Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

АШ-YouTube

Коммунизм прошлого – почему он был обречен и есть ли у него будущее?

Аватар пользователя Данила мастер

В предыдущей статье мы обсудили, почему капитализм изжил себя и почему для капиталиста единственная удобная форма его перерождения – корпоративный фашизм.  Так же частично была затронута коммунистическая форма социально-экономического устройства,   как возможная форма противодействия  корпоративному фашизму со стороны рядового человека. Однако,  в ходе дискуссии, открылась реальная проблема в понимании коммунизма  многими  ее участниками – первый, неудачный, опыт по внедрению коммунизма в СССР и наличие  взглядов еще 18-19 веков на сам коммунизм, подчас утопических мешают многим в визионерстве.  В этой статье я затрону некоторые из основных моментов, которые помогут приблизиться к пониманию коммунизма 21-го века на основании ошибок  прошлого.

Начать статью придется опять с экономики, как  рациональной основы разделения прибыли между участниками производственных отношений. Начнем с истории ее разделения. Ранее, до начала механизации, стоимость получения единицы продукции ремесленником была крайне высокой. Это объяснялось, прежде всего, крайне длительным циклом ее изготовления, который доходил для сложных  изделий нескольких лет (а то и десятков лет), и требовал от ремесленника высочайшего профессионализма. Каждый продукт был шедевром единичного  производства. Цена на изделия полностью это учитывала. И доходила, относительно  массовых (а в то время массовым было только сельское хозяйство, и то с оговорками) до кратных степеней ценности за единицу времени, затраченную на производство. Но, ведь, по сути, время любого человека стоит примерно одинаково.  Оно принадлежит человеку, и время его жизни является высшей его  ценностью.

На рубеже 19-го и 20-го веков, с внедрением малой механизации на базе не мускульной силы (пар и т.д.) произошел прорыв. Стоимость ремесленной продукции начала уменьшаться. И тут началось зарождение капитала, который паразитировал на фактической стоимости продукции относительно ее продажной цены. То есть, внедрение не мускульной энергии в производстве породило целый пласт производственных отношений – производство средств производства. В дополнение к этому появился новый класс – Капиталист, который используя наемный труд, и покупные  средства производства получал с этого выгоду - КАПТАЛ. То есть в каждой единице продукции была заложена прибыль капиталиста. Мы вернулись к базовой формуле (1 ) предыдущей части.

Далее, прогресс подарил нам автоматизацию.  Автоматизация, как технологический уклад позволила бы человечеству первый раз в истории оторваться от  библейского «жить в поте лица своего, добывая хлеб насущный», ведь  человечество от непосредственного труда могло перейти к управлению и поддержанию средств производства,  оторвавшись от непосредственного производства, что можно делать в более комфортных условиях  с меньшими усилиями на единицу продукции. Это, исторически, первый шанс  человечества на прорыв. Никогда ранее, даже когда мыслители 19-го века  мечтали о коммунизме, такого плюса человечество не имело. То есть самые смелые мечты мыслителей прошлого, можно было бы умножить кратно, и человечество могло бы перейти в новую формацию без «серых роб и хождения строем»,  если бы не одно «но» - капиталисту, которому вначале понравился эффект от снижения стоимости конечной продукции (и увеличения его прибыли), автоматизация подарила проблему спроса. Буквально, если автоматизировать все максимально, количество занятых в производстве сократится кратно, а это сократит платежеспособный спрос, то есть потребует от капиталиста других, не капиталистических форм распределения продукции.  На это капиталист пойти не может – это подрывает его функцию власти.

Для борьбы с этим, в 20-м, и в 21-м веке капитализм пошел на такие формы ухищрений как искусственное расширение непроизводственных секторов, кредитная накачка населения (поддержание сиюминутного  спроса через снижение спроса «завтра»)  и т.д. Сейчас, когда эффекты от таких ухищрений закончились, капиталист готовится к переходу на корпоративный фашизм, перейдя от монетизации  прибыли к прямой скупке высшей  ценности – времени человеческой жизни, за право человека пользоваться благами автоматизации производства.

