Капитализм умер! Что дальше – коммунизм или фашизм, решать нам.

Аватар пользователя Данила мастер

Человечество загнало себя в тупик капитализма, пребывает в нем, однако, не готов пойти по пути коммунизма. Прежде всего, благодаря неудачному эксперименту СССР по построению коммунизма в отдельно взятой стране. Однако, было ли это проблемой коммунизма или все же неудачным способом его внедрения Большевиками?

Начинать нужно с главного – что такое капитализм и чем он отличается от коммунизма. Только нужно вернуться в терминологию 19-го века, ведь мы пытаемся проверить Большевиков, а значит пользоваться их лозунгами типа «Коммунизм есть социализм плюс электрофикация всей страны» или «от каждого по способностям…»  в данном случае нельзя. Начать нужно базовых различий двух систем, а для наглядности  лучше с капитализма.

Итак, когда капитализм производит добавленную стоимость она распределяется  между всеми участниками процесса по формуле:

 

(1 )    Р+Г+К=Д, где

Р – стоимость труда наемных рабочих (и крестьян – это не важно),

Г – стоимость инфраструктуры государства (она есть везде – в не зависимости от типа производства, банально, налоги тоже тут),

К – доля доходов капиталиста (включая его затраты, амортизацию принадлежащих ему производственных ресурсов и т.д.),

Д – общая добавленная стоимость, в конечном счете, это стоимость  произведенной продукции, услуг, в общем, объекта  всей прибавленной стоимости.

Начнем разбор этой формулы с простой связки – баланса стоимости труда наемных работников и нормы прибыли капиталиста (Р и К). По сути, капиталистов всегда в количестве меньше чем наемных работников. То есть:

-если Р>К,  по сути это значит, что доля прибыли капиталиста будет много меньше доли прибыли работников, однако, учитывая количественный подход, система будет сбалансирована. Продукция будет раскуплена. Но на рынке будет высоко конкурентная борьба, что заставит капиталиста увеличивать свою долю прибыли за счет доли наемных работников.  Это нестабильное состояние, если не осуществляется строгое общественно-социальное порицание сверхприбыли. Однако, все религии, типа Протестантства и  базирующиеся на них социальные нормы  отрицают недопотребление, то есть делают эту конструкцию невозможной.  

- если  Р=К, по сути это значит, что доля прибыли капиталиста будет много больше доли прибыли наемного работника. Но, для капиталиста это значит, что весь товар не будет раскуплен, ведь у наемных работников не хватит средств на это, а капиталист не сможет потребить излишки – его мало в числе. Это путь разорения капиталиста. По сути, если верить нынешней тенденции 99к1 (мы все 99%), то есть сейчас 1% получает норму прибыли как 99% - мы фактически пришли к этому пути   - тупику капитализма. Его концу – капитал больше не может без ущерба для себя самовоспроизводиться. Это, в конечном счете, переход от капиталистической модели к модели корпоративного фашизма, то есть капитализма с отключенной конкурентной борьбой. Грубо говоря, останется «по одному - два» транснациональных гиганта в каждой отрасли.   Внутриотраслевая конкуренция будет отключена, построить конкурента будет не возможно из-за эффекта масштаба, а наемные работники фактически перейдут в положение добровольных рабов, ведь уровень потребления больше не имеет смысла для корпораций. Это нынешний момент, и его развитие  в нынешних тенденциях.

-Если Р<К, и этот процесс стабилен в социально-политическом плане, то это высшая стадия корпоративного фашизма. То есть следующая цель нынешнего кризиса.

Так, чем же коммунизм лучше?  Вы скажете догму 20-го века, типа «нет капиталиста», однако, из формулы (1 ) это не следует. Из формулы (1 ) следует, что  при коммунизме, роль государства растет многократно, то есть начинает играть третья переменная – Г.  При этом не обязательно капиталиста не становится как класса,  важно, что  его доходы резко уменьшаются, и устанавливаются модель Р>К, которая позитивна для развития общества.

