Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Немецкие эксперты усомнились в электромобилях

Аватар пользователя SemenDoBeDob

Европейский автоклуб ADAC провел исследование, в ходе которого эксперты вычисляли цену владения автомобилями с различными типами двигателей. Вывод, к которому они пришли, оказался неожиданным: рентабельность электрокаров сильно преувеличена.

Для подсчетов брали усредненные показатели: эксплуатация машины в течение четырех лет при среднегодовом пробеге 15 000 километров. Оказалось, автомобили на электрической тяге невыгодны, даже если владелец не покупает топливо и пользуется налоговыми льготами на экологически чистый транспорт.

1d0ea7f8691a3c6b1ef0aa55d5c564ff-995x550-90.jpg

На фото: Nissan Leaf



Во-первых, стоимость электромобилей гораздо выше, чем машин с традиционными ДВС. Так, эксперты указали на то, что электрический Volkswagen Up! обойдется на 11 000 евро дороже бензинового, а Renault Zoe дороже Renault Clio почти на треть.

Во-вторых, утверждают представители организации, расходы на обслуживание и ремонт гораздо выше, а в-третьих, ограниченный запас хода вынуждает владельцев тратить больше времени на подзарядку, что также может косвенно повлечь дополнительные денежные потери.


renault_zoe_z.e._1.jpeg

На фото: Renault Zoe



Все вышеперечисленное не уравновешивается даже минимальными транспортными налогами, государственными субсидиями и бонусами вроде бесплатной парковки.

Эксперты протестировали двенадцать моделей на электротяге, и лишь две из них оказались незначительно выгоднее собственных аналогов с ДВС - это Kia Soul EV и Mercedes-Benz B 250 e.

Остальные модели заставляют владельцев тратить больше. Например, 1 километр пути на электрическом Ford Focus стоит 56,6 евроцента, а на бензиновом - только 51 цент. Самой дорогой оказалась эксплуатация Tesla Model S - 1,37 евро за 1 километр.laugh


kia_soul_ev_21.jpeg

На фото: Kia Soul EV


Между тем, мировой парк электрокаров активно развивается и на сегодня насчитывает более миллиона моделей, самой популярной из которых считается Nissan Leaf.

Наибольшее число подобных транспортных средств в США, на втором месте Китай, на третьем - Япония. В России, судя по недавним подсчетам, менее 700 электромобилей.

Отметим, год назад рентабельность машин на электротяге уже критиковалась Национальным бюро по экономическим исследованиям США. Эксперты этой организации полагают, что целесообразность эксплуатации таких транспортных средств сильно зависит от региона. так, например, в восточных штатах, где электростанции работают на каменном угле, вред, наносимый окружающей среде, все равно является ощутимым, а машины с ДВС оказываются выгоднее.

Источник

Оригинал

upd:

табличка с их сайта

Комментарий редакции раздела Новости

Ждем когда слоупоки прочие инициативы зеленых бесов оценят, хехе.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Alex_tec
Alex_tec(4 года 2 месяца)(08:51:48 / 07-05-2016)

Внезапно прозрели.

Аватар пользователя picozoid
picozoid(4 года 2 месяца)(10:41:26 / 07-05-2016)

Если германцы бы не загнобили свои атомные станции, у них тоже было бы выгодно ездить на электротяге. А вообще - выгоден гибрид, так как достоинства эдектротяги и ДВС складываются, а недостатки вычитаются, плюс - возможность внешней подзарядки радует.

Аватар пользователя Ысрг
Ысрг(3 года 7 месяцев)(11:07:04 / 07-05-2016)

Дело не в электростанциях, а в транспортных магистралях и "рабочей политике". Во многих фирмах работники "приезжающие". Мюнхенский работодатель набирает работников из Аугсбурга (там аренда квартир евро на 400-500 дешевле и люди согласны на меньшую зарплату по сравнению с мюнхенцами) , аугсбургский работодатель набирает людей из Вестхайма (там за цену двушки в Аугсбурге можно снять дом), в Вестхайме работают жители остальных деревень. В итоге все ездят километров про 100 в день, многие по автобанам.