Итак, исходя из того, что только автоматизация  в конце 20-го века дала человечеству возможность  оторваться от «земли» для выживания, что же строили в СССР? А ответ, к сожалению, печален – в СССР строили либеральный коммунизм. Вспомним, чем обрастали все партократы Большевиков после прихода к власти? Правильно – материальными благами. Квартиру  для обкомосвкого работника – побольше. Пайка партийному деятелю – послаще и т.д. Однако предпосылок технократических к этому вообще не было – человек рядовой добывал свой хлеб потом и кровью. Фактически, коммунисты СССР не имели технологического уклада, для внедрения коммунизма. А насаждение либерального культа потребления верхушкой чиновнического аппарата,  помешало переродить рабочего и крестьянина в «коммуниста» - как высшей степени ответственного потребителя.  Да, для того что бы скрыть эти факты, партийная верхушка большевиков придумала термин «переходной процесс», и застряло в нем на своих «дачах», прям до момента, пока капиталистический реванш 80-х 90-х годов на пост-СССР пространстве не предложил  населению более либеральное потребление.  Надо отметить, что капиталист и тут не упустил своей выгоды, потому что предложил  потребление не бесплатно, а банально проесть наследие прошлых поколений рабочих и крестьян СССР, что, учитывая кризис потребления  на родине самого капитализма, было ему крайне выгодно.

Таким образом, только сейчас человечество приближается к осознанию и возможности реализации по-настоящему коммунистических идей, как к возможной  и выгодной обществу формации социально-экономических отношений.  Все, что было до этого, было из визионерства о коммунизме  на основе базиса 19-го века – было крайне смело тогда но сейчас, может быть кратно превзойдено и должно быть пересмотрено.  Или, то что было сделано в 20-м веке уперлось в либеральные ценности - неспособность верхушки зарождающегося коммунистического строя стать двигателем коммунизма, а стало его тормозом. Это ни в кое случае не должно останавливать последующие поколения от поиска нового смысла этого слова и нового подхода к КОММУНИЗМУ, как формации, которая первый раз в истории человечества может освободить человека от «добывания хлеба насущного в поте лица своего». Сама идея нуждается в ревизии и коррекции. Каких – поговорим далее.

(С) ДМ 2016. Перепечатки приветствуются, ссылка на оригинал статьи размещенный на aftershock.news обязательна.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя walrom
walrom(6 лет 4 месяца)(08:08:04 / 11-05-2016)

Ссылку на первую часть для удобства пропечатайте, пожалуйста.

Аватар пользователя Данила мастер

Да, добавил ссылку на слове "статья".

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя PeaceHaver
PeaceHaver(3 года 2 месяца)(09:41:46 / 11-05-2016)

Насколько понимаю, Хрущев отменил строительство коммунизма с убийством Сталина, взамен пообещав построить его когда-то к восьмидесятому.

 

А Брежнев тут уже ничего не мог сделать - и ему пришлось совершать переход к капитализму, вводя такие элементы как прибыльность завода вместо выполнения плана и проч.

 

При этом основная вещь состоит в том, что нельзя построить коммунизм без коммуниста, а наш народ как-то пытался заполучить болгарский сервиз и немецкий гарнитур, а не всю галактику.

 

Строительство коммунизма бесполезно начинать без строительства коммуниста. Тур следует посмотреть на Гитлера в том разрезе, что он сначала внедрил в своих граждан психологию рабовладельцев, а уже потом пошел завоевывать рабов на восток.

 

Если использовать ту же форму, но применив обратную суть - получится примерный план действий. Где я не прав?

Аватар пользователя Василич Вася

Ваша ошибка в том, что породить рабовладельца, как и бандита, подкрепленного всей мощью госмашины, несравнимо с рождением коммуниста. При этом стоит учесть, что в рождении коммуниста, государственная машина, в малой части ее членов, наиболее идейно устойчивых, способствует процессу рождению а большей частью развращению, торможению.

Это происходит по причине становления коммунистического общества в условиях состояния общества с членами прошлой эпохи, коммунизм которым еще непонятен а многочисленным понятен и не приемлем. Задача же у проводников идеи коммунизма в жизнь, шире её распространить. Это было, по моему, ошибкой. Ведь для большинства народных масс, главное чтобы выполнялось условие справедливого общества, как и было обещано а при большом количестве коммунистов, часть из которых приспособленцы и внедренные провокаторы, очень сложно обеспечить работоспособность системы. Что и привело к ее разрушению.

