Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Книга о том, как на самом деле устроен современный бизнес и конкурентная борьба

Аватар пользователя ВладимирХ

Однажды американский предприниматель сказал: «Если бы люди знали, как работает денежная система, революция началась бы на следующий день». Зовут этого предпринимателя Генри Форд. Вы думаете, он ничего не понимал в финансах и бизнесе? Конечно, понимал. Однако если вам скажут, что это относится и к сфере бизнеса, то вы вряд ли поверите этому сразу.

В моей книге пойдет речь о принципах работы западных компаний, продукты которых мы с вами каждый день едим, пьем, одеваем, смотрим и даже на них ездим. Я постараюсь рассказать и показать на конкретных примерах из жизни о том, как происходит управление компанией, как подбираются сотрудники, их рабочий день, и обо всем том, чем живут и дышат эти самые «буйволы».

Одновременно с этим будут рассматриваться взаимоотношения корпораций Англии и США с Россией, а также её предпринимателями. Будет затрагиваться геополитика, экономика, образование и многое другое. Почему именно буйволы, вы поймете уже через несколько страниц. Я обещаю приводить только факты и ничего, кроме фактов. Поэтому здесь вы не найдёте моих предположений или домыслов. Своё субъективное мнение я буду обязательно помечать отдельно. Всё то, что здесь описывается, применятся западными компаниями ежедневно и ежечасно.

К написанию этой книги меня подтолкнула тема на бизнес-форуме, в которой обсуждались сходства российских и западных методов управления. Один из участников форума высказал мнение, что «все методы, описываемые в популярных российских и американских книгах, вообще не применяются западными компаниями, и именно поэтому сходства нет практически
никакого. Перелопатив сотни книг и сравнив их с принципами реальной работы, я понял, что западные компании пишут на экспорт одни книги, а работают и учатся совсем по другим.

Бизнесменам США проще заплатить лже-ученым и бизнес-тренерам в России, чтобы они поддерживали созданные мифы, потому что так проще и дешевле выиграть в конкурентной борьбе с российскими компаниями».
Как я и ожидал, ни один из участников форума его не понял и не поддержал. Наоборот, посыпались обвинения и шаблонные высказывания «великих просветителей» из западных книг. Автор сообщения больше не отвечал на этом форуме. Важно помнить, что именно на таких форумах и сидят нынешние и будущие руководители, директора и управленцы самых разных уровней. Именно от них и будет зависеть в будущем процветание или крах компаний, рабочие места в наших городах и цены на продукты в наших магазинах.

Я с полной уверенностью хочу подтвердить тот факт, что западные компании никогда, я подчеркиваю, никогда не будут раскрывать эффективные и успешные принципы работы и достижения поставленных целей. Задайте себе вопрос: «Зачем им это нужно?» Чтобы другие смогли обойти их на рынке или переманили лучшие кадры? Чтобы конкуренты создали лучшие продукты и захватили новые рынки сбыта?

Для наглядности давайте вспомним всем известный пример с «нефтедолларом». Вы же знаете, что есть доллары на экспорт, которые называются «нефтедолларами», а есть настоящие доллары для самой США, её внутренней экономики. Так вот, нефтедоллары никогда не должны попасть на территорию США, в противном случае они выведут экономику из равновесия. Зато в других странах этих нефтедолларов должно быть как можно больше.

Именно за эти зеленые фантики (в эпоху компьютеров это уже просто виртуальные нули) США покупает абсолютно все: золото, нефть, газ, рабочую силу и так далее. Тем и живут безбедно. Для справки, если у вас есть доллары, но вы не живете в США и никогда там не были, то у вас именно те самые нефтедоллары, которые не должны никогда попасть в Штаты. Но мы сейчас не об этом. Мы говорим о том, что у западных бизнесменов есть вещи «для своих», а есть «для чужих».

