Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

АШ-YouTube

WFB: гиперзвуковые ракеты России заставили США раскошелиться на лазеры

Аватар пользователя BRICS

Конгресс США принял поправку к законопроекту об ассигнованиях на национальную оборону, чтобы разработать программу борьбы с растущей угрозой совершенствования высокоскоростных маневрирующих ракет, пишет Washington Free Beakon.

Вашингтон решился на такой шаг после того, как в СМИ появились сообщения о российских испытаниях революционных гиперзвуковых планирующих летательных аппаратов. По данным издания, в апреле Москва провела испытание своего экспериментального глайдера Ю-71 на межконтинентальной баллистической ракете УР-100Н.

Как сообщает глава Агентства по противоракетной обороне Джеймс Сайринг, США намерены потратить 23 миллиона долларов на разработку лазерного оружия, которое призвано обезопасить страну от гиперзвуковых ракет. Однако, как отмечает Сайринг, испытания нового оружия пройдут не ранее чем в 2021 году.

Активный сторонник поправки конгрессмен Трент Фрэнкс выразил обеспокоенность разработкой гиперзвукового оружия такими странами как Россия и Китай и отметил, что их разработки "меняют парадигму" современной войны.

"Приближается гиперзвуковая эра. США должны не только составлять конкуренцию в этой сфере, но и добиться превосходства, поскольку наши враги серьезно относятся к совершенствованию технологий и эффективно развивают их", — заключил Фрэнкс.

 

Комментарий автора: 

Летно-исследовательский институт им. М.М.Громова (ЛИИ) в подмосковном Жуковском начал подготовку к летным испытаниям гиперзвукового летательного аппарата.

По данным "Известий", на летающей лаборатории – самолете Ил-76МД – будет демонтирован один из двигателей, а вместо него на специальном пилоне подвешен экспериментальный гиперзвуковой летательный аппарат. Во время испытаний он отделится от транспортника и уйдет в самостоятельный полет. Двигатель-демонстратор должен обеспечить крейсерский полет изделия в диапазоне скоростей от 5 до 7М.

Тем не менее, появление летающей лаборатории на базе Ил-76МД говорит о том, что в ЛИИ имени Громова появился прототип будущего летательного аппарата, которому после стендовых предстоят летные испытания.

Комментарий редакции раздела Архив общей истории

Интересен не основной материал, а комментарий автора к нему

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Иван Победа
Иван Победа(3 года 11 месяцев)(14:13:23 / 06-05-2016)

всего 23 миллиона долларов? =)  Или это стартовая цена?

Аватар пользователя RapidClone
RapidClone(2 года 2 недели)(14:25:18 / 06-05-2016)

Зная аппетиты их вояк этих денег едва хватит на регистрацию домена для новой конторы и поднятие простенького почтового сервера на GosLinux laugh.

 

Аватар пользователя krotalus
krotalus(3 года 4 месяца)(16:26:46 / 06-05-2016)

ну полноте Вам,  деньги то серьезные, им еще хватит на логотип и пошив футболок.

Аватар пользователя vreditel
vreditel(2 года 7 месяцев)(14:27:16 / 06-05-2016)

ага, смешной какой-то ценник

Комментарий администрации:  
*** СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с) ***
Аватар пользователя Atery
Atery(2 года 1 месяц)(14:27:52 / 06-05-2016)

23 миллиона - это на зарплату коллективу. А на оборудование вообще не выделяется, все равно бесперспективно.

Аватар пользователя Ягодка
Ягодка(6 лет 3 месяца)(14:30:40 / 06-05-2016)

Это затраты на оценку будущих затрат.

Аватар пользователя Райвен
Райвен(6 лет 4 месяца)(14:48:36 / 06-05-2016)

Гы. Это только за приём.

Как в маникюрном салоне. У нас маникюр стоит 300 рублей. Но по ценнику еще есть "подготовка", "нанесение", "очистка".... в общем в сумме с вас 4800

Аватар пользователя WM
WM(2 года 10 месяцев)(14:35:19 / 06-05-2016)

$23000000 - это на оценку стоимости выполнения работ! :)

Аватар пользователя Кулэмэтник.

Интересно, а в чем же заключается принципиальное преимущество лазера? Хоть кто-то в пиндосии способен вообще рационально размышлять, или они уже чисто на инстинктах работают?

Аватар пользователя Джейсон Вурхиз

Скоростью света. А значит стопроцентно точным попаданием.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(3 года 1 месяц)(14:28:25 / 06-05-2016)

Угу. Кто-б еще придумал такую систему наведения которая способна удерживать лазерное пятно в одной точке корпуса ракеты. Если пятно будет "гулять" по корпусу - толку-то от него...

