Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

О Белом реванше и Великой Победе.

Аватар пользователя Простотак

А сейчас — после салюта — несколько тяжелых мыслей.
Пару лет назад редкобородый и прыщавый монархист-власовец, сбежавший потом из Питера в Латвию, щерясь в мою телекамеру, пророчествовал: "Разобрались с вашей Гражданской, разберемся и с Отечественной". Таким, если кто не знает, был лозунг обитавшей в Нью-Йорке, Вашингтоне, Мюнхене, Праге, Париже разноцветной эмигрантской сволочи. "Разобрались с Гражданской, разберемся с Отечественной," — повторяют эти деятели сами себе с 1991-го года.

У них есть основания надеяться. К концу 80-х разрушение революционного мифа и мифа о Гражданской Войне полностью состоялось. То, что начиналась сочувственными к трагедии белого движения фильмами "Сорок Первый", "Бег", "Дни Турбиных" или песней "Русское Поле" из "Неуловимых", закончилось обвальной реабилитацией белогвардейщины. По всем экранам страны скакал есаул-Газманов, "с войны" возвращался Тальков, а менестрель-Малинин выл про "Поручика Голицына" и "Кладбище Сент-Женевьев-де-Буа".
.
Почему для эмиграции было так важно разобраться с Гражданской? Потому что одним из базовых аргументов гитлеровских коллаборационистов, всегда приводившихся ими в свое оправдание, было то, что Великой Отечественной Войны не было вообще. Был второй раунд Гражданской Войны, в котором часть русского народа, поддержавшая жидобольшевиков, продолжила воевать с частью народа, которая жидобольшевиков не поддержала. Не Великая. Не Отечественная. Гражданская. В этом любопытном свете Гражданская Война в России оказывалась трехактовой и завершалась триумфальным появлением поручика Голицына в августе 1991-го на танке перед Белым Домом. А поскольку поручик Голицын, равно как и бросивший коня есаул, по всей видимости, успели отметиться и в национальных батальонах Вермахта, то и отмечать 9-е мая с каждым годом им было всё менее и менее комфортно.
.
Не спешите считать эту версию уделом горстки фанатов РОА. Жирный, прыщавый власовец довольно улыбается ровно потому, что ему прекрасно известен масштаб нашего поражения. Власовец знает, что говорит. Власовец знает, что без победы Революции, без победы в Гражданской Войне государствообразующий миф о Победе в Великой Отечественной повисает в воздухе. И чтобы разбить власовца, нам рано или поздно придется частично согласиться с тем, что да, Великая Отечественная была продолжением Гражданской. Точнее, нам придется осознать, что Гражданская война тоже была во многом Отечественной. Ведь именно в Гражданскую войну наш народ в первый раз выпнул из страны иностранных интервентов и их прихвостней. Так что не радуйся, власовец, мы принимаем твой вызов.
.
Вспомните детский фильм о Мальчише-Кибальчише. Не случайно у буржуинов, наступающих на позиции мальчишей,(дело, стало быть, в Гражданскую) — фашистские каски. Пропагандистский образ точен. Да, конечно, Гитлер в 1941 пытался завершить то, что не смогли успели доделать оккупанты в 1918-м — немецкие, английские, японские, французские, американские оккупанты. То есть Гитлер от имени мирового империализма пытался переиграть результаты Революции и Гражданской. И стоял за спиной Гитлера точно такой же всемирный Буржуин. Это он, французский, американский, британский Буржуин, зачал Гитлера в Веймаре, вскормил Гитлера заказами крупных корпораций, бросил Гитлеру в клюв Чехословакию и Испанию, участвовал в гитлеровской Олимпиаде... Всё — ради того, чтобы окрепший и возмужавший Гитлер двинулся-таки на Восток и закончил работу "консорциума цивилизованных наций", приостановленную в 1922 году. Почему? Потому что с первых дней Великой Депрессии кресло под Буржуином основательно зашаталось, и даже на Манхэттане на первомайские демонстрации выходили уже разъяренные стотысячные толпы.
.
Иными словами, Первая мировая война, в 1918-м году превратившаяся для России из Империалистической в Гражданскую, в действительности была прологом мировой классовой войны. Перестав быть грызней олигархических хищников между собою, она обернулась смертельной схваткой революционных (народно-освободительных) сил и сил всемирной Реакции. Именно под знаменем Реакции Гитлер и шел покорять СССР. Это была одинаково чаемая и Черчиллем, и Рузвельтом, и Труманом "ответочка" за Октябрь 1917-го года. Это не мировая война съёживалась до масштабов гражданской. Это русская Гражданская война 1918-го года приобретала масштаб глобальной битвы между Добром и Злом.
.
Правда, это совершенно не означает — тут власовцу не удастся протащить подмену — что в 1941 году Гражданская война продолжалась внутри самого Советского Государства. Классового общества в СССР по большому счету уже не было (вот зачем среди прочего требовалось и раскулачивание, и коллективизация — чтобы никто не тыкал вилами в спину в критический момент). Советская власть поддерживалось абсолютным большинством населения. Следовательно, не было и быть могло никакой новой войны русских против русских, оживить которую надеялись и Краснов, и фон Паннвиц, и Власов. Было же ничтожное (по сравнению с остальной массой народа — 600-900 тысяч против оказавшихся на оккупированных территориях 70 миллионов) количество предателей, перешедших на сторону фашистов.
.
Как бы то ни было, второй раунд мировой-гражданской остался снова за красными. Красный флаг над Берлином демонстрировал это нашим "международным партнерам" более чем убедительно. Но было совершенно ясно, что война не закончена, и совсем скоро гонг прозвучит опять. Он не заставил себя ждать. Уже в 1946 США и Британия, не пострадавшие от зубов своего фашистского детища, до самого последнего момента взвешивавшие возможность присоединения к Гитлеру в его антибольшевицком крестовом походе, словно приглашали Москву к "продолжению банкета".
.
Здесь остановимся на секунду и вспомним дебилов, которые, осеняя себя крестным знамением, сражаются сегодня с троцкизмом и бронштейновой доктриной "перманентной революции". Троцкий — без сомнения, упырь и враг СССР, но вовсе не из-за этой доктрины. Доктрина вообще не принадлежит Троцкому. Она довольно проста и заключается в том, что поскольку всемирный Буржуин ни за что и никогда не оставит республику Советов в покое, война против Буржуина прекратится только с разгромом Буржуина в его логове. То есть избежать борьбы не удастся. Либо черные каски маршируют через Украину на Москву, либо ты поднимаешь знамя восстания в Мексике, в Никарагуа, в Алжире, в Париже или всеми нами любимом городе Вашингтоне. Вот что такое "перманентная революция" или "революция на штыках". Выходец из бедной рабочей семьи рейхскомиссар Украины Кох в 1918 году был леваком, социалистом. Но уже в 20-х этот человек — нацист, перешедший в лагерь Буржина. Почему? Потому что советская Перманентная Революция проиграла нацистам Германию (опять же, спасибо Троцкому). И эта концепция абсолютно бесспорна. И с этой концепцией был абсолютно согласен Сталин. Просто Сталин говорил, что для участия в такой революции (в перенесении мировой Гражданской на территорию США или Британии) наша страна должна накопить силы.
.
А теперь посмотрим, каким был итог второго раунда мировой-гражданской для СССР? Итог состоял из множества "однако". Мы победили. Однако понесли колоссальные потери. Однако произошла революция в Китае и теперь Красным Проектом была охвачена половина земного шара. Однако Китай слаб, СССР в руинах, антиколониальное движение по всему миру еще только набирает обороты. Однако оперативно трудоустроивший фашистов мистер Труман уже сбросил две ядерные бомбы на Японию. Труман словно переспрашивает Москву: "Желаете продолжения банкета"? И Труману надо что-то отвечать.
.
Сталин понимает: как и после 1918-1922, стране нужна передышка. Необходимо восстановление экономики. Сил для ведения новой глобальной войны сейчас нет. Но увернуться от банкета — и это Сталину тоже совершенно очевидно — в любом случае не удастся. Поэтому СССР мобилизует все силы для совершения следующего рывка и обретения ядерного статуса.
.
Либерасты и власовцы любят трепаться о том, что День Победы при Сталине страна с размахом не отмечала. Дескать, усатый тиран понимал, какую высокую цену заплатил, а потому стеснялся. Или стыдился.
На самом деле усатый тиран отлично понимал другое. Он понимал, что — внимание — Великая Отечественная Война может оказаться цветочками по сравнению с третьим раундом мировой-гражданской, к которому его подталкивали. Двадцать семь миллионов жизней — много? Много. Как насчет 50-100 миллионов советских жизней, которые должны бы были стать радиоактивным пеплом в результате операции "Дропшот"? 300 ядерных зарядов. 100 городов. Война в Корее, где счет потерь быстро пошел на миллионы, стала отличной иллюстрацией к начинающемуся "следующему раунду".
.
Поэтому радоваться-веселиться — можно. Но радость не должна стать безмятежной, не должна была вести к потере бдительности. Не должно появиться ощущения окончательности победы. Враг в 1945-м году не разгромлен. Напротив, он многократно усилился. Впереди — новый грозовой фронт.
.
И вот на этом зловещем фоне Сталин уходит. Приходит Оттепель. А День Победы постепенно начинает приобретать знакомые нам гранитно-сусально-бронзовые очертания. Хрущевщина придает ему оттенок "всех победили, всем доказали, теперь только жизнь и безоблачное небо". Булат Окуджава, Белла Ахмадулина, Евгений Евтушенко и друг советской молодежи Эрнест Хэмингуэй. Чем дальше от 1945, тем очевиднее радость перевешивает слезы. Параллельно разнообразные солженицыны начинают потихонечку поднимать вопрос о Цене Победы — не слишком ли дорого заплатил Русский Народ за эту вашу бронштейнову перманентную-глобальную-гражданскую? И почему, в конце-то концов, именно Русский Народ обязан спасать человечество? Кому обязан? С какой-такой стати? Что толку в Победе, если обезлюдели Русские деревни, если пожертвовать собой ради неё придется всем Русским Миром? Кому нужен рай на земле, если это рай без Русских? Припоминается и бронштейнов "хворост". В национальных республиках СССР тоже не лаптем деланы и тоже берутся за подсчет своих потерь и взвешивание своего праха. А не дороговато ли казахи заплатили? А грузины? На эту музыку стягиваются все дремавшие или недобитые коллаборационисты. 
.
Чем кончилось дело? Тем, что факельное шествие проходит в Киеве, а на Донбассе фашисты снова убивают детей. И украинский ленинопад, и среднеазиатская декоммунизация — это знакомые симптомы той же самой — Мировой-Отечественной-Гражданской. Вертись-не вертись, она достанет тебя. Ни в каком уютном русском национальном домике ты не спрячешься. И если ты решил вскрыть ящик с надписью "Победа", развесить внутри иконы, смазать лампадным маслом и что-то там внутри подкорректировать, то будь готов к тому, что пересобирать "Победу" тебе придется с самого начала — с 1918-го года.

Константин Семин.  https://vk.com/kvsyomin?w=wall311611549_33073

Комментарий редакции раздела цивилизация здравого смысла

Точнее не скажешь.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(2 года 7 месяцев)(14:10:20 / 10-05-2016)

Спасибо, верные слова. Сто лет спустя после Гражданской войны ни в чем неповинный народ России заставляют покаяться за своих предков именно потому, что пересмотр истории внутри страны неизбежно повлечет за собой пересмотр внешний. Под предлогом, раз государство и народ были преступными, то и все договора и соглашения с ними не имеют силы.

Аватар пользователя Дед Маздай

Так оно и есть. Это европцы с пиндоснёю каяться должны за геноцид русских. 

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(1 год 6 месяцев)(14:11:02 / 10-05-2016)

Сёмин, как всегда, молодчага. И как его только на либерастно-власовском зобмовидении терпят?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(14:14:01 / 10-05-2016)

Еще раз спрошу: а когда все тот же англосаксонский мир натравил Наполеона на Россию  - что не случилось-то в России гражданской войны и попыток свержения самодержавия, а страна поднялась и в очередной раз выгнала западного засланца? Автор опять старательно сову на глобус натягивает.

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(2 года 7 месяцев)(14:18:20 / 10-05-2016)

Послушайте, какая разница, что там было и чего не было века назад? Речь о том, что сегодня нас, ныне живущих, заставляют покаяться. И сильно подозреваю, для того, чтобы потом нам платить.

Поэтому лично у меня резонный вопрос - почему я должен каяться за события вековой давности и потом кому-то что-то платить?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(14:19:24 / 10-05-2016)

А кто именно-то заставляет? Ткните пальцем пожалуйста

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(2 года 7 месяцев)(14:47:41 / 10-05-2016)

Ну, если уж на то пошло, покажите ту сову, которую, по-вашему, Семин натягивает на глобус. И собственно глобус тоже покажите. Ткните пальцем)))

Аватар пользователя житель провинции

Автор опять старательно сову на глобус натягивает.

+  Искусственный дискурс.