То же самое с экспортом знаний по «эффективному» управлению и маркетингу. Есть знания «для своих», а есть знания «для всех остальных».
Давайте рассмотрим другой пример. Представьте себе боксера, который претендует на звание чемпиона мира и тренируется с утра до ночи. Через несколько недель будет проводиться бой, но неожиданно боксер выпускает книгу о том, как он сейчас тренируется, питается и как досконально изучает своего противника. В конце своей книги честно говорит всем, как он собирается выиграть бой у соперника. Более того, он в мельчайших подробностях рассказывает о разработанной им и его тренером тактике нападения, о найденных слабостях противника, да и вообще, заявляет, что получил травму и не сможет выступать в полную силу. А самое главное, он посылает свою книгу сопернику прямо домой. Смешно, не так ли? Тогда почему мы продолжаем верить, что нам наши западные «партнёры» с превеликим удовольствием всё расскажут в своих книгах, для того чтобы наша экономика и предприятия заработали и стали конкурировать с ними же?

Посмотрите вокруг, и вы увидите, что люди утонули во всех этих «умных» стратегиях развития, моделировании концепций, анализах срезов внутренней среды и прочего суррогата тех «знаний», которые нам, по сути, бесплатно раздаются. А бесплатно, как вы знаете, ничего не бывает.

Изучая принципы работы этих самых корпораций более десяти лет, я пришёл к выводу, что в России крайне мало людей, кто действительно понимает, с кем им приходится конкурировать даже у себя дома. Давайте смотреть правде в глаза, Россия и ваша компания, в частности, конкурирует каждый день с крупными западными компаниями. В данный момент есть лишь небольшое количество людей, кто понял суть происходящего, однако даже они молчат. Им кажется, что, если все говорят, что они не правы, значит, они действительно не правы. Ещё Ницше сказал: «Пустые убеждения - более опасные враги для истины, чем ложь».

Высказав однажды свою здравую мысль знакомым, человек получает в ответ, в лучшем случае, непонимание. Но если он говорит это в интернете, то слышит ещё и оскорбления в свой адрес и вообще перестает учувствовать в обсуждении.
Однако есть люди, которые ясно понимают суть происходящего, но не спешат рассказывать о своих умозаключениях всем и каждому. Да, их бизнес процветает, они развиваются и захватывают новые рынки. Скажите, какой им интерес рассказывать о своих методах, которые их и сделали успешными? Чтобы заработать несколько тысяч долларов на продаже книги? Нет, конечно. Им же не нужны конкуренты под боком. Разрывать шаблоны всегда тяжело, особенно,
если они свои. Очень тяжело поверить в то, что перелопатив десятки и сотни «умных» книг, вы понимаете, что ничего так и не добились, а наши зарубежные авторы имеют хорошие продажи во всех странах мира. Как дополнительный заработок, они ещё проводят семинары и тренинги по «менеджменту», от которых российским предпринимателям почему-то легче не становится.

Есть такая поговорка в США: «Не знаешь, как заработать миллион? Напиши книгу «Как заработать миллион». Пусть не миллион, но этот метод действительно работает на ура, и практика это доказывает ежедневно. Потом наши предприниматели и бизнесмены упрекают себя в том, что сами, мол, глупые, не понимаем всей глубины мысли западных бизнес-стратегий и не способны достичь успеха американских компаний. Вот так и живём. Они выпускают сотни книг, проводят «тренинги», в которых даются лишь осколочные знания, замешанные на массе дезинформации. Эти знания в принципе не могут и не должны вывести на положительный результат. Но мы покупаем эти «знания» и впихиваем в себя тоннами, как тот генномодифицированный суррогат из полуфабрикатов, вместо здоровой пищи.

Я приведу ещё один реальный пример из спорта, который был в похожем положении. В СССР было время, когда многие люди увлекались каратэ, однако информации было настолько мало, что приходилось многое додумывать и фантазировать, а затем преподносить за реальность. То, что доходило до поклонников каратэ, тщательно записывалось в тетрадки. Среди всех спортсменов ходило устойчивое мнение, что настоящие каратисты могут легко побеждать троих, и даже пятерых соперников. Даже взрослые люди под тридцать и сорок лет в это верили и стремились к этим «идеалам». Но у них не получалось это, хоть ты тресни. Шли годы тренировок, а победить даже двоих трезвых хулиганов было крайне сложно, особенно если они хоть чуток умеют драться. Только десятилетия спустя люди осознали, что это был миф. Это был не более чем вымысел «каратистов-теоретиков». Когда же пришло осознание всех истинных возможностей каратэ и трезвый взгляд на вещи, то наши спортсмены стали побеждать уже у самих японцев. Теперь мы даже сильней японцев в их виде спорта. Это просто факт.