Аватар пользователя slonick
slonick(3 года 7 месяцев)(14:49:34 / 06-05-2016)

Лучше поставить уголковый отражатель. Зачем энергии зря пропадать - все на борьбу с врагом.

Аватар пользователя vajtek
vajtek(5 лет 3 месяца)(14:28:27 / 06-05-2016)

Прожектор тоже светом попадает, да вот толку от этого ))

Аватар пользователя дровосек

Скорее не скоростью, а прямолинейностью луча, без баллистики, а значит на одну погрешность меньше.

Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 10 месяцев)(15:10:55 / 06-05-2016)

 прямолинейностью луча

Бугага, как говорится. Прямолинейным он будет в космосе. А в неоднородной атмосфере...

Аватар пользователя дровосек

Ну так побугагакай.
Расстояния не большие 20-50км, погрешность по сравнению с полётом твёрдых тел минимальна и ей можно пренебречь, на крайняк можно высчитать поправку. 

Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 10 месяцев)(16:10:20 / 06-05-2016)

и ей можно пренебречь

Бугага. Дураки делали, наверное, можно было пренебречь:

After initial detection, three low power tracking lasers calculated missile course, speed, aimpoint, and air turbulence. Air turbulence deflects and distorts lasers. The ABL adaptive optics use the turbulence measurement to compensate for atmospheric errors.

 

на крайняк можно высчитать поправку.

Нужно высчитать поправку чтобы куда-то попадать. А при высокой и неоднородной турбулентности может случиться так что попасть в конкретную точку в нужное время и вовсе невозможно. Какаая неожиданность. Прямолинейность? Какая прямолинейность?

 

Про то что высокоэнергетический лазер линзируется в ионизируемой им самим атмосфере, и что обход этого требует сложных расчётов, не всегда возможен и ограничивает максимальную используемую мощность - похоже и рассказывать не стоит.

Хотя, если вдруг решите устроить себе ликбез:

http://www.nrl.navy.mil/ppd/atmo-prop

The propagation of high-energy laser (HEL) beams in the atmosphere is rich in fundamental physics and of paramount importance to the Navy’s directed energy research program. Laser beams with hundreds of kilowatts to megawatts of average power are affected by numerous interrelated linear and nonlinear phenomena such as molecular and aerosol absorption and scattering, atmospheric turbulence, and thermal blooming. Aerosol scattering and absorption are often the major limiting factors in HEL propagation.

In a typical directed energy engagement scenario at multi-kilometer ranges, approximately half of the laser power can be lost to aerosol scattering. In addition, the maritime propagation environment is characterized by strong turbulence which causes beams to wander and spread. Standard adaptive optics methods fail to compensate for the effects of deep turbulence, which can result in significant power loss at the target.

Аватар пользователя дровосек

Бугагакай дальше.
Кто про что мне здесь втирает, про турбулентности и мощности, телескопы и ионизацию.
Факт остаётся, лазер пока что самый прямолинейный способ передачи высокой энергии  хоть в космосе хоть в атмосфере.

Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 10 месяцев)(17:21:28 / 06-05-2016)

Нейтронный пучок прямолинейней. Хоть в космосе хоть в атмосфере. Дальше что?

 

Я так понял английским не владеете и статью не прочитали?

Тогда хоть картинки в этой посмотрите: http://www.nrl.navy.mil/research/nrl-review/2004/featured-research/sprangle/ И учтите что такая "криволинейность" вылезает уже при моделировании, а не при реальных тестах.

Лазер в атмосфере - криволинейный и требует знания состояния воздуха на всю глубину и немаленьких расчётов, более того - нелинейно меняет эту атмосферу во время прохождения, что требует ещё более сложных расчётов. Поэтому при попытках рассказать о "на одну погрешность меньше" я буду обосновано бугагакать дальше.

Аватар пользователя дровосек

Да кто тебе мешает бугагакай дальше.
Давай ка я тебе объясню про что вообще тема. Амы собрались сбивать наши гиперзвуковые ракеты. Пока что понятно?
Для начала представим что они смогли засечь ракету и сопровождают её. Что теперь делать? 
Сбить её, как-нибудь повредить или увести с траектории.
Какие есть у них на выбор возможности? 
Ну первое это конечно противоракета - вдогон или на встречу - медленно, не совсем точно, отсутствие времени на второй пуск, дорого.
Снаряд из пушки ну тут всё ясно.
Остаётся одно - лазер. Быстро - да, есть время на второй шанс при промахе - да, минимальные поправки на скорости - да.
Минусы - рассеивание мощности с увеличением расстояния, излом луч при прохождении границы сред с разной температурой, облока, туман, дождь, снег.

То что это не сработает дело десятое, главное пиар и загон лохов.

Аватар пользователя Кулэмэтник.