А всякая натянутая сова переоцененное утверждение или дискуссия - это вред, так как отвлекает ресурсы от осмысления действительно важных вопросов.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(14:31:42 / 10-05-2016)

абсолютно верно!

Аватар пользователя Danko's Flaming Heart
Danko's Flaming...(1 год 11 месяцев)(14:39:00 / 10-05-2016)


 

Там явно часть истории переписана. Простой вопрос - зачем наполеон попер на смоленск и москву? Второй- ни до карамзина ни после его должности не существовало, вероятнее всего он был нужен для фальсификации истории. Имхо - москва и питер на то время не были одним государством. Территория Питера была подчинена выходцами из той же европы через балтику, а москву они подчиняли вместе - александр и наполеон, ибо сил одного было мало... Или, может, ктото скажет, что питером правили потомки русских князей???

Комментарий администрации:  
*** Нацистский прихвостень ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(14:54:05 / 10-05-2016)

О, у вас вместо жовто-блакитного  звездно-полосатый таки высветился! ;)
Фоменко с Новосовским в двух сторон не покусали, или так стебетесь?

Аватар пользователя joum
joum(2 года 9 месяцев)(15:38:52 / 10-05-2016)

Не стебется. Этот укробред он уже не впервые постит на полном серьезе. Дальше будет про великих укротехнологов, без которых нам не выжить и выкраденные несметные запасы нефти у 404.

Аватар пользователя Danko's Flaming Heart
Danko's Flaming...(1 год 11 месяцев)(17:03:39 / 10-05-2016)

И какими краями тут Украина и все эти твои "укробред"ы и 404??? Иди в жопу со своим офтопом! Нечего сказать по теме -   пошел в задницу! Надоело уже эти провокации читать!

Комментарий администрации:  
*** Нацистский прихвостень ***
Аватар пользователя joum
joum(2 года 9 месяцев)(17:44:47 / 10-05-2016)

Так вот и мне надоело уже твои провокации читать, причем везде одну и ту же песню )) И в теме про 404, и в теме про Россию. И везде одни и те же вопросы, на которые тебе уже отвечали. Или ты их только копипастить обучен, ответы читать ни к чему?

Аватар пользователя Danko's Flaming Heart
Danko's Flaming...(1 год 11 месяцев)(18:56:08 / 10-05-2016)

так какого полового х.я ты лезешь в чужую ветку, если к тебе никто не обращался??? Ты, ведь, при этом не пишешь ничего по делу, зато начинаешь обо мне говорить в третьем числе с попыткой унизить меня в своих репликах, понимая, что я присутствую в беседе - а такое поведение - это чистое хамство и провокация на мордобой, за которое в жизни я бы тебе лупил харю ногами и был бы прав! Так кто тут кого провоцирует? И, кстати, я не припомню адекватных ответов по сабжу, например, на вопрос о Наполеоне.

Комментарий администрации:  
*** Нацистский прихвостень ***
Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(1 год 12 месяцев)(21:04:02 / 10-05-2016)

После Карамзина должность придворного историографа занимал А. С. Пушкин. Он написал про Пугачёва и начал писать про Петра Великого. Не дописал.

Аватар пользователя Danko's Flaming Heart
Danko's Flaming...(1 год 11 месяцев)(17:00:09 / 10-05-2016)

Не раз уже светился - мобильная Опера, она такая - ходит через свои сервера в разных  частях мира. 

Я не знаю о каком фоменко и еще ком-то там вы говорите? О том, который в юности в "Секрет"е играл, а потом шоу развлекательные всякие вел? Или есть еще какой-то? Я, просто, реально не в курсях, хотя подобного рода упоминания о нем уже читал неоднократно.

по делу же:

дайте ответ с точки зрения военного дела на простой вопрос о том, почему Наполеон пошел не на столицу тогдашнюю, то есть, Питер, а свернул на Москву? Зачем палил ее? Почему сразу после этого не пошел на Питер? Как он собирался завоевать Россию, не нападая на стольный град? 

Подумайте о том, почему с момента перехода столицы в Питер (кстати, это уже после рюриковичей, если что) весь двор общался   немецким, французским и т.д. и т.п., нередко, вообще, не понимая русского... Вся наука была в руках и иностранцев и т.д. и т.п. И, кстати, все это - приблизительно на ту же тему, что и сама статья.

Комментарий администрации:  
*** Нацистский прихвостень ***
Аватар пользователя Алеман
Алеман(2 года 11 месяцев)(17:21:53 / 10-05-2016)

Читал я это. Калька с разбора войны Севера и Юга. Очень хорошо там у него показано кто такие Клинтоны и что они сделали для Америки.

В переложении на Россию сова получилась, подразумевает слишком много сокрытого.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(17:26:36 / 10-05-2016)

Куда основная русская армия отступала - туда он и шел, чтобы тылом не повернуть. На Петербург и Малороссию свои отдельные корпуса шли, тоже знаете ли неудачно - прикрывали их. Ну вот вплоть до Малоярославца Наполеон и наступал, и даже формально выиграл то сражение (как и многие другие в той кампании), да только что толку-то

Километрах в семи-десяти от моего нынешнего дома сражение было, до сих пор находят ядра, пули, остатки амуниции. А через наш город (тогда село еще) французские войска шли, по местной легенде Наполеон у нас останавливался и писал приказы о сожжении Москвы

Кстати, а законы в Российской империи на русском писались, или немецком-французском?

Аватар пользователя Danko's Flaming Heart
Danko's Flaming...(1 год 11 месяцев)(17:42:54 / 10-05-2016)

Спроси у последнего наследника Ольденбургов-Романовых - Георгия Гогенцоллерна-Романова ))) там у вас уже половина губернаторов и прокуроров ему в верности поклялись, так что есть шанс и лично спросить когда-нить на "прямой линии" )))))

или почитай, да подумай головой, как оно бывает, когда босс думает немецким, а ваньке-дураку надо пояснить русским да попроще...

Комментарий администрации:  
*** Нацистский прихвостень ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(19:12:50 / 10-05-2016)

Утомили уже альтернативщиной свое

Я вот деяния Екатерины Великой на российском троне весьма уважаю, даром что была немкой по крови - зато русской по сути. В отличие от многих других нынешних

Аватар пользователя Danko's Flaming Heart
Danko's Flaming...(1 год 11 месяцев)(19:35:54 / 10-05-2016)

если что, с 1762-ого, когда Петр III-ий, он же Карл-Петер-Ульрих Голштейн-Готторпский взошел на престол, он же муж Екатерины II (принцесса Софья-Фредерика-Августа Ангальт-Цербтская) - Россией правили не совсем, как бы, русские цари и царицы...

Комментарий администрации:  
*** Нацистский прихвостень ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(19:41:04 / 10-05-2016)

И что с того? Сталин тоже был мегрелом, а не русским - это что-то принципиально меняет?

Аватар пользователя Danko's Flaming Heart
Danko's Flaming...(1 год 11 месяцев)(20:29:30 / 10-05-2016)

он имел отношение к королевским дворам других государств?

Комментарий администрации:  
*** Нацистский прихвостень ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(20:50:33 / 10-05-2016)

Он был правителем СССР, и весьма ярким. Уж извините, что отношения к королевским дворам других государств не имел

Аватар пользователя Danko's Flaming Heart
Danko's Flaming...(1 год 11 месяцев)(21:47:38 / 10-05-2016)

Именно.

А "Романовы" - имели самое непосредственное отношение к королевским дворам других государств. И сейчас все еще продолжают бороться за то, чтобы вернуться во власть в России, не имея с народом ничего общего. Имхо, имеет самое непосредственное отношение к статье.

Комментарий администрации:  
*** Нацистский прихвостень ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(22:02:35 / 10-05-2016)

Неа, не имеет. Ну кроме сходства вас и автора по издевательству над совой и глобусом: пожалели бы птичку

Аватар пользователя Danko's Flaming Heart
Danko's Flaming...(1 год 11 месяцев)(22:23:04 / 10-05-2016)

Я далеко не во всем согласен с автором, но вижу зерно истины в следующем: многие семьи, имеющие исторически влияние, деньги и силу и следящие за "породой" и "родословной", хотят непременно вернуть то, что считают своей собственностью + расширить эту собственность. И они, реально, действуют, имея в своих руках массу рычагов, деньги, бизнесы, своих людей в Правительствах и родню в королевских домах, поддержку политиков антироссийского блока, желающих иметь Россию "более сговорчивой". Я более чем уверен, что так оно и есть ибо сам лично знаю несколько семей куда ниже рангом, которые боролись за свою отобранную совком собственность более 50 лет и добились своего - теперь они документально зарегистрированные владельцы недвиги и замельных участков, которые когда-то были у них отобраны советами. Естественно, более могущественный семьи ставят перед собою более серьезные задачи и выполнение их непосредственно связано с теми же маленькими задачками более мелких семей, о которых уже говорил - прецедент, восстановление исторической справедливости и т.д. - это все важно, собирается по-крупицам для выполнения серьезных задач. При этом нужно понимать - часть задачи уже выполнена - Россия перестала быть государством равных и вернулась в капитализм, в ней все меньше и меньше остается от социального государства и все выше и выше обычной западной капиталистической конкуренции - кто вписался - молодец, а нет - ну, так и что ж поделать, всем же не выжить, кризис, ведь!?... при этом в ней уже воспитано огромное количество приверженцев возврата монархии и классового общества по типу царской России, все меньше веры в демократию и нынешнюю модель управления... Изменения происходят и реванш все ближе и все вероятнее. И очередной запланированный визит Гогенцоллерн-Романовых в Крым - подтверждение моим словам...

Комментарий администрации:  
*** Нацистский прихвостень ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(22:32:59 / 10-05-2016)

Я в этой жизни ничего не исключаю. Но подозреваю правда, что Украине, таки дальше прошедшей по пути к европейской цивилизации, как бы не пришлось раньше прикоснуться к этому счастливому процессу реституции пораньше России. И вашего Львова и бывших польских окрестностей как бы не касалось в первую очередь...

Аватар пользователя Danko's Flaming Heart
Danko's Flaming...(1 год 11 месяцев)(23:39:11 / 10-05-2016)

Украины это коснулось уже давно. При чем без реституции, пока что.  А право реституции придаст ускорения всем этим процессам и, кстати, может вызвать и напряги в обществе вплоть до серьезных движей. Но пора бы понять уже - Украина - это опыт, проба, социальный эксперимент, этап и т.д., но не оконечная цель.

Комментарий администрации:  
*** Нацистский прихвостень ***
Аватар пользователя Danko's Flaming Heart
Danko's Flaming...(1 год 11 месяцев)(17:46:48 / 10-05-2016)

Я, кстати, не говорил, что войны не было. Но говорил о том, что ряд вопросов, на которые нет адекватных ответов (основные силы русских отступали в сторону Москвы??? Заманивали? Уводили в сторону? И не давали Наполеону совершить бросок на Питер, таким образом? Честно?), наталкивают на мысли о других сценариях той войны и фальсификации истории.

Комментарий администрации:  
*** Нацистский прихвостень ***
Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(5 лет 8 месяцев)(18:01:24 / 10-05-2016)

весь двор общался   немецким, французским и т.д

Вот это проще простого... чтобы челядь не подслушивала, это раз, второе - это как сейчас на лабутенах и в офигительных штанах, выпендривались, что были средства репетитора нанять. Еще и умение играть на пьянине тоже из этой оперы...

Аватар пользователя Danko's Flaming Heart
Danko's Flaming...(1 год 11 месяцев)(19:37:19 / 10-05-2016)

Если уж говорить о "выпендриться" - то лучше уже сказать, что обучение нескольким языкам с самого дества некисло развивает айкю ребенка, как, впрочем, и умение играть на пьянине, а царскую семью обучали этому всему с самого детсва, при чем "нейтив спикеры" - для этого была масса нянек и учителей, приглашенных из европы...

Но я бы обратил внимание на то, что царская семья Романовых имела самое прямое отношение к германским Ольденбургам, через которых родство с другими европейскими монархами и т.д... Олденбурги занимали некислое место в Российской знати, а со второй половины 18-ого века прямо стали править Россией, когда на российский престол взошел Карл-Петер-Ульрих Голштейн-Готторпский, названный Петром III Федоровичем (1728—1762) — сын герцога Голштейн-Готторпского Карла-Фридриха и цесаревны Анны Петровны, дочери Петра I. Дальнейшие "Романовы" - на самом деле - Голштейн-Готторопская линия Ольденбургов. А нынешний последний наследник царского дома, которого признают ваши монархисты, по правильному будет именоваться Георгий Романов-Голштейн-Готторп-Гогенцоллерн... При чем "Романов" - там уже оборвалось несколько раз (первый раз еще в 18-ом веке), если учесть передачу этой фамилии по материнской линии, а не по отцовской, как положено. Однако, вижу, ваши "няши" и прочие "боссы на местах" уже с удовольствием целуют ручки и ожидают приход "русского" императора ))))

Комментарий администрации:  
*** Нацистский прихвостень ***
Аватар пользователя True
True(5 лет 8 месяцев)(15:26:12 / 10-05-2016)

Попробуйте прочитать фразу Сёмина " Первая мировая война, в 1918-м году превратившаяся для России из Империалистической в Гражданскую" не как "ПМВ - ГВ", а как "ПМВ - 1917 - ГВ". И вам всё станет ясно. Сёмин упростил для красоты, но это не значит, что он забыл про 1917-й.

