и докупить, вывезя, например, дорогостоящие машины. Зерно умеют производить очень многи, а вот современную технику – далеко не все и конкуренция несравненно меньше.

Поэтому Россия была вынуждена вывозить зерно на индустриальный Запад чтобы получить валюту. Однако, с течением времени Россия явно утрачивала свои позиции экспортёра зерновых.

С начала 90-х годов 19 века быстро развивающиеся и использующие новые технологии сельского хозяйства Соединённые Штаты Америки уверенно вытеснили Россию с места главного экспортёра пшеницы в мире. Очень быстро разрыв стал таким, что Россия наверстать потерянное уже в принципе не могла – 41,5% рынка прочно держали американцы, доля России опустилась до 30,5.%

Всё это при том, что население США в те годы составляло менее 60% от российского – 99 против 171 млн в России (без Финляндии). [25]

Даже суммарное население США, Канады и Аргентины было всего 114 млн — 2/3 от населения Российской Империи. Вопреки широко распространённому последнее время заблуждению, в 1913 году Россия не превосходила эти три страны в совокупности по производству пшеницы (что было бы неудивительно имея в полтора раза большеем населении, занятом, в основном в сельском хозяйстве), а уступала им, а по общему сбору зерновых уступала даже США. [26] И это несмотря на то, что тогда как в сельскохозяйственном производстве Российской Империи было занято почти 80% населения страны из которых производительным трудом было занято, как минимум 60-70 миллионов человек, а в США – всего около 9 миллионов. США и Канада были во главе научно-технической революции в сельском хозяйстве, широко применяя химические удобрения, современные машины и новые, грамотный севооборот и высокопродуктивные сорта зерновых и уверенно выдавливали Россию с рынка.

По сбору зерна на душу населения Соединённые Штаты опережали царскую Россию в два, Аргентина — в три, Канада — в четыре раза. [24,25] В реальности ситуация обстояла очень печально и положение России всё ухудшалось – она всё более отставала от мирового уровня.

Кстати, стали уменьшать вывоз хлеба и США, но по другой причине – перед Первой Мировой у них шло быстрое развитие более выгодного индустриального производства и при небольшом населении (менее 100 миллионов) рабочие руки стали перемещаться в промышленность.

Активно стала развивать современные аграрные технологии и Аргентина, быстро выдавливая с зернового рынка Россию. Россия, «которая кормила всю Европу» экспортировала зерновых и хлеба в целом практически столько же, сколько Аргентина, хотя население Аргентины было в 21,4 раза меньше, чем население Российской Империи!

США вывозила большое количество качественной пшеничной муки, а Россия, как обычно – зерно. Увы, ситуация была такой же, как и с вывозом необработанного сырья.

Вскоре Германия вытеснила Россию с казавшегося незыблемым первого места экспортёра традиционно главной хлебной культуры России – ржи. Но в целом, по общей сумме вывезенных «классических пяти зерновых» Россия продолжала держать первое место в мире (22,1%). Хотя ни о каком безоговорочном господстве речи уже не было и было ясно, что годы России в качестве крупнейшего мирового экспортёра зерновых уже сочтены и скоро уйдут безвозвратно. Так доля рынка Аргентины уже составляла 21,3%. [26]

Царская Россия отставала в сельском хозяйстве от своих конкурентов всё больше и больше.

А теперь о том, каким образом Россия боролась за свою долю на рынке. Высоким качеством зерна? Надёжностью и стабильностью поставок? Ничуть – очень низкой ценой.

Аграрный экономист-эмигрант П. И. Лященко в 1927 году писал в своей работе посвященной хлебному экспорту России конца 19-начала 20 века: «Русский хлеб не брали наиболее хорошие и дорогие покупатели. Американскому чистому и высокосортному зерну однообразно высоких стандартов, американской строгой организованности торговли, выдержке в снабжении и ценах русские экспортеры противопоставляли зерно засоренное (часто с прямым злоупотреблением), разносортное, не соответствующее торговым образцам, выбрасываемое на внешний рынок без всякой системы и выдержки в моменты наименее благоприятной конъюнктуры, часто в виде товара, непроданного и лишь в пути ищущего покупателя». [26]

Поэтому и приходилось российским купцам играть на близости рынка, ценовых полшлинах и т.д. В Германии, например, российское зерно продавалось дешевле мировых цен: пшеница на 7-8 коп., рожь на 6-7 коп., овес на 3-4 коп. за пуд. - там же

Вот такие они, «прекрасные русские купцы» — «прекрасные предприниматели», нечего сказать. Оказывается, что они были неспособны ни организовать очистку зерна, ни стабильности поставок, не могли определить конъюнктуру рынка. Зато в смысле отжать зерна у крестьянских детей они были экспертами.

А куда, интересно, шли доходы от продажи русского хлеба?

За типичный 1907 год доход от продажи хлеба за рубеж составил 431 миллион рублей. Из них на предметы роскоши для аристократии и помещиков было потрачено 180 миллионов. Ещё 140 миллионов хрустевшие французскими булками русские дворяне оставили за границей – потратили на курортах Баден-Бадена, прокутили во Франции, проиграли в казино, накупили недвижимости в «цивилизованной Европе». На модернизацию России эффективные собственники потратили аж одную шестую дохода (58 миллионов руб) [12] от продажи зерна, выбитого у голодающих крестьян.

В переводе на русский это означает, что у голодающего крестьянина «эффективные менеджеры» забирали хлеб, вывозили за границу, а полученные за человеческие жизни золотые рубли пропивали в парижских кабаках и продували в казино. Именно для обеспечения прибылей таких кровососов умирали от голода русские дети.

Вопрос, мог ли царский режим провести необходимую России быструю индустриализацию с такой системой управления тут даже не имеет смысла ставить – об этом не может быть и речи. Это, по сути, приговор всей общественно-экономической политике царизма, а не только аграрной.

Каким же образом удавалось выкачивать продовольствие из недоедающей страны? Основными поставщиками товарного хлеба являлись крупные помещичьи и кулацкие хозяйства, державшиеся за счёт дешёвого наёмного труда малоземельных крестьян, вынужденных за гроши наниматься в работники.

Экспорт привел к вытеснению традиционных для России зерновых культур культурами, пользовавшимися спросом за границей. Это классический признак страны третьего мира. Точно так же во всяких «банановых республиках» все лучшие земли поделены между западными корпорациями и местными компрадорами-латифундистами, за бесценок производящими путём жесточайшей эксплуатации нищего населения дешёвые бананы и прочие тропические продукты, которые потом вывозятся на Запад. А местным жителям для производства просто не хватает хорошей земли.

Отчаянная ситуация с голодом в Российской Империи была совершенно очевидной. Это сейчас находятся своеобразные господа, объясняющие всем, как, оказывается, было хорошо жить в царской России.

Иван Солоневич, ярый монархист и антисоветчик так охарктеризовал ситуацию в Российской Империи перед Революцией:

«Факт чрезвычайной экономической отсталости России по сравнению с остальным культурным миром не подлежит никакому сомнению. По цифрам 1912 года народный доход на душу населения составлял: в САСШ (США – П.К.) 720 рублей (в золотом довоенном исчислении), в Англии — 500, в Германии — 300, в Италии — 230 и в России — 110. Итак, средний русский ещё до Первой мировой войны был почти в семь раз беднее среднего американца и больше чем в два раза беднее среднего итальянца. Даже хлеб — основное наше богатство — был скуден. Если Англия потребляла на душу населения 24 пуда, Германия — 27 пудов, а САСШ — целых 62 пуда, то русское потребление хлеба было только 21,6 пуда, включая всё это и на корм скоту.(Солоневич пользуется несколько завышенными данными – П.К.) Нужно при этом принять во внимание, что в пищевом рационе России хлеб занимал такое место, как нигде в других странах не занимал. В богатых странах мира, как САСШ, Англия, Германия и Франция, хлеб вытеснялся мясными и молочными продуктами и рыбой — в свежем и консервированном виде…» [27]

С. Ю. Витте в 1899 году на совещании министров подчеркивал: «Если сравнивать потребление у нас и в Европе, то средний размер его на душу составит в России чет­вертую или пятую часть того, что в других странах признается необходимым для обычного существования» [28]

Вот слова не кого-нибудь, министра земледелия 1915–1916 гг. А. Н. Наумова, весьма реакционного монархиста, а вовсе не большевика и революционера: «Россия фактически не вылезает из состояния голода то в одной, то в другой губернии, как до войны так и во время войны».[29] А дальше у него же следует: «Процветают спекуляция хлебом, хищничество, взяточничество; комиссионеры, поставляющие зерно, наживают состояние, не отходя от телефона. И на фоне полной нищеты одних — безумная роскошь других. В двух шагах от конвульсий голодной смерти — оргии пресыщения. Вокруг усадеб власть имущих вымирают селения. Они же тем временем заняты постройкой новых вилл и дворцов.»

Кроме «голодного» компрадорского экспорта у постоянного голода в Российской Империи были ещё две серьёзных причины — одна из самых низких в мире урожайность большинства культур [12], вызванная спецификой климата, крайне отсталые аграрные технологии [30], приводящие к тому, что при формально большой площади земель, земли, доступной для обработки допотопными технологиями за очень короткий срок русской посевной было крайне недостаточно и ситуация только ухудшалась с ростом населения. В результате в Российской Империи повальной бедой было малоземелье – очень маленький размер крестьянского надела.

К началу ХХ века ситуация в деревне Российской Империи стала приобретать характер критической.

Так, просто для примера, по Тверской губ. 58% крестьян имели надел, как это изящно называют буржуазные экономисты – «ниже прожиточного минимума». Хорошо ли сторонники России-которую-мы-потеряли понимают, что это означает в реальности?

«Загляните в любую деревню, какая там царит голодная и холодная нищета. Крестьяне живут чуть ли не совместно со скотом, в одном жилом помещении. Какие у них наделы? Живут они на 1 десятине, на 1/2 десятине, на 1/3 десятине, и с такого малого клочка приходится воспитывать 5, 6 и даже 7 душ семейства…» Заседание Думы 1906 [31] волынский крестьянин — Данилюк

В начале ХХ века социальная ситуация на селе кардинально изменилась. Если до этого даже во времена жестокого голода 1891-92 гг практически не было никакого протеста — тёмные, забитые, повально неграмотные, оболванненые церковниками крестьяне покорно выбирали суму и принимали голодную смерть, а число крестьянских выступлений было просто ничтожным — 57 единичных выступлений в 90-е годы 19 века, то уже к 1902 начались массовые крестьянские выступления. Их характерной особенностью было то, что стоило выступить с протестом крестьянам одной деревни, как тут же вспыхивали несколько ближайших деревень. [32] Это показывает очень высокий уровень социального напряжения в русской деревне.

Ситуация продолжала ухудшаться, аграрное население росло, а жестокие столыпинские реформы привели к разорению большой массы крестьян, которым стало нечего терять, полная безысходность и бесперспективность их существования, не в последнюю очередь это было связано с постепенным распространением грамотности и деятельностью революционеров-просветителей, а также заметного ослабления влияния церковников в связи с постепенным развитием просвещения.

Крестьяне отчаянно пытались достучаться до правительства, пытаясь рассказать о своей жестокой и беспросветной жизни. Крестьяне они более не были бессловесными жертвами. Начались массовые выступления, самозахваты помещичьих земель и инвентаря и т.д.Причём помещиков не трогали, в их дома, как правило, не заходили.

Материалы судов, крестьянские наказы и обращения показывают крайнюю степень отчаяния народа в «богоспасаемой России». Из материалов одного из первых судов:

«…Когда потерпевший Фесенко обратился к толпе, пришедшей его грабить, с вопросом, за что они хотят его разорить, обвиняемый Зайцев сказал «У тебя одного 100 десятин, а у нас по 1 десятине* на семью. Попробовал бы ты прожить на одну десятину земли…»

обвиняемый… Киян: «Позвольте рассказать вам о нашей мужичьей, несчастной жизни. У меня отец и 6 малолетних (без матери) детей и надо жить с усадьбой в 3/4 десятины и 1/4 десятины полевой земли. За пастьбу коровы мы платим… 12 руб., а за десятину под хлеб надо работать 3 десятины уборки. Жить нам так нельэя, — продолжал Киян. — Мы в петле. Что же нам делать? Обращались мы, мужики, всюду… нигде нас не принимают, нигде нам нет помощи»; [32]

Ситуация стала развиваться по нарастающей и к 1905 году массовые выступления захватили уже половину губерний страны. Всего за 1905 г. было зарегистрировано 3228 крестьянских выступлений. В стране открыто говорили о крестьянской войне против помещиков.