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 7 месяцев)(10:13:37 / 11-05-2016)

Преимуществом социализма была возможность строить рабочие команды, основанные на логическом мышлении. На этом была построена вся сложная и военная промышленность.

Преимущества дикого сегодняшнего капитализма - только в простом производстве типа сельского хозяйства, где эмоций для работы практически достаточно.

Мы настолько одичали, что даже серьезнейшие технари в Англии крутят пальцем у виска на счет того, как сегодняшняя организация труда вообще может быть.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(6 лет 4 месяца)(12:06:38 / 11-05-2016)

Черт побери, как это верно!

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(3 года 4 месяца)(15:51:27 / 11-05-2016)

Так этого мировые капиталисты и боялись - СССР мог аккумулировать громадные ресурсы и направлять их на решение различных задач! Если бы не предатели - весь мир нам завидовал...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 7 месяцев)(08:14:31 / 11-05-2016)

> То есть, внедрение не мускульной энергии в производстве породило целый пласт производственных отношений – производство средств производства и целую отрасль – энергетику

Ход мысли я понимаю, но формулировки некорректны.  Энергетика была и до угля, причем очень значимой стратегически.  

Например, качество орудий труда, доспехов и оружия в старину,  их доступность (= в расчете на человекочас жителя региона) были связаны с доступностью лесов и качеством леса.

Пик нефти, например, для острова Пасхи выглядел как вырубка доступных лесов. Думаю, и крах многих других цивилизаций сопровождался сокращением доступа к высоким температурам, и деградацией средств производства (как и деградацией плодородных земель).

Аватар пользователя Данила мастер

Да, абзац определенно нуждается в доработке под "ход мысли". Спасибо за критику, буду думать.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя rayidaho
rayidaho(4 года 7 месяцев)(09:59:45 / 11-05-2016)

Энергетика зародилась еще в Древнем Риме - с водяных колес в 2 веке и мельниц, потом добавились ветровые, есть хорошая книжка - Тысячелетия энергетики

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 7 месяцев)(10:00:50 / 11-05-2016)

А приручение огня - что это? :-)

 

Аватар пользователя rayidaho
rayidaho(4 года 7 месяцев)(10:03:58 / 11-05-2016)

Это тоже, но огонь не использовался для промышленной механизации, только как источник тепла и паровых игрушек, а водяные колеса реально убирали труд рабов

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 7 месяцев)(10:05:42 / 11-05-2016)

> но огонь не использовался для промышленной механизации

Это бронза, и несколько иной уровень производительности труда.

Аватар пользователя george-spb
george-spb(2 года 3 месяца)(08:28:16 / 11-05-2016)

Слушайте, задолбал уже ваш коммунизм, сдох он, сам сдох в 1991 г да ещё утянул 5 млн.кв.км территории России. 20 млн коммунистов (членов КПСС) испарились как и не бывало их. Вот в 1917 г были несогласные , они проиграли в Гражданской войне, там всё понятно, но в 1991 г соц-экон.система просто испарилась. Жил я при коммунизме (до 1991 г) жизнь была херовой, потом стало забываться, но съездид в 2005 г на Кубу, пахнуло  там коммунизмом так что я бежал с Кубы. Съездите на Кубу с рюкзачком да поживите среди простых кубинцев в Гаване, такой злющий народ ещё надо поискать. Конечно, с голодухи будешь злым.

 

Комментарий администрации:  
*** Борцун в атаке - ОТЧИСЛЕН ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 7 месяцев)(08:53:28 / 11-05-2016)

Глупости. С точки зрения создания новой инфраструктуры, в том числе ядерного щита,  мы пока еще кормимся благодаря наследию той системы. И доступности углеводородов. 

Выбор между системами будешь делать не ты, а следующее поколение, когда посмотрит на то, что получит в наследство от нынешнего, хехе.

Оно же и решит, кто именно должен уйти на помойку истории.

Аватар пользователя george-spb
george-spb(2 года 3 месяца)(09:04:25 / 11-05-2016)

Да не я послал коммунизм на помойку!!!!  Она сама испарилась!!!! я то тут причем??? Я благодарен коммунистам за 1917 г и 1945 гг . Но сейчас всё, концерт окончен. Рахмоновы, Грибоускайте, Лукашенки, Патрашенки, Путины, Алиевы и пр. это всё члены КПСС. О чем спор то?