Комментарий администрации:  
*** Уличен во лжи ***
Аватар пользователя MMV13
MMV13(4 года 2 месяца)(16:48:32 / 10-05-2016)

что не случилось-то в России гражданской войны и попыток свержения самодержавия

а с чего вы взяли, что не случилось? вас в гугле забанили? Легко видеть по первой же попавшейся сылке http://www.museum.ru/museum/1812/Library/Sitin/book5_04.html

а уж про попытку свержения 25года вам бы надо помнить из школы...

ведь времена то и вправду были другие и по сложившейся внешней и внутренней ситуации и по уровню влияния войны на житие обывателя...

ps

читать вам надо больше, что бы возникли правильные ассоциации там, где вы их не имеете от слова совсем... от того и никак не избавитесь от либерастного бредка в голове... :-) уж звиняйте... сами нарываетесь... :-))

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(17:01:25 / 10-05-2016)

Нууу, все-таки в 1812-м году гражданской войны не вышло (если вы не про Польшу и западные регионы), а страна и народ вышли на защиту Отечества. Повторюсь, принципиальной разницы между лозунгами "За царя и Отчество!" и "За Родину, за Сталина!" что-то не вижу, уж извините.

Читать все подряд тоже не хочется, и ссылка ваша не открывается, многомудрый вы не наш blush

Аватар пользователя MMV13
MMV13(4 года 2 месяца)(17:12:46 / 10-05-2016)

гражданской войны не вышло (если вы не про Польшу и западные регионы

вы бы все же почитали по теме, хотя и вами перечисленного уже достаточно...

а страна и народ вышли на защиту Отечества

это вы как определили то? из некоторых агиток?  агитки они агитки и есть... вы, наверное, и Ваню Сусанина помните, как спасшего царя... :-))

повторяю: о войне большая часть народа не имела серьезного представления, т.к. население страдало только в полосе продвижения армий...

а я лозунги не обсуждаю. лозунги всегда и везде похожи... только вот воли то и земли крестьяне не получи после 1 ОВ ,что их несколько и напрягло... Существует некоторое количество писем, где на эту же тему напрягаются и наши "графья" и предположительно рассуждают хранцузы, не поднять ли лозунги о свободе... 

Читать все подряд тоже не хочется, и ссылка ваша не открывается

то, что я - не ваш, это - правда. "много знаний - много печали"... и мыслить в вашей бинарной логике уже не получится...

и я вам не предлагал читать все подряд... я, просто, набрал в гугле "крестьянские восстания в 1812" и вам скинул первую попавшуюся ссылку... меня же этот период особливо не интересует...

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(05:43:18 / 11-05-2016)

Да потому, что Герцен и прочие ещё "не разбудили" Россию. Хотя агенты "англосаксонского мира" уже к тому времени царя-союзника Наполеона уже ухайдокали.

Аватар пользователя Альпинист
Альпинист(4 года 4 месяца)(14:19:10 / 10-05-2016)

Лютый бред воспалённого сознания, умиляют высказывания типа Троцкий конечно враг, но идеи у него правильные.

Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(2 года 1 месяц)(14:40:47 / 10-05-2016)

Вы про какие конкретно идеи? Со сколькими работами Троцкого знакомы? Или как обычно: не читал, но осуждаю? Я не к тому, что Троцкий хороший, а к тому, что надо больше конкретики.

Мировая революция - такой же глобальный проект, как мировая демократия. Оборона для России - это смерть. Развал СССР это подтвердил. Как только США перестанут распространяться вовне - их постигнет та же участь. Русский коммунизм и западный капитализм - это антиподы, им не ужиться вместе. Всё это т.н. "мирное сосуществование систем" - намеренное прекращение борьбы и сдача страны.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(15:57:13 / 10-05-2016)

Угу. А Россию - в топку мировой революции. Что пеньком о сову, что совой об пенёк - всё одно сове не жить.

А современным марксистам, прежде чем реставрацию СССР предлагать, стоило бы опыт оригинала изучить. Глубоко и подробно. Детально, ....ть.  Чтобы ответить на вопрос: "Что же пошло не так?" Дабы ошибок не повторять.

Но нет, куда там ВИЛу, с его вчера было рано, а завтра -  будет поздно. Такое чувство, что публицистов за задницу кусают. Не могу молчать, душа рвётся и кровью истекает! В 90-е не истекала и не рвалась, а ныне, когда государство окрепло, интересы свои отстаивать взялось да в тёрки ввязалось - страдальцы за горькую народную долю да мировую несправедливость тут как тут.

Совсем, как сто лет назад. Уж как о бедном несчастном крестьянине страдали, как страдали. Как его кулаки-мироеды заедали... Беда. Беда-то беда. а сравнить со сталинскими колхозами - и задумаешься. Вчера День Победы отмечали, выпили да вспоминать стали. Мать моя, 44-го года рождения, аккурат самое веселье застала. То самое время, которое здесь принято считать одним из пиков развития СССР, расцвет сталинского социализма. Работа в колхозе за трудодни - за год работы получаешь мешок зерна. А с приусадебного участка - продналог. Продуктами или деньгами. Т.е. барщина плюс оброк. "Он ярем барщины старинный оброком лёгким заменил - и раб судьбу благословил". Но что всё это в сравнении с мировой революцией, да?

Я к чему такой пафосный ;) Мир несправедлив - это факт. Но с честной мордой утверждать в 21-м веке, что знаешь рецепт  исправления этого самого мира - это такая борзость, что даже и слов не найти. Писак-острословов века 19-го - начала 20-го извиняет незнание и оптимизм в отношении человеческой природы. Но что нынешние борзописцы последствий не осознают - в жизни не поверю. А они всё одно пишут и ленинские рецепты в качестве обоснования тащут. С честными интеллигентными лицами. Не верю!

Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(2 года 1 месяц)(16:19:47 / 10-05-2016)

Угу. А Россию - в топку мировой революции. Что пеньком о сову, что совой об пенёк - всё одно сове не жить.

А разве России разрешено создать собственную уютную Швейцарию? У меня для Вас плохие новости: либо мы искореняем зло на Земле, либо зло уничтожает Россию. Пассивность в этой мировой игре наказуема. И не мне так хочется (хорошо ведь пожить как сытый сонный бюргер? Возможно и неплохо), а просто мы антиподы антигуманной западной системы, которая не желает и не жалеет конкурентов.

Кстати, зло пока преуспевает: мы за 100 лет потеряли около 50 млн. русских (Первая мировая, Гражданская, Вторая мировая, развал СССР и "русский крест", а теперь новые локальные конфликты и кризис), да и после развала СССР находимся не в самой лучшей форме (мягко говоря). Глухая оборона приводит только к поражению. А что мы можем предложить миру в качестве альтернативы, кроме справедливости, гуманизма и прогресса? Т.е. кроме того самого русского коммунизма?

Все эти детские сказки про "бросание России в топку чего-то там" по факту работают на врага: русские должны смириться, окуклиться, расслабиться и тихо умереть в объятиях "друзей". Один раз нам уже рассказывали, что то же НАТО не расширится на Восток ни на сантиметр. И где сегодня НАТО? Что Россия получила от геополитической пассивности?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***
Аватар пользователя Danko's Flaming Heart
Danko's Flaming...(1 год 11 месяцев)(17:28:29 / 10-05-2016)

Где ты видел в России Справедливость, Гумманизм, Прогресс и Коммунизм? Или, ты считаешь, что можешь предложить миру то, чего у самого нет?

классическое русское противоречие, в котором сами русские не видят противоречия.

Комментарий администрации:  
*** Нацистский прихвостень ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(1 год 10 месяцев)(16:34:39 / 10-05-2016)

Мать моя, 44-го года рождения, аккурат самое веселье застала. То самое время, которое здесь принято считать одним из пиков развития СССР, расцвет сталинского социализма.

В 9 лет застала? В 53 году не стало Сталина. Время было послевоенное, разрушено хозяйство. Или как-крестьтянам было трудно, а городские как сыр в масле катались? Война не в счет?

Мой дядя из деревни скопил 30 тыс, купил авто-Ниву, зарабатывал в страду по 700 руб в месяц в 70-е годы, в сравнении хороший в городе заработок был 200 руб. 

 Работа в колхозе за трудодни - за год работы получаешь мешок зерна.

Вранье и глупость несусветная

Не верю!

Надо не веру не мнение,  а знание иметь. Верю или не верю любой дурачок про что угодно сказать может.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(16:32:56 / 10-05-2016)

Ну да, застала. Обвините её во лжи. С бабушкой моей, ныне покойной. Понимаю, что фигово было всем. Но, ещё раз - год в колхозе человек работал за мешок зерна. А потом - на приусадебном участке, после работы - чтобы прокормиться. И вот с этого приусадебного участка брали продналог.

Мать рассказывала, что долго не заводили корову. Не потому. что не имели возможности - просто с коровы была норма сдачи молока и масла. А вот с коз - нет. А как насчёт прикола с описью и уводом коровы - за недоимки. Из семьи с несколькими малыми детьми? Прикольно, да?

Аватар пользователя fedor67
fedor67(1 год 10 месяцев)(16:42:44 / 10-05-2016)

 Но, ещё раз - год в колхозе человек работал за мешок зерна.

Испорченный телефон, или незнание, в 9 лет девчонке  что то сознавать про взрослых, про эконмику, да еще и  после 60-70 лет прошедших. Родители сказанули не подумав, она и запомнила, то, что не есть истина на самом деле. А Вы бездумно повторяете. На мешок зерна физически год не прожить, городской вы наш.

Было так-платили ежемесячно, типа аванс а по годовой прибыли давали за трудодни, в конце года-млим дядям и теткам-по паре тонн зерна, использовали как корм для скотины своей. Но жидине на это зерно а на зарплаты. 

Какая альтернатива то была? Типа все отбирали, или еще есть какие варианты? Не было уже тогда продразверстки, все было на денежном основании. Не отбирали, такойой мой  вывод, не знаю, какой вывод Вы сделаете.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(16:51:31 / 10-05-2016)

Б.....ь, извиняюсь. Вы читать умеете? Да, именно так, как Вам не верится. Да, чтобы поесть - надо было ещё и на приусадебном участке работать. А если не успеваешь в колхозе - то тебе участок урезают.

Году в 54-м - после смерти ИВС, по воспоминаниям матери - в колхоз назначили(!!!) другого председателя. Умного. Тот сумел уменьшить объём отдаваемого зерна. И мать просто с сияющими глазами рассказывала про те самые изобильные мешки и про хлеб на столе каждый день.

А налог - да, на денежном основании, да. Не получилось у бабушки сдать его - описали швейную машинку "Зингер", которая всю их семью кормила. Так она кинулась к родне в город за деньгами. Брат помог, так что отдали. Деньгами, да.

Но, разумеется, что эти школьники понимали. За гусями с пяти лет ходить - когда уму наберёшься. А бабушка, поди, от старости всё перепутала, точно. Вы совершенно правы.

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(06:20:36 / 11-05-2016)

"Году в 54-м - после смерти ИВС, по воспоминаниям матери - в колхоз назначили(!!!) другого председателя. Умного" - расколол кровавого тирана г.максвлад. Так значит это он, ИВС-кровопивец, виноват, что до этого колхозники дурака председателем выбирали. Безусловно, что послевоенное восстановление сельского хозяйства при одновременной с этим жизненно необходимой вынужденности громадных затрат на оборону, да ещё в условиях засухи 1946 года заставило руководство страны идти на крайние меры. Но вот я сам, на пару лет младше бабушки максвлада, помню как в 53-54 году появился пристанционный базар. Народ привозил с домашних хозяйств на продажу свои продукты в увеличивающихся количествах. Но к 58 году это закончилось, а 1962 году уже пришлось выстаивать очереди за молоком и хлебом. Дело, всё-таки, было в тяжелейшем послевоенном состоянии страны и реальной угрозы новой войны с нынешними "партнёрами".

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(10:34:52 / 11-05-2016)

Ведь специально переформулировал так, чтобы звучало лишь как указание примерной даты, чтоб не подумали о странном товарище, у которого ИВС - в каждой бочке затычка. Но нет ;) - всё равно притянули. И, к слову, 1994-го года рождения - моя мать, не бабушка.

Касательно засухи 1946-го - так ведь я спецом написал про облегчение 1954-го. После 1946-го года - почитай, восемь лет прошло. Я и в самом деле в курсе объективных сложностей. И однако. Вам не доводилось читать Тендрякова Владимира  Фёдоровича? А Абрамова Фёдора Александровича? Шолохов - он больше довоенный, а вот эти - живописали советскую деревню сороковых-пятидесятых. Был там в "Братьях и сёстрах" у Абрамова один персонаж, Ганичев "Железные зубы".