Вот тут и начинается базовое расхождение от модели Большевистского коммунизма, который удалил переменную К из уравнения, но не смог удержать в оставшемся уравнении Р+Г=Д перевес Р>Г, ведь новым капиталистом стало государство.  И это подтверждается тем, что СССР развалился, ведь не была сделана базовая идеология формирующая модель потребления – банальная жвачка и джинсы смогли отвернуть от той формы правления население страны и направить народ на свехпотребление –  модели Р=К и более худшие.  То есть, ситуация, созданная в коммунизме Большевиков столь же нестабильная, как и при капитализме «добровольной минимизации прибыли капиталистом».   

Давайте обратим внимание на важный аспект – экономика не дает модель поведения. Поведение контролируется другими социальными институтами – религия, обучение, социальные нормы и т.д.  мы рассмотрели несколько моделей и все модели наиболее выгодные  для развития общества и социума упираются в невозможность их реализации в нынешней  морально-нравственной системе координат и потребительской модели поведения. То есть,  синтетически создана ситуация, при которой 1% населения может перейти к модели корпоративного фашизма без ущерба для себя, а 99% населения  не сможет этому возразить исходя из табу на «недопотребление» или «ответственное потребление».

Надо отметить,  коммунизм Большевиков тоже повлиял на эту модель поведения, ведь теперь, коммунизм ассоциируется не с его плюсами для каждого (возможность развития личности)  и для социума (возможность развития фундаментально новых технологий  - «стремление к звездам»), а как к форме, при которой банально нечего кушать и дефицит на удовлетворение других базовых потребностей.   Но,  ведь изначально этого нет в экономических условиях! Еще раз посмотрев на формулу (1 ) мы видим, что  коммунизм это есть капитализм при котором норма прибыли капиталиста ничтожно мала, а норма прибыли государства (инфраструктура)  не превышает потребление работников. То есть, без потребления коммунизм тоже невозможен.

Однако, между потреблением при капиталистической и коммунистической модели должна быть существенная разница – отсутствие СВЕРХ потребления,  а не отсутствие потребления в принципе. Грубо говоря, в отличии от нынешних товаров с заложенной конструктивно ограничением срока службы (стимуляция к новой покупке) , при коммунизме потребление должно приводить к появлению качественной машины со сроком службы ограниченным только научно-техническим прогрессом.

Однако, такой, добровольный отказ от сверхпотребления невозможен без  появления новой идеологической модели, при которой развитие личности и социума ставится превыше всего. И, естественно, знание, наука и технологии должны стать основой такого общества. Ведь, самое главное, что мешает человечеству оторваться от морально-этических норма прошлого тысячелетия,  это  потребность его нахождения «на земле», в поте лица  добывая свой хлеб насущный. Но, ведь, такой потребности больше нет. Она осталась в прошлом. Хлеб могут выращивать роботы,  энергию для них можно добывать, не разрушая Землю, это только вопрос науки, но остается самое главное изменение – изменение сознания людей, их готовность стать человеком Галактическим, а не оставаться животным «гомосапиенс».

Ну, а учитывая корпоративный фашизм, маячащий геноцидом народонаселению планеты в ближайшем будущем, и тупиком в развитии человечества, у человечества есть последний исторический шанс исправиться перед вымиранием.

(С) ДМ 2016. Перепечатки приветствуется, ссылка на оригинал статьи размещенный на aftershock.news обязательна.

Комментарии

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Как это зачем, они станут приспосабливаться к коммунизму, и станут коммунистами.

Нет никакой фальши, есть условия  в которых живет человек.

А он может хоть кем быть, хоть гнидой хоть не гнидой. это не важно по сути, если он действует как нормальный человек, то он и станет нормальным человеком, ну если не он то его дети.

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 11 месяцев)

Есть те кто не станет. Всегда кто-то не захочет. Вопрос в том, что если большинство станет, то меньшинству придется подчиниться хотя бы по закону силы. Ну и банально большинство увлекает в свое течение. и больше людей в течение будет вовлечено, но сразу надо понимать, есть те кто даже "приспосабливаться" не станет. Им нужно обеспечить какой-то "условно" достойный уровень и пусть их генофонд сам отмирает из цивилизационной ветви. 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

 Есть конечно есть, ну и что, нужен механизм не пускать таких высоко в о власть, да это проблема, а не хотят ну их проблемы))

 

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 11 месяцев)

полностью согласен.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя stolvi
stolvi(12 лет 4 месяца)

Люди действительно способны адаптироваться к любой соц. системе, но не все, как верно подмечено выше. И если они не вредят обществу, то оно просто обязано создавать им равные для всех условия жизни. На то оно и общество людей.