Дядя не тупи, гиперзвуковой объект, летящий в атмосфэре, создает вокруг себя такие разнородные и разнообразные возмущения, начиная от плазмы, что лазер тупо заскулит и забъется обратно в будку.

Я уж молчу про "отслеживать и сопровождать" гиперзвуковой объект.

Чем интересно отслеживать буишь? Радар его не возьмет.

Аватар пользователя дровосек

Ещё один. 
Я где-то писал что это всё сработает. 
Лишь написал преимущество лазера по сравнению другими способами.
На счёт радара, я ничем не собираюсь отслеживать, как они это будут делать мне без разницы поэтому написал "представим что они это смогут" - читай внимательней.

Аватар пользователя Federal
Federal(6 лет 4 месяца)(20:32:42 / 06-05-2016)

Бугога. laugh Освещать ракеты будут, шоль? Ну это может и сумеют. На расстоянии 50 км пятно лазерного луча будет от 5 до 10 метров в диаметре. Нормальный такой прожектор, погреет немного это да. Про эффекты возникающие для лазерного луча у стенки ракеты, летящей на гиперзвуке рассуждать не возьмусь, но там тоже могут быть весёлые сюрпризы. 

Аватар пользователя дровосек

И ещё один, какой то заповедник бугагальщиков.
Читаем дружно мой первый пост.
У лазерного луча отсутствует баллистика - да.
Лазерный луч прямой - да.

Аватар пользователя Federal
Federal(6 лет 4 месяца)(21:33:48 / 06-05-2016)

Чойта вдруг лазерный луч прямой? Вот только что написал, как он расходится на дальности в 50 км. Ну и где он прямой? Читаешь по-русски со словарём, умник? Откуда такие полудурки берутся, каждый раз удивляюсь. В тучу воткнётся твой лазерный луч и пц твоей Америке. 

Аватар пользователя дровосек

Он что расходится и при этом поворачивает на 90 градусов что ли?
Хотя в твоей амовской физике всё возможно.

Аватар пользователя Federal
Federal(6 лет 4 месяца)(22:22:25 / 06-05-2016)

А расходится он параллельно что-ли? Или всё-таки угол расхождения есть? Если угол есть (а он есть, это для полудурков я поясняю), то уже луч не прямой.

Аватар пользователя дровосек

Ты перекурил чего-то? 
Ты полегче с этим.
Или шляпа мозги сдавила, усохли совсем?

Аватар пользователя Federal
Federal(6 лет 4 месяца)(23:18:20 / 06-05-2016)

Ты еще не угомонился шоле? Дифракционная и физическая расходимость лазерного пучка знаешь что такое? Угол расходимости? От чего зависят они? Ну давай ты мне расскажешь про влияние турбулентной атмосферы на распределение интенсивности излучения по сечению пучка на расстоянии 50 км? Как неоднородности оптической среды распространения на волновой фронт влияют при отслеживании ракеты на гиперзвуке? У тебя же, клоуна, луч прямой. Как стрела, ага. Куда целился, туда и попал. Не, я устал смеяться сегодня.laugh

Аватар пользователя дровосек

 

Аватар пользователя Federal
Federal(6 лет 4 месяца)(23:27:42 / 06-05-2016)

Ты про себя, ублюдок сраный? Иди, говноедина, не позорься. 

То, что тебе в палату интернет провели, еще не причина писать комментарии. Развелось тут срани, еще на тебя время тратить, чмо болотное, необразованное. 

Аватар пользователя Кулэмэтник.

Какое тогда преимущество, если не работает?

У Рабиновича все в машине хорошо, и салон, и движок, и трансмиссия, нафарширована, один мааааленький недостаточек - не работает в принципе, зато какая краска, какая кожа в салоне, а посмотрит на эту резину, это ж чудо, а не резина, сразу видно, что не ездила.

Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 10 месяцев)(20:28:51 / 06-05-2016)

главное пиар и загон лохов

Ну, вот и добрались до сути. Но стоит дообъяснить про что вообще тема:

лазер. Быстро - да

Быстро? Нет.

Против

Добавить к этому что у баллистического блока термозащита рассчитана на горячий вход в атмосферу и прохождение облака ядерного взрыва. Добавить к этому облако плазмы которым окружен боевой блок, добавить к этому что он может банально вращаться, размазывая пятно.

 

есть время на второй шанс при промахе - да

Второй шанс при промахе? Нет. Вторую ракету можно запустить через секунду после первой, лазер при второй попытке будет работать то же время что и в первый раз, даже если не потребует перерыва для дополнительного охлаждения.

минимальные поправки на скорости - да

Поправки? Цель смещается почти на 3км в секунду, создаёт ударную волну и окутана плазменным облаком. Тебе нужно знать состояние атмосферы на всём её пути чтобы хоть как-то попадать. Ракета же может корректироваться "по месту".