Ага, вот в чем дело, догадался наконец, Железные Зубы тут (он узнал Ганичева по черному кителю, жестяно отливающему на солнце возле конного привода).
Районных уполномоченных стали приставлять к молотилкам с осени прошлого года. И будто бы такая мода заведена не только у них на Пинеге, но и в других районах области. Для того, чтобы колхоз быстрее выполнил первую заповедь. И для того, чтобы поменьше зерна попадало бабам за голенища. Так, по крайней мере, говорят, в шутку сказал Подрезов на каком-то районном совещании.

Так вот, я думал. что это - таки литературный вымысел. А потом узнал, что мой тесть - фронтовик, орденоносец, до Берлина дошёл - работал на такой-же должности. По словам жены, коммунистов он ненавидел. Пока там работал - пил беспробудно.

Так что я, некоторым образом, изучил вопрос и с одной стороны, и с другой, да ещё и официальных подтверждений накопал. При таком раскладе, для меня сталинский социализм, с его ростом 40-х - 50-х, никоим образом не может считаться образцом правильной организации экономической жизни. По мне, так это в чистом виде Пиррова победа.

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(12:00:13 / 11-05-2016)

Давно всё это я прочитал, и уважение ко всем этим писателям неизбывное. То, что сельское хозяйство при Сталине было основной тягловой силой - это факт. Но с работяг городских вообще брать было практически нечего. Но если города успели хоть каким-то боком почувствовать успехи сталинского социализма, то село практически нет. Кроме отдельных передовых хозяйств, добившихся успехов благодаря как раз умным начальникам, председателям колхозов и директорам совхозов, типа того же Кирилла Орловского и Ивана Геринга. Но если при сталинском социализме систему настраивали на выдвижение умных начальников на селе, то Хрущёв всё сломал к чертям, а при Брежневе уже за счёт шальных нефтяных денег на селе вообще всё стало сводиться к личной прибыли.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(1 год 10 месяцев)(19:05:53 / 14-05-2016)

А бабушка, поди, от старости всё перепутала, точно.Б.....ь, извиняюсь. Вы читать умеете? Да, именно так, как Вам не верится.Б.....ь, извиняюсь. Вы читать умеете? Да, именно так, как Вам не верится.

А почему я должен доверять чепухе? В Российской Империи был установлен физиологический норматив (на самом деле грани голода) -20 пудов зерна на человека в год. Это 10 мешков.

Мои бабушки дедушки и тети дяди жиди в те же времена в той же стране.Дед и дядя-участники войны. рассказывали бабушка что голод был в войну, но не после войны, И про мешок зерна в год-не нрассказывали.

И еще раз-кого обвиняете? По Вашему -все жрали от пуза, а крестяне с голоду помирали, тк на мешок в год прожить нельзя. Можно на 10. Может, всем в стране жилось в те времена не очень хорошо?

А бабушка, поди, от старости всё перепутала, точно.

Бабушке было в то время 9 лет. Вряд ли она знала точно что и как-это взрослые дела. Она в школу ходила и другие детские дела время занмают обычно в таком возрасте. Моя бабушка, 1899 года рождения была уже взрослая в те годы про что идет речь, , и такую чепуху про мешок в год не рассказывала, почему то.


 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(19:27:44 / 14-05-2016)

Бабушка - 1911-го года рождения. Мать - 1944-го. Извиняюсь, если написал неясно.

Мои бабушки дедушки и тети дяди жили в те же времена в той же стране.Дед и дядя-участники войны. рассказывали бабушка что голод был в войну, но не после войны, И про мешок зерна в год-не рассказывали.

Вы, верно, читать не умеете. А если читаете - то считаете оппонента антисоветчиком, которому веры нет. А я Вам спецом написал - да, один мешок за год. Да, именно так - потому как председатель был нерасторопный и в точности выполнял указания начальства. Следующий, что появился в 54-м, оказался толковым и образованным - и сумел организовать дело так, чтобы больше зерна оставалось колхозникам. Да, в детали мать не вдавалась - ибо по возрасту понять их не могла. Но вот насчёт одного мешка - запомнила очень хорошо.

Вряд ли она знала точно что и как-это взрослые дела. Она в школу ходила и другие детские дела время занимают обычно в таком возрасте.

Да, ходила. Лет с семи. А с пяти - ходила за гусями. Которых они не ели, а сдавали для погашения налога. И индюков не ели - их можно было продать по в два раза большей цене, после того как налог был уплачен. Уверяю Вас, она очень хорошо это запомнила.

 

Аватар пользователя fedor67
fedor67(1 год 10 месяцев)(19:38:31 / 14-05-2016)

Да, в детали мать не вдавалась - ибо по возрасту понять их не моглаА если читаете - то считаете оппонента антисоветчиком, которому веры нет.

А что, не так? Не антисоветчик? Антисоветчик и есть.

На мешок в год прожить нельзя. Это не я так считаю, это физиология человека такая.

На трудодни в колохозе в конце года давали вот, типа мешка или в примере моего дядьки-ок. тонны зерна. А весь год выплачивали зарплату.

Да, в детали мать не вдавалась - ибо по возрасту понять их не могла

Вот именно. Это возможно, что на рудодни получилось один мешок. Но в течение года наверняка месячную зарплату или натуральные выплаты были. Про это по малолетству скорей всего не помнила.

А Вы не разобравшись, работаете на очернение сов власти-значит, антисоветчик.
 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(19:55:27 / 14-05-2016)

Не было зарплаты. Были трудодни. палочки. По результатам года на трудодни выдавали определённую норму зерна. Раз в год. И больше - никакой зарплаты.

А жили - с приусадебного участка. Который, если плохо в колхозе работаешь, могут урезать. И с этого приусадебного участка надо было платить продналог. Есть корова - сдай определённое количество молока и масла. Есть куры- сдай столько-то десятков яиц. И так далее, и так далее. И рассказ про швейную машинку, которую за неуплату долга описали, и чтобы её не забрали - пришлось к брату в город за деньгами мотаться мухой,  мне бабушка сама рассказала. Году в 86-м. Так, как меня тогда заколбасило - верного пионера-ленинца - с тех пор подобного не припомню. Но вот вера в советскую власть, походу, в тот момент изрядно пошатнулась.

Но Вам такого не рассказывали, Вы такое не слышали - стало быть, этого и не было никогда. Вы только, любопытства ради, почитайте советских писателей - лауреатов Сталинских премий, если что - Шолохова и Абрамова. Ну Тендрякова, заодно. Ну вот чисто так - не антисоветчики же они, верно? Или побоитесь? Кстати, вот тут - документальное свидетельство, письмо Шолохова к Сталину.

 

Аватар пользователя fedor67
fedor67(1 год 10 месяцев)(20:06:27 / 14-05-2016)

И так далее, и так далее.

Допустим. Для чего это делалось?

Отбирали у крестьян продукты и зерно и вывозили, на эти деньги в Куршавелях пьянствовали и яхты покупали?

 Или при угрозе ядерного нападения, а планы реально со стороны США такие были, приходилось вот так действовать?

 Бунты были? Если не было, значит считали что так вот надо, по крайней мере большинство так считало.
 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(20:18:32 / 14-05-2016)

Вообще-то, большинство считало несколько иначе - если Вы письмо Шолохова прочитаете. Уверяю Вас, нелюбовь к коммунистам  у моего отца и у моего тестя была ни разу не иноземная, заёмная. А вполне благоприобретённая, местная.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(1 год 10 месяцев)(20:27:44 / 14-05-2016)

Вы не ответили на вопрос-куда зерно девали?

Кто на этом наживался, лично?

Как надо было делать, по Вашему?


 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(20:36:40 / 14-05-2016)

По-моему - не надо было отнимать последнее. Потому как это - кредит. Кредит веры, отнятый у будущего. Тогда - всё равно из-за бесхозяйственности и тихого сопротивления потеряли больше. Смогли же в начале 20-х от продразвёрстки к НЭПу перейти.

А здесь - всего лишь задаться вопросом: "На что колхозник жить будет?" Если это не волнует - ну, полагаю, развал СССР всегда проще объяснить происками врагов и предателей, чем последствиями принятых за сорок лет до этого решений. Аккурат, когда к власти пришли те, кто в детстве социалистической справедливости хлебнул полной ложкой.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(1 год 10 месяцев)(08:34:20 / 15-05-2016)

Опять не ответили на мои другие, первыми идущие  вопросы -кому и куда шло отобранное. А по "надо было последнее не отбирать" -так и не отбирали, иначе был бы голодомор. Что считать за последнее-тут мнения могут отличаться. Возможно если бы оставли селян в покое-страна была бы завоевана и всех бы убили. Не думаю, что это лучше.

развал СССР всегда проще объяснить происками врагов и предателей, чем последствиями принятых за сорок лет до этого решений.

А что, не так? При голосовании более 80% проголосовали за сохранение СССР, но власти поступили по своему. Это был госпереворот.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(11:06:04 / 15-05-2016)

А по "надо было последнее не отбирать" -так и не отбирали, иначе был бы голодомор.

Голод 1947-го говорит о ином. Про начало тридцатых не говорю - письмо Шолохова прочитайте.

Это был госпереворот.

А кто устраивал, как не сами коммунисты? Аккурат того самого возраста, что в детстве справедливости в колхозах учились.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(1 год 10 месяцев)(11:35:18 / 15-05-2016)

Голод 1947-го говорит о ином. Про начало тридцатых не говорю - письмо Шолохова прочитайте.

Это были нарушения на местах или целенаправленная политика государства? если так, почему далее не продолжалась? Может потому, что эти нарушения нашли, выявили и пресекли? Все в сов время обязаны были сразу стать идеальными и никаких нарушений? И поскольку идеального нигде и никогда не бывает, у антисоветчиков появляется повод - чернить все, что делалось при советской власти. Есть поговорка-свинья грязи найдет.

Еще раз переспрашиваю-куда и на что шло отобранное у крестьян? На личное потребление коммуняк? На яхты и зарубежные футбольные клубы?

Была ли в то время опасность ядерной бомбардировки СССР со стороны США? Требовались ли в то время чрезвычайные меры по восстановлению разрушенного хозяйства и созданию ракетно ядерного щита?

А кто устраивал, как не сами коммунисты? Аккурат того самого возраста, что в детстве справедливости в колхозах учились

Люди что не верят  в коммунистическую идеологию, что продали всех в рабство капиталистам, тем не менее по Вашему,  типа "коммунисты".

Мошенники и предатели-вроде бы лучше подходит, нет?

Аватар пользователя нюся
нюся(2 года 10 месяцев)(16:52:57 / 10-05-2016)

Но, ещё раз - год в колхозе человек работал за мешок зерна. А потом - на приусадебном участке, после работы - чтобы прокормиться. И вот с этого приусадебного участка брали продналог.

Абсолютно верно. В тверской области (бывшей Калининской) старики рассказывали, что в те времена  приходилось прятать яйца и масло, чтобы было чем детей накормить. Но если власти узнавали, то могли и засудить. Работали за трудодни, за такие палочки в табеле, а не за деньги. 

Аватар пользователя fedor67
fedor67(1 год 10 месяцев)(16:53:24 / 10-05-2016)

 Но, ещё раз - год в колхозе человек работал за мешок зерна.

Еще раз-не было такого, я бабушек и дядей тетей в колохозе знал, и как они живут знал.

А потом - на приусадебном участке, после работы - чтобы прокормиться. И вот с этого приусадебного участка брали продналог.

У н-=городскиз и участка не было. пркормиться не было возможности, это хуже или лучше? Вы пытаетесь что доказать, непонятно. куда налоги уходили-олигархам? На покупку яхт и футбольных клубов? Не надо было этого делать-что взамен надо было делать? Позволить нам завоевать или уничтожить себя?

Аватар пользователя нюся
нюся(2 года 10 месяцев)(17:00:28 / 10-05-2016)

Еще раз-не было такого, я бабушек и дядей тетей в колохозе знал, и как они живут знал.

Было такое в послевоенное время. И паспортов у деревенских не было, уехать из деревни было сложно. 

Аватар пользователя fedor67
fedor67(1 год 10 месяцев)(17:46:06 / 10-05-2016)

Было такое в послевоенное время.

А как по другому в то время, если народное хозяйство  разрушено войной и 27 млн погибло а ранено и искалечено еще больше?

 И паспортов у деревенских не было, уехать из деревни было сложно. 

Паспорт нужен был в городе для учета и в плане борьбы с преступностью. В деревне где все знали друг друга он был не нужен. Все кто хотел уезжали-мои родители например.Запрещать уезжать -не было таких законов, и практика показывает- десятки миллионов уехали в города. Как это случилось если были запреты?

Аватар пользователя Danko's Flaming Heart
Danko's Flaming...(1 год 11 месяцев)(19:40:55 / 10-05-2016)

ибо действовало правило "без бумашки, ты - какашка! а с бумажкой - человек!" Без документов они в городе только органам соответствующим были интересны. Словом, Вам правду пишут - людей, которые все это помнят из разных частей СССР все еще много, бесполезно отрицать то, что, действительно, было.

Комментарий администрации:  
*** Нацистский прихвостень ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(1 год 10 месяцев)(19:43:34 / 14-05-2016)

Без документов они в городе только органам соответствующим были интересны.