Кто владеет информацией – тот владеет миром. Эту фразу придумали не мы, а они, на Западе. И я уверяю вас, что именно на Западе информация ценится гораздо больше, чем золото или нефть. Поэтому давайте вернёмся в реальность и вместе посмотрим на методы ведения конкурентной борьбы тех самых западных корпораций. Ведь именно они сейчас правят балом, имея львиные доли рынка практически во всех странах мира, и в России в том числе.
Мы не будем останавливаться на различиях между картелем и синдикатом, корпорацией и концерном, потому что различия между ними есть, но они настолько малозначимы для нас с вами, что понятней будет называть их «транснациональными корпорациями». Для разбавки текста, я буду называть их так: корпорация, крупный бизнес, западные партнеры, ТНК, крупные компании или просто западные компании. Прямо для того, чтобы у читателя не пестрило в глазах от слова «корпорация». Но в любом случае, мы будем говорить только о крупном бизнесе, который имеет непосредственное влияние на нас с вами, в какой бы стране мы с вами не жили.

Ещё я постараюсь не употреблять англицизмы, но иногда их всё же придётся употребить, чтобы, как ни странно, было удобнее читателю. Все эти «коучинги по мерчандайзингу корпоративного бредолизинга», откровенно говоря, сбивают с толку любого нормального человека. Как видно из сложившейся ситуации, люди вообще перестали понимать, что они делают в компании и какие перед ними стоят цели. Студенты слабо понимают, что они учат и для чего учатся. У людей появился некий вид спорта, кто больше вставит в свою речь иностранных слов, абсолютно не понимая их значений. Я обещаю сократить эти самые англицизмы до минимума.

И последнее слово перед тем, как мы начнём. Я прекрасно знаю, что все корпорации работают по сигмам, используя бережливое производство, канбаны, информационные облака и другие  «умные» и интересные методы. Однако я не ставлю цель описать все эти процессы. Чтобы объяснить все эти принципы «от и до» нужно написать отдельные книги по каждому из них.

Моя же цель состоит в том, чтобы рассказать вам о фундаменте, на котором стоит весь крупный бизнес на Западе и за её пределами. Частично будут мелькать и шесть сигм, и информационные «облака», и другие методы, но лишь для общей информации. Забегая вперёд, я хотел бы сказать читателю, что «шесть сигм» - это обычный свод разумных правил и принципов управления предприятием и людьми. И ничего сверхумного или необычного нет и быть не может. Логичнее и умнее здравого смысла Запад не придумал и не сможет придумать.

Тем более все эти методы успешно применялись в России в определённый промежуток времени прошлого столетия.

Соколов Денис «Чёрные буйволы бизнеса»

Ссылка на книгу  cloud.mail.ru

Ссылка на Флибусте http://flibusta.is/b/430468

Уважаемый Ковчег привел список книг рекомендуемых автором по тексту

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 3 месяца)(15:09:43 / 06-05-2016)

начало интригует, почитаю, дай-то Бог чтоб не очередная лажа.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(16:17:55 / 06-05-2016)

Читал.
Годная книга.
Хотя и далеко не полная (такие *необходимые* условия успеха на «свободном» рынке, как меропие и хазака предусмотрительно не упомянуты, не говоря о том, что мне так и не удалось понять степень полноты понимания рекомендуемых сочинений).
На АШ не первая цитата. Смотрите например https://aftershock.news/?q=node/338983

Хотел спросить автора про мутную ссылку, но нет, оригинальный адрес (denisrus.ru) уже не отвечает ☹
Такая вот «швабода».
Но пользоваться странными ресурсами в виде облака мылру не рекомендую.
Есть более правильная альтернатива. Выбирайте в https://aftershock.news/?q=node/384767 (увы, текущее приближение достаточно, но не совершенно, придётся ещё поработать…)

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 3 месяца)(16:34:14 / 06-05-2016)

спасибо, скачал недавно сборку 100+ GB, я планировал в ней и поискать, полагаю что найду.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(16:40:06 / 06-05-2016)

Пожалуйста, мне не жалко. ☺

Но хочу предупредить, есть вероятность, что найдёте Вы там не то, что следовало.
Из проверяемых слухов (косвенно подтверждаемых по личным каналам) порядка 550 тыс. проект распространения слепков баз на торрентах закрыли. Не факт, что правильная версия попала в последний срез.
Предмет достаточно важен для того, чтобы сходить по адресу flibusta.lib и убедиться в этом.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 11 месяцев)(16:48:28 / 06-05-2016)

Хотел спросить автора про мутную ссылку, но нет, оригинальный адрес (denisrus.ru) уже не отвечает ☹
Такая вот «швабода».