Ракета - дорого? Сбитие одиночного боевого блока лазером сейчас невозможно на пределе технических возможностей. Если обеспечивать перехват не одиночной цели - придётся или строить количество лазерных установок по количеству перехватываемых боевых блоков или ставить такое же количество ракет. Ракеты против массированного удара - дешевле.

 

Ну и главное - импульсный лазер достаточной мощности сделать просто нельзя - поджаришь атмосферу и рассеешь луч. Длительное удерживание цели в фокусе - секунд что боевой блок в зоне действия с современными технологиями - просто не хватит.

 

Итого - лазер имеет "меньше погрешностей" только у фанатов пиу-пиу и звёздных войн. С технической стороны - он и сложнее и менее эффективен.

Аватар пользователя vajtek
vajtek(5 лет 3 месяца)(15:58:52 / 06-05-2016)

На расстоянии 50 км от луча получится прожектор с пятном 15 метров, а это значит плотность энергии даже 100 киловаттного лазера уменьшиться примерно в 225 млн. раз, а это значит с такой мощностью для боеголовки это будет просто лазерная указка и не более.

Аватар пользователя Сергей Капустин

а как ты будешь:

1. точно поворачивать лазер со скоростью достаточной для фокусировки на малой площадке гиперзвукового объекта?

2. охлаждать лазер? КПД то у них тю-тю... на базе останется больше энергии чем в цель уйдет. А камера накачки она... знаешь ли греется.

3. что делать с рассеиванием луча, зеркальными поверхностями, плохой погодой и просто дымами?

Аватар пользователя Джейсон Вурхиз

А что ты меня спрашиваешь? был вопрос чем лазер лучше принципиально))

Аватар пользователя slonick
slonick(3 года 7 месяцев)(14:46:15 / 06-05-2016)

Ответом было "стопроцентное попадание". Этого на практике добиться не возможно, и вот здесь уже гарантия - 100%

Аватар пользователя Джейсон Вурхиз

никто и про практику не говорил)) спросили принципиальное отличие)

Аватар пользователя Atery
Atery(2 года 1 месяц)(14:35:02 / 06-05-2016)

В общем, без новых источников энергии, могущих выдать единовременный сверхмощный импульс, достаточный для поражения цели, современные лазеры - по сути игрушки. 

Аватар пользователя Кулэмэтник.

Скорость света еще не означает скорость прицеливания, и тем более реакции. Попади для начала.

Аватар пользователя Ягодка
Ягодка(6 лет 3 месяца)(14:33:53 / 06-05-2016)

Лазер при выстреле делает так: тю-тю-тю... тю-тю...

Остальные преимущества (выстрел через облако, фокусировка луча в заданной движущейся и маневрирующей точке, мощность импульса)  - это не важно. Главное тут - тю=тю=тю! Ну и 23 миллиона хорошим людям за хлопоты

Аватар пользователя slonick
slonick(3 года 7 месяцев)(14:47:25 / 06-05-2016)

Разочарую вас, он даже тю-тю не делает, это только в кино так

Аватар пользователя Ягодка
Ягодка(6 лет 3 месяца)(14:49:46 / 06-05-2016)

Мда... за 23 ляма приличный фильм не снять... Ну... значит будет без звука

Аватар пользователя Райвен
Райвен(6 лет 4 месяца)(14:50:05 / 06-05-2016)

Не, ну можно же сделать! Динамик прикрутим сбоку, и чтоб в 3Д всё.

laugh

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(6 лет 4 месяца)(15:41:14 / 06-05-2016)

Учите матчасть!

Лазер делает пиу-пиу! Тю-тю - это пушка Гаусса, а бластеры пыщ-пыщ!

Аватар пользователя Ягодка
Ягодка(6 лет 3 месяца)(15:43:20 / 06-05-2016)

Я считаю, что оператор такого чудо оружия за 23 ляма должен иметь возможность выбирать себе любые темы и эффекты в ChromStore!

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(6 лет 4 месяца)(17:13:53 / 06-05-2016)

Пффф. 23 ляма не хватит даже на заправку для салата кварк-глюонного реактора.

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(2 года 4 месяца)(14:23:24 / 06-05-2016)

Опять будут капоты на автомобилях прожигать, при отчете за потраченное.

Аватар пользователя Райвен
Райвен(6 лет 4 месяца)(14:56:10 / 06-05-2016)

Можно в ракету дистанционный подрыв заложить, и на испытаниях эффектно "взорвать" ракету лазером.

 

Аватар пользователя Synapse
Synapse(5 лет 8 месяцев)(14:23:52 / 06-05-2016)

Интересует плотность импульса этого лазера, да ещё в атмосфере. Ведь надо успеть! А она - чирк! и всё...

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...