«В ряде мест осенью 1905 г. крестьянская община присваивала себе всю власть и даже объявляла о полном неподчинении государству. Наиболее ярким примером может служить Марковская республика в Волоколамском уезде Московской губернии, просуществовавшая с 31 октября 1905 г. по 16 июля 1906 г.»[32]

Для царского правительства все это оказалось большим сюрпризом – терпели крестьяне, покорно голодая десятилетиями, терпели и тут на тебе. Стоит подчеркнуть, что выступления крестьян были, в абсолютном большинстве мирными, они принципиально никого не убивали и не колечили. Максимум – могли побить приказчиков и помещика. Но после массовых карательных операций усадьбы стали жечь, но все равно всеми силами старались не дущегубствовать. Перепуганное и озлобленное царское правительство начало жестокие карательные операции против своего народа.

«Кровь лилась тогда исключительно одной стороной — лилась кровь крестьян при проведении карательных акций полицией и войсками, при исполнении смертных приговоров «зачинщикам» выступлений… Беспощадная расправа с крестьянским «самоуправством» стала первым и главным принципом государственной политики в революционной деревне. Вот типичный приказ министра внутренних дел П. Дурного киевскому генерал-губернатору. «…немедленно истреблять, силою оружия бунтовщиков, а в случае сопротивления — сжигать их жилища… Аресты теперь не достигают цели: судить сотни и тысячи людей невозможно». Этим указаниям вполне соответствовало распоряжение тамбовского вице-губернатора полицейскому командованию: «меньше арестовывайте, больше стреляйте…» Генерал-губернаторы в Екатеринославской и Курской губерниях действовали еще решительнее, прибегая к артиллерийским обстрелам взбунтовавшегося населения. Первый из них разослал по волостям предупреждение: «Те села и деревни, жители которых позволят себе какие-либо насилия над частными экономиями и угодьями, будут обстреливаемы артиллерийским огнем, что вызовет разрушения домов и пожары». В Курской губернии также было разослано предупреждение, что в подобных случаях «все жилища такого общества и все его имущество будут… уничтожено».

Выработался определенный порядок осуществления насилия сверху при подавлении насилия снизу. В Тамбовской губернии, например, каратели по прибытии в село собирали взрослое мужское население на сход и предлагали выдать подстрекателей, руководителей и участников беспорядков, возвратить имущество помещичьих экономий. Невыполнение этих требований часто влекло за собой залп по толпе. Убитые и раненые служили доказательством серьезности выдвинутых требований. После этого, в зависимости от выполнения или невыполнения требований, или сжигались дворы (жилые и хозяйственные постройки) выданных «виновных», или деревня в целом. Однако тамбовские землевладельцы не были удовлетворены импровизированной расправой с восставшими и требовали введения военного положения по всей губернии и применения военно-полевых судов.

Повсеместно отмечалось широкое применение телесных наказаний населения восставших сел и деревень, отмеченных в августе 1904 г. В действиях карателей возрождались нравы и нормы крепостного рабства.

Иногда говорят: смотрите, как мало убила царская контрреволюция в 1905 — 1907 гг. и как много — революция после 1917 г. Однако кровь, пролитую государственной машиной насилия в 1905-1907 гг. нужно сопоставлять, прежде всего, с бескровностью Крестьянских выступлений того времени. Абсолютное осуждение казней, творимых тогда над крестьянами, которое с такой силой прозвучало в статье Л. Толстого» [32]

Так описывает ситуацию тех лет одиниз наиболее квалифицированных специалистов в истории русского крестьянства В.П. Данилов, он был честный ученый, лично неприязненно относившийся к большевикам, радикальный антисталинист.

Новый министр внутренних дел в правительстве Горемыкина, а впоследствии – предсовмина (глава Правительства) – либерал Петр Аркадьевич Столыпин таким образом разъяснил позицию царского правительства: «Правительство в целях самозащиты вправе «приостанавливать все нормы права». [33]Когда наступает «состояние необходимой обороны», оправданы любые средства и даже подчинение государства «одной воле, произволу одного человека».

Царское правительство, нисколько не стесняясь «приостанавливало все нормы права». Только по приговорам военно-полевых судов было повешено с августа 1906 по апрель 1907 1102 бунтовщика. Массовой практикой были внесудебные расправы – крестьян расстреливали, даже не выясняя, кто он, хороня, в случшем случае с надписью «бесфамильный». Именно в те годы как раз и появилась русская пословица «убьют и фамилии не спросят». Сколько погибло таких несчастных – незнает никто.

Выступления были подавлены, но только на время. Жестокое подавление революции 1905-1907 годов привело к десакрализации и делегитимизации власти. Отдаленными последствиями этого стала та легкость, с какой произошли обе революции 1917 г.

Неудавшаяся революция 1905-1907 г не решила ни земельных, ни продовольственных проблем России. Жестокое подавление доведенного до отчаяния народа загнало ситуацию вглубь. Но получившейся передышкой царское правительство не сумело, да и не желало воспользоваться, а ситуация была такой, что требовались уже экстренные меры. Которые, в конце концов пришлось проводить правительству большевиков.

Из проведенного анализа следует бесспорный вывод: факт крупных продовольственных проблем, постоянного недоедания большей части крестьян и частого регулярного голода в царской России конца XIX – начала XX вв. не вызывает сомнений. Систематическое недоедание большей части крестьянства и частые вспышки голода повально обсуждалась в публицистике тех лет, причем большинство авторов подчеркивало системный характер продовольственной проблемы в Российской Империи. В конце концов это и привело к трем революциям в течение 12 лет.

Достаточного количества освоенных земель для обеспечения всех крестьян Российской Империи в обороте тогда не было, а дать их могла только механизация сельского хозяйства и применение современных агротехнологий. Всё вместе это составляло единый взамиосвязанный комплекс проблем, где одна проблема была неразрешима без другой.

Что такое малоземелье крестьяне прекрасно понимали на своей шкуре и «вопрос о земле» был ключевым, без него разговоры о всяких агротехнологиях теряли смысл:

«Нельзя умолчать о том, — говорил — что много обвинялось здесь некоторыми ораторами крестьянское /79/ население, будто бы эти люди ни к чему не способные, ни к чему не годные и ни к чему вообще не подходящие, что насаждение у них культуры — работа тоже как будто излишняя и т. д. Но, гг., подумайте; на чем же это крестьяне должны применять культуру, если у них оказывается 1 — 2 дес. Никогда никакой культуры не будет.»[31] Депутат, крестьянин Герасименко (Волынская губерния), Заседание Думы 1906

К слову, реакция царского правительства на «неправильную» Думу была незатейливой – она была разогнана, но земли от этого у крестьян не прибавилось и ситуация в стране оставалась, по сути, критической.

Вот такое было обыденностью, обычные публикации тех лет:

27 (14) апреля 1910 года
ТОМСК, 13, IV. В Судженской волости в переселенческих поселках голод. Несколько семейств вымерло.
Вот уже три месяца, как переселенцы питаются смесью из рябины и гнилушек с мукой. Продовольственная помощь необходима.
ТОМСК, 13, IV. В переселенческих складах в районе Анучинском и Иманском обнаружена растраты. По сообщениям с мест, в указанных районах творится нечто ужасное. Переселенцы голодают. Живут в грязи. Заработка нет.

20 (07) июля 1910 года
ТОМСК,6,VII. Вследствие хронического голода, в 36-ти поселках Енисейского уезда среди переселенцев свирепствует повальный тиф, а также цинга. Процент смертности высок. Переселенцы питаются суррогатами, пьют болотную воду. Из состава эпидемического отряда заразись две фельдшерицы.

18 (05) сентября 1910 года
КРАСНОЯРСК, 4,IХ. Во всем Минусинском уезде в настоящее время, вследствие неурожая в текущем году, голод. Переселенцы поели весь свой скот. По распоряжению енисейского губернатора, в уезд отправлена партия хлеба. Однако хлеба этого не хватит, и на половину голодающих. Необходима экстренная помощь.

10 февраля (28 января) 1911 года
САРАТОВ, 27,I. Получено известие о голодном тифе в Александрове-Гае, Новоузенского уезда, где население терпит страшную нужду. В нынешнем году крестьяне собрали всего по 10 фунтов с десятины. После трехмесячной переписки учреждается питательный пункт.

01 апреля (19 марта) 1911 года
РЫБИНСК, 18,III. Сельский староста Карагин, 70- лет, вопреки запрещению старшины, выдал крестьянам Спасской волости немного лишнего зерна из хлебозапасного магазина. Это «преступление» привело его на скамью подсудимых. На суде Карагин со слезами объяснил, что сделал это из жалости к голодавшим мужикам. Суд оштрафовал его на три рубля.

Хлебных резервов на случай неурожая не было – весь избыточный хлеб выметался и продавался за рубеж алчными хлебными монополистами. Поэтому в случае недорода немедленно возникал голод. Собранного урожая на маленьком участке даже крестьянину-середняку не хватало на два года, поэтому если неурожай был два года подряд или случалось наложение событий болезнь работника, тягловой скотины, пожар и т.п. и крестьянин разорялся или попадал в безысходную кабалу к кулаку — сельскому капиталисту и спекулянту. Риски в климатических условиях России при отсталых аграрных технологиях были исключительно высокими. Таким образом происходило массовое разорение крестьян, земли которых скупали спекулянты и богатые сельские жители, использовавшие наемный труд или сдававшие тягловый скот внаем — кулакам. Только у них было достаточно земли и ресурсов, чтобы создать необходимый резерв на случай голода. Для них недород и голод были манной небесной — все село оказывалось им должно, а вскоре у них появлялось необходимое количество вконец разорившихся батраков — их соседей.
 

Как жилось крестьянам в царской России. Аналитика и факты

 

Разоренный неурожаем крестьянин, оставшийся без всего, лишь с одним плугом. (с. Славянка, Никол. у.) 1911 г.



«Наряду с низкой урожайностью, одной из экономических предпосылок наших голодовок является недостаточная обеспеченность крестьян землёй. По известным расчётам Мареса в чернозёмной России 68% населения не получают с надельных земель достаточно хлеба для продовольствия даже в урожайные годы и вынуждены добывать продовольственные средства арендой земель и посторонними заработками.» [34]

Как мы видим, к году издания энциклопедического словаря – последнему мирному году Российской Империи ситуация не поменялась и не имела тенденций к изменению в положительную сторону. Это прекрасно видно также из заявлений министра земледелия, приведённых выше и последующих исследований.

Продовольственный кризис в Российсой Империи был именно системным, неразрешимым при существовавшей общественно-политической системе.Крестьяне не могли прокормить себя, не то что выросшие города, куда должна была, по идее Столыпина хлынуть массы разоренных, обобранных и обездоленных людей, согласных на любую работу. Массовые разорения крестьян и разрушение общины приводили к гибели и страшным массовым лишениям, за которыми следовали народные выступления. Значительная доля рабочих вела полукрестьянское существование, чтобы как-то выжить. Это не способствовало ни росту их квалификации, ни качеству производимой продукции, ни мобильности рабочей силы.

Причина постоянного голода была в общественно-экономическом устройстве царской России, без смены общественно-экономического устройства и способа управления задача избавления от голода была неразрешима. Алчная свора во главе страны продолжала свой «голодный экспорт», набивая карманы золотом за счет умерших от голода русских детей и блокировала любые попытки изменить ситуацию. В экспорте зерна были заинтересована высшая элита страны и мощнейшее помещичье лобби из потомственных дворян, окончательно выродившихся к началу 20 века. Их мало интересовало индустриальное развитие и технический прогресс. Лично им для роскошной жизни вполне хватало золота от хлебного экспорта и продажи ресурсов страны.

Полнейшая неадекватность, беспомощность, продажность и откровенная тупость высших руководителей страны не оставляли никаких надежд по разрешению кризиса.

Более того, не строилось даже никаких планов по решению этой проблемы. По сути, начиная с конца 19 века Российская Империя постоянно находилась на грани страгшного социального взрыва, напоминая здание с разлитым бензином, где для катастрофы было достаточно малейшей искры, но хозяев дома это практически не заботило.

Показательный момент в- полицейской донесении по Петрограду от 25 января 1917 года предупреждалось, что «Стихийные выступления голодных масс явятся первым и последним этапом по пути к началу бессмысленных и беспощадных эксцессов самой ужасной из всех — анархической революции» [10]. Кстати, анархисты действительно участвовали в Военно-Революционном Комитете, арестовавшим Временное Правительство в Октября 1917 года.

В то же время царь и его семья вели расслабленную сибаритскую жизнь, очень показательно, что в дневнике императрицы Александры в начале февраля 1917 она говорит о детях, которые «носятся по городу и кричат, что у них нет хлеба, и это просто для того, чтобы вызвать возбуждение» [10].

Просто поразительно. Даже перед лицом катастрофы, когда до Февральской революции оставались считанные дни элита страны так ничего и не поняла и принципиально не хотела понимать. В таких случаях или гибнет страна, или общество находит силы сменить элиту на более адекватную. Бывает, что сменяется и не один раз. Так случилось и в России.