На автобанах лучший транспорт это дизельный Гольф и цены на запчасти раза в 2-3 дешевле.

Гибриды и электрички только в такси и чисто городские в основном вторые автомобили в семье.

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(2 года 3 месяца)(11:44:52 / 07-05-2016)

Вот правильно. А рынок недвижимости зависит от букета самых разных факторов. Резюме: значительная часть рациональных предложений разного рода в принципе не может быть внедрена в капсистеме.

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(2 года 2 месяца)(14:10:18 / 07-05-2016)

Выгоднее всего православный газ от Газпрома. Особенно если гибрид.

Аватар пользователя Трындец
Трындец(2 года 1 месяц)(08:38:09 / 09-05-2016)

В недостатки попадает увеличенная масса и увеличение количества узлов и систем.

Я на всех форумах, где заходит разговор про гибриды вопрошаю: где топливные элементы, которые по победным реляциям конца 90-х начала 2000-х вот уже лет десять как должны были вытеснить ДВС, электрокары и их внебрачноное недоразумение - гибриды?

Успех "упаковки" электроэнергии в литий-ионные батарейки вскружил многим голову. Все бросили топливные элементы (вот где настоящий хайтек) и дружно повелись на литий-ионную халяву.

Аватар пользователя Oslick
Oslick(6 лет 4 месяца)(11:06:20 / 07-05-2016)

Полагаю, что не прозрели, а сделали ложный старт. Рванули раньше времени, чтобы срубить побольше бабок с лохов...

Настоящий электромобиль появится лишь тогда, когда будет создан ёмкий И быстро заряжаемый аккумулятор. С этой точки зрения концепция ё-мобиля, где позиционировался супер конденсатор, была верной. Но было два промаха: этот супер конденсатор имел недостаточную ёмкость и в пару к нему для компенсации этого недостатка прилагался ДВС. Остальная же идеология ё-мобиля была актуальной и была принята потребителем, о чём говорит предзаказ на модель в почти 200 тыс или более. Сейчас же требования к комплектации автомобиля завтрашнего дня уже расширились на полный автопилот. Я бы, при разработке такого авто, сделал бы ставку на создание аккумулятора, без которого он просто не может состояться, т.е. ёмкого и всепогодного с низкой скоростью саморазряда, способного принять большую мощность от рекуперации энергии при торможении. За базу взял бы концепт ё-мобиля со сдвигаемыми дверями назад. Недостаточную мощность и ёмкость аккумулятора продублировал бы электрогенераторной силовой установкой на базе минитурбореативного двигателя повышенной надёжности, которую легко можно обеспечить в эпоху 3D-принтеров. Основное достоинство минитурбореативного двигателя в том, что он способен за короткое время выдать большую мощность при сравнительно малых габаритах. Хотелось бы, чтобы он мог полностью перезаряжать аккумулятор минут за 10-15, чтобы эту операцию можно было совершить на стоянке, не слишком мешая громким звуком безопасности движения. Ну и дальше - уже детали, типа, разделение мощности и крутящего момента должно быть около 60% на заднюю ось, 40% - на переднюю; 2, 4 или 6 электродвигателей в зависимости от "крутизны" ценника. Ёмкости аккумулятора должно хватать, как минимум, на 250 км пути, хорошо - на 500, а превосходно - на 750.

Аватар пользователя djsantehnik
djsantehnik(5 лет 8 месяцев)(13:12:41 / 07-05-2016)

минитурбореактора изготовленного на 3Д принтере мало - нужен термояд

Аватар пользователя Шляхта
Шляхта(3 года 3 месяца)(21:53:13 / 07-05-2016)

Справедливо! В крайнем случае, двигатель, "работающий на чернухе"

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(2 года 2 месяца)(14:14:17 / 07-05-2016)

Проблема достаточной ёмкости может быть решена только с помощью православных ядерных батареек. Вот тогда одной заправки на несколько месяцев будет хватать.

