Не судите строго!
Я не хочу обидеть ВЕТЕРАНОВ.
Но "ветераны", о которых пойдет речь, вызывают чувство горечи за тех, кто выстоял в ТОЙ войне
От себя
Несколько лет назад столкнула меня жизнь с одним человеком....
Он долгое время добивался для себя удостоверения участника и ветерана ВОВ. И добился-таки!
А суть в том, что его призвали в действующую армию в марте 1945 года. Их часть охраняла ж/д вокзал под Смоленском.
Номинально - да, он служил в период войны. Но за время службы не то что немца не видел, ни разу не выстрелил.
И вот скажите мне: можно ли равнять его с тем ВЕТЕРАНОМ, который воевал на фронте? Который мог погибнуть тысячи раз. И благодаря которому мы победили.
Автор - LionBY07
Комментарии
*с любопытством* вот накой ляд тащить дерьмо именно перед праздником?
А когда надо? После?
Башкой думать надо прежде всего
Ну вот и думайте, прежде чем клаву топтать.
Не топчи клаву у зеркала прежде чем кому-то советы давать ;)
Пунк 6 - вранье! Вы хоть проверяли? Мой дядя (брат мамы) погиб в 19 лет (столько сейчас моему сыну), был разведчиком, орден Великой Отечественной Войны 2 степени получил посмертно за 2 подвига, 25 января 1945 года вступил в неравный бой с атаковавшим противником уничтожил 23 солдата и офицера врага, 27 января 1945 года во главе разведгруппы взял языка и героически погиб, защищая дозор от наступивших гитлеровцев. http://www.podvignaroda.ru/?#id=27582506&tab=navDetailDocument
В его Приказе о награждении только 4 человека получили орден Великой Отечественной Войны 1 степени, ниже идет целый список награжденных 2 степенью.
http://www.podvignaroda.ru/?#id=27582506&tab=navDetailDocument
Скорее всего, в вашем посте и остальное или не правда или не совсем правда. Проверить перед публикацией такого материала трудно было? Скольких людей вы расстроили в великий Праздник!
Что именно враньё?
То, что в 1985 году состоялась массовая раздача Ордена Отечественной войны? К великому, кстати, неудовольствию тех, кто его получал за реальные боевые заслуги.
Не выкручивайтесь. Там написано, что 2 ст не давали во время войны. Это так называемое вранье.
Что за чушь вы несёте!?
Мадам! Читайте только то, что написано, а не то, что вам мерещится.
А продолжение в 7 картинке почему не разместили? Что 2 степень - ничем не отличились? Это как раз и называется выкручиваться!
Если бы мой дядя, выжил, то, награжденный за подвиги - так в наградных документах - он ничем не отличился в войне? 7 поганая ваша картинка без 6 непонятна.
Конечно, правильнее было написать 6 и 7. От этого ваше перепощенное вранье враньем быть не перестает. Как ни выкручивайся.
Продолжаете тупить?
Ещё раз смотрите на демонстрационную картинку №6
из которой следует, что в 1985 году все ветераны, имеющие боевые награды, получали ООВ 1-й степени. Соответственно те, кого к тому времени уже был ООВ, получали второй ООВ, обязятельно 1-й степени.
Те ветераны, которые в период ВОВ не были награждены боевыми наградами - именно это имеется в виду на картинке №7, рядовой участник войны, ничем не отличившийся (награда - это и есть знак отличия) - получали в 1985 году ООВ 2-й степени.
То есть все без исключения ветераны ВОВ, дожившие до 1985 года, имеют минимум один ООВ.
А те, у кого его/их нет - тот не является ветераном ВОВ. Не понимаю, как это можно не понимать. Значит, мадам, вы тупите вполне сознательно.
Это вы продолжаете выкручиваться, плодить сущности и уже начинаете оскорблять.
Вам тут не только я указала на эти пункты. Они тоже тупые?
Еще раз повторю, что значит - рядовой участник войны, ничем не отличившийся? Он не ветеран? Многие вообще никаких наград не получили, хотя честно воевали, в комментах это есть, в ваших же поганых картинках это есть (2), не так ли, кто из нас тупит? И им тогда, по вашей логике, не вручат ООВ 1 ст. А вы вообще в курсе, что около 8 млн наград не были вручены по разным причинам. Даже вполне себе героям. По вашим картинкам можно делать любые выводы, настолько они нелогичные и тупые, и выкручиваться поэтому по ним легко. А еще по ним можно ругать ветерана за то, что у него мало наград - плохо воевал и не герой, а можно ругать ветерана за то, что в него много наград - а все ли из них боевые? Суть не меняется - ветеранов можно ругать за участие в войне! Вот смысл вашего посыла.
В обшем, по вашей странной логике, ветеранов чтить не нужно, либо чтить их нужно очень избирательно. И уж конечно, людей в возрасте нужно порицать, за то, что они носят свои ордена и медали.