Системный кризис в Российской Империи привел к тому, чему и должен был привести – Февральской революции, а затем ещё одной, когда выяснилось, что Временное Правительство неспособно решить проблему, то ещё одной – Октябрьской, прошедшей под лозунгом «Земля крестьянам!» когда в результате новое руководство страны должно было решать критически важные управленческие вопросы, которые было не в состоянии решить предыдущее руководство.

Источник

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(19:15:11 / 11-05-2016)

спасибо камрад.

Аватар пользователя smilla
smilla(3 года 8 месяцев)(21:56:17 / 11-05-2016)

+

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(1 год 6 месяцев)(19:32:39 / 11-05-2016)

Давно уже предлагал для всех этих любителей французских булок построить эдакую реконструкцию - деревню тех времён, со всеми её "прелестями", включая голод и батоги. И пускай бы там пожили с пару годиков, безвылазно. Хорошо бы мозги прочистило!

Аватар пользователя krupsky
krupsky(1 год 7 месяцев)(20:34:29 / 11-05-2016)

Ну вряд ли бы прочистило, зато креативов явно бы поменьше стало.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(19:34:22 / 11-05-2016)

Голода были страшные, недавно вот в комментариях был один утверждающий что Сталин лично устроил голодомор, где такие себе мозги полощут.

Аватар пользователя PIPL
PIPL(3 года 11 месяцев)(19:48:46 / 11-05-2016)

Всё таки АШ разрыватель шаблонов. За моё тут пребывание, у меня разорвалось столько шаблонов, что я даже не знал, что у меня их столько.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(19:56:42 / 11-05-2016)

То же самое!

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(20:38:44 / 11-05-2016)

У Бушкова в "Красном монархе" как-то давно с выжимкой на эту тему столкнулся. Вот это, например, запало в память: "Около 40 проц. новобранцев почти в первый раз ели мясо по поступлении на военную службу".

А по данному тексту - вот это, конечно, круто:

За типичный 1907 год доход от продажи хлеба за рубеж составил 431 миллион рублей. Из них на предметы роскоши для аристократии и помещиков было потрачено 180 миллионов. Ещё 140 миллионов хрустевшие французскими булками русские дворяне оставили за границей – потратили на курортах Баден-Бадена, прокутили во Франции, проиграли в казино, накупили недвижимости в «цивилизованной Европе». На модернизацию России эффективные собственники потратили аж одную шестую дохода (58 миллионов руб) [12] от продажи зерна, выбитого у голодающих крестьян.

За 100 лет не сильно много поменялось, в плане трат "элиты" - вообще, можно сказать, ничего. Ну только вместо хлеба нефть на продажу гонят.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(20:59:51 / 11-05-2016)

Вот это, например, запало в память: "Около 40 проц. новобранцев почти в первый раз ели мясо по поступлении на военную службу".

Сам проверял источник?

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(21:10:51 / 11-05-2016)

Источник и в этом тексте указан (даже два) и у Бушкова указан был. Ссылка в списке литературы имеется. Что подразумевается под проверкой источника?

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(21:14:20 / 11-05-2016)

Так что за источник? Какова степень достоверности информации?

Аватар пользователя MMV13
MMV13(4 года 1 месяц)(22:08:47 / 11-05-2016)

вы впали в ступор от когнитивного диссонанса? Понимаете в чем дело...

Мне, как почти 60 летнему, многое из собранного в статье было известно со школьной скамьи, где присутствовали и Толстой и Короленко и не только они... Если вы учились уже в либеральной школе, то подумайте о "правде", которую вам в голову загружали...

Мне то довелось сначала критиковать "линию партии", потом жадно читать разного рода диссидентов, потом читать аккуратные опровержения всех этих диссидентов и либерал-демократов...

Но сегодня то вся эта инфа легко черпается ПРИ ЖЕЛАНИИ в сети...

И вот что интересно, доложу я вам. Степень политического искажения инфы о прошлом в СССР - совершенно не сравнима с прямым подлым враньем времен либерало-демократов о советском прошлом...

Читайте Кожинова, Кара Мурзу, Энгельгардта, дневники Пришвина и много-много еще каких книжек. Почитайте исторические расследования Бушкова...

Для начала просто задайте в сеть вопрос голод в Российской империи и вам выпадет для начала перечисление голодных лет... Уже после этого говорить о чем то просто не серьезно...

 

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(22:08:47 / 11-05-2016)

Здесь непосредственно цитируется Меньшиков М.О. Молодёжь и армия. 13 октября 1909 г. // Меньшиков М.О. Из писем к ближним. М., 1991. С.109, 110.

На эту же тему А.Д.Нечволодов "От разорения к достатку" (1906), статья академика Тарханова "Нужды народного питания" в Литературном медицинском журнале (март 1906). Эти источники С.Г.Кара-Мурза в "Советская цивилизация", например, приводит. 

Так достоверно? Могли и сами погуглить. Ну уж сам в архивы на ночь глядя не побегу, извиняйте )

Да и вы не побежите. Так что, по идее, можете упираться по поводу "нереспектабельности" источников, а меня так все устраивает ))

Аватар пользователя Warravan
Warravan(2 года 11 месяцев)(22:34:18 / 11-05-2016)

Скажите, Вы правда отрицали преступления нацизма?

Аватар пользователя MMV13
MMV13(4 года 1 месяц)(23:01:36 / 11-05-2016)

 Вы правда отрицали преступления нацизма?

да ни боже ж мой!! :-)

я указывал на то, что Нюрнбергский процесс не должен использоваться в качестве аккуратного научного аргумента в обсуждении преступлений нацизма в силу его, скажем, некоторых особенностей и несоответствия общемировым юридическим нормам.

Там, в частности, судили нацистов по законам, которые специально ввели для Нюрнбергского процесса... И еще много чего про этот процесс можно прочитать...

 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(14:12:15 / 12-05-2016)

Ну ничего удивительного. Вроде как первый прецедент суда над международными преступниками (хотя могу ошибаться). Раньше просто вешали и вся недолга, зачем еще суды какие то устраивать, шоу да и только. В принципе Черчиль так и предлагал, да вот отсталый кавказец Сталин настоял на суде.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(4 года 1 месяц)(14:36:07 / 12-05-2016)

проблема в том, что судить надо по закону, а не по понятиям, которые специально сверстали к процессу и только для него...

Раньше просто вешали и вся недолга, зачем еще суды какие то устраивать, шоу да и только. 

бяда в том, что некоторые гешефтмахеры таперича размахивают тем самым вердиктом и требуют не подвергать сомнению все выступления "очевидцев", в которых зафиксированы фантастические способы промышленного уничтожения бедных евреев.

В некоторых странах уже и сомневаться в холокосте не моги. Ибо "ДОКАЗАНО" ПО СУДУ... А суд то происходил не по общепринятым нормам...

Как можно судить начальника лагеря за выполнение им государственных законов? Кмк, это абсурд... Я понимаю, на сколько он ненавистен узникам. Но ведь узникам ненавистен любой руководитель любого пенитенциарного заведения. В каждом из таких заведений творятся массово беспредельные вещи и сейчас и везде. Надо ли сажать всех начальников? Можно ли собрать "свидетельства" для этого? Легко, ежели свидетели будут знать, что им ничего за это не будет или даже будет польза...

А уж подправлять международные законы только для этого НП ПОСЛЕ совершения преступлений - вообще абсурд... Как их мог провидеть человек?

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(13:15:06 / 12-05-2016)

Это сознательная ложь.

https://newsland.com/community/politic/content/lozh-o-golodnykh-novobran...

 

Кроме этого:

1. Легко найти статистические данные о том, какое количество голов скота было на одну семью в 1913.

2. По дворам было дополна кур, гусей и уток. Возникает вопрос : "Когда курица переставала нестись, её что, хоронили с почестями что ли !!!!!

 

Вывод - не надо верить всем этим манипулятора типа Кара-Мурзы

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(14:19:59 / 12-05-2016)

Ага. Обкушивались мясцом уток и гусей. Антропометрические данные подтверждают совсем не ту версию, на которую вы ссылаетесь. Вполне возможно фраза "40% впервые попробывали мяса в армии" не верна дословно, но суть отражает именно она, а не ее опровержение

http://burckina-faso.livejournal.com/401256.html

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(14:23:37 / 12-05-2016)

Забавная статья. 

Ну да, публициста Меньшикова (и, соответственно, ссылающихся на него) уличили в том, что цитату он, как минимум, оформил неправильно (или необоснованно заковычил собственную речь - хотя и такие ляпы в полиграфии не редкость). 

Кстати, на Меньшикова ссылка в запощенном здесь материале, а Кара-Мурза ссылается на А.Д.Нечволодова "От разорения к достатку" (1906) и на статью академика Тарханова "Нужды народного питания" в Литературном медицинском журнале (март 1906). Т.е. фальсификаторов, как минимум, несколько. Плюс "зеркало русской революции" граф Толстой. А так-то действительно непонятно, чего эти крестьяне мяса не ели, если у них доля лебеды в хлебе от 1/3 до 1/2 доходила (о чем оный граф и написал)? Ну так он, наверное, правильными методиками сбора данных не обладал, хотя и объездил лично 4 уезда Тульской губернии с целью посмотреть реальное положение дел, чего на него серьезному историку ссылаться-то!

Лингвистический экзерсис тоже забавен. «40 % новобранцев почти в первый раз ели мясо при поступлении на военную службу». Мол, не мог известный публицист написать "почти в первый раз ели мясо", - противоречит это нормам русского языка! А "40 % новобранцев почти" - никак не складывается. Хотя такая инверсия порядка слов русским языком вполне допускается: "Почти 40%" - "40% почти". И смысл сразу на место встает. Не "почти не ели мяса", а "почти 40%" - т.е. до 40% не дотянули.

А самое смешное - на десерт. 

Бывший начальник Центральной военно-врачебной комиссии (ЦВВК) Минобороны полковник Виктор Красников признался: "...Многие ребята только в части впервые в жизни ели вдосталь, а некоторые из них раньше даже не видели мяса". И датируется это признание каким годом? 2009-м! 

Т.е. автор "разоблачения" Беликов цитирует современное военное начальство насчет того, что есть современные призывники, которые до призыва мяса не пробовали, но при этом четко уверен, что 100 лет назад такого быть ну никак не могло! Ну флаг ему в руки.

А общий вывод совершенно верен - манипуляторов вокруг действительно много.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(16:00:38 / 13-05-2016)

А рост и вес подростков в Америке ? В Европе ? Есть такое понятие - акселерация...

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(13:33:37 / 12-05-2016)

а меня так все устраивает 

Понятно. С чего начали, тем и кончили. 

 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(14:21:08 / 12-05-2016)

А ну а вас что не устраивает? Конкретизируйте претензии.

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(14:27:24 / 12-05-2016)

Меня устраивает то, что источники, которые я указал по вашей просьбе, мое мнение подтверждают. Ссылки на них оформлены надлежащим образом. Следовательно, у меня нет никаких причин самому проверять эти первоисточники. А вот если вы в них сомневаетесь, то можете проверить.

Аватар пользователя verner
verner(2 года 3 месяца)(13:25:35 / 16-05-2016)

Почитайте мемуары маршала Жукова (начало), немного, но достаточно. 

Аватар пользователя Громозека
Громозека(1 год 7 месяцев)(15:03:13 / 18-05-2016)

Какое издание? Они редактировались очень активно, много чего поменяли (дома имею второе и десятое, разница заметная).

 

Аватар пользователя verner
verner(2 года 3 месяца)(22:26:13 / 18-05-2016)

Его жизнь до поступления учеником скорняка, думаю, есть во всех изданиях.

Аватар пользователя PIPL
PIPL(3 года 11 месяцев)(21:14:23 / 11-05-2016)

Подлинная правда - это правда сказанная под длинником, а длинник - это кнут, применявшийся в средневековых пытках.

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(4 года 7 месяцев)(07:19:25 / 12-05-2016)

Подлинная правда - это правда сказанная под длинником, а длинник - это кнут, применявшийся в средневековых пытках.

http://www.anekdot.ru/id/668675/

Наброс засчитан, 85 рублей ваши.

Аватар пользователя PIPL
PIPL(3 года 11 месяцев)(11:57:45 / 12-05-2016)

Следует отметить, что кнут широко применяли и в качестве орудия пытки при допросах. Недаром на Руси появилось выражение «подлинная правда», правда, полученная под ударами кнута — «длинника»

http://www.xliby.ru/istorija/kazni_i_pytki_mify_i_legendy/p19.php

 

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 4 месяца)(22:53:15 / 11-05-2016)

Хлеб — ресурс возобновляемый 

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 2 недели)(02:12:51 / 17-05-2016)

Блажен, кто верует, ибо ему есть Царствие Небесное (ага, и довольно скоро...).