Зачем нужен паспорт на селе сельскому жителю? Для получения билетов паспорт в то время не был нужен. При убытии в город на учебу или на работу, выдавался паспорт, в установленнлом порядке.

У жителей США до сих пор паспортов нет, и прекрасно себя чувствуют.

Шумиха вокруг паспортов раздута антисоветчикамив 90 годы, это бред и антисоветская пропаганда.

 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(17:06:23 / 10-05-2016)

Как я уже сказал, когда пришёл новый председатель... кстати, а Вас отчего-то не удивило, что в коллективное хозяйство назначается руководитель - то он сумел как-то  устроить отчётность так, что достаточное количество зерна оставалось на трудодни. Вот о том благословенном моменте мать и вспоминает со слезами на глазах. В её формулировке "когда Маленков к власти пришёл". Т.е. всё детство она прожила впроголодь. Щавель, лебеда, зелёные яблоки... Я полагаю, всё это ей тоже привиделось? Но кого это волновало - главное, чтобы показатели были выполнены. А вот потом...

Что до олигархов... так ежели через задницу работу организовывать - так и олигархи не понадобятся. Ровестники моих отца и матери, что в послевоенных деревнях выросли - они же потом и были теми самыми людьми, кто на социалистическую идеологию забил мегаболт ещё во времена дорогого Леонида Ильича, если не раньше. А социалистическое государство, в котором народ не верит в социалистическую идею - это, извините, нонсенс.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(1 год 10 месяцев)(17:36:05 / 10-05-2016)

Как я уже сказал, когда пришёл новый председатель... кстати, а Вас отчего-то не удивило, что в коллективное хозяйство назначается руководитель - то он сумел как-то  устроить отчётность так, что достаточное количество зерна оставалось на трудодни

Еще раз-кто виноват был, выходит старый председатель. Или сталинский социализм? Или злые коммуняки желали уморить крестьян? 

Ровестники моих отца и матери, что в послевоенных деревнях выросли - они же потом и были теми самыми людьми, кто на социалистическую идеологию забил мегаболт ещё во времена дорогого Леонида Ильича, если не раньше.

Что такое -"забили болт"? В чем выражается? Те все возжелали себе на шею посадить капиталиста и олигарха? Активно восставали, убивали представителей власти?  

Что до олигархов... так ежели через задницу работу организовывать - так и олигархи не понадобятся.

А зачем они вообще нужны? Чтобы развороввывать созданое десятилетиями всем народом? Кто стремился через задницу организовывать? Коммуняки специально старались как можно хуже вести хозяйство? Зачем?

 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(17:53:54 / 10-05-2016)

Еще раз-кто виноват был, выходит старый председатель. Или сталинский социализм? Или злые коммуняки желали уморить крестьян? 

А не похрен ли? Или Вы таки считаете, что вдова, которая растит двух детей, таки обязана нестись в райцентр к брату за деньгами, чтобы налог заплатить? Вы так себе представляете социальную справедливость? Понятно, если б узнал товарищ Сталин  про такое - обязательно сказал бы плохого председателя расстрелять. Всенепременно.

Что такое -"забили болт"? В чем выражается? Те все возжелали себе на шею посадить капиталиста и олигарха? Активно восставали, убивали представителей власти?  

Вы таки считаете Советский Союз обычным нормальным государством. Внутренне устойчивым, базирующемся на  естественных проявлениях человеческой сущности? Мне вот представляется, что для нормального функционирования социалистического государства от его граждан требуется уровень альтруизма несколько бОльший, нежели от жителей государства капиталистического там или феодального. И ежели этот самый альтруизм из людей с детства выбить - то потом это обязательно социалистическому государству боком выйдет. Но это моё мнение, я не настаиваю.

А зачем они вообще нужны? Чтобы развороввывать созданое десятилетиями всем народом? Кто стремился через задницу организовывать? Коммуняки специально старались как можно хуже вести хозяйство? Зачем?

Вам доводилось читать журнал "Крокодил"? Я вот, как мальчик начитанный, его просто обожал. И подшивки года с семидесятого в читальном зале просто крыжил. А ещё родители выписывали журнал "Человек и закон". Так вот я и его обожал читать. Подшивку года эдак с 75-го. Оттого примеров реализации работы через задницу припомнить таки смогу. Да и так, из своего недолгого советского рабочего опыта  - тоже есть что упомянуть. Отчего делали так, а не иначе? Видимо, все, как один, были скрытыми троцкистами.

 

Аватар пользователя Danko's Flaming Heart
Danko's Flaming...(1 год 11 месяцев)(02:52:07 / 11-05-2016)

Поддерживаю во всем написанном Вами в этой ветке! Очень объективно!

P.S. Здесь большинством совок считается неким идеальным государственным раем , государством-утопией и убедить в чем-то упоротых, не ощутивших на себе весь идиотизм, все перегибы местных и др. властей в борьбе с перекосами на пути к светлому будущему - бесполезно, имхо.

Комментарий администрации:  
*** Нацистский прихвостень ***
Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(03:53:37 / 11-05-2016)

Я тебе скажу несколько странных слов. Ты мне сначала не поверишь, но это не имеет никакого значения. Слушай. Однажды за "совок" ты умрёшь. Это будет иронично, умереть за то, что так презирал, над чем издевался, и что ненавидел. Ты сам пойдёшь за него на смерть и твой выбор будет осознанным. Это будет не завтра, не после завтра, не через год. Но это произойдёт. И ты будешь горд.

Считай это видением, или просто игрой слов. Как я и сказал, ты мне сначала не поверишь. Но когда придёт время - ты будешь счастлив и твой взгляд на мир будет иным, не таким как сейчас. Хмм.... Данко - Горящее Сердце.

Сеанс .. магии - закончен, можешь улыбнуться - и пакостить словами дальше. Улыбнусь и я ::) Счастья тебе, друг ::)

Аватар пользователя Danko's Flaming Heart
Danko's Flaming...(1 год 11 месяцев)(13:03:30 / 11-05-2016)

Я тебе отвечу еще страннее - во мне нет презрения к совку! Однако я видел все его стороны - и светлую благородную и идиотскую и халтурную и творческую и научную и пропагандистскую и производственную и подлую темную и другие. И я беспристрастен в своих оценках и отношении и я прекрасно понимаю, что потеряло человечество с потерей совка. Равно, как и то, что совок слили   его же лидеры, предав сотни миллионов своих людей ради личных интересов. Можно очень долго писать обо всем этом - слишком много граней у вопроса, но совка нет и уже не будет. По сути, весь мир стал капиталистическим и дальше вопрос только в фиксации результатов распределения благ и ништяков, то есть, в переходе к фашиствующему режиму с детерминируемой волей индивидуума и классовой неравностью, которая уже четко оформлена. Для возврата к обществу равных (чего лично я бы хотел, ибо так воспитан) нужна очередная революция, при чем вовсе не в Украине... 

Комментарий администрации:  
*** Нацистский прихвостень ***
Аватар пользователя Danko's Flaming Heart
Danko's Flaming...(1 год 11 месяцев)(13:04:37 / 11-05-2016)

А на счет моей смерти и твоих прогнозов и пожеланий - иди в жопу!

Комментарий администрации:  
*** Нацистский прихвостень ***
Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(14:11:52 / 11-05-2016)

Я не даю прогнозов, ты ничего не понял. Я ж тебе сказал - у меня было видение ::) А желаю я тебе лишь счастья, друг ::)

Для возврата к обществу равных (чего лично я бы хотел, ибо так воспитан) нужна очередная революция, при чем вовсе не в Украине... 

Видишь? Пылающее Сердце Данко, он хочет принести его на алтарь во имя равенства и братства, разве это не следует из цитаты прямым образом? Маленькими шажками, но ты начинаешь верить мне, мой друг ::)

Аватар пользователя Danko's Flaming Heart
Danko's Flaming...(1 год 11 месяцев)(15:07:00 / 11-05-2016)

Ты продолжаешь давать неверные оценки. Верно только одно - ник выбран не случайно.

Комментарий администрации:  
*** Нацистский прихвостень ***
Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(15:58:06 / 11-05-2016)

Я не даю оценок, друг ::)

Аватар пользователя cheka13
cheka13(3 года 8 месяцев)(06:34:46 / 14-05-2016)

+!

Аватар пользователя fedor67
fedor67(1 год 10 месяцев)(19:30:46 / 14-05-2016)

P.S. Здесь большинством совок считается неким идеальным государственным раем , государством-утопией

считаю чито В СССР было более справедливое общество с перспективой хорошей, хотя и после войны сдвинулось от народовластия к власти бюрократии. Но даже тогда, в сравнении с захапавшими все что создавалось народом олигархами, сейчас-это ужас и боль. Народ обманули обокрали , а некторые представимтели продолжают это нахваливать. Нонсенс.
 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(19:50:44 / 14-05-2016)

Вы на секунду задумайтесь. Если к Вам несправедливо отнеслись сейчас - что Вы сделаете? Есть куча вариантов, в том числе утешить себя мыслью о несправедливости мира. Правильной мыслью. А если несправедливость к Вам допущена в народном социалистическом государстве? Утешиться мыслью о светлом будущем, в имя которого надо сейчас потерпеть - а потом обязательно будет хорошо? Если доживёшь.

А пока - сожми зубы и терпи, партия разберётся и виновных накажет, обязательно.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(1 год 10 месяцев)(19:55:46 / 14-05-2016)

К чему эти словеса? Если несправедливость в социалистическом  обществе, то есть соответствующие законы, а  они в соц стране -народные и защищают народ.

А сейчас-законы на стороне тех, у кого деньги есть, т.е капиталистов, а у нас они-в основном те, кто награбил при приватизации, те воров защищают.
 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(20:00:34 / 14-05-2016)

К тому, гражданин хороший, что для функционирования общества всеобщей справедливости необходима всеобщая справедливость. И если нет этой справедливости - то и общество рушится.  Капиталистическое - всеобщей справедливости не предполагает - оттого может функционировать без подобных сбоев. И до тех пор, пока механизм соблюдения этой самой справедливости - надёжный и от конкретных исполнителей не зависящий, придуман не будет - я от повторения подобных экспериментов, пожалуй, воздержусь. В 91-м мне было очень больно, ещё раз на такую подставу нарываться я не намерен.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(1 год 10 месяцев)(19:16:03 / 14-05-2016)

 Да и так, из своего недолгого советского рабочего опыта - тоже есть что упомянуть. Отчего делали так, а не иначе?И ежели этот самый альтруизм из людей с детства выбить Вы таки считаете Советский Союз обычным нормальным государством. Внутренне устойчивым, базирующемся на естественных проявлениях человеческой сущности? А не похрен ли?

Хатаскраяническая позиция. Мне похер, что вокруг все голодают, что время тяжелое,  вынь да положь мне блага, так получается?

Вы таки считаете Советский Союз обычным нормальным государством. Внутренне устойчивым, базирующемся на  естественных проявлениях человеческой сущности?

Человеки разные и сущности разные. Думаю если бы в год

ы ВОВ были вот такие вот сущности, подобные вам, все подняли бы ручки и посдавались бы.

Я знавал таких сущностей, которым человека зарезать-что высморкаться. И знавал других, и других было наверное большинство, в прежние годы.

И ежели этот самый альтруизм из людей с детства выбить

А зачем это делать?

 Да и так, из своего недолгого советского рабочего опыта  - тоже есть что упомянуть. Отчего делали так, а не иначе?

Идеальных не бывает, значит не справлялись. Не сумели. Большинство -умело и справлялось, это показывает темпы роста и научно технические достижения СССР. СССР идеальным не был. Но посравнению с нынешним временем-гораздо справедливей
 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(20:08:48 / 14-05-2016)

Есть разница между "вынь да положь" и "не забирай последнее, нам же есть нечего". По-вашему, это хатаскрайничество?

Аватар пользователя fedor67
fedor67(1 год 10 месяцев)(08:48:19 / 15-05-2016)

Хатаскрайничество-это говорить "мне похер", когда окружающие страдают от голода..

Аватар пользователя fedor67
fedor67(1 год 10 месяцев)(12:32:57 / 15-05-2016)

Вы таки считаете Советский Союз обычным нормальным государством.

Оба на! А что такое -нормальное обычное гос-во? Где верхи грабят низы-это нормальное? Где паразитизм развит -это обычное?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(12:50:49 / 15-05-2016)

Да, пирамидальное устройство, аппарат подавления и навязывания воли правящего класса всем остальным. Это - норма.

Для социалистического - подобное неприемлемо. В таком случае, для него есть два варианта. Первый - сознательность его граждан. Второй - развитие аппарата контроля и наказания. Как показал опыт СССР, в десять раз большая в сравнении с Российской Империей численность органов безопасности эффекта таки не дала.

А про справедливость - Вы, как я вижу, считаете, что цель оправдывает средства - а справедливость можно отложить и на потом. Точно так же, как и большевики.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(16:43:11 / 10-05-2016)

А не верю я - в искренность болетелей за российский народ. Ещё раз - в 90-е у них душа не болела. А вот когда усилившееся государство взялось отстаивать свои интересы в тёрках с соседями и по всему миру - ох как они за социальную справедливость-то загоревали! Ой-ёй-ёй! Бедный народ российский, да как же ему тяжело без уравниловки социалистической! И наплевать, что социализмов тех в СССР - в 19-м один, в 20-е - другой,  в 30-е - третий, в 40-е - четвёртый...