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(2 года 11 месяцев)(00:34:03 / 08-05-2016)

Глядите ка, опять дураковатый казахский сын степей прорезался на своем любимом боевом ишаке (пардон, на самопитающейся и сильномогучей монгольской лошадке) в тюбтейке, чапане (это такое стеганное одеяло с дырками для блудливых казахских рученок) и с балалайкой Токтогула под мышкой. Что видит, то и поет, а ишак подпевает. Сейчас как всегда начнет низвергать русские авторитеты и проповедовать монгольское иго, кумысное питание и свободный выпас, от чего все казахи, включая самого погонщика ишака, такие гениальные. "Сара, солдаты дураки, а Натан твой мудрый!" (С) "Похождения бравого солдата Швейка"

Аватар пользователя Электрик
Электрик(2 года 5 месяцев)(19:19:39 / 07-05-2016)

Oslick "Недостаточную мощность и ёмкость аккумулятора продублировал бы электрогенераторной силовой установкой на базе минитурбореативного двигателя повышенной надёжности, которую легко можно обеспечить в эпоху 3D-принтеров. "

Предлагаю не останавливаться в полете. В эпоху 3D-принтеров смело печатаем все! От кока-колы до "ёмкого и всепогодного с низкой скоростью саморазряда, способного принять большую мощность от рекуперации энергии при торможении"

Подробнее - в одной из серий Агента 007. С выдвижными крыльями, между прочим. И с замашками амфибии.(вооружение как отдельные опции)

"На троих его! Даешь!"

Аватар пользователя DAS212
DAS212(5 лет 2 месяца)(21:46:46 / 07-05-2016)

Да в топку все эти аккумуляторы! Электричество должно вырабатываться на борту транспорта и точка! Лучше всего из водорода, залил воду (на край из метана) и баста! Все остальное от лукавого (и желания втянуть бабла).

Аватар пользователя Oslick
Oslick(6 лет 4 месяца)(13:36:19 / 08-05-2016)

Электричество должно вырабатываться на борту транспорта

Так и я об чём? Всетопливная (хоть спиртом, хоть углеводородом) минитурбина, вероятно, и должна вырабатывать электроэнергию, достаточную для быстрой зарядки аккумуляторов. Только самый близкий вариант батареи 20кВт*ч, которая подойдёт для пробега авто массой 1,5 т на 500 км, должен состоять из, примерно, 694 штук аккумуляторов Практика 779-257 никель-металлгидридных (NiMH), напряжением 14,4В, ёмкостью 2,0 Ач, общим весом около 540 кг, требует время полной зарядки ~80 минут, что не очень удобно, хотя и допустимо на начальном этапе. В этом случае придётся подзаряжать батарею на ходу, для чего нужно громоздить немаленький глушитель...

Аватар пользователя Oslick
Oslick(6 лет 4 месяца)(15:36:04 / 08-05-2016)

Мощность электрогенераторной вспомогательной установки в этом случае нужна всего то 15кВт. При массе всего остального "железа",т.е. - без аккумуляторов, у ё-мобиля в 700 кг мы получаем сухой вес в 1240 кг. Себестоимость такого авто будет в основном зависеть от стоимости аккумуляторной батареи.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 10 месяцев)(15:44:07 / 08-05-2016)

Офигеть сколько железа нужно для перевозки одной жопы в булошную. Читаю вас всех и наслаждаюсь.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Трындец
Трындец(2 года 1 месяц)(08:40:58 / 09-05-2016)

Ты забыл? В ненавистной тебе рашке в ближайшую булошную надо за триста верст мотаться. Как же бесконечно далеки вы от народа!

Аватар пользователя Трындец
Трындец(2 года 1 месяц)(08:39:01 / 09-05-2016)

Суперконденсатор + топливный элемент. Только так!

Аватар пользователя kokunov
kokunov(6 лет 3 месяца)(08:56:59 / 07-05-2016)

Бгггг. 

"   - Машину, которая идет в голове пробега, нужно украсить хотя бы одним лозунгом, - сказал Остап.

   И на длинной полоске желтоватой бязи, извлеченной из того же саквояжа, он вывел печатными буквами коричневую надпись:

   Автопробегом по бездорожью и разгильдяйству!