Комментарий администрации:  
*** 9 майский шабаш глумления над германским нацизмом не снижает накала, а только усиливается (с) ***
Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 4 месяца)(11:29:27 / 17-05-2016)

Зачем это здесь?

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 2 недели)(12:53:14 / 22-05-2016)

Тут обсуждается вопрос малоземельства. А земля имеет свойство  истощаться при постоянном использовании

Комментарий администрации:  
*** 9 майский шабаш глумления над германским нацизмом не снижает накала, а только усиливается (с) ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(20:00:16 / 11-05-2016)

Спасибо! На самом деле, все кто с ностальгией "вспоминают" дореволюционную Россию мнят себя дворянами, разъезжающими в экипажах. А не крестьянами, или бедным попиком, которого помещик мог запросто выпороть.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(20:33:07 / 11-05-2016)

Аналогично этому, стремящиеся в СССР хотят перейти туда с сотовой связью, интернетом, персональным авто и личной квартирой со всеми удобствами. Ну и магазины с собой захватить, как без них.

И никто не желает строить очередной беломорканал, собирать урожай из-под снега, стоять сутками в очередях, сидеть на партсобраниях и жить в бараке. 

Просто и те, и другие слишком мало представляют себе реальность, реальную, а не придуманную...

Аватар пользователя krupsky
krupsky(1 год 7 месяцев)(20:35:28 / 11-05-2016)

То-то личных автомобилей в СССР не было.

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 4 месяца)(22:55:29 / 11-05-2016)

чой-то не было? У одного деда был москвич, у другого — победа. Зверь-машина, надо сказать.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(20:45:50 / 11-05-2016)

Э нет, Павел! Тут вы передергиваете. Если бы было аналогично, то в СССР бы стремились директорами заводов и секретарями обкомов. А то, что вы описали - всего лишь технический прогресс.

А реальность СССР я помню лично, а не придуманную кем-то. И была семья наша, как бы сказать, в "середняках". Как и 95% остальных граждан Союза. И я считаю, что в СССР было создано самое справедливое общество в истории.

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(5 лет 4 недели)(21:31:22 / 11-05-2016)

Я рос в простой и небогатой семье простых тружеников, и помню как куры скороварки вываливались с морозилки ибо не помещались там, и одет я был в "аляску" - спасибо дядьке мореходу..., и квартиру родителям предприятие дало, и по бесплатным кружкам  секциям я ходил не вылазил, и многое другое что сейчас в т.ч. не могу обеспечить своим детям...Так шта Павел не прав.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(2 года 2 недели)(22:54:06 / 11-05-2016)

А помните понятие "по блату"? Ваш рассказ напоминает песенку тех времён - " кто я такой? Простой советский парень"

Аватар пользователя Casus
Casus(2 года 9 месяцев)(03:32:31 / 12-05-2016)

Без блата было навалом всего. От садиков до университетов, от станций юных техников, до спортшкол. И не только в Москве, а в городках с населением в 30тыщ человек в каком-нить Таджикистане. Но для какого-нить особого отделения в МГИМО только по блату. Да оно и щас так и деньги не все решают.

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(5 лет 4 недели)(09:43:35 / 12-05-2016)

и не поймешь...

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 4 месяца)(22:59:39 / 11-05-2016)

Гы, а не задумывались, зачем ими набивали морозилку? Потому что их можно было урвать, но невозможно просто пойти и купить. Бесплатные кружки есть и сейчас, полно их. В общем, не было никакого тёплого и лампового прошлого. Но что люди были откровеннее и, к сожалению, наивнее — это факт.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(1 год 10 месяцев)(00:05:42 / 12-05-2016)

Бесплатные кружки есть и сейчас, полно ихБесплатные кружки есть и сейчас, полно их

Брехня.
 

Аватар пользователя Good Evil
Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 4 месяца)(09:23:56 / 12-05-2016)

Вернитесь в реальную реальность, их полно

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(5 лет 4 недели)(09:45:29 / 12-05-2016)

их можно было урвать

"Урвать" это слово из Вашего "светлого" настоящего, тогда это было по другому ( по крайней мере для 99% граждан Страны)...

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 4 месяца)(11:02:03 / 12-05-2016)

Ща я могу в любой момент купить свежих фермерских кур, мне их хоть живыми привезут. 

А из детства хорошо помню знакомую продавщицу Машу из мясного отдела, отгружающую нам под покровом ночи ништяки с чёрного хода.

 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(19:57:09 / 12-05-2016)

Как интересно получается! Вы, которые получали ништяки с черного хода, ненавидите СССР, называя его совком. А люди, которые и не знали, что с черного хода можно что-то "урвать", помнят СССР и жутко ностальгируют по тем временам. Как же получается такой пердимоноколь?

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(5 лет 4 недели)(20:34:41 / 12-05-2016)

yes

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 4 месяца)(22:08:29 / 12-05-2016)

А где я написал, что ненавижу СССР? Он был таким, каким был — я застал уже его угасание, но никакой ненависти к нему, равно как и особой тоски, не испытываю. Это просто часть истории моей страны, а как относиться к фактам — это уж пусть каждый для себя сам решает.

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(20:50:48 / 11-05-2016)

Все правильно...

Ты себя в счастливцы прочишь,
А при Грозном жить не хочешь?
Не мечтаешь о чуме
Флорентийской и проказе?
Хочешь ехать в первом классе,
А не в трюме, в полутьме?

 

 

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 1 месяц)(22:40:02 / 11-05-2016)

PavelCVru.gif(3 года 6 месяцев)(22:33:07 / 11-05-2016)

Аналогично этому, стремящиеся в СССР хотят перейти туда с сотовой связью, интернетом, персональным авто и личной квартирой со всеми удобствами. Ну и магазины с собой захватить, как без них.

Я помню публикацию читал в Технике Молодёжи или Науке и Жизни, году в 86-ом, что сотовая связь - такая-то штука, там всё вот так и так, и как только антенны расставил повсюду - затрат особых нет, поэтому году к 2000-му у всех телефонная связь будет беспроводной и бесплатной.

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 4 месяца)(23:02:15 / 11-05-2016)

А в совке инженеры понятия не имели об экономике. Увы. Всё это лежало на генеральных конструкторах, которым было тупо не до этого.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 1 месяц)(23:09:20 / 11-05-2016)

Не знаю, в рамках советской экономики, мне кажется, это было реализуемо. Там были худсоветы, комиссии разные, которые конкретно лживые, нереализуемые  заявления в таких публикациях не пропускали.

Аватар пользователя Николай Болховитин

А в совке инженеры понятия не имели об экономике. Увы. Всё это лежало на генеральных конструкторах, которым было тупо не до этого.

Это Вам кто рассказал?
Могу рассказать как было на самом деле.

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 4 месяца)(09:03:21 / 12-05-2016)

Вам фамилии назвать? Они довольно известные... в определённых кругах, конечно

Аватар пользователя Николай Болховитин

Очень было бы интересно узнать откуда  такие бредовые идеи прорастают.

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 4 месяца)(11:00:03 / 12-05-2016)

Это не бредовые идеи, а конкретные свидетельства. Фамилий не будет, но это связано в том числе с архитектурой и космосом. 

А ещё было высшее партийное руководство, которое могло на любой стадии проекта внести абсолютно любые изменения на своё усмотрение.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 1 месяц)(11:33:24 / 12-05-2016)

Ельцин, например, да?

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 4 месяца)(12:25:30 / 12-05-2016)

Сталин, Брежнев, Хрущёв... всех перечислять? 

Аватар пользователя Николай Болховитин

Всех конечно, начиная с Владимира Мономаха.

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 4 месяца)(12:33:38 / 12-05-2016)

Понятно... 

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 1 месяц)(12:36:31 / 12-05-2016)

Чего понятно? Что вы, мимопроходил, взялись трындеть о том, чего не знаете - да, понятно.

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 4 месяца)(12:41:14 / 12-05-2016)

Да я-то как раз в курсе... 

Вот пример личного вмешательства Хрущёва в строительство того самого подземного завода в Балаклаве: http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/950/

"О ходе строительства Хрущеву докладывали особо, — рассказывает Владимир Стефановский. — И конечно же, торопились отрапортовать генсеку о досрочной сдаче объекта. Док решили не удлинять, чтобы не затягивать сроки. Поэтому подземный завод смог принимать только средние подводные лодки, а когда на Черноморский флот стали приходить большие, укрытие стало терять свое оборонное значение. Неразумно было строить такую махину всего лишь под один проект... Говорят, когда Хрущев осмотрел сооружение, махнул рукой и сказал: «Надо отдать все это виноделам!»

— И отдали бы! — продолжает рассказ Стефановского бывший вице-мэр Севастополя Валерий Иванов, когда мы встретились с ним после нашей вылазки. — Шла бурная  кампания «Перекуем мечи на орала!», резко сокращались Вооруженные силы, поживому резали флот. Но за судьбу балаклавского Укрытия вступился адмирал Николай Герасимович Кузнецов, который хоть и пребывал в опале, но отчаянно бомбардировал ЦК КПСС своими спецдокладами и письмами. Он и отстоял подземный завод. "

Я таких примеров могу довольно много привести, просто то, что с ходу нашлось. Все значимые проекты приходилось постоянно отстаивать, бороться за свою точку зрения и т.п.

 

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 1 месяц)(12:45:12 / 12-05-2016)

Балобол, как это доказывает, что в советских научно-популярных журналах невежды писали? Хрущёв про сотовую связь в ТМ написал, или под его диктовку?

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 4 месяца)(12:47:53 / 12-05-2016)

При чём тут сотовая связь? Раз речь зашла о вмешательстве ВПР, пожалуйста примеры.

То, что инженеры не разбирались в экономике - да, рядовые инженеры не разбирались, об этом у меня есть достоверные свидетельства. Вы сами должны понимать, что халявы не бывает. 

Честно говоря, не понимаю, о чём тут дальше говорить. А насчёт балабола - от балабола вижу.

Аватар пользователя Николай Болховитин

Я  с Вас балдеюlaugh

А если серьезно то попробуйте писать то, что знаете, не так смешно будет, хотя конечно скучно.
в 90-е годы я был хорошо знаком с Виталием Хусейновичем Догужиевым. и несколько лет работал с ним в одной фирме.
Мне нет смысла скрывать фамилииsmiley
Сам я работал на станкостроительном заводе сначала электромехаником, потом конструктором, потом программистом, потом экономистом.
Специальность по Высшему образованию "Экономист-математик"
Поверьте мне, что в нашей стране мне мало кто может рассказать нового о том, как была устроена экономика промышленного предприятия в СССР и чем она занималась.

 потом много работал в Китае, в Индии, и нигде я не видел такого детального и точного экономического расчета промышленного производства, как был в СССР.
Что касается космоса, то там экономика считалась намного лучше, чем даже на ведущих станкостроительных предприятиях, потому что средства были весьма ограничены. Программ было очень много и на всех не хватало. Цена старта ракет разного типа всегда была известна и сравнивалась между собой и по типу и массе выводимого груза.
Подробным образом велись расчеты экономических показателей по производству боеприпасов, стрелкового оружия.
В годы войны, например, себестоимость танка Т34, или пушки ЗИС-3, была посчитана до десятых копейки.
Данные о том, сколько стоит любой  боеприпас (например патрон 7,62-43) , были точнее чем сколько стоит килограмм картошки.
То же происходило и в строительстве, и в производстве строительных материалов, и конечно в энергетике.
На заводах, руководители экономических отделов были как правило, бывшие технологи, а калькуляции советского периода я до сих пор храню как образец для подражания.  Теперешними промышленным экономистам до них как до "луны на самокате"

Так что вот мне и стало интересно с чего вы взялись распространять "этих глупостей" ?

 

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 4 месяца)(12:29:03 / 12-05-2016)

Повторю то, что я сказал изначально: ИНЖЕНЕРЫ (рядовой состав) до экономики не допускались, и это информация от непосредственных участников тех событий. 

С Вашей специальностью взгляд на вещи был принципиально иным изначально.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 1 месяц)(12:35:08 / 12-05-2016)

Напомню, что всё началось вот с этого:

vadesiru.gif(3 года 7 месяцев)(00:40:02 / 12-05-2016)

PavelCVru.gif(3 года 6 месяцев)(22:33:07 / 11-05-2016)

Аналогично этому, стремящиеся в СССР хотят перейти туда с сотовой связью, интернетом, персональным авто и личной квартирой со всеми удобствами. Ну и магазины с собой захватить, как без них.

Я помню публикацию читал в Технике Молодёжи или Науке и Жизни, году в 86-ом, что сотовая связь - такая-то штука, там всё вот так и так, и как только антенны расставил повсюду - затрат особых нет, поэтому году к 2000-му у всех телефонная связь будет беспроводной и бесплатной.

Аватар пользователя mimoprohodil

mimoprohodilru.gif(10 месяцев 2 недели)(01:02:15 / 12-05-2016)

А в совке инженеры понятия не имели об экономике. Увы. Всё это лежало на генеральных конструкторах, которым было тупо не до этого.