И разоблачать вы в состоянии только меня, сколько фальшивых ветеранов вы вывели на чистую воду? Скольким настоящим ветеранам помогли? Да и вообще, что в жизни хорошего сделали, чтобы судить их, оскорблять недоверием, разоблачать?
Проблема фальшивых ветеранов есть, она не нова, даже были случаи, когда бывшие бандеровцы прикидывались ветеранами. Но их разоблачение - работа специальных органов. А ваш гнилой перепост - эмоциональная накачка в День Победы, призыв относиться ко всем ветеранам с недоверием и подозрительностью. Особенно к тем, у кого много наград.
Еще раз повторяю, рядовой участник войны, ничем не отличившийся - это тот, кто не получил знаков отличия, каковыми в Красной Армии во время ВОВ были боевые награды.
Данная категория ветеранов, дожившая до 1985, года вся без исключения получила ООВ 2-й степени, вне зависимости от невыданных по разным причинам наград. Соответственно отсутствие ООВ есть надёжный показатель, что перед нами не ветеран. Вот что следует из так возбудивших вас картинок №6 и №7, которые вы не поняли. Или сделали вид, что...
Мадам, мне ваши продолжающиеся эмоциональные филиппики всё больше напоминают вопли об антисемитизме при малейшем упоминании слова еврей не уполномоченным на то (хе-хе!) лицом. Тот же стиль, один в один.
Мсье, раз уж вы французскоподданный, ваши ассоциации родятся исключительно в вашей голове, на внутреннем ее содержимом и взывают находящимися в ней голосами. Видимо поэтому общаться безоценочно с собеседником вам трудно.
Повторять несколько раз один и тот же дежурный аргумент на разные доводы - это странно. Ваша трактовка ваших же картинок понятна, но трактовок, повторяю, можно выдать несколько. И все эти трактовки, повторяю, не в пользу ветеранов, разделяют их на классы и подвиды, ведут к подозрительности и глумлению.
Даже если ваша трактовка верна, она не может применяться к живым людям. Хочется человеку носить тот или иной набор наград -это его право, часть наград могут быть утеряны и даже не получены по разным обстоятельствам! И вообще, нет у простых людей полномочий проводить расследования, это задача специальных инстанций.
Выворачиваясь, вы, мьсе, договорились до того, что не получившие наград ветераны, труженики тыла, приравненные к ним и даже самые скромные ветераны, одевающие только боевые награды, - неправильные ветераны и фальшивые деды.
Бог вам судья, мсье, у вас, французскоподданых, кстати, при обороне Франции погибло меньше фашистов, чем при обороне дома Павлова в Сталинграде.
Ниже писал, у моего деда медаль "За Отвагу" ноябрь 44г и ООВ 2-й степени за номером 4млн какой-то там, видимо 85г и орден "Красной звезды" возможно за выслугу. С 42-го и потом ещё 9 лет службы в Китае. Не сходятся ваши выкладки.
2 года срочки отслужить не у всех тяму хватает, а написать "ничем не отличился" хватает. Как минимум рапорт на представление должен быть подан и надо знать за что можно подавать, все знали и регулярно подавали?
Вы не на том закцикливаетесь. Есть чисто формальный и надёжный признак - обязательное наличие у ветерана ООВ после 1985 года. Как, минимум одного, как минимум 2-й степени. Не говоря уже о другом. Но почему-то именно на этом пункте устраивается базар.
Что касается вашего случая
почему у вашего деда ООВ не 1-й степени, надо конкретно разбираться, возможно где-то какая-то ошибка произошла. Но факт налицо - ООВ у вашего деда имеется.
Да, если что в ваши рамочки не укладывается - то, конечно, это неправильно, потому что ваши картиночки неправильными быть не могут. Ветераны все должны соответствовать! Быть ранжированы и построены в иерархии для детерменизации степени вашего уважения или неуважения к ним.
А вот тут в конкретном случае опять выкручиваетесь - вы же раньше писали, что 2 ст - уже неправильный ветеран, теперь уже само наличие ООВ - норм?
Можно массу ситуаций смоделировать когда не будет подан рапорт на представление к награде и поэтому претензия к "ничем не отличился". Но ещё есть пункт 8-й, вот он совершенно тут лишний.
Претензия к "ничем не отличился" надумана, я полагаю. Знаком отличия является награда. По какой причине, кроме отсутствия соответствующего поступка, её нет - вопрос отдельный.
Тем не менее, повторюсь - у каждого реального ветерана, участника боевых действий, после 1985 года есть ООВ.
Вот ваша цитата. Отличается от того, что вы сейчас пишете.
Претензия к "не отличившимся" надумана?
Этих "не отличившихся" уважать не надо? Потому что этот дед не настоящий? Потому что не похлопотал о награде, потому что из ваших рамочек выбился? Даже один день на войне уже заслуживает уважение, да работа в тылу по 14 часов тоже заслуживает уважения! Вы- то на такое не способны, раз не верите в высокое в людях. Все наши посты - о нас, то, что нас задело за живое. Жулики в людях замечают только подлое.