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 11 месяцев)

вот "равные условия", если в понимании возможности заявить свою волю, то согласен. Если в понимании как сейчас с ЛГБТ, когда все равны, но меньшинство равнее - это неправильно. в конечном счете, развитие общества без противовеса невозможно, но и давать противовесу фору - тоже не верно.

 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя stolvi
stolvi(12 лет 4 месяца)

Да.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)

Ну тогда теперь давайте спросим себя почему развалился СССР с его якобы за 20 миллионов коммунистов, и почему на просторы СССР и вообще стран СЭВ вернулся капитализм? Только не надо всё списывать на забугорного деда мороза, который соблазнил и завербовал всю коммунистическую верхушку, которая соблазнила 300 сортами калбасы за 20 миллионов честных неподкупных коммунистов и ещё миллионов 300 тех, кто жил с этими коммунистами.

Вам ещё не кажется, что в этих догматах (бытие определяет сознание итп) что-то очень существенно не работает?

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 11 месяцев)

как раз наоборот. Бытие определяет сознание. Бытие, в котором верхушка жила по либеральным нормам перепотребления, а внизу народ выживал в поту, и определило развал СССР. Если бы между низами и верхушкой не было столь разительного изменения в уровне жизни, ничего бы и не развалилось.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 5 месяцев)

Вам осталось определиться только с ответом на вопрос - Почему 20 млн. коммунистов позволили своей верхушке жить по либеральным нормам потребления? Что же такого произошло с "коммунистами"?laugh

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Ну не правда же, верхушка , по самым оптимистичным оценкам, даже Близко не дотягивала, до современных олигархов средней руки.

Да и благосостояние народа росло.

 

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 11 месяцев)

Тут важна величина дисбаланса, потому что она определяет кризис, а не вектора движения и тем более меж временные сравнения. На тот момент дисбалансы были чрезмерны. Это факт. Они и были одной из причин разрыва.  

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Ну какой там дисбаланс, сравнить с сегодняшними, даже не смешно, да система была другая. но и при Сталине были дисбалансы, вы ищите сложные причины там где все достаточно просто , предательство элиты .

Я вот думаю что, классовый изначальный подход был верен, нельзя было сыновьям кулаков давать подниматься высоко.

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 11 месяцев)

еще раз - БЫЛА пропасть.  с нынешним не сравнивайте, это неправильно. каждое время нужно рассматривать отдельно.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Еще раз пропасти не было, во первых вертикальные лифты общества действовали и еще как, детдомовцы становились директорами заводов и высшими партийными работниками.

И с горизонтальными лифтами все было нормуль, простой рабочий мог на северах подняться весьма ни хило, таксисты блин на уровне райисполкома получали.

Пропасть это когда никак из одного в другое не перейдешь, а такого и близко не было.

Что такого было у партноменклатуры ( ну с президиумом сравнивать не корректно).

Ну дача была, так рабочий с руками мог вполне это себе сделать, что там еще машина, так же заработать не проблема, в военке например, или север или командировки.

Че там спецпоек. это так же на раз решалось на рынке ( даже не фарца).

Ну шмотки, тут конечно блат нужен или много свободного времени, но опять за деньги решалось.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Потому  что откаты в истории неизбежны, а взлетом следует падение, и наоборот.

СССР прошел испытания на прочность в жестоких войнах, но вот испытание благополучием, элита  не выдержала, и предала свой народ и свои идеалы, такое  бывает.

И за бугорный дед свою роль сыграл, и много чего, взять туже Великую Отечественную, большая часть настоящих коммунистов была просто выбита напрочь.

А бытие очень четко определило сознание людей , это не догматы а эмпирические наблюдения.