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 4 месяца)(12:36:45 / 12-05-2016)

Т.е. статью писали инженеры, которые в экономике не разбирались, ч т.д.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 1 месяц)(12:37:34 / 12-05-2016)

Пустомеля вы. Тьфу на вас.

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 4 месяца)(12:42:25 / 12-05-2016)

Аналогично, три раза

Аватар пользователя Николай Болховитин

Да прекратите Вы собачится, все мы нормальные люди, которые хотят знать правду.
Но не всем она доступна.
Про экономику промышленного предприятия в СССР нужно бы статейку написать, а то уж никого и в живых не осталось кто в этой теме тогда был.
Вот и навязывают нам мнение сто экономика СССР была неэффективной.
А это было не так. Иначе разве мы смогли бы держаться на уровне мировых держав во всех высокотехнологичных отраслях, при этом расходуя очень мало денег. Эффективность была высокая. Малыми силами могли добиваться больших успехов.
Не везде и не всегда конечно. Специалистов катастрофически не хватало. Оборонка сжирала много специалистов, которые пригодились бы в гражданской промышленности. Но и там в гражданке было не все так плохо, были очень впечатляющие успехи. 
Конечно инженеру, если он не технолог, до экономики было, как до лампочки. Каждый должен был заниматься своим делом. Но если кто то изх инженеров начинал интересоваться экономикой, его немедленно направляли на курсы повышения квалификации - технари, получившие второе экономическое образование, ценились на вес золота. Бывало, даже вопреки правилам их впихивали в экономические институты, сразу на третий курс. Так и со мной случилось. Я программировал экономические задачи, и потихоньку стал "въезжать" в экономику завода. Потом меня вызвали "Аксакалы" на ковер и сказали: "Хватит фигней страдать" иди ка ты в еще один институт и получи еще и экономического образования. 
Я было стал спрашивать, мол как же так, не положено, а они сказали - не твоего ума дело.

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 4 месяца)(13:49:47 / 12-05-2016)

А где я хаял экономику СССР? Хотя и было за что: товарный дефицит объективно существовал, да и к эффективности ВПК были большие вопросы. Но двухконтурная система, безусловно, была интересным и довольно устойчивым решением.

Весьма познавательна история строительства Московского Метрополитена. Без таких талантливых инженеров как Тесленко, Синельников, и многих многих других ничего бы и никогда не построили. Когда приступали к решению этой сложнейшей задачи, абсолютно никаких идей как её решать не было ни у партийного руководства, да вообще ни у кого. 

Да, люди нашлись тогда, мобилизовались на чистом энтузиазме, за что им низкий поклон. Но когда не зная брода лезут в воду, это не является нормальным способом решения задач. 

Я не встречал технарей, переученных в экономистов, ничего об этом не знаю.

 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(20:07:31 / 12-05-2016)

Про экономику промышленного предприятия в СССР нужно бы статейку написать, а то уж никого и в живых не осталось кто в этой теме тогда был.

Будем крайне признательны, если возмете на себя этот труд! С большим интересом прочитаем. А то мнение о том, что "в совке экономики не было, только ништяки с черного хода" цветет пышным цветом.

Заранее спасибо!

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 4 месяца)(22:19:11 / 12-05-2016)

В Канаде интересуются передовым опытом сталинской экономики? Ну-ну :)

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(22:34:32 / 12-05-2016)

Хватит спорить о вариантах зернопогрузчика. Долой диспуты вокруг технических вопросов.

Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.

Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным.

О чем может спорить человек, который не поменял паспорт? Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки? Пойманный с поличным, он сознается и признает себя побежденным.

И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется.

Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его или напевать, глядя в глаза. В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на "ты", сказать: "А вот это не твоего собачего ума дело", и ваш партнер смягчится, как ошпаренный. (c).

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 4 месяца)(22:41:17 / 12-05-2016)

"Резинка", используется в классической разминке, ныне устарела 

Аватар пользователя Николай Болховитин

Ну видите как, вроде бы у современного человека есть все возможности посмотреть мир, и получить любую информацию, а на деле это не так.
Поспорить то "хоттца", а вот собственного опыта никакого.
А как отличить ложь от правды, если нечто примерить? Должен быть практический опыт. Для его приобретения нужно ж-у то стула оторвать и ввязаться в очень некомфортные иногда и рискованные дела.

Вот Вы иронизируете:


Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его или напевать, глядя в глаза. В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на "ты", сказать: "А вот это не твоего собачего ума дело", и ваш партнер смягчится, как ошпаренный. (c).

Я еще раз могу рассказать как в 1995 году я был на Тибете, и сам наблюдал спор двух тибетских монахов.
Очень было интересно по каким правилам он велся, и кто в этом споре был признан победителем.  
Я был тогда просто поражен культурой и традицией такого действа, как спор.
Нам бы у них учиться и учиться, да где там, у нас же компьютер есть а у них нет, значит они вроде как недоразвитые.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(06:03:18 / 13-05-2016)

Вот Вы иронизируете

К сожалению, не я. Жванецкий. Он умеет. Я - не очень. smiley

Аватар пользователя Николай Болховитин

В Канаде интересуются передовым опытом сталинской экономики? Ну-ну :)

В Канаде практически все СНИПы списаны с советских.
Просто потому что так было рациональнее.
Климатические условия очень близкие, а создавать с нуля собственную нормативную базу, для такой страны, как Канада очень накладно.
А мы сейчас пытаемся уйти от старой нормативной базы, и подменить ее новомодными потребительскими стандартами.
Вместо того, что бы развивать то что с таким трудом было наработано в СССР.
Вот это я и называю - спланированная экономическая диверсия.

P.SИ не спрашивайте меня откуда я знаю про строительные нормы в Канаде.smiley
отвечу что не из интернета.

Аватар пользователя verner
verner(2 года 3 месяца)(14:22:03 / 16-05-2016)

С чего это "в совке инженеры понятия не имели об экономике" ? Все экономические расчеты расчеты делались инженерами технологами. Экономисты делали только сводку для  Главка и статистики, больше они ничего не умели, как и сейчас. И поменьше употребляйте слово "совок", во многом сейчас инженеры тупее, не говоря об "экономистах". 

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 4 месяца)(14:28:53 / 16-05-2016)

я говорю о рядовых инженерах за кульманом. Инфа не моя.

Аватар пользователя verner
verner(2 года 3 месяца)(14:38:48 / 16-05-2016)

Расчет экономических затрат изделия был одной  из обязанностей рядового инженера-технолога. За кульманом работали инженеры-конструктора, которые часто переходили в технологи. В инженерном дипломе обязательно присутствовала экономическая часть.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(1 год 10 месяцев)(00:04:13 / 12-05-2016)

Аналогично этому, стремящиеся в СССР хотят перейти туда с сотовой связью, интернетом, персональным авто и личной квартирой со всеми удобствами.

Вы как будто в СССР не жили. Жил в СССР в личной бесплаьной кваритре и все удобства были точно те же что и сейчас, и авто было, а дядька раз в 2 года новую покупал. второй накопил 30 тыс, третий Ниву купил-все деревенские жители.

Интернет и со товая свзь-это плоды тех прогресса а не строя, это и в Сев Корее сейчас  есть, да и  инет в последние годы существования СССр уже был.

Аватар пользователя СергиоПетров

Все нажито непосильным трудом ?Или тихо сп-л и ушел называется нашел ?

Аватар пользователя Электрик
Электрик(1 год 10 месяцев)(14:14:59 / 12-05-2016)

PavelCV " никто не желает строить очередной беломорканал, собирать урожай из-под снега, стоять сутками в очередях, сидеть на партсобраниях и жить в бараке"

Не хватает тезиса "Половина страны жила в лагере, вторая половина ее охраняла." И 60-80-100 миллионов расстреляли. А так - все верно. Один-в-один.

Вы не писали сценарий фильма в Ельцин-центре? 1000-летний Мордор, и, наконец, Ельцин, свобода, демократия, колбаса.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(15:50:27 / 12-05-2016)

Я пишу то, что знаю, и то, что помню. А помню я достаточно много. В отличие от тех, кто стремится в СССР, знакомый им лишь по "мамкиным рассказам"...

Аватар пользователя Такскать
Такскать(2 года 4 месяца)(20:33:57 / 11-05-2016)

Няше нужно почитать... 

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(20:52:42 / 11-05-2016)

yes Да уж, у меня до сих пор вывих мозга - как вот  э т о  - в смысле Николая II Кровавого, могли канонизировать. Ну, невинно убиенный (да уж, оцените иронию!), ну церквей при нем аж 10 000 отстроили, но нельзя же человека, который просрал все, что только можно и занимался геноцидом вверенного ему Богом народа (геноцидом в самых разных формах, причем) святым называть! Доказывает только крайнюю политизированность РПЦ в эпоху позднего Ельцина. Правда раньше, в 80-х, зарубежная церковь подсуетилась, что тоже показательно.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(21:04:03 / 11-05-2016)

Доказывает только крайнюю политизированность РПЦ 

Это доказывает либеральный склад твоего мышления. Ничего, кроме эмоциональных шаблонов.

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(21:13:20 / 11-05-2016)

Т.е. все правильно сделали? И зачем же цитату обрывать: Доказывает только крайнюю политизированность РПЦ в эпоху позднего Ельцина

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 1 месяц)(22:03:04 / 11-05-2016)

А за какую он веру пострадал,его что, принуждали и заставляли перейти в другую?

Аватар пользователя vyinemeynen_mika
vyinemeynen_mika(2 года 2 месяца)(22:06:47 / 11-05-2016)

yes промахнулся это выше.

Аватар пользователя Хулиганка

Его предок Александр тоже невинно убиенный, больше заслужил причисления к лику святых.

Аватар пользователя maskim
maskim(3 года 2 месяца)(00:03:26 / 12-05-2016)

Для причисления к лику святых, главный критерий - добровольность принятия смерти. Императора Александра II убили не спрвшивая

Аватар пользователя fedor67
fedor67(1 год 10 месяцев)(00:09:41 / 12-05-2016)

Императора Александра II убили не спрвшиваяИмператора Александра II убили не спрвшивая

А Николая спросили- убить тебя и всю семью? И он ответил-"да", так что ли, ведь бред получается.

 

Аватар пользователя maskim
maskim(3 года 2 месяца)(02:01:37 / 12-05-2016)

То, как вы попытались представить ситуацию, действительно похоже на бред. Не спрашивая - это в смысле не предоставляя выбора, по-сути казнили

Аватар пользователя PIPL
PIPL(3 года 11 месяцев)(00:29:03 / 12-05-2016)

Почитайте описание покушения, Александр сам подошёл к убийце, что можно трактовать как выбор.

Аватар пользователя maskim
maskim(3 года 2 месяца)(01:14:37 / 12-05-2016)

Я указал главное условие, но их несколько и ключевым является страдание за православную веру. С Императором и его семьей, признаться откровенно, не все было просто, в смысле канонизации. Синодальная комиссия по прославлению - разделилась во мнении по факту добровольности жертвы. Эти прения были непростыми и длились не один год. Лет 10 назад, я имел беседу с членом этой комиссии, во многом благодаря позиции и авторитету которого, Императорская семья была причислена к лику святых. Из этой беседы и известны некоторые нюансы и подробности

ПС В случае с Императором Александром, добровольность  - на лицо, действительно, он еще разговаривал с убийцей (каюсь, запамятовал), но за веру или еще что - богословы и Отцы решают это

Аватар пользователя verner
verner(2 года 3 месяца)(14:50:09 / 16-05-2016)

Например княгиня Ольга, князь Владимир добровольно приняли смерть, их спросили и  они решили перейти в мир иной. Вы уж не "лепите горбатого", читать смешно. Лучше придумайте другой критерий.

Аватар пользователя maskim
maskim(3 года 2 месяца)(20:58:22 / 16-05-2016)

И даже в 1997 году на Архиерейском Соборе, на котором обсуждался вопрос о канонизации Царственных мучеников, среди архиереев не было единого мнения. И только 14 августа 2000 года на Архиерейском Соборе Русская православная церковь канонизировала царскую семью и поставила точку и в этих разногласиях.

РИА Новости http://ria.ru/spravka/20070517/65641878.html#ixzz48qJ2Ibgs

 Я пишу то, что лично слышал от члена Синоидальной комиссии. Хотите смейтесь, хотите придумывайте

Аватар пользователя verner
verner(2 года 3 месяца)(21:12:59 / 16-05-2016)

У члена Синоидальной комиссии ослабла память. Канонизация Николая II и его семьи было одним из условий присоединения Зарубежной Православной Церкви к РПЦ. 

Аватар пользователя maskim
maskim(3 года 2 месяца)(22:59:41 / 16-05-2016)

Разногласия были и никто их не скрывает. Люди приветствуют преодоление раскола.