Комментарий администрации:  
*** Борцун в атаке - ОТЧИСЛЕН ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 7 месяцев)(09:10:26 / 11-05-2016)

Не окончен.  

Имел место всего лишь пилотный проект, с неплохими успехами.  И с ошибками, да, особенно в кадровой работе.

Уверен, что по мере сокращения инфраструктурных заделов и исчерпания легкодоступных углеводородов, опыт того пилотного проекта будет проанализирован и учтен. СССР (не поздний) был весьма эффективен в плане сокращения паразитарных расходов, и не нуждался в колониальном грабеже, что само по себе определяет пределы развития так называемой капиталистической модели, которая накрылась тазом сразу, как закончился приток новых колоний и объектов для разграбления.

 

Аватар пользователя k_g_b_6
k_g_b_6(2 года 5 месяцев)(09:49:08 / 11-05-2016)

Как предотвратить деградацию элит уже придумали?

Комментарий администрации:  
*** предлагаю покаяться и сделать Северный поток бесплатным ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 7 месяцев)(09:53:22 / 11-05-2016)

Не исключено, что это - энтропия и деградация - неизбежно возникают в любой системе. Вопрос в скорости.

Аватар пользователя aawolf
Аватар пользователя очередь
очередь(3 года 7 месяцев)(14:28:49 / 11-05-2016)

Почему-то звёзды не поддаются энтропии. Единственные кстати субъекты противостоящие ей.

Аватар пользователя Дед Варлам
Дед Варлам(2 года 7 месяцев)(15:17:28 / 11-05-2016)

Условно говоря, энтропия - равномерность распределения чего бы то ни было в пространстве. В случае со с звёздами - энергии. Если вы их видите, это значит не что иное, как равнормерное распределение энергии по окружающему космосу. Звёзды не держат в себе энергию, что было бы необходимо для поддержания уровня энтропии, и не поглощают её (больше, чем излучают), чтобы повышать детерминизм. 

Наличие разные карликов и чёрных др говорит о том, что истратив всю энергию, звёзды прекращают существование или переходят на другой уровень энергообмена со Вселенной.

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя очередь
очередь(3 года 7 месяцев)(15:57:19 / 11-05-2016)

Условно говоря, энтропия - равномерность распределения чего бы то ни было в пространстве - Вообще-то, это диффузия. Энтропия это мера хаоса, а звёзды излучают энергию, которая берётся из ниоткуда, являясь не хаосом, а порядком. Свет, это не тьма, как говорится. ;)

Аватар пользователя Сабуро-Микими

Уже давно всё придумано. Например: http://kob.in.ua/stati/tyi-izbral-tebe-sudit.html

Изначальный вариант, предложенный Юрием Мухиным, груб и примитивен, но идея верная. С тех пор заметно улучшились возможности информационных технологий. Уже существует техническая возможность непрерывного выставления оценок деятельности каждому чиновнику практически каждым гражданином. Соответственно, при наличие необходимого законодательства, вопрос о немедленном отзыве (смещении, увольнении) потерявшего доверие чиновника может быть решён мгновенно.

Аватар пользователя sery.kardinal
sery.kardinal(3 года 7 месяцев)(23:39:42 / 11-05-2016)

Чиновник, всего лишь, лицо уполномоченное, уполномоченное народом.

Система народовластия должна по своей природе работать так, что полномочия автоматически переходят, к лицам с большим рейтингом, возможно, с процентным зазором и с временным лагом.

Давно уже предлагаю передать народу управление законами.

Мыслители-законодатели, типа академиков, пусть выбирают себя сами, кооптацией. Меньше драк за кресла, меньше шумихи с выборами.

Однако, все и каждый, с помощью средств индивидуальной телекоммуникации, в любой момент должны иметь возможность изменить свое отношение к любому закону. Как только поддержка закона опускается ниже 50%, так закон автоматически теряет силу.

Вот и вся механика. Народ получит свободу и начнёт приучаться к ответственности.

Аватар пользователя Нетак
Нетак(2 года 4 месяца)(00:13:26 / 12-05-2016)

И вот когда выросло третье поколение советских людей под сенью административно-командной системы в жестких государственно-корпоративных рамках, случилась перестройка. Народ получил свободу, потерял социальное обеспечение и начал приучаться к ответственности. До сих пор приучают.