Но вам же никто не мешает, пробуйте протолкнуть свое.

 

Аватар пользователя BMW - это диагноз

Друзья, любая система (строй, изм, как бы (она, он) не назывался) строится обществом людей проживающих в нем, чем больше эта система устраивает  (это) общество, тем система устойчивей, и такие системы, трансформируются. Как сейчас в некоторых странах капитализм с социальным лицом. Суть стабильности любого общества-справедливость, равноправие, учет ресурсов, планирование. И по большому счету без разницы людям  в каком они (изме) живут, лишь бы это (изм) устраивал их.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Следует ли из этого ,что секта если  устраивает общество в него входящее ,то это благо для всего общества?  А если таких сект будет сотни-тысячи в обществе?

Аватар пользователя BMW - это диагноз

Друг, любой индивид, в обществе - пример, для этого общества. Стаханов, Иуда, и тд.

 

Аватар пользователя PycLat
PycLat(8 лет 4 месяца)

"Научная" профанация. Что Смит, что Маркс так и не приблизились к пониманию процесса, и запутали на столетие пол-планеты. Кстати, западные элиты - молодцы, не проговорились, что усмотрели ошибку в самом условии задачи, и позволили завести все дело в тупик, первый эксперимент по созданию общества социальной справедливости под названием "СССР" провалился. Это, в конечном итоге, сами элиты не спасло, но сейчас не о них речь.  

Никогда "труд" не "производил" "добавленной стоимости". "Добавленную" стоимость определяет владелец ресурсов. А труд - это издержки, связанные с переделом. Как и энергия, и технология, и логистика, и сбыт.  И "сокращение издержек на труд" есть безработица.

Исходя из ложной формулы, заявленной в начале темы, безработицы не должно бы быть совсем. Кто же из вменяемых людей выбросил бы "производство добавленной стоимости" ака "труд" на свалку? И, чем больше людей "трудится", тем "богаче" государство. Тогда, исходя из этой "формулы", каждый китаец богаче любого голландца в тыщу раз, так? Только вот глаза видят обратное. Столько трудяг, мучительно борющихся с нищетой, как в Китае, я в ленивой сибаритской Европе не встречал никогда.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Провалился. Но не сама идея.  Если брать СССР за продукт эксперимента ,то технолог несколько нарушил процесс на средних стадиях. 

Аватар пользователя PycLat
PycLat(8 лет 4 месяца)

Небрежное расходование ресурса. Нерациональное его расходование. Неверное целеуказание по владению, распоряжению и управлению ресурсной базой. 

Вот центральная причина отставания и последующего упадка СССР.  Алюминиевую проволоку сегодня практически невозможно "найти" под ногами, как раньше. "Сбор металлолома" сегодня - солидный рыночный сегмент, а не обременительная пионерская тусовка. И нефтяник - не чумазое вонючее чмо на танцах в районе, а уважаемый на всю округу жених.

А "производительность труда" оказалась конечной величиной. Не зависящей от самого труда и даже формы его оплаты. И никакой роли в экономических расчетах не играющей. Пичалька для любого планово-экономического отдела любой завалящей советской организации или предприятия.

Дело не в технологии производства хрусталя или ковров. А в оказавшейся ненужности их бытового накопления, как вечных ценностей. 

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 4 месяца)

Капиталист, сжигающий зерно, топящий сахар и кофе и пускающий машины с конвейера под пресс, лишь бы не сбить цену, учит нас беречь ресурсы.

Аватар пользователя PycLat
PycLat(8 лет 4 месяца)

Улыбнуло. Я говорю о том, что никакого капитализма УЖЕ нет. И давно. 

А Вы живете в мире, в котором все еще проклятые капиталисты и недобитые кулаки сжигают зерно и топят сахар? Это амнезия. Потерпите. Через десяток лет вложитесь в МММ, будут вашей жене сапоги...

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 11 месяцев)

Не согласен в главном. Единственный бесценный ресурс в нашем мире - время. Все остальные или восполняемы, или добываемы в других ареалах, а вот время у человека КОНЕЧНО. научиться за это короткое время аккумулирвоать, синтезировать и  передавать знания - высшая цель. Остальное, лишь попытка сохранить капиталиста как верховную касту человечества.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 6 месяцев)

+100500

ВРЕМЯ. Как ресурс, специально исключаемый из рассмотрения. В том числе - с разделением краткосрочки и долгосрочки. 