Президент России подчеркнул исключительную важность сближения РПЦЗ и Русской православной церкви. Их шаги навстречу друг другу имеют большое значение с точки зрения интеграции России в мире, для РПЦЗ это также имеет огромный смысл, подчеркнул Владимир Путин.

Аватар пользователя InGoldWeTrust
InGoldWeTrust(1 год 11 месяцев)(20:38:10 / 11-05-2016)

Профессор медицины и доктор Эмиль Диллон жил в России с 1877 по 1914 год, работал профессором в нескольких российских университетах, много путешествовал по всем регионам России хорошо видел ситуацию на всех уровнях на всех уровнях — от министров до бедных крестьян. Это честный ученый, совершенно незаинтересованный в искажении реальности.
 

Неполживый и кристально чистый, как БиБиСи и Голос Америки))))

Учитывая вложенные закладки в текст, можно считать, что это агитка неотроцкистов.

Аватар пользователя Такскать
Такскать(2 года 4 месяца)(20:41:01 / 11-05-2016)

Зачем далеко ходить. Можно просто почитать Толстого, Чехова, Бунина - чернуха и депрессуха крестьянского быта такая, что мама не горюй.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(21:05:48 / 11-05-2016)

Ну да, и ружья кирпичом чистили.

Прямо как в Великую Отечественную впятером с одной винтовкой.

Аватар пользователя Remixov
Remixov(5 лет 1 месяц)(21:39:10 / 11-05-2016)

Ну это вы уже отжигаете как Мигалков, у которого советские солдаты с черенками от лопат сражались.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(07:19:54 / 12-05-2016)

Кстати да, вот тут  с вам соглашусь))) К классикам ХУДОЖЕСТВЕННОЙ литературы надо относиться ОЧЕНЬ аккуратно, использовать их писанину в качестве исторической реальности - в корне неверно))))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя SKonst
SKonst(5 лет 7 месяцев)(07:48:35 / 12-05-2016)

ПМСМ, у этого мифа ноги растут из ПМВ, где в 1915 в росс. армии был такой жуткий снарядно-патронно-винтовочный голод, что солдат на полном серьёзе предлагали вооружать алебардами.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(1 год 6 месяцев)(07:51:31 / 12-05-2016)

"Му-Му" например, депрессухи не увидел, а увидел зарвавшегося глухонемого. Сначала ему бабу надо было срочно, потом собачку.

Аватар пользователя sergey_sv
sergey_sv(1 год 7 месяцев)(21:07:55 / 11-05-2016)

Кулаки и сейчас есть. Только их фермерами зовут. За еду/выпивон и доброе слово очень любят нанимать батраков..

Аватар пользователя UCL
UCL(2 года 3 месяца)(23:14:19 / 11-05-2016)

Кулаки и сейчас есть. Только их фермерами зовут.

И ещё этих ублюдков зовут частными предпринимателями.

Комментарий администрации:  
*** Заблокирован за розжиг ***
Аватар пользователя Николай Болховитин

Кулаки и сейчас есть. Только их фермерами зовут. За еду/выпивон и доброе слово очень любят нанимать батраков..

Чушь это, въедливая либеральная чушь.
Потомки кулаков это не фермеры, а коллекторы и имя им Цапки.

Аватар пользователя sergey_sv
sergey_sv(1 год 7 месяцев)(00:09:13 / 13-05-2016)

Я с этой "либеральной чушью" лично столкнулся, в позапрошлом году, когда только приехал в деревню. А чей он там потомок не интересует. Возможно, есть и нормальные. Просто х.з., не встречал.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(2 года 11 месяцев)(21:21:08 / 11-05-2016)

До кучи можно было бы докинуть и такое, практически документальное, произведение:

"Жизнь "Ивана": очерки из быта крестьян одной из черноземных губерний."  

Очень доставляет эмоций, особенно там, где про деревенскую "медицину".  (Дохли мухижики, и никто их не считал)

Аватар пользователя Красный аноним

У Пучкова на канале есть несколько бесед с Климом Жуковым про крепостное право. Там хорошо затрагивается тема жизни крестьян.

Аватар пользователя Калифорниец

Жучка Клим обычный полуграмотный персонаж, выезжающий только за счет животной ненависти к Росии и к русским.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(2 года 2 недели)(21:38:24 / 11-05-2016)

Прочитал. Представил как историю правления Путина будут в будущем описывать, лишь по воспоминаниям Шендеровича или Навального.

Автор большой видимо большой "специалист" по дореволюционной России. В полном соотвествии со козьмапрутковским специалистом. Описывает односторонне.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(21:42:03 / 11-05-2016)

Пожалуй вряд ли получится найти источник более лучший для рассмотрения крестьянского вопроса в Российской Империи, чем Вымирающая деревня Шингарева Андрея Ивановича, изданную трижды - в 1901г в виде приложения к журналу «Саратовская Земская Неделя» и переизданную в 1907 г. (3-е издание вышло в 2010 году и находится в свободной продаже). Сам Шингарев А.Н. был с 1895 г. земским врачом, заведующим земской больницей (1899—1903). В 1903—1907 гг. — заведующий санитарным отделением Воронежской губернской земской управы, одновременно в 1905—1907 гг. редактор газеты «Воронежское слово». Наверно будет уместным, привести слова самого автора произведения к второму изданию, в предисловии -

Изданный приложением к NoNo 38–41 «Саратовской Земской Недели» за 1901 год лишь в весьма небольшом количестве отдельных оттисков «Очерк села Новоживотинного и Моховатки» разошёлся в очень короткое время, совершенно не поступив в продажу. С тех пор и до самого последнего времени мне приходится постоянно получать просьбы от различных учреждений и частных лиц о высылке моей работы и, к сожалению, всегда отвечать на них невольным отказом

Аватар пользователя Volchonok
Volchonok(2 года 7 месяцев)(08:15:38 / 12-05-2016)

Благодарю. Очень подробное и качественное исследование.
 

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(21:54:28 / 11-05-2016)

Тяжело жилось крестьянам при царе.

Только вот при большевиках они начали жрать друг друга (буквально)

Большая статья о голоде.с научно-исторической точки зрения.

Цитаты:

 Любопытный штрих относительно якобы "миллионных" голодовок начала XX века,- царский министр А.С. Ермолов, в 1892-1905гг. возглавлявший Министерство земледелия Российской Империи, позднее руководитель Центрального комитета по оказанию врачебно-продовольственной помощи населению в работе «Наши неурожаи и продовольственный вопрос» писал:




...согласно сообщениям всех опрошенных мною земских деятелей, представителей Красного Креста, членов местной врачебной администрации — если уже не верить чинам администрации общей — ни одного случая смерти непосредственно от голода, от полного отсутствия всякой пищи, не говоря уже про случаи самоубийств или убийств детей из-за голода, не было констатировано ни разу и нигде. Все такого рода случаи, о которых сообщалось в газетах — всегда очень глухо, без точного указания места, селений и без обозначения имён лиц, якобы умерших от голода или прибегнувших к самоубийству или убийству детей — расследовались на местах, насколько это было возможно при неопределённости указаний, и нигде не подтверждались.

...

Очень любят цитировать Толстого, пытаясь приравнять советские голодовки к имперским, но вот что пишет Л.Н в реальности.:"Так что, если разуметь под словом "голод" такое недоедание, вследствие которого непосредственно за недоеданием людей постигают болезни и смерть, как это, судя по описаниям, было недавно в Индии, то такого голода не было ни в 1891-м году, нет и в нынешнем.."

А теперь сравним с описанием очевидца голода 1933 года,- "Страшная, смертоносная волна голода, двигаясь с юга, захватывала все новые районы и области, достигая Киева. Смертность принимала все более и более массовый характер. Улицы Одессы наводнялись все более оборванными, опухшими от голода людьми или же бродячими скелетами. Каждое утро на улицах Одессы подбиралась масса трупов. Рассказывали, что в селах осталось мало людей, которые не голодали бы. Как правило, такими были лишь руководители сел и колхозов и коммунисты. О том, что происходило в городе и в области, о забастовках и волнениях, о разных эксцессах, вызванных сокращением хлеба, об ужасном голоде, уносящем многотысячные жертвы, ни слова, конечно, не было и не могло быть в газетах или в радиосообщениях.

Уже на окраинах Киева я увидел много голодных, лежавших на улицах и площадях мертвых и еще живых. За городом вдоль дороги, по которой мы ехали, наблюдалась та же картина. Было много идущих, но не меньше валяющихся на дороге и в канавах. Все они были или до предела истощенные , или опухшие. Вместо глаз лишь щелочки, лица, налитые водой, даже просвечивали. Руки и ноги также опухшие. Все эти люди были грязные и в большинстве оборванные. Часто встречались трупы, лежащие поперек дороги, и их все объезжали. В селах, которыми мы проезжали, было то же самое. Здесь веяло жуткой пустотой и разрухой. Ни одного забора нигде не было, все они пошли на топливо, т.к. колхозники соломы на топливо не получали и она колоссальными скирдами гнила на поле. Дров также негде было достать, а самому идти собирать хотя бы сушняк в лесу запрещалось под угрозой закона от 7/8."(Дмитрий Данилович Гойченко, Голод 1933 года)

...

Выдержка из «политических сводок» писем в редакцию «Известий ЦИК СССР и ВЦИК»
6 июля 1932 г.
Не подлежит оглашению.

«Почему УССР так голодает? Почему другие республики не знают такого ужасного голода? Чем объяснить, что хлеба нет в хлебородной стране, а в Москве на рынке хлеба сколько хочешь? Почему партия не ведет решительную борьбу с голодом? На Украине много людей умирают с голоду, но партия не хочет видеть того, что происходит с населением Украины. В настоящее время хуже стало, чем при царизме. Раньше хоть хлеб был, не забирали весь, как теперь забирают. На случай войны не будем защищать Советскую власть».

РГАЭ. Ф. 7486. Оп. 37. Д. 209. Л. 78-86, 90-98. Копия.

 

Аватар пользователя Remixov
Remixov(5 лет 1 месяц)(23:42:45 / 11-05-2016)

Вы хоть сами проверяли источники на которые ссылаетесь? А?

И ничего что этот  Дмитрий Данилович Гойченко  - крыса сбежавшая в США и уже там писал свои лживые книги. Мразота он, а не историк.

Не засоряй эфир, если не можеш ответить за достоверность.

Аватар пользователя СергиоПетров

Аватар пользователя Volchonok
Volchonok(2 года 7 месяцев)(07:56:46 / 12-05-2016)

>>Почему УССР так голодает? Почему другие республики не знают такого ужасного голода?

Блин. Пользуйтесь сводками ОГПУ, а не яиг знает откуда полученными свидетельскими показаниями.

ПП ОГПУ Казахстана сообщает: «В ауле № 12 Сузакского р. Южно-Казахстанской обл. на почве острых продзатруднений опухло 100 чел., умерло от голода 10 чел. В ауле № 2, колхоз “Алмолы”, опухло от голода 23 колхозника, умерло 8. В колхозе “Кусем” Таловского р. Западно-Казахстанской обл. отмечены случаи употребления в пищу падали, на почве голода опухли 3 семьи колхозников. В колхозе “Кзыл-аскер” среди колхозников развито нищенство. Отмечены случаи опухания и смертности на почве голода. В колхозе “Чапаев” опухли 4 семьи колхозников. В колхозе “Тои-керес” на почве недоедания опухли 5 семей колхозников. Опухание от голода зарегистрировано также в колхозах “На страже”, им. Карла Маркса, им. Ленина и др.

В результате продзатруднений увеличиваются выходы из колхозов и выезды из районов. Из колхоза “Красный маяк” Уральского р. 30 хозяйств, распродав имущество, выехали на Украину. Из колхоза им. Чапаева выехали 6 хозяйств, из колхоза “Серп и молот” — 18 хозяйств, из колхоза “Хлебороб” — 45 хозяйств.

В ряде русских колхозов Карагандинской обл. возрастают случаи опуханий и смертности от голода. В Арык-Балыкском р. в коммуне “Красное возрождение” от недоедания опухли 12 коммунаров, умерли 3. В Атбасарском р. в колхозе “Авангард” умерли 3 чел., опухших от голода — до 50 чел. В Акмолинском р. в колхозе с. Астраханки опухли от голода 3 семьи. Информированы парторганы».

Нач. СПО ОГПУ Г. Молчанов

 

Совершенно секретно.

Тов. Менжинскому, Ягоде, Прокофьеву, Агранову

В отдельных населенных пунктах целого ряда районов СКК отмечается обострение продзатруднений.

Факты продзатруднений в районах: Курганском, Армавирском, НовоАлександровском, Лабинском, Невинномысском, Моздокском, Ессентукском, Крымском, Анапском, Ейском, Старо-Минском, Кущевском, Тихорецком, Медвеженском, Ново-Покровском, Каневском, Краснодарском, Павловском, Кореновском, Майкопском, Вешенском, Калмыцком, Константиновском и Тимошевском.