Но пользоваться странными ресурсами в виде облака мылру не рекомендую.

Вроде, я по названию в инете легко нашел. Это я сам на всякий случай на мыло выложил.

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 4 месяца)(15:11:55 / 06-05-2016)

любопытно... а на Флибусту можете просто выложить?

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 11 месяцев)(15:53:02 / 06-05-2016)

Ни разу не пробовал. Может, Вы попробуете?

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(16:20:56 / 06-05-2016)

Источник и тип файла в облаке?
На Ф. оно уже есть.
Если не лень — дайте себе труд поисследовать синхронизации распределённых баз данных (помимо Ф., даже если забить на прародителя, из первичных источников есть как минимум Максима).
На всякий случай повторю ссылку — https://aftershock.news/?q=node/384767

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(16:18:28 / 06-05-2016)

Ненужно!
Оно там уже давно есть.
В достаточно годном представлении.

Аватар пользователя orefkov
orefkov(2 года 5 месяцев)(15:21:44 / 06-05-2016)

Автор начал писать свою версию "Как заработать миллион" :)

Начало интригует - "Забудьте всё, что вы читали и чему вас учили до этого. Никто не собирается делится с вами настоящими знаниями. Но я расскажу вам, как на самом деле устроено всё тайное".

 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 11 месяцев)(15:55:26 / 06-05-2016)

Очень полезная книга, имхо. Заметьте, денег от Вас никто не требует, только время. Если имеете дело к организации бизнеса, то, крайне рекомендую.

А офисному планктону даже вредно.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(16:22:15 / 06-05-2016)

Начинать надо с вопроса: нужен ли нам «бизнес» (с содержанием, определённым нашими «партнёрами»)?

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 11 месяцев)(16:57:42 / 06-05-2016)

Пока к сталинскому социализму не вернулись, бизнес - основная движущая сила экономики.

Да и для любой организации это актуально.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(16:23:59 / 06-05-2016)

И вдогонку: памфлет тов. Соколова небезынтересен, но именно что *памфлет*. И сильно вторичен.

Категорически рекомендую вторым (основным) блоком приложить список рекомендуемой автором литературы.
Даже с точки зрения моего опыта список неидеален. Не хватает как минимум Энтони Саттона.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 11 месяцев)(16:50:27 / 06-05-2016)

А Вы не выложите тут свой вариант?

Аватар пользователя to4ka
to4ka(3 года 2 месяца)(17:06:01 / 06-05-2016)

пока тема горячая - буду благодарен за список гОдных книг.

Аватар пользователя Ярославич
Ярославич(3 года 5 месяцев)(22:30:38 / 06-05-2016)

Книг прочитано много, но действительно мощные работы встречаются редко, приведу по одной для каждого сегмента (те сферы, которые меня интересовали)

1) Классический менеджмент (управление компанией) 

- Книга: От хорошего к великому. Почему одни компании совершают прорыв, а другие нет... (Джим Коллинз)

2) Тайм-менеджмент (управление собственным временем)

- Книга: Тайм Драйв. Как успевать жить и работать (Глеб Архангельский)

3) Авто менеджмент (настройка автоматического бизнеса, работающего практически без участия владельца)

- Книга: Как работать по 4 часа в неделю и при этом не торчать в офисе "от звонка до звонка" жить где угодно и богатеть. (Тим Феррис)

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 11 месяцев)(22:59:24 / 06-05-2016)

Судя по списку литературы, книгу из головного топика вы не читали ))))

Почитайте, получите удовольствие.

Конкретно про Коллинза "От хорошего к великому...". Книга - говно, пишет о том, чего не понимает.