   Плакат укрепили над автомобилем на двух хворостинах. Как только машина тронулась, плакат выгнулся под напором ветра и приобрел настолько лихой вид, что не могло быть больше сомнений в необходимости грохнуть автопробегом по бездорожью, разгильдяйству, а заодно, может быть, даже и по бюрократизму."

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 9 месяцев)(09:26:07 / 07-05-2016)

"По дороге голодать не будете. Это я беру на себя. Бензин ваш, идеи наши!"

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(4 года 3 месяца)(08:57:39 / 07-05-2016)

Диверсия ... Однозначно ... Поперек линии гегемона прут ...

Аватар пользователя Greathand
Greathand(5 лет 1 месяц)(09:01:06 / 07-05-2016)

бред про упущенную прибыль и никак не развернутая тема более дорогого обслуживания превращают статью в мусор еще на старте. Я тоже могу у себя там в уме насчитать любых результатов без привязки к месту и времени.

естественно я не имею ввиду контекст размещения её на АШ, который вполне корректно отмечен в заголовке. Просто, будь я потребителем таких статей, я бы не проникся. 

Аватар пользователя SemenDoBeDob
SemenDoBeDob(6 лет 4 месяца)(09:10:51 / 07-05-2016)

Более развёрнуто посмотрите в оригинале, там есть ссылка.

Аватар пользователя Ысрг
Ысрг(3 года 7 месяцев)(09:34:01 / 07-05-2016)

В оригинале речь о месячной потере стоимости, а не упущенной выгоде.

Вот расчет на ниссан (Nissan Leaf Acenta (inkl. Batterie 30 kWh):

Месячная потеря стоимости  521,– €
Эксплуатационные расходы - бензин, долив масла, мойка и т.п.  73,– €
Страховки, сборы, налоги 102,– €
Налог: 4,67,– € (соответствует 56 Euro/год)
Расходы на сервис
инспекция и обслуживание 16,– €
ремонт 15,– €
колеса 17,– €
Всего сервис 48,– €
Аватар пользователя KAP13
KAP13(2 года 2 месяца)(09:29:42 / 07-05-2016)

"Между тем, мировой парк электрокаров активно развивается и на сегодня насчитывает более миллиона моделей"

Чот про миллион тут явно ошибка...
 

Аватар пользователя Михал Михалыч

Мильён экземпляров, скорее всего )

Аватар пользователя IamAlexy
IamAlexy(3 года 5 месяцев)(09:36:58 / 07-05-2016)

это они еще "экологичность" не посчитали.. ага..

сколько требуется "экологии" для производства киловата энергии, производства, обслуживания и утилизации аккумуляторов  и аккумулятрной химии.. ага.. 

ведь получается шикарно же: добыли нефть, сожгли нефть чтобы получить электричество, зарядили электричеством автомобиль и отрапортовали о 100% экологичности получившегося автомобиля.. 

Аватар пользователя green
green(5 лет 3 месяца)(09:47:09 / 07-05-2016)

Ну,допустим из нефти  электричество практически не производится.А так  выбросы за полный цикл зависят от соотношения разных видов генерации.Одно дело Китай и другое дело  Франция.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя IamAlexy
IamAlexy(3 года 5 месяцев)(12:44:06 / 07-05-2016)

ну пусть будет "из газа и угля" - не важно.. 

суть вы уловили - электричество не падает на нас с неба - его добыть надо.. произвести - затратив по пути некоторое количество энергии и нанеся некоторый вред экологии.. 
 

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(5 лет 11 месяцев)(11:51:30 / 08-05-2016)

Не надо трогать. Больная тема же.
В Сингапуре тесловоды платят повышенный налог именно из за экологии.

Аватар пользователя green
green(5 лет 3 месяца)(09:41:50 / 07-05-2016)

Выгодность электроавто зависит от соотношения цен на бензин и электроэнергию.Цены на бензин в ЕС  сейчас снизились,что будет завтра никто не знает.Цены на электроэнергию в Германии традиционно высокие.Электроавто будут дешеветь,ДВС дорожать и в перспективе по цене сравняются.