По далеко неполным данным в этих районах учтено:
Опухших от голода
1742 чел

Заболевших от голода
898 "

Умерших от голода
740 "

Случаев людоедства и трупоедства
10 "


В голодающих населенных пунктах имеют место случаи употребления в пищу различных суррогатов: мясо павших животных (в том числе сапных лошадей), убитых кошек, собак, крыс и т.п.

Курганский район. Наблюдается массовый выход в поле населения с лопатами, топорами для копки мерзлого картофеля и бурака. На одном из участков поля станицы Курганной обнаружено до 3 тыс. чел. мужчин, женщин и детей, собиравших оставшиеся неубранными овощи. В станице появилась вспышка брюшного тифа.

Ново-Александровский район. Ст. Воздвиженская. Единоличница Щеглова, имея двух детей, питалась мясом собак. Обследованием квартиры найдены две собачьи головы, приготовленные для изготовления холодца.

Ейский район. Ст. Ново-Щербинская. Колхозница Голояд, имеющая до 500 трудодней, питается древесными опилками. Единоличник Довженко питается собачьим мясом и крысами, семья его в 6 чел. (жена и дети) умерли от голода.

Ново-Покровский район. Ст. Калнеболотская. Население в массовых размерах употребляет в пищу мясо кошек, собак и крыс. За последние две недели учтено около 100 смертных случаев.

Лабинский район. Ст. Родниковская. 20 февраля заместитель начальника ПО МТС ночью обнаружил толпу в 30 чел., которые откапывали убитую сапную лошадь, намереваясь разобрать ее мясо.

На почве голода в некоторых станицах Ейского, Старо-Минского, Тихорецкого, Невинномысского, Кущевского и Армавирского районов имели место случаи людоедства и трупоедства.

Ейский район. Ст. Должанская. 22 февраля комиссия по оказанию помощи продовольствием, произведя обследование, установила, что гражданка Герасименко употребила в пищу труп своей умершей сестры. На допросе Герасименко заявила, что на протяжении месяца она питалась различными отбросами, не имея даже овощей, и что употребление в пищу человеческого трупа было вызвано голодом.

В той же станице установлено, что гражданин Дорошенко, оставшись после смерти отца и матери с малолетними сестрами и братьями, питался мясом умерших от голода братьев и сестер. Оказана помощь выдачей хлеба.

Ст. Ново-Щербиновская. В 3-й бригаде колхоза жена кулака Елисеенко зарубила и съела своего 3-летнего ребенка, семья Елисеенко состоит из 8 чел., которые питаются различными суррогатами (сурепа, силос и пр.) и мясом кошек и собак.

На кладбище обнаружено до 30 трупов, выброшенных за ночь, часть трупов изгрызена собаками. Труп колхозника Резника был перерезан пополам, без ног, там же обнаружено несколько гробов, из которых трупы исчезли.

В 3-й бригаде жена осужденного Сергиенко таскает с кладбища трупы детей и употребляет в пищу. Обыском квартиры и допросом детей Сергиенко установлено, что с кладбища взято несколько трупов для питания. На квартире обнаружен труп девочки с отрезанными ногами и найдено вареное мясо.

Тихорецкий район. Ст. Ирклиевская. На кладбище задержан 14-летний сын единоличницы Анистрафенко, который вырыл труп ребенка, намереваясь употребить его в пищу, труп отобран.

Кущевский район. Ст. Ново-Пашковская. В семье единоличника середняка Ревы Петра от продолжительной голодовки умерли: глава семьи Рева П., сын Михаил 14-ти лет и сын Григорий 9-ти лет. Жена Ревы Надежда перенесла трупы умерших в погреб, забросав снегом.

26 февраля член сельсовета Архипенко А. Увидела Реву Надежду, выходящую из погреба со следами крови на платье. Об этом Архипенко сообщила председателю сельсовета. Проверкой факта установлено, что Рева Надежда вырезала у трупа сына Михаила мясо с бедер обоих ног. На вопрос, зачем это сделала. Рева ответила: «Это не ваше дело, я резала мясо со своего ребенка, но его еще не ела».

О фактах продзатруднений информированы соответствующие районные и краевые совпарторганизации, через которых принимаются меры к заброске в эти районы продовольствия, медикаментов и медперсонала.

Начальник СПО ОГПУ Г. Молчанов

Начальник 2 отделения СПО ОГПУ Люшков
 

Аватар пользователя vyinemeynen_mika
vyinemeynen_mika(2 года 2 месяца)(21:55:33 / 11-05-2016)

Послал бы хороший человек эту статью Поклонской почитать!

Помниться в школе про это рассказывали... давно это было!

Спасибо в закладки.

Аватар пользователя skif-99
skif-99(2 года 7 часов)(22:01:34 / 11-05-2016)

yes Моя бабушка 1898 гр рассказывала. В их станице на Кубани почти все были за большевиков.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(2 года 2 недели)(22:13:08 / 11-05-2016)

Это по тому, что донские были за белых. Кубанские, соответственно за красных. Бабушка за мордобой с убийствами между донскими и кубанскими не рассказывала? Мне то повезло прабабушка из донских вышла за прадедушку из кубанских и то отголоски докатились. Расклад в гражданскую подчас был не ЗА кого, а ПРОТИВ кого.

Аватар пользователя Ляксанд Рыгорыч

Описанные проблемы верны. Но создаётся впечатление, что революция сразу решила все проблемы, статья сильно "красная" и политически ангажирована.

Имею мнение, что русскому (советскому) крестьянину тяжело было при любой власти. (СССР, кстати, в дальнейшем боролся с проблемой ликвидацией бесперспективных деревень и снижением рождаемости, но это другая тема).

Сужаю выборку до "крестьянской" Вятской губернии

  • Голод: массовый голод 1922 года. Всё, как тут описано, но уже после революции. Интересно, что голод был в южных частях губернии, и бежали на север. Раз, два.
  • Смертность населения: Статистика 1930-х годов из «особой папки» докладная записка Кировского краевого управления народнохозяйственного учета (КрайУНХУ) о естественном движении населения в крае на 1936 год.., и обсуждение этой докладной записки на закрытом заседании бюро Кировского крайкома ВКП(б) 14 апреля 1936 года. Хранится в ГАСПИ КО, недавно рассекретили.
Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 1 месяц)(22:19:52 / 11-05-2016)

Ну если рассекретили,то можно либо скан,либо фото,хотя бы,опубликовать?

Аватар пользователя Ляксанд Рыгорыч

ответил личным сообщением.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(1 год 10 месяцев)(00:20:08 / 12-05-2016)

22 год -это год после войны и разрухи. Голод от покупки предметов роскоши при Советах не было. улучшением положения крестьян власть занималась. в отличие от, не всегда получалось, но это не то, что при царе, когда одни лопались от жира а другите пухли от голода.

 

Аватар пользователя Uruh65
Uruh65(1 год 8 месяцев)(22:24:50 / 11-05-2016)

Прочитал и в очередной раз ужаснулся, в какой стране мы живем. По ЛН Толстому, Россия при царе - тюрьма народов. Почитаешь АИ Солженицына: сплошной гулаг. Какой кошмар! Кстати, моя бабушка рассказывыла, как в станице брат брата зарубил, только сейчас уже не помню, то ли белый красного, то ли красный белого.

Аватар пользователя atman82
atman82(1 год 10 месяцев)(22:25:06 / 11-05-2016)

Проблема была в том, что к концу 19-го века население выросло настолько, что его было сложно прокормить с помощью используемых в то время устаревших технологий. А усугубило ситуацию сильное социальное неравенство, возникшее в ходе развития капитализма в России. В результате возникли огромные диспропорции между доходами бедных и богатых слоев общества. Власть не смогла решить проблему голода и хронического недоедания, актуальную для большой части населения страны. Что и привело к революциям 1905 и 1917 годов, и обрушению государства.

Аватар пользователя Николай Болховитин

Население не надо кормить, его надо использовать на благо страны.
А кормить оно само себя должно.
То что населению не давали себя прокормить это факт.
В разные периоды истории по разным причинам.

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(4 года 8 месяцев)(22:28:03 / 11-05-2016)

А как при царе жили прокуроры? Это я о грандиозной дуре Поклонской таскающейся с портретом ничтожного Николашки.

Аватар пользователя atman82
atman82(1 год 10 месяцев)(22:49:20 / 11-05-2016)

Наверно это последствия украинского образования :)

Аватар пользователя Непонял
Непонял(2 года 2 недели)(23:26:30 / 11-05-2016)

Тогда прокуроры занимались тем, что гришек беспутных и распутных посадить пытались. Это щас гришки распоясались

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(08:30:12 / 12-05-2016)

А как при царе жили прокуроры?

Вот прокуроры при царе жили хорошо. Ели сытно и спали крепко. Не бедствовали в общем. Прокуроры никогда не бедствуют)))) 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Grifan
Grifan(2 года 11 месяцев)(23:52:37 / 11-05-2016)

...свидетельство человека, котого трудно упрекнуть в неадеватности, нерусскости или нечестности. Это звезда мировой литературы – Лев Толстой...

Звязда интелехенции (той самой что говно нации) тут не поспоришь, как и с тем что в тем времена интелегентные белоручки ударно болели чернухой про жизнь простого народа™   

Интересно посмотреть, как Россия, голодая сама, «кормила всю Европу», как нас пытаются убедить некоторые своеобразные граждане. 

Еще своеобразные граждане пытаются убедить что опосля геволюции  от счастливой жизни™ село стало стало пустеть и вымирать - вот негодяи-то

Системный кризис в Российской Империи привел к тому, чему и должен был привести – Февральской революции...

Ну да, переворот руками оголодавшейся илиты был просто неотравтим

когда выяснилось, что Временное Правительство неспособно решить проблему...

...путем всеобщей расхлябонности пришли большевики с массовыми терорами суппротив всех врагов геволюции - и проблему как рукой сняло, да

Аватар пользователя fedor67
fedor67(1 год 10 месяцев)(00:23:18 / 12-05-2016)

путем всеобщей расхлябонности пришли большевики с массовыми терорами суппротив всех врагов геволюции - и проблему как рукой сняло, дапутем всеобщей расхлябонности пришли большевики с массовыми терорами суппротив всех врагов геволюции - и проблему как рукой сняло, да

Сняло сняло, дядя механизатор как пример,  получал 700 р в месяц в уборочную Цены на продукты в магазине тех лет  известны.
 

Аватар пользователя Grifan
Grifan(2 года 11 месяцев)(19:13:53 / 12-05-2016)

Это когда один трактор был на 100 лошадей?

Аватар пользователя maskim
maskim(3 года 2 месяца)(00:35:11 / 12-05-2016)

Ситуация продолжала ухудшаться, аграрное население росло...

Любопытная констатация, мужику на деревне все хуже и хуже живется, а он детей плодит, едоков дополнительных... Тут, как бы, мало кто возражает, что при ухудшении экономической ситуации и как следствие проблем с питанием, народ прекращает рожать детей. Если взглянуть на статистику численности населения Империи тех лет, то рост населения - cтабилен. Что-то не вяжется 

Аватар пользователя PIPL
PIPL(3 года 11 месяцев)(00:40:38 / 12-05-2016)

yes

Аватар пользователя Снег башка попаду

Неа, хорошо известно, что необразованные люди не способны контролировать рождаемость. 

Аватар пользователя maskim
maskim(3 года 2 месяца)(01:31:43 / 12-05-2016)

Соглашусь с вами, сто лет назад необразованные люди не были способны контролировать рождаемость. Современные необразованные люди, и слава Богу, рождаемость свою контролируют, но природы своей не знают и для чего-то научились писать прежде, чем думать

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(08:28:02 / 12-05-2016)

мужику на деревне все хуже и хуже живется, а он детей плодит, едоков дополнительных.

когда землю нарезают по мужикам - будешь рожать до опупения что бы в многоземельные выйти. Нарожал пацанов - молодец, земли много, жрешь от пуза. Нарожал баб - рожай еще что бы с голода не сдохнуть...

хорошо было жить при батюшке царе, да))))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Громозека
Громозека(1 год 7 месяцев)(16:55:11 / 18-05-2016)

Не путайте времена Уважаемый!

Где бы мужику в деревне начала ХХ века презервативов добыть, а бабам к гинекологу сбегать? Да и аборты церковь запрещала.

Аватар пользователя Volchonok
Volchonok(2 года 7 месяцев)(05:22:46 / 12-05-2016)

Никто не спорит что жизнь до повсеместной механизации была очень сложна, но тащить сюда халтуру? С самого начала ведь видна степень неквалифицированности и предвзятости автора...