Каждые лет десять экономическую политику меняли. Так какую же справедливость нынче предлагают? А йух его знает - главное что сейчас нестерпимо плохо! И надо всё-всё разрушить - а то перед героическими предками стыдно. Логично, чё.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(1 год 10 месяцев)(16:56:56 / 10-05-2016)

А не верю я - в искренность болетелей за российский народ. Ещё раз - в 90-е у них душа не болела.

Кого имеете в виду? Проханов и в 90-е душой болел. 

А вот когда усилившееся государство взялось отстаивать свои интересы в тёрках с соседями и по всему миру - ох как они за социальную справедливость-то загоревали!

Левые никогда соц справедливость не замалчивали. Если перекосы есть-то что, надо позволять паразитировать, и зачастую эти паразиты заодно с Западом, типа воюют против него одной рукой, другой-сдают народ и интересы страны.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(17:10:52 / 10-05-2016)

Которые левые? Эсеры? Меньшевики? Бухаринцы? Троцкисты? Неотроцкисты?

Аватар пользователя fedor67
fedor67(1 год 10 месяцев)(17:25:48 / 10-05-2016)

Которые левые?

Любые. На то и левые. Касательно соц справедливости, что не уравниловка, а равные условия для всех и равные права-чем не нравится? Паразитизм в виде эксплуатации и прочего лучше?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(17:30:24 / 10-05-2016)

Не лучше. Однако, когда к плановой экономике принялись прикручивать хозрасчёт, эта самая экономика двинула кони. И вот пока, уж не знаю как, но тест-драйв государства с социальной справедливостью, но без уравниловки, не будет проведён - пусть это замечательное общественное устройство внедряет у себя кто-нибудь ещё. Я не в восторге от современного мне порядка - однако крах СССР я пережил персонально, и на косяки его успел насмотреться. Ещё раз такое пережить не хочу, и сыну своему не пожелаю.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(1 год 10 месяцев)(17:41:31 / 10-05-2016)

А никто и не собирается все делать точь в точь как ранее. И косяки системы прежней общеизвестны. Только в военное и послевоенное время по другому было нельзя. Иначе-гибель. Я гибели не желаю, а вот Вы-похоже да.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(18:07:58 / 10-05-2016)

Я не понял - сейчас у нас время военное? Или послевоенное? Кто сейчас так сильно в задницу клюёт, что надо всенепременно существующее государственное устройство порушить?

А никто и не собирается все делать точь в точь как ранее. И косяки системы прежней общеизвестны.

Ась? Сцуко, таки всё понятно с устройством социалистической экономики? Что же это такое, если не секрет? Хозрасчёт - это хорошо или плохо? А распределение ресурсов - централизованное или через биржы? А как быть с тарифами - их определяют на основе затрат, или же директивно? А если директивно, то в случае возникновения перекосов кто их  компенсировать будет? А материальное стимулирование работников предполагается? Или же через воспитание будут внедрять отношение с труду, как почётной обязанности? А вопрос насчёт руководства? А как с партиями дело обстоит? А с профсоюзным движением?

Общеизвестны, ....дь. Косяки СССР, по-хорошему, не один и не два НИИ должны анализировать. Чтоб с учётом контекста, чтоб знать - откуда что взялось и чего этим добиться пытались. Я даже допустить готов, что кто-то в России этим занят. Но вот чтобы общеизвестно - это Вы спиказанули, гражданин хороший.

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(21:39:20 / 10-05-2016)

Я не понял - сейчас у нас время военное? Или послевоенное?

Предвоенное. Не вынуждай давать подробности. В принципе для впечатлительных(не для тебя) могу дописать, что войны можно избежать. Способов много. Например кулуарно слившись (полная приватизация, а-ля-траляля). Например выиграв войну до войны. Здесь вообще целое пространство вариантов, например - тотальная информационная победа и полностью перманентно деморализованный противник, а что, сейчас, именно сейчас, а не 70 лет назад - возможно и такое. Например инспирированная во всех остальных юрисдикциях кроме своей - мировая революционная классовая борьба. Или рассовый раскол (негры против мексиканцев, арабы против бельгийских французов, бразильцы против.. просто против). Например дезориентировать асимметричными военными переворотами потенциальные плацдармы развёртывания неприятельских группировок. Например в конце концов просто хорошо подготовившись к возможной жуткой войне и её несмотря ни на что - выиграть своими силами, а мы это можем. Или например сформировать блок, против которого все засцут (Евразийский Россия+Китай, ОДКБ+ШОС).

Я бы много ещё мог писать, описывая пространства вариантов, как избежать, ещё больше - как выиграть, частично или абсолютно. Но написать тебе я решил не из за этой мелкой поправки. А вот почему.

Мне не понравился накал дискуссии в этой теме. Он не нужен. Поэтому пишу тебе и твоим оппонентам. Все правы. И если так будет нужно для Родины, то первое лицо примет парад стоя на мавзолее, на этом параде Няша пронесёт любые иконы святых, а бенефициары аукционов и приватизаций передадут в это время всё в трастовый пенсионный общегосударственный фонд, с процентами за пользование и компенсациями за упущенную общенародную прибыль. Если так будет необходимо.

Но если какие то мрази понадеются что преуспеют в расжигании у нас внутреннего раздрая накануне грандиозного передела мира ... опять... то лучше бы им не рождаться, и не плодиться. И уверяю, эта позиция будет донесена до большинства, станет довлеющей, и сметёт в небытиё расжигающих каждого персонально. Когда ставка - быть или не быть стране - возможны расстрелы и за пустой интернетный срачь. Кто то считает что это невозможно? Потому что попирает "права человека"? Или потому что срачь - это квинтесценция "святой демократии"? Блажен кто верует в такие благоглупости торф стекловатой.

Расжигателям просто следует подумать, как много людей, наших людей, людей нашего многонационального народа, кусали локти весь прошедший век, осознав, как нашу страну столько раз... скажем так - кидали. Новорусский сленг - кидали на переделе мира, норовя за счёт России.. на её обломках и т.д. И тем кто осознав кусали локти - им ведь нужен только повод - вот - вот такие же расжигатели сначала саботажем и вредительством инспирировали декаданс и уничтожили РИ, потом орали с двух сторон, провоцируя кровь и междуусобицу при уничтожении СССР, разводили те же срачи, только будучи провокаторами под разными флажками в толпах на площадях в республиках бывшего СССР... Или снайперами на крышах. Говорили соседу казаху - "бей уруса", а русскому - "уходи от чурок". Общественное бессознательное только ждёт маленького щелчка - целеуказания, кто всё это делал, кто нас разделял, приносил кровь, кидал при переделах мира... Объяснять что будет дальше? Будет именно с расжигателями? Земля маленькая, бежать некуда, анонимность - фикция для хомячков.

Поэтому ещё раз попрошу. Не нужно расжигать. Сгореть можно. Будь ты хоть прыщавый днепропетровский диванный воен, или уже попавшийся татарский нацист, или екатеринбургский амерогрантовый хипстер. И к остальным расжигателям всех форм и размеров это тоже относится. Аминь.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(21:44:07 / 10-05-2016)

Я как бы понимаю. Оттого и агитаторов за СССР 2.0 стараюсь заставить задуматься. Ибо из реальной страны с реальными проблемами лепят икону. Фиг бы с ним, но ведь они под это дело ругают Россию нынешнюю. Как же, она не соответствует их представлениям, ой беда. А того не понимают, что всегда можно найти тот или иной повод для недовольства - и на  нём душевно и талантливо оттоптаться.

И при этом упрёки - ну надо же - будут справедливы. Вот потому я и призываю смотреть - кто и к чему призывает. Потому как один раз светлое справедливое будущее уже строили - и в процессе строительства едва не убили в народе веру в справедливость. Вестись на благородные призывы снова - как раз и означает наплевать на память предков.

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(22:33:37 / 10-05-2016)

Справедливость будем строить постепенно, шаг за шагом. Я озвучу как это вижу. Мавзолей задропирован один день в году? Это приемлемо, если устраивает тех, кто лично к его подножию кидал фашистские штандарты или лично воевал за это. Кто то заикается, что мавзолей надо снести? Это исторический памятник, вашу душумать! Ни сейчас, ни через поколение - никогда! Сукин сын - хочешь за грантик лишить нас истории, с памятниками повоевать? Раз так - на кладбище тебя принесут, там и поборешься и с памятникам и с историей, там этого много. Кого то куда то перезахоронить? Не тобой похоронены, смотри что бы самого - не "перезахоронили" ненароком.

Аналогично с любыми историческими памятниками, монастырями, соборами православными, мечетями, и т.д.

Вот как то так. Предки одобрят, потому что это справедливо, даже если местами жестковато. По вызовам - и ответ.

Нам хотят исказить историю? Мы не дадим, потому что если забудем уроки - наступим на те же грабли. Нас хотят истории лишить? Не позволим. Кто то говорит что всегда было согласие в православии? Это неправда, был раскол. Было в коне концов и крещение Руси, а до него тоже много чего было. И мы всё это ценим и ВСЕМ ЭТИМ гордимся. Всеми периодами, даже грёбанными 90-ми, да не повторяться они никогда, но потому что благодаря этим испытаниям мы стали умнее и грёбанный ельцинцентр никогда не будет снесён. Вот только пропаганду на прерванный развал там вести - тоже не позволим. Кому то это не нравится? Их проблемы, не наши. Время разделяющх и стравливающих, чтобы  властвовать - уходит. Приходит время тех, кто будет объединять и строить.

Кому то кажется что это просто субъективное мнение? Пусть посмотрит на исторические памятники Пальмиры через пару лет. Или в случае если жуть и армагеддон таки будут, то через пару десятилетий. Два года или двадцать - это меньше чем миг от сотворения мира, как его понимаем по современной астрофизике.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(1 год 10 месяцев)(19:21:57 / 14-05-2016)

 Но вот чтобы общеизвестно - это Вы спиказанули, гражданин хорошиЯ не понял - сейчас у нас время военное? Или послевоенное? Я не понял - сейчас у нас время военное? Или послевоенное?

Заслуга Сталина что сейчас нас не бомбят ядерными бомбами а ведут гибридную, "холодную войну", Но война то идет-это Клинтон даже признала-"мы проигрываем информационную войну".

 Но вот чтобы общеизвестно - это Вы спиказанули, гражданин хороши

Все известно, не надо тень на плетень наводить. При Сталтине экономика росла, инновации внедрялись итп. Есть несколько разных вариантов соц экономики, за прошедшие года, немалая информация накоплена.

Не пойму-чем олигархи лучше? Как они работают?  По спец методикам? Да как раньше, так и работают, просто всю прибыль присваивают, вот и все отличие.


 

Аватар пользователя Простотак

Вы пишетко редко, но "метко" )

А мысль автор уловил удивительно точно - ВОВ была во многом "белым", реакционистким реваншем. Кстати жирный "чистокровный ариец" просвирнин и другие неонацики утверждают тоже самое.

Аватар пользователя Леший
Леший(5 лет 9 месяцев)(16:36:03 / 10-05-2016)

Великая Отечественная никогда не была "белым реваншем". То, что белые примазались к нацистам мало изменило соотношение сил.

А вот продолжением "интервенции Антанты" ее можно считать. Но частично.

Аватар пользователя oxx900
oxx900(2 года 1 месяц)(16:53:45 / 10-05-2016)

Просвирнин, судя по всему, на подсосе у внешних сил. Если кто-то утверждает то же, что и Просвирнин, к этому кому-то возникают вопросы. 

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(14:22:29 / 10-05-2016)

В общем - да. Но надо понимать, что выпнуто в результате октября 1917 года из России было поклонение Маммоне.

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(5 лет 8 месяцев)(14:24:01 / 10-05-2016)

Троцкий — без сомнения, упырь и враг СССР, но вовсе не из-за этой доктрины. Доктрина вообще не принадлежит Троцкому.

 Да, ее авторство, скорее всего, принадлежит тем, кто снарядил Троцкого осуществлять октябрьский переворот - американской шайке во главе с полковником Хаусом.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(1 год 10 месяцев)(16:25:10 / 10-05-2016)

снарядил Троцкого осуществлять октябрьский переворот

Надо было на феврале остановиться ?

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(5 лет 8 месяцев)(18:16:50 / 10-05-2016)

Февраль, более чем уверен, дело рук британцев. Амерам был нужен выход России из войны, чтобы Антанта пригласила необученных амеров на континент и подготовила из них боеспособную армию - чтобы потом бросить ее на свою чашку весов. Британия проигрывала войну, теряя больше торговых судов, чем производила - а для колониальной и к тому же островной империи потеря торгового сообщения равносильна проигрышу. Амеры про это узнали незадолго до саммита Антанты в Питере - и могли шепнуть Николаю. Кто его знает, что царь наговорил западным партнерам - но через три недели он подписывает отречение в вагоне. А амеры в 1918 году имели 2 млн. подготовленных солдат во Франции и начали выкручивать руки партнерам в Версале.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(1 год 10 месяцев)(19:24:10 / 14-05-2016)

Кто его знает, что царь наговорил западным партнерам Кто его знает, что царь наговорил западным партнерам

Царизм полностью изжил себя. И капитализм в России тоже, уже в то время-полностью экономика переходила под контроль Запада, полуколония фактически.
 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(14:31:00 / 10-05-2016)

Браво! Так держать!