Там ниже товарищ с Украины изумлялся, что у нас это как новости транслируется, у них- то это все пройденный материал давно. Разделять народ, порочить ветеранов, помоить подвиг народа - верный путь к развалу.
нет там такого. И напрасно вы обижаетесь.
Историю с дармовой раздачей этих орденов прекрасно помню, - это специальный плевок в лицо настоящим героям войны. И выбран он неслучайно, а с целью обесценить подвиг солдат и офицеров, - ведь это настоящий огневой орден и его давали только за настоящую фронтовую работу. Причем этот орден не разделял солдат и офицеров (командиров), - все перед ним были равны. Давали его в том числе и за подвиги совершенные в составе экипажа самолета или танка. Подчеркивая таким образом значимость именно коллективной победы над врагом.
И вот именно этот орден и обесценили ыффыктивные....
Согласен! Если ему было в 1945 году 18, то сейчас должно быть 89, вы много вменяемых людей этого возраста и выше знаете?
Я знаю overдофига невменяемых демшизиков и майдаунов которых рвет и плющит дерьмом именно на праздник победы, материал аффтара ничем не отличим от них
Для правильной оценки подобных заметок.
Автору - спасибо.
Тут некоторые этого не понимают, слюной брызжут. Интересно, почему?
Я не заметил в тексте слова Украина....
Я тоже.
Тогда объясните, чего этого я не понимаю?
Спросите у AlFonso, он объяснит.
Потому что вранье. И еще потому что вы судить имеете право? Даже тружеников тыла, например? Про свои награды нам поведайте. То, что давали медали и после войны - это была дань уважения народа. Пусть дали и не воевавшим, но все равно причастным к нашей Победе. Не вам судить, я думаю. Никаких особых привелегий за медали нет, медобслуживание и транспорт, скорее всего.
Не, реально этот европейский символ победы на очко раздолбанное похоже.
+много
Об этом вообще лучше не говорить. Обманщиков бог пусть судит. А реальных ветеранов, не разобравшись, иной дурак и оскорбит.
Бог-то бог, да сам не будь плох. (народная мудрость)
Для того и даден целый рад признаков, позволяющих отличить реальных ветеранов.
А я не буду плох, если не пойду отлавливать обманщиков. Тем более, что есть кому этим заниматься.
Правильно вашу тему в блоги снесли. Название - вообще сволочное.
С молчаливого согласия большинства, творятся самые большие преступления, Фашизм например (к празднику относится ) а ещё непрепятствие преступлению, является соучаствием в преступлении, соответственно, Чем вы от фашиста отличаетесь А Дорогой ????
А с чего это вы решили, что я согласен? И считаю, что каждый должен препятствовать преступлению. Только не всем же преступлениям, а тем, что рядом и что ты по силам можешь предотвратить. Не можешь - вызывай подкрепления.
А ты - скольких обманщиков, выдающих себя за ветеранов, поймал, а, дорогой? Еще можешь молодых дурачков научить, что среди ветеранов есть обманщики, да пошли их порядок наводить. 9 мая. Не понимаешь, к чему это приведет?
И название темы очень плохое. Все деды что ли ненастоящие?!
Тема не новая. Фальшветеранов 5-е отделы отлавливали еще в 80-е.
Тема вечная. К сожалению. Но это не значит, что её, как предлагается выше, надо замалчивать, уповая на божье вмешательство.
Просто надо помнить, что: а) подонки и б) скорбные умом люди, желающие получить какой-то бенефит именно с Дня Победы, были, есть и будут всегда. Тема, к слову, больная не только для нас. Если погуглить fake veterans, удивитесь как сильно эта зараза пронизала все общества.
У меня тесть помер, призывался тоже в 45 и как таковой в войне не участвовал, но боевые награды были. Война то 9 не закончилась, год с лишним "лесное братство" добивали.
В Волынской области последние могилы чекистов датируются 1963 годом. Но в основном много их полегло в боях с бандеровцами в 56-57.
Была ещё и Манчжурская операция, и много ещё чего. И все их участники - реальные ветераны и герои Войны.
Речь о других.
По моим сведениям, в Пушкинском районе Спб осталось примерно 318 ветеранов ВОВ - участников боевых действий... это очень пожилые люди... и не очень здоровые. Так что те что помоложе и бодрячком... с иконостасом "до пупа" требуют повышенного внимания - правоохранительных органов. P.S. Слава Победителям! И поклон наш земной.
если говорить о "зачистках", например, на западной Украине - они закончились в 54-ом... Таким образом, западная Украина была подвержена боевым действиям с 39-ого по 54-ый - дольше любой другой территории...
Борьба с бандитами не относилась к боевым действиям,а к спецоперациям под управлением МВД-МГБ.
Как и говорилось - к празднику канализацию прорвало и граждане понесли топтаться и разносить по просторам инета. Иные вполне искренне.
ТС, от вас воняет.
Не согласен с последним абзацем. Хоть месяц служил, все равно ветеран. Какая разница. НУ в смоленске, ну он не убил и его не убили. Просто повезло.
Страницы