И да. Исключение времени из экономикса (и Слова) - как неявно навязанная дезинформация.

Аватар пользователя PycLat
PycLat(8 лет 4 месяца)

Время не есть ресурс для жизни плавно и правильно сменяющихся поколений. И грузить одного человека ответственностью за текущий "убегающий навсегда" момент времени - либеральная замануха. 

"Человек должен все попробовать в жизни". "Ты должен все успеть!" - центральный вирус. Торговая цивилизация навыпускала массу ненужного товара, который теперь пытается всучить вам посредством таких мантр. Раньше ничего зазорного в том, что я пользуюсь часами (да хоть шифоньером) своего отца, не было. Сегодня вас не устраивает 4-й айфон. Он уже "не такой". Что это, как не победа над социумом манипуляторов "ускользающего времени"?

А касаемо передачи и закрепления знаний - я научился чистить зубы в 3 года. Мне что, каждый год нужно проходить переаттестацию, сертификацию и подтверждать статус? Одного инженера раньше хватало, чтобы математически рассчитать ДнепроГЭС. Что случилось с этим инженером сегодня?

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 11 месяцев)

про потребление это вы что-то сами додумали. Я этого не говорил.

А про знание - да. Знания усложняются. Еще "вчера" все знания необходимые на хозяйстве  укладывались в три класса церковно-приходской школы, сегодня занимает процесс обучения до 20 лет,   а "завтра", по 40 лет учится? 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя PycLat
PycLat(8 лет 4 месяца)

Это лирика. Три класса ЦПШ при средней продолжительности жизни в 40 лет и "половинной" детской смертности - это так же "много", как и 20 лет учебы при показателе продолжительности жизни на уровне 74-х. Ничего за 100 лет не изменилось. Хочешь долго жить - долго учись. Бабушки и дедушки сегодня научаются пользоваться смартфонами не очень быстро, не спорю. Но насколько быстро их внуки и внучки учатся работе на прялке или верстаке? Я, с горем пополам, смогу из стальной болванки и некоей неуказанной матери выточить молоток напильником. Мой зять - нет. Мой внук даже постановку такой задачи не осилит. Хотя равных в работе больших пальцев рук, давящих на кнопки, ему в нашей семье нет.  Это не "знания" усложняются. Это мы умеем делать своими руками все меньше и меньше, а виртуального, никому не нужного, мусора в голове все больше и больше.

Современный инженер проигрывает технику, 20 лет назад окончившему техникум. На голову. Любой. Так какие-такие знания усложнились? Допуски-посадки стали шире? 

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 11 месяцев)

так в том и проблема - знания НЕ усложнились, а компетенция падает. А нужно ее поднимать, то есть резко продолжительность обучения наращивать и его качество. а кто работать в это время будет - и за чей счет банкет пока ответа нет.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя PycLat
PycLat(8 лет 4 месяца)

Согласен. Но это - не проблема собственника или топ-менеджмента. Это проблема техника среднего звена. Это "потом" не взлетит космический модуль с неправильно прикрученными финтифлюшками или пойдет вразнос крышка энергоагрегата на гидроэлектростанции, а сейчас главное - снижение издержек и получение бонусов. Для всех категорий управленцев. И озабоченность пары спецов о необходимости замены шпилек в смету не влезает. За счет этих дрянных шпилек получена немалая экономия. Принесшая личное повышение квалификации на Гоа, и даже не одному топ-менеджеру. И банкет снова и снова будет, и будет за счет тех 76-ти неудачников, кому просто не повезло вписаться в рынок на конкретной Саяно-Шуше. 