Аватар пользователя LAO
LAO(5 лет 3 недели)(14:47:52 / 10-05-2016)

Российский патриотизм разделён до и после 1917 года.

Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(2 года 1 месяц)(14:51:07 / 10-05-2016)

Кстати, вчера госпожа Поклонская (ещё пару лет назад работавшая в Генпрокуратуре Украины) учудила на акции "Бессмертный полк" и зачем-то пришла с иконой (!) Николая II (!!!). Казалось бы, штришок, но тенденцию реваншизма белоэмигрантов показывает отлично:

Они будут атаковать и по всем фронтам. Им терять нечего.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***
Аватар пользователя Алеман
Алеман(2 года 11 месяцев)(15:23:43 / 10-05-2016)

Внесла новую нотку, теперь не только драпированный мавзолей обсуждать будут, но и икону.

Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(2 года 1 месяц)(15:29:51 / 10-05-2016)

Поклонскую надо бы посадить на "губу" (гауптвахта есть на оф. сайте движения) за нарушение Устава. Она пришла не с портретом родственника или фронтовика, а с иконой деятеля, вообще не имевшего отношения к ВОВ. Да и если бы её некий странный ветеран попросил пронести портрет Власова, то и его бы понесла?

Вот так враг разъедает любое хорошее начинание изнутри. В этом полку, к сожалению, вообще много непонятного: придешь с портретом Сталина - наверное, выгонят? Да и как-то всё слишком толерантно и расплывчато: ни про Красную Армию не упоминается, ни про борьбу с фашизмом, ни про СССР.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***
Аватар пользователя Алеман
Алеман(2 года 11 месяцев)(15:38:09 / 10-05-2016)

Я это расценил, как намёк, будете с мавзолеем напрягать,  будет Николай и ведь обоснуют.

Это лично мой размышлизм, другого не придумалось). Видео её кабинета тут было, там насчитали много монархического, на мой взгляд слишком много, чтобы вдруг не прозевали).

Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(2 года 1 месяц)(15:51:44 / 10-05-2016)

Да тут уже не намёк: белэмигранты открыто оскверняют и опошляют всенародную акцию, которая призвана, наоборот, отдать дань уважения всем борцам с фашизмом (хорошо, можно проводить без политизирования, если это надо для сплочения народа, это коммунисты стерпят, но что делать с таким извращением в виде икон и пр. ереси?). Коммунисты же в ответ не бегут снимать убогую фанеру с Мавзолея.

Вывод: дай белоэмигрантам пальчик - откусят руку по локоть. За этот вызывающий случай Поклонская обязана принести извинения. Не коммунистам, а народам России и СССР вообще. Что мол дура я, перепутала и сглупила, не хотела превращать акцию в клоунаду, а павших в ВОВ борцов с фашизмом уважаю. Конечно, будь у неё хоть капля совести.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***
Аватар пользователя Алеман
Алеман(2 года 11 месяцев)(15:57:11 / 10-05-2016)

По версии ветеран попросил, причём тут белоэмиграция. 

Аватар пользователя ascold
ascold(5 лет 9 месяцев)(16:22:46 / 10-05-2016)

Эко Вас корёжит! Значит таки совесть не чиста... Что-то Ваши кумиры сделали не то... в 1917 году!

"Юпитерты сердишьсязначитты не прав."

Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(2 года 1 месяц)(16:27:37 / 10-05-2016)

Конечно корежит и возмущает: Поклонская превращает всенародную акцию памяти в клоунаду. Идут тысячи людей, чтобы помянуть своих героев, павших в самой страшной войне в истории человечеств и спасших мир от фашизма, а тут же рядом украинская дамочка устраивает неуместную политическую акцию. Но самое паршивое, что есть мерзавцы, которые готовы её оправдать: они или дураки или провокаторы.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***
Аватар пользователя ascold
ascold(5 лет 9 месяцев)(16:50:28 / 10-05-2016)

Конечно по другому быть не может, только дураки или провокаторы! Самая страшная война началась не 22 июня 1941, и даже не 30 ноября 1939 или 11 мая 1939. Если быть честным она началась 1 августа 1914 года! И все те кто сражались в этой войне до того как кое-кто решил "её приостановить" тоже достойны быть поминаемы! Их тоже много. И они тоже честно защищали Родину (ту же самую), и у них тоже был Главнокомандующий! И это они впервые столкнулись с тем противником, которого пришлось добивать в Берлине в 1945 ом! Кстати. если бы кое-

И все Ваши аргументы основаны на сугубо теоретическом политико-экономическом делении времени на взаимоисключающие периоды. Будто время и пространство можно порвать на лоскуты!

 

Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(2 года 1 месяц)(17:03:17 / 10-05-2016)

Если быть честным она началась 1 августа 1914 года!

Кто и с кем воевал? Кто тогда напал на РИ? Какие цели в той войне преследовала РИ?

И все те кто сражались в этой войне до того как кое-кто решил "её приостановить" тоже достойны быть поминаемы!

Безусловно, все защитники Отечества достойны упоминания, с этим не поспоришь.

и у них тоже был Главнокомандующий!

Кто? Где этот главнокомандующий закончил войну?

Не находите, что разница как раз в этом: "богомерзкие" большевики выстроили страну и подняли народ на освободительную борьбу в самой страшной войне в истории человечества и закончили дело водружением Красного Знамени Победы над Рейхстагом, и именно их народ всецело поддержал. Не было бы этой поддержки - немцы бы взяли СССР уже к осени 41-го. Старые же "главнокомандующие" и монархическая элита предала РИ, армию, народ прямо во время войны, да ещё позорно пойдя в услужение иноземным захватчикам (тем же немцам). И это вы не хотите признавать. Немецких оккупантов с территории РИ/СССР изгнал народ, поддержавший большевиков (дважды: в Гражданскую и потом в ВОВ).

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***
Аватар пользователя ascold
ascold(5 лет 9 месяцев)(17:12:25 / 10-05-2016)

Много красивых лозунгов. Простое рассуждение которое все это рушит: что делает этот Великий Народ который изгнал "немецких оккупантов с территории РИ/СССР" народом? Что является сердцем этой общности? Где источник инобытия его существования. 

Уж точно не в марксистско-ленинской идеологии! А где? Что или кто дает нашему Народу силы уже больше 1000 лет? И кстати действительно когда надо выбрать партию большевиков/коммунистов! Ответ Вас не обрадует..

Аватар пользователя fedor67
fedor67(1 год 10 месяцев)(17:53:22 / 10-05-2016)

Что или кто дает нашему Народу силы уже больше 1000 лет?

Ваша версия? А это ничего что именно при марксисто-ленинской Россия имела взлет на самый верх развития. Справедливость, равенство -это что, противоречит мировоззрению Народа? Надо себе обязательно на шею олигархов помещиков и кулаков прочих паразитов сажать?

Аватар пользователя monk
monk(5 лет 9 месяцев)(09:45:56 / 11-05-2016)

> именно при марксисто-ленинской Россия имела взлет на самый верх развития

В чём измеряем развитие? Можно в территориях, тогда взлёт будет при Иване Грозном по скорости развития и максимум при Александре III. Можно в технологиях, тогда взлётов было несколько (нарезная артиллерия XVI века, ж/д сеть перед революцией, советские ракеты, российские системы бомбометания и РЭБ).

> Справедливость, равенство -это что, противоречит мировоззрению Народа

А они были в СССР? Учёный может заработать денег только разгрузкой вагонов или пошивом джинсов -- это справедливо? Сынок секретаря райкома равен обычному школьнику? Декларация справедливости и равенства была, а сами они...: Плакат на здании обкома: "Кто у нас не работает, тот не ест!"

> Надо себе обязательно на шею олигархов помещиков и кулаков прочих паразитов сажать?

Не обязательно. Но всем лень. Можно организовать артель (кооператив) и работать на себя, но надо убедить будущих работников, заниматься управлением, нести риски, что продукция не найдёт сбыта. А можно просто найти олигарха/помещика/кулака и за денежку делать всё что он скажет. Главное, думать при этом уже не надо.

Большинство голосуют ногами за капиталиста. У меня знакомый эксперимент проводил: предложил работникам работать за процент от прибыли и иметь возможность влиять на управленческие решения (то есть, сколько прибыли на зарплату, а сколько на новое оборудование, например, решать собранием). Из 50 человек поддержали идею только двое. Остальные предпочли твёрдый оклад, а что делать, мол, пусть у других голова болит.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(5 лет 8 месяцев)(17:07:09 / 10-05-2016)

"Я шла с иконой чудотворной государя нашего Николая Александровича, а мои деды были в руках у моих сотрудников, поэтому тоже принимали участие в "Бессмертном полку", — сказала РИА Новости Поклонская.

Аватар пользователя True
True(5 лет 8 месяцев)(15:32:45 / 10-05-2016)

Подчинённый, желающий усидеть в кресле, должен копировать своего начальника. (Не Лао-Цзы)

Комментарий администрации:  
*** Уличен во лжи ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(16:14:47 / 10-05-2016)

Причем Поклонская же объяснила, что взять икону на марш ее попросил ветеран:
"- Я прошла вместе с Чудотворной мироточивой иконой Святого Страстотерпца Царя Николая II, которую накануне Дня Победы привезли из Москвы, - рассказала Поклонская ТАСС. - В прошлом году, когда мы накануне Дня Победы посещали ветеранов Великой Отечественной войны, один из них рассказал мне историю. Во время боя ему было видение Великого Государя Императора Николая Александровича, который помог ему спастись. И ветеран просил меня, чтобы по возможности Николай II тоже принял участие в "Бессмертном полку". Вот это пожелание мы и выполнили сегодня."
 

реваншизм, белоэмигранты, все дела...

Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(2 года 1 месяц)(16:23:04 / 10-05-2016)

Есть наивные люди, верящие в такую историю? :)

А если бы её некий мифический (или даже настоящий) ветеран попросил пронести портрет Власова, то было бы это оправданием? А если все начнут носить портреты кого-угодно (поп-звезд, актёров, персонажей компьютерных игр, политических деятелей Римсокй Империи и пр.), ссылаясь на то, что их "попросили ветераны" и превратят акцию в клоунаду?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(16:28:09 / 10-05-2016)

Разумеется, Поклонская - такая карьеристка. И тему с царём вот только сейчас подняла  - а не два года назад. Человек последовательный, за что был бит и избит - но что это такое в сравнении с её неправильными убеждениями. Классовый подход, все дела.

Аватар пользователя ascold
ascold(5 лет 9 месяцев)(16:33:00 / 10-05-2016)

Какое отношение Государь имеет к кадетам, октябристам и остальной либеральной швали которую Ваши кумиры величали "белой" армией эмиграцией? Очень в Вашем стиле: заявить на черное "белое" и кричать что по другому быть не может! Кроме красных и белых, коммунистов и либералов есть еще много кто.. Только в одномерном сознании может родится дихотомичесое деление людей на два сорта без альтернатив!

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(16:35:49 / 10-05-2016)

реваншизм, белоэмигранты, все дела...

полагаю, я забыл добавить тэг. Надо было  <сарказм> реваншизм, белоэмигранты, все дела... </сарказм>.

Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(2 года 1 месяц)(16:47:15 / 10-05-2016)

А где, если не секрет, проживает Гогенцоллерн-Романов со своими родственниками? За границей? Есть вообще иные монархисты, родившиеся и жившие в СССР?

Вот потому логично, что все они - эмиграция (белоэмигранты). Кстати, большинство этих эмигрантов позорно снюхались с ЦРУ ещё в середине века, а многие открыто выступили в ВОВ на стороне Гитлера, так что генезис их нынешней политической активности понятен.

Только в одномерном сознании может родится дихотомичесое деление людей на два сорта без альтернатив!

И много ли сортов было во время ВОВ? А ведь это и был предельный вызов, предельно же разделивший человечество. И оказалось, что никого, кроме фашистов и коммунистов нет. Или ты ложишься под фашистов или встаешь в ряды коммунистов, которые единственные дали серьезный ответ фашистам и положили на алтарь Победы почти всё.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***
Аватар пользователя ascold
ascold(5 лет 9 месяцев)(17:05:43 / 10-05-2016)

Причем тут Гогенцоллерн? Разве его портрет несла Поклонская? С кем она встречается в свободное время это её лично дело, нет? Да монархисты проживавшие в СССР есть! Кроме того есть монархисты не принимающие Гогенцоллерна, это для Вас новость? Вам не кажется что белые устроившие февральскую революцию, нарушившие присягу и все мыслимые законы юридические и моральные и снюхавшиеся с хозяевами Гитлера задолго до появления самого Гитлера... слабо релевантный аргумент против портрета Государя.