Что касается экологии.Одно дело концентрированные бензиновые выбросы прямо под нос пешеходам,и другое - на электростанциях далеко за городом через высокую дымоходную трубу.Ну и состав выбросов  имеет существенное значение.

Вывод - Германия не будет лидером во внедрении электроавто.Это роль для Китая и США.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(3 года 1 месяц)(11:06:09 / 07-05-2016)

.Одно дело концентрированные бензиновые выбросы прямо под нос пешеходам,и другое - на электростанциях далеко за городом через высокую дымоходную трубу.

На авто стоят катализаторы. А ТЭЦ стоят посередине города. И кто тут экологичней - вопрос даже не стоит. Однозначно легковушки с ДВС.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Ничо! Вот победят "зелёные" окончательно АЭС в Гейропе, так электрлмобили и запануютЪ!!!

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(5 лет 11 месяцев)(12:04:29 / 08-05-2016)

Вы чушь написали насчёт соотношения цен. Просто за бензин платит сам владелец легковушки, а за электричество для электроавто - вся страна.
Не стоит забывать, что конечный КПД электрических игрушек - близок к паровозному. Живут они лишь за счёт дотаций собираемых с населения в виде налогов.
Сомневаюсь, что в США или Китае эта тема взлетит. Их эффективные такие-же жадные, но не настолько тупые, как европейские.

Аватар пользователя green
green(5 лет 3 месяца)(13:37:10 / 08-05-2016)

Приведите расчет конечного КПД электрической игрушки.Хотя я уверен,что вы смутно представляете,что это такое.crying

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(5 лет 11 месяцев)(14:50:52 / 09-05-2016)

36% - максимум.

Аватар пользователя green
green(5 лет 3 месяца)(21:44:52 / 09-05-2016)

Это расчет? На каком основании я должен вам верить?

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(5 лет 11 месяцев)(04:00:38 / 10-05-2016)

Я не поп. Верить не прошу. Не согласны - пересчитайте сами.

Аватар пользователя green
green(5 лет 3 месяца)(09:49:54 / 07-05-2016)

Между тем правительство Германии планирует потратить 1,2 млрд.евро на стимулирование внедрения электроавто.Деньги пойдут на субсидии покупателям и на строительство зарядных станций.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(2 года 5 месяцев)(11:08:02 / 07-05-2016)

А подскажите, какой средний срок службы аккумуляторов и какова цена нового комплекта ?

Аватар пользователя green
green(5 лет 3 месяца)(13:03:07 / 07-05-2016)

Срок службы зависит от многих факторов:конструкции аккума,температуры окружающей среды,числа зарядов-разрядов,правильной эксплуатации, скорости зарядки.

Цена аккума зависит от его емкости и затрат на изготовление.Сейчас примерно 300-350 дол.США за квт*час емкости,к 2020 году планируется 100-150 дол.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(2 года 5 месяцев)(13:18:35 / 07-05-2016)

Спасибо !  Так понял, что удовольствие не дешёвое.

Аватар пользователя Электрик
Электрик(2 года 5 месяцев)(19:49:07 / 07-05-2016)

"А подскажите, какой средний срок службы аккумуляторов и какова цена нового комплекта ?"

Однажды в лоб спросил московского дилера - почему цена выпускаемого в Германии гелиевого  аккумулятора (не поленился, слазил на сайт производителя) в Москве в 10 раз дешевле?

- Ну вы же понимаете... 

Я должен был сообразить, что продукция Китая вне конкуренции? (Внешне - неотличимы. Сертификаты - с печатями)

Аккумуляторы, например, для необслуживаемых летательных аппаратов - надежны, с большим количеством циклов заряда-разряда, 10 лет, с прибамбасом для восстановления батареи в случае порчи отдельной банки... Поверьте, это сверх-дорого.