Аватар пользователя sery.kardinal
sery.kardinal(3 года 7 месяцев)(00:58:03 / 12-05-2016)

И когда же народ свободно выбирал законы?

Было требование отменить только одну статью конституции – шестую, а заменили всю конституцию целиком. Никто не просил отменять народную социалистическую собственность, право на труд и отдых и т.п.

Проблема в самой конституционной системе.

Вся эта идея конституций, демократий – плоды размышлений эпохи Просвещения. По-другому, тогда сделать было нельзя: «абсолютная монархия – это однозначно плохо, а придумаем-ка мы нечто другое, лучшее. Граждане будут присягать не монарху, а “основному закону”».

В наше время надо уже присягать не конституции, а алгоритму. Фундаментален алгоритм, а законы народ сам под себя создаст.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 3 месяца)(09:32:52 / 11-05-2016)

Да ничего не испарилось, иначе чего у вас такой лютый батхед приключился smiley

Аватар пользователя george-spb
george-spb(2 года 3 месяца)(09:36:53 / 11-05-2016)

что такое батхед?

Комментарий администрации:  
*** Борцун в атаке - ОТЧИСЛЕН ***
Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(2 года 11 месяцев)(13:27:45 / 11-05-2016)

))

Это когда у вас от одного слова "коммунизм" - зад припекает.

Аватар пользователя stil
stil(4 года 12 месяцев)(10:32:52 / 11-05-2016)

Если монарха свергли и установили республику то все монархии больше не будет? Или если наоборот? Я отношусь проще выбору. Если будет все совсем все плохо, скорее всего начнем опять строить коммунизм.

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 8 месяцев)(12:07:48 / 11-05-2016)

Про коммунизм до Хрущева если и говорили, то как о будущем  неопределённом времени. Речь идёт о построении социалистической экономики на основе общественной собственности на орудия и средства производства и соответствующем распределении материальных благ по результатам труда. А "она, т.е. коммунизЬма", как испарилась, так и сконденсируется заново в случае успеха в развитии социалистической экономики. Опять-таки, в неопределённом будущем. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя southnord
southnord(2 года 10 месяцев)(10:39:10 / 11-05-2016)

Крах социализма в СССР был заложен отменой Хрущёвым надзором над партаппаратом. Они стали неприкасаемыми. Началась деградация... Так же развалилась Российская Империя. Отмена обязанности дворянам служить Империи в 1785г.
Сейчас элита пристёгнута к России страхом потерять деньги на западе. Но это очень временная мера.

Аватар пользователя iUser
iUser(3 года 10 месяцев)(13:23:29 / 11-05-2016)


 

При коммунизме на этой планете еще никто не жил - а Вам повезло, он Вас даже задолбать успел.))))

Ваша эмоциональная, вплоть до истеричности мысль в корне неверна - "сдох" СССР (и в этом, возможно, есть не только минусы), а вот "смерть дела дедушки Ленина" (говорю не о коммунизме, а о социализме) сильно преувеличена.

В итоге - государство может быть либо тоталитарно-социальным, либо фашистским...

Вы, похоже, свой выбор уже сделали.

Не секрет - сколько лет Вам было в 1991г?

Что Вы могли увидеть и адекватно оценить в своей короткой жизни в СССР?


 

Аватар пользователя george-spb
george-spb(2 года 3 месяца)(15:18:33 / 11-05-2016)

вы примитивны

Комментарий администрации:  
*** Борцун в атаке - ОТЧИСЛЕН ***
Аватар пользователя iUser
iUser(3 года 10 месяцев)(15:53:15 / 11-05-2016)

)))))))))))))))))

Это Ваш ответ?!!!

Похоже, он польностью исчерпал ресурсы Вашего интеллекта... )))
 

Аватар пользователя stil
stil(4 года 12 месяцев)(08:39:49 / 11-05-2016)

Не уверен насчёт того что либерального скорее госкапитализм.

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(2 года 6 месяцев)(08:47:30 / 11-05-2016)

Итак, исходя из того, что только автоматизация  в конце 20-го века дала человечеству возможность  оторваться от «земли» для выживания, что же строили в СССР? А ответ, к сожалению, печален – в СССР строили либеральный капитализм

Формулировка некорректна. Становиться непонятным, что вы понимаете под "либеральным капитализмом" в СССР, и чем тогда строй в СССР отличался, например, от США? (там ведь вроде тоже был "либеральный капитализм").