Что до предельности вызовов, так не льстите себе! Были другие, да их было не много, частично в силу результатов деятельности Советской Власти по искоренению инакомыслия, частично в следствии системных причин приведших к революции 1917 ого.. Но они были, и их вклад в Победу признан и даже самим Сталиным! Иначе толковать встречу 4 сентября 1943 я не могу... Хотя формальную связь всего этого набора событий фактов и взглядов всех их участников указать будет сложно. Но нам для доказательства ложности Вашего рассуждения о том что "оказалось, что никого, кроме фашистов и коммунистов нет" этого достаточно!

 

Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(2 года 1 месяц)(17:18:42 / 10-05-2016)

Причем тут Гогенцоллерн?

Я привёл его в пример лишь как потомка Романова (так ли это - вопрос десятый) и, главное, не запачканного в нацизме. Фон Паннвица, Краснова или Йордана не стал упоминать, т.к. там клейма ставить негде.

С кем она встречается в свободное время это её лично дело, нет?

Поклонская может быть монархистской, анархистской или зелёной - это её право и мне фиолетово, пока всё в рамках закона и моральных норм. Я пишу конкретно об этом вызывающем случае на акции "Бессмертный полк": икона Николая II там одновременно и неуместна и провокационна.

слабо релевантный аргумент против портрета Государя.

Это уже софистика. Я не имею ничего против портрета Николая II, но есть и такие тонкие материи как символизм, контекст, уместность. Например, человек в колпаке шута на похоронах будет выглядеть пошло и вполне может задеть чувства людей. Хотя в принципе колпак уместен в иных случаях.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***
Аватар пользователя ascold
ascold(5 лет 9 месяцев)(17:31:11 / 10-05-2016)

Т.е. вы притянули "за уши" аргументы и ими аргументируете: "икона Николая II там одновременно и неуместна и провокационна".. Какое отношение к Гусударю имеет Фон Паннвиц, Краснов или Йордан?

Вам кажется, что икона это шутовской колпак? А я вот ношу с собой икону (которую мне подарил близкий мне человек) и даже иногда ее достаю, на рабочем месте ставлю, к примеру. Это не провокация монархистов, у монархистов сейчас нет шансов захватить власть, как и в 1918, и позднее... Им ее не надо захватывать, монархический принцип либо принимается всем соборно, либо ...  Это было просто искреннее движение души, мне тоже кажется что прийти с иконой святого, которого ты считаешь причастного к чуду Победы можно! И я согласен с Поклонской, Государь к этой Победе отношение имел! Вас просто коробит, что тот кого Ваши кумиры оболгали, оболванили, обезличили все же ЖИВ! 

Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(2 года 1 месяц)(20:31:48 / 10-05-2016)

И я согласен с Поклонской, Государь к этой Победе отношение имел!

Ага. Отрёкшийся от престола, разваливший РИ и умерший более 30 лет назад он конечно имел отношение к победе СССР над фашизмом! Но это называется постмодернистский бред и только.

Да и Поклонская вышла не на частное мероприятие, а на акцию, посвященную памяти участников и современников ВОВ, боровшихся с фашизмом и приуроченную к конкретной дате - 9 мая 1945 года. Памяти героев, которые не были ни святыми, ни мучениками в глазах церкви, а были простыми советскими гражданами, честно выполнявшими свой долг перед Родиной и миром. Они не могли бежать в Лондон, они не были голубых кровей, они не хрустели французскими булками, они не могли отречься, они не могли всё бросить и уехать, они всего лишь могли и хотели остановить врага Человечества. Как Вы думаете, имеют они право на один день памяти? Без святых, икон, чудотворцев и прочей показушной и неуместной мишуры политиканов.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***
Аватар пользователя monk
monk(5 лет 9 месяцев)(10:38:56 / 11-05-2016)

> Отрёкшийся от престола, разваливший РИ и умерший более 30 лет назад он конечно имел отношение к победе СССР над фашизмом! Но это называется постмодернистский бред и только.

Почему же. Может и имел в контексте: не было бы войны, не было бы победы. Гитлер вот, тоже определённо отношение имел... интересно, его портрет тоже кто-нибудь понесёт?

Аватар пользователя fedor67
fedor67(1 год 10 месяцев)(17:57:28 / 10-05-2016)

В наше воемя монархисты-это стеб какой то. Значит надо вводить дворянство сословия помещиков. Или как? В чем смысл монархизма? Не может монарх быть дурачком или предателем или марионеткой враждебных сил? И это пожизненно будет, и по наследству далее.

Аватар пользователя MikhailES
MikhailES(5 лет 8 месяцев)(14:59:03 / 10-05-2016)

Анализ весьма поверхностный. Надо вспомнить прежде всего слово "Оукраина". (https://ru.wikipedia.org/wiki/Украина_(пограничная_земля)

Войны, как гражданская, как отечественная, как русско - польская войны 1863,1830-31, 1812, 1780х, Полтавская баталия, войны 1650х 1610х, 1500х проходили на территориях  ВКЛ (Польша, Правобережье, Беларусь, Литва за контроль этих территорий.  В ВОВ, как и в гражданскую, боевые действия проходили (за искл. Москвы и Сталинграда) на б.УССР или около. Сразу после ухода коммунистов на этих территориях население самодеятельно начало зверские убийства по нац. и религиозному признаку. Сами, вопреки строгим запретам немецкого коммандования. Эти древние войны к буржуинству никакого отношения не имели, хотя бы потому, что никаких "буржуев" ещё не было в природе.

Кстати, вполне вероятно, что и мальчиш  Плохиш, и Кибальчиш - оба украинцы, т.е. иностранцы, к России отношения не имеющие. Имя Кибальчиш имеет еврейские корни, как Кабалла, ( Kabbalah Hebrew: קַבָּלָה‎ ), Кибальчич, Кибальников, Кабалевский, а сам он был последователем своего соотечественника Троцкого. Если бы его не расстреляли буржуины, то эту работу сделали бы на 20 лет позже органы НКВД.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Гнида ***
Аватар пользователя КиевлянинЪ
КиевлянинЪ(4 года 9 месяцев)(14:58:34 / 10-05-2016)

Прагматичнее мыслить надо. Не выжимать слезы былой  радости, а готовиться к новой Победе. Потому что ВРАГ давно готовится к сражению, он уже готов и уже начал. Промедление смерти подобно. И промедление имеет место быть.

Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(2 года 10 месяцев)(16:32:38 / 10-05-2016)

 Свой шанс ты уже прое**л . Теперь нас поучаешь, как надо?

Аватар пользователя Вкл-Выкл
Вкл-Выкл(2 года 10 месяцев)(15:34:11 / 10-05-2016)

Всегда считал Няшу,эдакой троянской жеребицей. Особенно после того как в Крым-наш приехали праздновать Романовы. Года два назад говорили,что Крыму "посодействуют" уйти в Россию. Теперь ,как-бы,понятно становится кто содействовал и за что. Вчера посмотрел новый многосерийный фильм "Контрибуция" не про Крым,а про Пермь,снятом на киностудии "Ленфильм". Советую посмотреть,особенно,фан-клубу нашей Няши и любителям хруста французской булки.

Аватар пользователя Такскать
Такскать(2 года 4 месяца)(15:38:39 / 10-05-2016)

Няша отчебучила.. еще бы портрет януковоща приперла.

Аватар пользователя joum
joum(2 года 9 месяцев)(15:43:56 / 10-05-2016)

Головокуржение от успехов. Само императорское потомство по голове погладило - как теперь с портретом деда-красноармейца ходить? Вдруг обидятсо?

Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(2 года 1 месяц)(15:54:36 / 10-05-2016)

Головокуржение от успехов.

Моё мнение: гражданку ведут с самого первого дня. Вот и не сходит она с экранов и заголовков сайтов. Вы прокурора, например, Москвы видели хоть раз по ТВ? Так что это не обычный прокурор и не чиновник, а самый настоящий политик. При этом странной для РФ ориентации.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***
Аватар пользователя Такскать
Такскать(2 года 4 месяца)(17:51:38 / 10-05-2016)

Да, уж больно легко она переобулась из укропрокурорши в Няшу Русской весны. Теперь - в хрустящую манархистку.

Может, Гоша ей предложение сделал? 

http://ya-russ.ru/mashu-gogencollern-v-rossii-ne-zhdut/

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 3 месяца)(15:49:24 / 10-05-2016)

В общем то самосогласованно

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя vlad02
vlad02(2 года 1 месяц)(16:10:41 / 10-05-2016)

Попробую напомнить непримеримым борцам с царизмом, что тот же Сталин на определенном этапе свернул ТУПУЮ борьбу с пережитками, главное обломить тем кто пытается свалить СССР(в более широком смысле Русь), заменив это на лозунг не драться а строить вместе.

Его тоже назовете реакционером? Ну за ордена с ликами и фамилиями контрреволюционных дворян, с фильмами прославляющими самодержавие и прочим с восстановлением церкви, разгоном троцкисткого коминтерна, и прочая и прочая? Или может все таки вспомнить того же Пугачева из Капитанской дочки-не важно что царские псы друг другу глотки рвут, главное своим не гавкаться? Может стоит сначала выдавить реальных врагов, а уж потом мерятся, кто и за что ненавидит оккупантов из залужья?  Вроде как амеры не повержены, что бы гражданскую начинать.

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(2 года 10 месяцев)(17:04:39 / 10-05-2016)

комментарии порадовали,окунулся в майданную атмосферу,почти как 2.5 года назад...)))))помню как мои свидомые земляки ностальгировали по их "украине",ярлыки не согласным так и сыпались,хотя несогласные оказались правы,и вот очередная серия новый ярлык "власовец",дале пойдете....)))))))))))

Аватар пользователя Алеман
Алеман(2 года 11 месяцев)(17:52:55 / 10-05-2016)

Ага, в пропагандистском задоре, увлекаются некоторые. Движение мощное получилось и естественно у многих есть интерес свою символику там увидеть.

Поклонская, наверно монархическое крыло будет представлять, толкового у нас кажется не было. С её помощью уже сообщали, что реставрации монархии не будет).

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(2 года 10 месяцев)(17:58:43 / 10-05-2016)

а Вы сами как считаете что лучше единоначалие на всей территории или же самостоятельные элиты(княжества) разных наций в одном союзе???

Аватар пользователя Алеман
Алеман(2 года 11 месяцев)(18:02:23 / 10-05-2016)

Единоначалие, это вы в моём сообщении увидели княжества? Не, крыло будет, а реставрации не будет).

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(2 года 10 месяцев)(18:09:40 / 10-05-2016)

просто уточнял,важна не реставрация,важно будущее,что устойчивее то и выберут...Вы же видите что система выборов в Америке случайных людей не пропускает....какой то подобный институт нужен и русскому народу...

Аватар пользователя Маверик
Маверик(2 года 11 месяцев)(18:24:36 / 10-05-2016)

Институт пока что не получается. )) Президент разве что вне политиканства, да. Ну так у нас президентская республика, не? Что до иконы в строю Бессмертного полка - так Никола-чудотворец уместнее был бы. Но всяко там, где люди фактически поминают родственников, отдавших жизни, заниматься политиканством... мерзко. Может, отмоется. Или отмолит. Когда (и если) поймёт.

Аватар пользователя kue
kue(3 года 5 месяцев)(00:08:38 / 11-05-2016)

Хороший текст, - положил в закладки, спасибо

Аватар пользователя Вкл-Выкл
Вкл-Выкл(2 года 10 месяцев)(00:11:50 / 11-05-2016)

А помните,что лет 5 назад по всем,якобы,"патриотическим" российским каналам нам показывали свадьбу принца Уильяма и Кэйт Мидллтон? Интересно,много ли людей в России задалось вопросом,а на кой она россиянам эта свадьба? Для себя ответ нашел в том,что принц Майкл Кентский - претендент на престол в России,в случае прихода Романовых в монархическую Россию. И опять уши Британии торчат. Нутром чую крымские Няши и им подобные еще натворят дел.

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(2 года 8 месяцев)(01:15:45 / 11-05-2016)

yes

Аватар пользователя Котофеич
Котофеич(2 года 2 месяца)(06:04:08 / 11-05-2016)

Проблема взаимодействия России и "буржуев" не в том, что им надо разрушить наследие СССР. Проблема, в том, что какой бы Россия не была и как бы не называлась они все равно будут считать нас врагами и действовать соответственно. Так было и сто лет назад и двести. А проблема "красных" или "белых" патриотов, в том, что они выдергивают удобный им кусок истории и начинают его обмусоливать и преукращать (что правильно), попутно вываливая оппонентов в черном цвете (что неверно). На этих противоречиях удобно играть нашим противникам. А нам для иммунитета надо всего лишь принять всю историю страны и период РИ и СССР, но не так как пятая колонна с ахиджаканьем и лозунгом "платить и каятся", спокойно и без надрыва и показывать себе, другим, а главное собственным детям то хорошее, что было, а было его поболе, чем у многих. Про плохое тоже забывать не стоит, но воспринимать это как естественную неизбежность, все совершают ошибки и это нормально. 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...