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(5 лет 5 месяцев)(09:59:34 / 07-05-2016)

90 рублей заплатить за 1 км пути?! Нет, спасибо.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(6 лет 5 месяцев)(11:04:06 / 07-05-2016)

а у них бред получился и довольно странный:

с одной  зарядки 300км на  зарядку 70 квт*ч (те 378 рублей при 5,4 за квт*ч и 224 при 3,2) те на км получается от 0,75 до 1,26 в наших ценах

у бензиновых не сколько хуже при 11л на 100 км и цене бензина в 33р/л получаем 3,63 рубля на км.

вопрос цены  обслуживания и цены автомобиля - правда Электрокаров пока в 500-600 раз меньше чем ДВС.

но опять же FORD S равнять с Tesla S - не корректно

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(5 лет 5 месяцев)(16:14:21 / 07-05-2016)

Проверим:

масса электромобиля = 2000 [кг] ~ 2000*9,8=1960 [Н] - сила тяжести

коэффициент сопротивления трению качению для асфальта: 0,02 ~ 0,02*19600=392 [Н] - сила сопротивлению движения

Работа совершаемая электродвигателем: 300 000 [м] * 392 [Н]=117 600 000 [Дж]=32,67 [кВт*ч]

КПД всего двигателя: 32,67/70=0,47 % - НОРМАЛЬНО

Стоимость электроэнергии для Германии в 2014 году: 16,9 [руб/кВт] ~ 70*16,9=1183 [руб] или 1183/300=3,9 [руб/км]

У меня дорога (маршрутное такси): 7,4 [км]==18 [руб] или 2,4 [руб/км] - СОПОСТАВИМО

Аватар пользователя Михал Михалыч

Нефтяники доходы теряют. Вот песни и поють.

В каком месте обслуживание необслуживаемых аккумуляторов дороже? Масло менять не надо, с движком нет таких проблем как на ДВС. В чём дороже обслуживание?

Как говорит один мой знакомый - не мешайте машине работать.

В немегаполисах запаса хода хватит не на один день. Я больше полтинника редко накручиваю. И то потому что надо по работе. А многие только с работы-на работу-магазин-дача курсируют. Поповозка типа электроСмарта мне бы сгодилась.

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(3 года 1 месяц)(11:11:32 / 07-05-2016)

В каком месте обслуживание необслуживаемых аккумуляторов дороже?

Их надо менять. Это ОООООчень дорого.

Масло менять не надо, с движком нет таких проблем как на ДВС

Какие проблемы с ДВС? Масло заменить раз в год за 1500-2000 рублей - гигантская сумма? Посчитайте сколько денег Вы получите от банка, если положите разницу в цене электрокара и бензинки на депозит - и перестаньте бредить про маслоwink

В немегаполисах запаса хода хватит не на один день. Я больше полтинника редко накручиваю.

Включите кондей. Или печку. Постойте в пробке. Упс, запаса хода теперь хватает на день-два. А как долго заряжается электрокар от обычной розетки 220 - надеюсь не надо рассказывать?

 

Аватар пользователя Михал Михалыч

Да разные проблемы бывают с ДВС. Невкусное топливо и привет. Или вот у меня сейчам проблема с ДТОЖ. Не критично, но менять надо. Купить датчик и отдать за работу. Фильтр воздушный, фильтр маслянный, антифриз, а иной раз и свечи.

Батарейки менять надо. Кто ж спорит. Там наверху немного не про замену батареек написано, а про "расходы на обслуживание и ремонт гораздо выше". Тогда надо уточнять, что именно выше при ремонте. И очень интересно в каком месте выше расходы на обслуживание. И чё б про масло не побредить. Мне тыщи на 2,5 в год его замена обходится, вместе с работой. Расходы? Расходы.

 

Аватар пользователя IamAlexy
IamAlexy(3 года 5 месяцев)(12:46:31 / 07-05-2016)

уже рассказали как ведут себя аккумуляторы зимой в -20 -30?

что там у них с зарядом?

а то у меня при отрицательной температуре айфон с зарядом 50-70% просто тупо выключается  и пишет что батарейка села - хваленые аккумуляторы они такие.. деградация при отрицательных температурах  сильнейшая.. 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...