И это - НЕ капитализм. Добро пожаловать в высокотехнологичное рабовладение! Капиталисту нужны образованные кадры, высокие технологии и конкурентная способность. Рабовладельцу эта фигня незачем, он выжимает досуха то, что есть, не заботясь о воспроизводстве. Ничего "не его" уже на этой планете просто нет. Поэтому нужно единственное - снижать издержки. Как? Насаждать извращения. Искоренять религиозное отношение к семье. Уничтожать национальные точки аккумуляции. Снижать уровень образования. Не хватит рвотного телевидения с фрико-интернетом, поможет родной Минобр.

"Математика мешает креативности" (с), или я что снова путаю?

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 11 месяцев)

вы описали нынешний момент и его проблемы. я говорю о будущем и его проблемах. и о том как их избежать. так что в рамках нынешнего временного отсчета у вас представление вполне адекватное.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 5 месяцев)

Коммунизм не сводится только к экономике. Это неверно. 

И капитализм далеко НЕ умер. Капитализм еще достаточно жизнеспособная формация и он еще натворит бед и проблем человечеству. Впереди напряженная борьба, борьба за выживание, в которой изменимся все мы и, результатом которой, будет коммунизм. Ни от борьбы, ни от коммунизма - никому никуда не деться. Они - есть неотвратимое поступательное движение общества по диалектической спирали развития. 

 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Соглашусь. Для меня капитализм это эгоистичное общество ,коммунизм  имел  коллективную основу. 

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 5 месяцев)

А для меня, капитализм - всего лишь последняя из формаций экономической эпохи (эпохи частной собственности на средства производства), время которой заканчивается, т.к. с каждым годом она все менее соответствует должным образом развивающейся науке и технике, стремительно растущему объему знаний людей об окружающем мире....laugh

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 11 месяцев)

Как же "не сходится". Что, коммунизм свою религию придумал? или человека перевоспитал?  Нет, увы. Капитализм имеет свои институты выращивания человека с определенными нормами поведения. Коммунизм не имел. И просто разрушив капиталистические внедрил сугубо систему поддержания себя у власти но не воспитания. Иначе СССР жвачкой было бы не разрушить. Других стран желавших построить коммунизм вообще нет.   так что других институтов в принципе нет.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 6 месяцев)

Институт был один. Ответственность. Бериевская в СССР-1 (включающая денежный контур № 2 от Дзержинского) и деньгами при капитализме при постройке своего с НУЛЯ.

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 5 месяцев)

И капитализм, и коммунизм - это, как раз, и есть "институты по выращиванию" человека, так как они - среда, системы в который люди живут.

И неверно, что социальный строй СССР не создал нового человека. Создал! Советский человек создался в классовой борьбе с капитализмом. И в ВОВ СССР победил не только потому, что экономика СССР была эффективнее. СССР также победил потому, что наши советские деды и прадеды оказались эффективнее и психологически, и морально, чем консолидированные нацизмом "человеки" Европы...

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 11 месяцев)

Воооо... вы опять ошибаетесь. Не коммунизм и не капитализм учит человека "что такое хорошо и что такое плохо". Эти базовые, социальные нормы и табу навязывают институты общества. В капитализме, это религия, ранее семья с ее ограничениями, суды капиталистов (да-да, суды во всем мире - это суд капиталиста) и т.д.  И только Большевики почему-то решили, что разрушив церковь и построив культ личности Ленина,  человек почему-то исправится. Увы. Но коммунизм нанесенный на все те же либеральные мозги населения, те же либеральные институты дал те же либеральные результаты, и как следствие переродился в капитализм.

Так что делайте работу над ошибками - хотите коммунизм, начинайте с воспитания человека. Учите его, отрывайте от земли, давайте полет фантазии, а не железный занавес, наделяйте более высокими нравственными нормами, сделайте его значимым, и тогда, уже как следствие, коммунизм будет неизбежен.  

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)

начинайте с воспитания человека

Это самое важное, и самое трудное. Почти невозможное.