Может быть позже я сам пройдусь по пунктам этой заметки, а пока даю разбор оригинальной статьи от профессионального историка:



 

Аватар пользователя Remixov
Remixov(5 лет 1 месяц)(14:03:14 / 12-05-2016)

Спасибо поржал, воистину чем чаще слышу фразу профессиональный историк, тем четче рисуется образ идиота возомнившего себя гением. Я при беглом взгляде уже нашел штук 5 передергиваний и несоответствий, а если попытаться внимательно проанализировать этот текст, то еще что-нибудь найдется.

Аватар пользователя Volchonok
Volchonok(2 года 7 месяцев)(17:04:54 / 12-05-2016)

Белокуров, вообщето, аспирант Института истории СПбГУи магистерскую писал по борьбе с голодом в 1911-12 г. Так что не надо ржать. Нашел 5 передергиваний - выложил. А иначе несерьезно.

А в выложенной вами статье вы ничего не заметили? А то она лажей так и пестрит.
 

Аватар пользователя Remixov
Remixov(5 лет 1 месяц)(19:16:47 / 12-05-2016)

Баклан этот Белокуров, полный. Сначала заливает что когда 10% населения в селе дохнут от отсутствия пищи - это не голод,  это норма. (Малышева не одобряет). Так же этот товарищ очень любит опираться на статистику, а он вообще в курсе что младенцы умершие до крещения в статистику смертей не входили?

Потом гонит пургу про то что на самом деле зерна то дохнера собиралось, всем должно было хватить. Фактов у него на этот счет особых нет, но вот какие-то авторитетные мужики сказали, значит так и было.

 Этот горе историк вообще в курсе что подавляющую часть зерна себе присваивали помещики и кулаки в счет различных долгов? Кулаки предлагали свои услуги под такие дикие проценты, что никакому банкиру тех лет и не снились подобные накрутки. Это сталинские колхозы распределяли зерно и прочие продукты более менее равномерно, а не гнались за 200-300% прибылями. Вот и гибли дети бедняков на селе чуть ли не каждую весну от голода.

 У меня нет желания больше обсуждать с вами этот высер, каким бы авторитетным "Историком" он не был бы написан.

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(5 лет 1 месяц)(12:11:30 / 15-05-2016)

Аспирант - это ещё не профессиональный историк. Присвоение научной степени как является критерием, отделяющих любителей потрындеть на тему от людей, чьи идеи убедительны для научного сообщества.

Аватар пользователя Grifan
Grifan(2 года 11 месяцев)(17:24:12 / 13-05-2016)

штук 5 передергиваний

Миллионы на дорогах - ни разу не передергивание, да

 

Аватар пользователя verner
verner(2 года 3 месяца)(15:36:27 / 16-05-2016)

В качестве доказательства можете смело использовать книгу "Москва и москвичи" профессионального журналиста В.Гиляровского. Там только правда и никакого голода.

Аватар пользователя shuchov
shuchov(1 год 6 месяцев)(05:49:27 / 12-05-2016)

1. В статье основным аргументом является голод в деревне. Опуская то обстоятельство, что такой голод был во многих странах. причем гораздо более чудовищный, чем сезонные выходы крестьян в кусочки, который описан у Энгельгарта (ничего ужасного типа каннибализма в своих вполне разумных "Письмах" не сообщавшего). 

2.Менделеев в "Заветных мыслях" сообщает: "Вычитая из предположительного современного общего урожая, то есть из 3 300 млн пуд., средний годовой вывоз, близкий к 500 млн пуд., получим для продовольствия 135—140 млн жителей около 2 800 млн пуд., или на 1 жителя около 20 пуд., то есть немногим более того, что сочтено В. И. Покровским, но все же во всяком случае менее среднего потребления хлебов в Западной Европе, то есть менее 26—27 пуд. на жителя, а так как вывоз всех хлебов составляет лишь около 3 пуд. на 1 среднего жителя, то если бы осталось все количество вывозимого из России хлеба для потребления жителей и переработки внутри нашей страны, то все же норму нашего продовольствия нельзя было бы считать вполне достаточною для современности. Разделяя 450 млн пуд. на 135 млн жителей России, получаем на каждого менее 3,3 пуда, или около 140 фунт, в год, то есть около 1/3 фунта прибавки хлеба на жителя в день, а всякий знающий деревню отлично понимает, что прибавка 1/3 фунта хлеба в день на жителя России была бы чрезвычайно полезна для «блага народного». На основании этого к числу моих заветнейших мыслей относится то соображение, что вывозимый Россиею хлеб по настоящее время уменьшает, а не увеличивает «благо народное». Но так как со своим развитием Россия требует много товаров, в ней вовсе не находящихся или в ней производимых в недостаточном количестве, и так как для получения этих товаров, то есть для ввоза, необходим вывоз, то, по моему крайнему разумению, из вышесказанного непременно следует тот вывод, что для «блага народного» Россия должна усиленно умножить свое хлебное производство и всего более производство всяких иных товаров, требуемых иными странами". Таким образом,если Россия недоедала, то всего на 10-15% от европейца, а вывоз зерна не был конфискационным.

3. Крестьянин в России был вполне самодостаточен при ведении своего хозяйства. Это обеспечивало высокий темп роста населения России. Который был  выше раза в два европейские и североамериканские темпы. Фактически каждые 25 лет (при темпах 1900 года) население в стране удваивалось бы и сегодня могло равняться китайскому . Перед революцией России реальным потенциалом для мощного экономического скачка, который был частично реализован при СССР. Но если бы не чудовищные социальные потрясения и кровавые войны мог бы быть еще более мощным.   

4. Почему иллюстрации из английских изданий? Ведь уже тогда шла мощная информационная война. Вполне возможно толп голодающих не было, либо народ шел в города зимой на заработки - обычная практика тех лет.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(08:23:23 / 12-05-2016)

1. а если в других странах с голой жопой будут с 5го этажа прыгать - вы тоже станете это делать? В США в 30-х голод был покруч,е чем в СССР - но почему-то никто не говорит, что это было обыденностью для всех стран в 30-х годах.

2. Я не знаю что там считал барин Менделеев, есть показатели смертности среди детей - он многое объясняет. Можно сколько угодно говорить про количество хлеба на душу населения, но это совсем не значит что у населения этот хлеб был. Вот при СССР, там где норма выдачи хлеба нормировалась государством, там я могу сказать кто и сколько получал хлеба, а при царях помещики жрали от пуза, а крестьянин голодал.

3. Ну конечно самодостаточен - если у вас лошадка, плуг железный и в семье одни мальчики. А на баб банально не нарезали землю, уродил бабу - готовься нищать. Потому и рожали и плодили нищету - уродишь мальца если хотя бы одного - всех ранее нароженных баб прокормишь. И второй момент - вольную крестьянам дали? А землю? А лес? Временно-обязанные - кто такие были не знаете? 

4.  Есть фотографии из русских деревень  как из освенцима.  Эти фотографии не публиковались в России - было вполне  себе такое тотолитарное цензурирование.  Не знали о цензуре при царях? Или только у коммунистов была цензура, а царь весь в белом?

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Volchonok
Volchonok(2 года 7 месяцев)(09:28:16 / 12-05-2016)

>>В США в 30-х голод был покруч,е чем в СССР - но почему-то никто не говорит, что это было обыденностью для всех стран в 30-х годах

Враки. Абсолютный голод во время великой депрессии в США - выдумки Борисова. В действительности было лишь небольшое пвышение смертности. Хотите поспорить? Свидетельства о каннибалзме в США в студию. По СССР в 1933 я таких могу ворох притащить.

>>Я не знаю что там считал барин Менделеев, есть показатели смертности среди детей - он многое объясняет.

Конечно объясняет. Лови график:

Взял отсюда:http://nikital2014.livejournal.com/19562.html. Если интересны официальные данные за 1930-1935 то можешь посмотреть здесь:http://istmat.info/node/18142. Немного меньше, чем на графике но не слишком. Как видите принципиальных успехов в 1920,30 ые в деле понижения младенченской смертности нет.

>>И второй момент - вольную крестьянам дали? А землю? А лес? Временно-обязанные - кто такие были не знаете?

Я то знаю, но вы тут тиражируете старую ересь - переделами земельную проблему решить нельзя - ее можно лишь слегка отложить до следующего еще более жесткого этапа малоземелья. К слову, советская власть землю крестянам тоже не дала, а отобрала полностью.

>> Есть фотографии из русских деревень как из освенцима. Эти фотографии не публиковались в России - было вполне себе такое тотолитарное цензурирование.

Ну дык вперед. Еще ни разу не видел таких фотографий. Выложите их на обозрние для всего сообщества.
 

Аватар пользователя maskim
maskim(3 года 2 месяца)(09:36:30 / 12-05-2016)

Я не знаю что там считал барин Менделеев...

 тут вы абсолютно правы, знать что и как считал Д.И. Менделеев, людям с подобным вашему мировосприятием, совершенно не нужно, для вас он придумал водкуwink

Аватар пользователя Bohrmeister
Bohrmeister(2 года 5 месяцев)(13:01:19 / 16-05-2016)

Однажды на каникулах в деревне, насмотревшись постперестроечного ТВ, срывающего покровы "советского режима", имел глупость брякнуть при своей бабушке что-то типа "вот до чего Ленин ТАКУЮ страну довел..." После чего моя добрейшая бабушка сказала мне - "закрой свой поганый рот и не смей про Ленина мне такое говорить. Ленин всех спас! Он начал с того что выдал всем по 200 граммов хлеба. Потом колхоз стал выдавать зерно на год. Лошадь брали в колхозе чтобы пахать. До Ленина на нас было всем плевать. Мы детьми ходили далеко в лес чтобы собрать сено для коровы на полянах. Питались одной картошкой. С утра до ночи через деревню ТОЛПАМИ ходили нищие и калеки. Если им не подавали они просто стояли и смотрели голодными глазами в окно. Это было страшно видеть. Если бы не революция, то я бы умерла, а ты бы не родился. Понял?"

Аватар пользователя LAO
LAO(5 лет 3 недели)(10:38:04 / 12-05-2016)

Именно в Ефремовском районе Тульской области и пришлось слышать от местных стариков, как их родители работали за ведро воды.

Аватар пользователя Электрик
Электрик(1 год 10 месяцев)(15:09:54 / 12-05-2016)

Автору статьи - спасибо. Проблема огромная и серьезная. За 10 минут одной работой не решается.

Станица Кущевская - показательное явление для эпохи господства Воров, обычного и финансового Рэкета. Взрощен новый класс мироедов у всех на глазах. У советской (мужицкой) власти методы были простые и эффективные. Хирургическая операция по выкорчевыванию, и на 50 лет про голод забыли. Невинным на орехи досталось.. У Капитала бесчеловечность - норма. У мужиков - вынужденная краткая мера. Подлости хрущевской эпохи в отношении крестьян ничем не могут быть оправданы. Бомбы с ракетами сделали, индустрия есть. Просто Сатанизм. Издевательство ради издевательства. Как и его же решение призывать уголовников в Армию.

Разложение социального организма как управляемый процесс - отдельная тема. Технологии осознанно применялись с революции Кромвеля и эпохи "огораживаний"

Аватар пользователя Электрик
Электрик(1 год 10 месяцев)(16:22:38 / 12-05-2016)

Зону либо "воры" держат, либо "мужики". В собирательном смысле (господствующие архетипы, доминанты подсознательной сферы, ежедневные практики и т.п.) Третий вариант - родоплеменной - не для индустриальной эпохи. В сверхобществах вполне уместно говорить о жрецах, кшатриях, торговцах, ремесленниках и неприкасаемых. Уместно поговорить и о социальном времени. Со времен Аристотеля ничего нового об этом времени не сказано. Бег по замкнутому кругу. Монархия-Тирания, Аристократия-Олигархия, Полития-Охлократия. Платон лишь сдвинул сетку координат. Вместо Неба в центре у него оказался Человек. Можно и дальше сдвинуть центр. К Земле. Началам иррациональным, хтоническим, к войне могучих стихий Хаоса...
Устройство обществ и сверхобществ, болезни и методы лечения, исторические вызовы и ответственность (дееспособность) элит на пространствах географии и истории... Но не в рамках предложенной автором темы, а систематическом ее развитии: Нужен сравнительный анализ модернизаций (разрушение традиционного общества для нужд индустриализации) в разных странах по группам показателей. Пока такой анализ делается как короткое эссе на форуме или публицистическая драчка без правил. Нужно договориться по проблеме "человек". Структурная социология предложила ракурс рассмотрения, который игнорировать нельзя. Человек как функция социума и человек как функция коллективного бессознательного. (При всем уважении к "Я" как пупу Земли)

"Или нас сомнут"

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(17:22:11 / 12-05-2016)

Общался, в глубоком детстве, с одним стариком. Так вот его слова: наш брат (прим.: крестьянин) только при советской власти стал есть до сыта.

Аватар пользователя Джон Маклейн

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...