Коллинз поднялся на действительно великой книге Коллинз, Перкинс "Пстроенные навечно". Но там он спаразитировал на многолетней работе Перкинса. А сам Коллинз ничего из себя не представляет. "От хорошего к великому" в инете как грязи, а "Построенные навечно" найти очень трудно.

Вот ссылка https://cloud.mail.ru/public/5BZb/bu7RKCJSH

 

 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 11 месяцев)(05:16:43 / 07-05-2016)

Коллинз, Перкинс "Пстроенные навечно"

Прошу извинить, переврал фамилию. Не Перкинс, а Джерри Поррас.

Аватар пользователя Ярославич
Ярославич(3 года 5 месяцев)(22:08:03 / 09-05-2016)

Кстати, так и не нашел "построенные навечно" в fb2 или epub. Везде pdf и djvu. Скачал только аудиокнигу. Случайно не знаете, где скачать книгу в читабельных форматах (для e-book)? 

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(13:15:24 / 23-05-2016)

Маршрут(ы) стандартные…
Или Вы не в теме истории культурного феномена?
Начинать исправлять предлагаю с статьи https://aftershock.news/?q=node/384767
А из https://aftershock.news/?q=comment/2632339#comment-2632339 наглядно следует и недоработка администрации АШ.

ЗЫ: Синхронный поток (аудиокнига) — ахтунг.

Аватар пользователя Ярославич
Ярославич(3 года 5 месяцев)(22:02:44 / 09-05-2016)

Спасибо большое, будем почитать "построенные навечно".

Что касается Коллинза - я использую исключительно собственный опыт и моя оценка этой книги - положительная. Принципы, изложенные в этой книге (чтобы добиться успеха нужны грамотные кадры и грамотная структура предприятия) применены на практике и обеспечили успех моей компании. 

Хотел спросить у Вас (Вы производите впечатление проффи в этом вопросе) стоит ли читать "черных буйволов"? Пахнет какой то конспирологией и всемирным заговором ТНК. По моему опыту (для малого и среднего бизнеса) все гораздо проще и не стоит плодить сущности. То есть, если ты поехал в лес на шашлыки, накидал там мусора, не затушил после себя костер и сжег поллеса - то, как это ни прискорбно, всемирная еврейская олигархия тут не причем.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 11 месяцев)(03:14:41 / 10-05-2016)

Хотел спросить у Вас (Вы производите впечатление проффи в этом вопросе) стоит ли читать "черных буйволов"? Пахнет какой то конспирологией и всемирным заговором ТНК.

Я от практического бизнеса давно отошел, но мой знакомый (владелец бизнеса и очень интересуется теорией управления) уже давно повторяет, что у него впечатление, что большинство книг по управлению бизнесом не соответствуют жизни. Дал ссылку ему, он прочитал с огромным интересом. Не со всем согласен (как и я) но масса интересных идей.

Кстати вспомнилось. В маркетинге один из "отщепенцев"," режущий правду-матку".-  Михаил Дымшиц. Его книги

Рвет много шаблонов традиционного маркетинга, причем, довелось проверить, что обоснованно рвет.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(13:19:58 / 23-05-2016)

Про «всемирный заговор» (ключ, включающий рефлекторный смех и как следствие — несерьёзное отношение к предмету) у нас тоже есть что почитать ☺

Простота физического уровня не означает отсутствия обобщений.
Можно вспомнить истории о чудесных перерождениях доморощенных иноплеменников при пересечении краницы Державы. А ключики, формирующие такое поведение, вполне себе индуцируются заинтересованными наблюдателями.

Аватар пользователя Ковчег
Ковчег(2 года 11 месяцев)(17:50:41 / 06-05-2016)

Некоторые книги, которые рекомендуются в "Черных буйволах".

У автора есть аккаунт в контакте - Денис Соколов.

1. Порохов. Битва империй. Англия против России

2. _Калашников М., Новая опричнина, или Модернизация по-русски

3. Что такое шесть сигм? Пит Панде, Ларри Холп

4. Валентин Юрьевич Катасонов. Америка против России

5. Валентин Юрьевич Катасонов. Экономическая война против России.

6. Валентин Юрьевич Катасонов. Экономика Сталина.

7. Валентин Юрьевич Катасонов. Хозяева денег. 100 летняя история ФРС

8. Валентин Юрьевич Катасонов. Капитализм. История и  идеология денежной цивилизации.