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 11 месяцев)

Капитал ошибся, он в результате дал рядовому человеку пример, почему все плохо. Почему станки роботизированные, то есть на единицу продукции дешевые, а купить их продукцию дорого.  Почему самое дорогое - ВРЕМЯ жизни, ценится дешевле всего. Просто показав почему капитализм и дальше будет нести вред каждому кроме капиталиста, это уже шаг вперед. 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 5 месяцев)

Как только произошла февральская революция, церковь моментально отреклась от государя-батюшки и стала воспевать Временное правительство. А когда Советская власть начала экспроприацию церковной собственности, - церковь начала проклинать большевиков. Потом Советская власть настучала церковникам по башке и церковь также начала поддерживать Советскую власть. После буржуазной контрреволюции. пришедшие в нашей стране к власти буржуи, провозгласили церковь "духовной скрепой" и начали передавать ей собственность. Церковь сразу же объявила Николашку-кровавого страстотерпцем, того самого, что ругала после Февраля 17-го, и стала поддерживать новую буржуазию. Ну и какого человека сможет создать церковь после такого?laugh

Человека советского создала классовая борьба против буржуазии. А отказ от классовой борьбы, формально закрепленный Хрущевым в 1957г. в Программе КПСС, как замена "диктатуры пролетариата" на либеральное "народовластие" привел к деградации советского народа, к потреблятству, к реставрации диктатуры буржуазии.

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 11 месяцев)

А разве Хрущ не просто констатировал факт, что перестроить человека за 40 лет не удалось, и начал потакать его вещизму? тут причинно-следственная связь не так ясна, как кажется вам.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 5 месяцев)

Хрущ мог констатировать все, что ему угодно, но вот то, что Хрущ плюнул в советскую историю и отменил диктатуру пролетариата, тем самым отказавшись от продолжения классовой борьбы - исторический факт.

Так что Вы можете сказать про "интститут по выращиванию человека" в виде церкви, в свете мною написанного? laugh Добавьте сюда известный факт, как попы проклинали Петра 1 за то, что он стал переплавлять колокола на пушки для флота. Как дружно от этого "заплакали" церковные иконы и, как опосля того, как Петр Великий несколько церковников показательно вздернул, те иконы так же дружно "плакать" перестали....laugh

Новый человек появляется вместе с новым общественным строем, он появляется в борьбе за этот новый строй, а отнюдь не в каких-то там "институтах по выращиванию".... Ну и уж никак не из религии. Кроме как поддержкой власти господствующего класса, религия ничем иным не занимается. Мракобесие одно....

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 11 месяцев)

А причем тут Церковь? Христианство в частности и религии в целом на очень длинном историческом отрезке помогали цивилизации выжить. Могут ли сейчас, кому во что верить и т.д. это вопрос не нынешнего исторического момента. Это решать потомкам. У нас же стоят другие задачи...  

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 5 месяцев)

Вот именно. Церковь абсолютно не при чём. Она к человеку отношения не имеет, церковь имеет отношение только к действующей власти, поддерживать которую - ее главная функция. Новый человек получается не церкви, а только в процессе борьбы нового со старым.

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 11 месяцев)

Церковь, как объект формирования поведенческой модели человека всегда причем. Просто на данном этапе, она исторически не интересна.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 4 месяца)

Я ей уже цитировал про диктатуру пролетариата вплоть до смещения Хрущёва. Продолжает повторять - значит, на зарплате, переубеждать бесполезно.

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 11 месяцев)

:)   но попробовать стоило.  Может человек ищет внутри, хоть и снаружи просто балванчик на зарплате. Может рано или поздно прозреет, зайдет под другим аккаунтом и будет верным соратником... как знать 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)

Опять соглашусь с вами, но не совсем. Вот я родился, воспитан, вырос, учился и работал в СССР. И фактически даже можно сказать, что я продукт выведения советского человека. Но это на самом деле не так. Я вовсе не адепт коммунизма. Я поклонник Объективной Истины. А это, увы, по многим пунктам вступает в противоречие с официозом, орднунгом дисциплиной и, что хуже всего, вообще не является "продуктом выведения". Я попросту неуправляем для тех, кто думал, что вырастит гомункулюса, который будет ему подчиняться. Это вообще глобальный EPIC FAIL так называемых коммунистов-материалистов. Но на самом деле они просто вовремя примазались к Объективной Истине и на некоторое время получили возможность реализовать свои вовсе даже не коммунистические желания. А коммунистические идеи от них никак не зависят.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***

Страницы