Аватар пользователя Данила мастер

пропустил при вычитке. спасибо. мысль исправил.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 8 месяцев)(08:52:00 / 11-05-2016)

Плохо.
Теорема об однозначности исходной (единственной воплощённой в достаточно продолжительном эксперименте) модели даже не сформулирована.
Между тем, пророчество успеха операции катастройка можно было прочитать ещё в итоге полемики Баунина с Марксом.

Аватар пользователя sergey_sv
sergey_sv(2 года 1 месяц)(08:53:01 / 11-05-2016)

Большинству людей коммунизм не нужен. Им и так хорошо. И инстинкты резко против (за исключением единиц процентов). Но вот когда настает голод/холод без него не выжить.

А так, материальная база для него уже есть.

20 млн коммунистов (членов КПСС) испарились как и не бывало их...

Жил я при коммунизме (до 1991 г) жизнь была херовой,

Какие же это коммунисты? И при коммунизме вы не жили. Коммунизм кончился в 20-30гг прошлого века, настоящие коммунисты поверили балаболам (в партии/правительстве). При поддержке "соседей" у которых инстинкты резко против их и задавили. И будут давить далее, до тех пор пока в очередной раз не настанет жопа. Тогда появится еще один шанс.

Аватар пользователя george-spb
george-spb(2 года 3 месяца)(09:11:14 / 11-05-2016)

я не жил в 20-30-е годы, а Вы жили? в личном плане, для простого человека, самый светлый период при СССР это 50-80-е годы..............

Комментарий администрации:  
*** Борцун в атаке - ОТЧИСЛЕН ***
Аватар пользователя sergey_sv
sergey_sv(2 года 1 месяц)(09:59:33 / 11-05-2016)

Я то же не жил в 20-30гг. Свое мнение основываю на мемуарах тех лет. Разговор о коммунизме, разве не? Социализм такой же противник коммунизма, как и любые другие государственные устройства.

Аватар пользователя sol289
sol289(5 лет 6 месяцев)(08:54:42 / 11-05-2016)

сейчас пойдет критика.

Капиталист, который используя наемный труд, и покупные  средства производства получал с этого выгоду - КАПТАЛ.

неверно, капитал это не выгода, не прибыль, капитал это самовозрастающая стоимость. капитал состоит из постоянного капитала - средств производства, и переменного, оборотного капитала - средств на покупку сырья и рабочей силы. читайте книгу с одноименным названием.

ну и всё остальное рассуждение выдаёт у автора незнание теории. то есть события вроде бы верно изложены, но системы в них никакой нет. а для систематизации нужно излагать всё то же самое, но в понятиях производительности труда, производительных сил, государства и эксплуатации.

автор, без обид, но тебе надо многое прочитать, начинай с Капитала, потом манифест коммунистической партии, и далее со всеми остановками по трудам Ленина.

 

Аватар пользователя Данила мастер

капитал, это собственность капиталиста. значит его выгода.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя sol289
sol289(5 лет 6 месяцев)(09:57:30 / 11-05-2016)

я и говорю, незнание теории. идите читайте.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 8 месяцев)(10:33:20 / 11-05-2016)

«Что такое "собственность"?»

Аватар пользователя Данила мастер

не вижу смысла с вами общаться, тем более в таком тоне. идите, читайте.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(2 года 6 месяцев)(17:50:18 / 11-05-2016)

капитал, это собственность капиталиста. значит его выгода.

Капитал - это имущество используемое для получение прибыли, но то, что эта прибыль будет - далеко не обязательно. Скажем, завод - это капитал, но ведь он может приносить и убытки.
Бывает капитал и другого рода, скажем торговый. Тогда это в первую очередь деньги для закупки следующей партии товара. Но и там не факт, что закупив товар, сможешь его прибыльно продать. 

Аватар пользователя Данила мастер

вы рассматриваете капитал в процессе его оборота. На самом деле, каждая "сделка" которая пораждает капитал должна рассматриваться отдельно. То есть, выгода капиталиста это результат любой операции, в рамках которой он использовал наемный труд. А вот как он дальше с капиталом распорядится - будет его пускать в оборот или нет - это к делу не относится. Капитал это выгода капиталиста от использования наемного труда.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...