9. Валентин Юрьевич Катасонов. Мировая кабала : ограбление по еврейски

10. Валентин Юрьевич Катасонов. О проценте ссудном, подсудном, безрассудном.

11. Валентин Юрьевич Катасонов. От рабства к рабству. От Древнего Рима к современному Капитализму

12. Валентин Юрьевич Катасонов. Религия денег.

13. Алексей Ефимович Вандам Алексей Ефимович Едрихин 
Геополитика и геостратегия 

14. Валентин Юрьевич Катасонов. За кулисами международных финансов. 

15. Валентин Юрьевич Катасонов. Золотой лохотрон. Новый мировой порядок как финансовая пирамида

16. Бобылов Юрий. Генетическая бомба. Тайные сценарии наукоёмкого биотерроризма

17. Димиев Айрат. Классная Америка

18. Исповедь экономического убийцы

19. Катасонов-В.Ю.-Золото-в-экономике-и-политике-России

20. Лебон Густав. Психология народов и масс

21. Нечволодов А. От разорения к достатку

22. Самюэль. Столкновение цивилизаций

23. Харви Дэвид. Краткая история неолиберализма

24. Харфорд, Тим - Экономист под прикрытием

В том числе идет ссылка на шкалу тонов Рона Хаббарда (основателя дианетики и саентологии). И это настораживает тем что идеи саентологии - рекламируются таким образом.

Книгу читал в прошлом году. Интересно, есть свежие идеи. Каждый найдет что-то свое наверно.

 

 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 11 месяцев)(18:09:41 / 06-05-2016)

В том числе идет ссылка на шкалу тонов Рона Хаббарда (основателя дианетики и саентологии). И это настораживает тем что идеи саентологии - рекламируются таким образом.

Хаббард - дяденька очень достойный, в целом, а шкала тонов - очень удобный рабочий инструмент, много раз пользовался.

Просто не стоит Хаббарда отождествлять с нынешней Церковью Саентологии - тоталитарной структурой, активно извращающей его идеи.

Сам я ни разу не саентолог, но в свое время темой активно интересовался, и о самом Хаббарде и его работах сложилось самое положительное мнение.

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 2 месяца)(22:42:33 / 06-05-2016)

о самом Хаббарде и его работах сложилось самое положительное мнение.

аналогично

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 3 недели)(20:16:12 / 06-05-2016)

И все же, все же, все же...

Несмотря на нескончаемый поток социальных и экономических работ, абсолютно бесполезных для населения в целом, ситуация в мире невероятно проста как карточный фокус.

Вся возня идет всего лишь за размер соотношения "сколько человек работает на себя, а сколько на других", и за то, кто будет этим"других".

Вот для скрытия подробностей этой возни пауков в банке и существуют банковская, коммерческая тайны.

Об этом и сказал Форд. 

Нет никакого смысла читать все, что кропают орды авторов, они могут писать все, что угодно, но к реальности это не будет иметь никакого отношения при наличии тех самых тайн, упомянутых Фордом.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 11 месяцев)(21:33:01 / 06-05-2016)

Sapienti sat

и наоборот

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 3 недели)(22:31:43 / 06-05-2016)

Так или иначе, основой этой грязи рода человеческого являются узаконенные тайны проходимцев, которые невозможны в семье, общине.

То-то так за семью взялись благодетели-демократизаторы..

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 11 месяцев)(22:44:35 / 06-05-2016)

Дурака учить - только портить.

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 3 недели)(00:00:59 / 07-05-2016)

Дурака учить - только портить

Совершенно верно, испортится, сбросит наездничков с шеи.

Остается только водичку мутить, обдуривать с умным видом :).

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Ярославич
Ярославич(3 года 5 месяцев)(22:31:02 / 06-05-2016)

del

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(21:17:46 / 09-05-2016)

И что за странная оговорка про «современный»?!?
О неполноте материала и не говорю. Такие *необходимые* составляющие успеха на «свободном» рынке, как «меропие» и «хазака» просто не упоминаются.

ЗЫ: На Ф. есть как минимум две версии книги.
Как бают злые языки, старая версия содержит все признаки профессионального поделия (продавалась в магазинчике).

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...