Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Высшая школа одурачивания

Аватар пользователя Смешинка

Обороноспособность страны не может полностью зависеть от устремлений (в том числе политических) частного производителя. Он заинтересован прежде всего в максимизации прибыли, что далеко не всегда совпадает с интересами государства. Осуществление проекта «Образование-2030» завершит ликвидацию национальной школы. 

В последние годы приняты различные постановления, нормативно-правовые акты, направленные вроде бы на совершенствование образования. Провозглашен курс на масштабную индустриализацию ОПК, который затрагивает фундаментальные основы отечественной промышленности. Однако кардинального улучшения положения с кадрами в оборонно-промышленном комплексе не произошло.

“ Продолжение экспериментов, ведущихся со школьной скамьи вплоть до вузовского профобразования, окончательно уничтожит национальную систему подготовки кадров ”

Производственный, научный и кадровый потенциал продолжает снижаться. Многие оборонные предприятия испытывают острую нехватку квалифицированного персонала.

С 2018 года начнется новый этап государственной программы перевооружения армии с поправкой на бесконтактные, гибридные войны. Понадобятся новые автоматизированные системы управления войсками и огнем, разведки и т. д. Для создания такой техники нужны высококвалифицированные кадры, которых может просто не оказаться, если не восстановить национальное образование, которое в прошлом веке считалось в мире образцовым, что подтверждено выдающимися достижениями в космосе, науке, медицине. «Это чрезвычайно важный вопрос, причем на всех уровнях – начиная от рядовых рабочих и инженерных кадров до руководителей предприятий», – отметил Владимир Путин на заседании Совета безопасности еще 31 августа 2012 года.

Кузница кадров для заграницы

Раньше как-то удавалось затыкать эту брешь. Со времен СССР в ОПК использовался резерв высококвалифицированных научных сотрудников, специалистов, ИТР и рабочих, созданный до реформирования экономики. Но этот источник иссяк: кадры постарели, уходят на пенсию и из жизни.

Налицо и такие разнонаправленные тенденции: вместе с повышением требований к квалификации продолжается падение престижа занятости в оборонке, что нашло отражение в критически низком уровне зарплаты и социальной защищенности. Отток молодых специалистов, рабочих, ученых из ОПК не остановлен. По данным фонда ООН в области народонаселения (ЮНФПА), с 1992 по 2012 год из России эмигрировали свыше трех миллионов специалистов. Дав им образование, но не получив отдачи, государство понесло серьезный ущерб. Между тем прямая выгода от привлечения одного квалифицированного специалиста в области точных наук и технологий составляет от 250 до 350 тысяч долларов.

Россия стала страной-донором, которая готовит кадры за государственный счет для других. Студентов МФТИ, где конкурс составляет 30–40 человек на место, еще до окончания вуза на корню скупают транснациональные компании. Среди них уже есть нобелевские лауреаты. Премия Шведской королевской академии наук 2010 года по физике присуждена Андрею Гейму и Константину Новоселову. Оба выпускники МФТИ, в настоящее время работают в Англии. Первый – руководителем Манчестерского центра по «мезонауке и нанотехнологиям», второй – профессор Манчестерского университета по физике.

Интеллектуальные потери России и соответствующие им финансовые огромны. Доля молодых работников наиболее продуктивного возраста (до 35 лет) в ОПК не превышает социологического порога в 25 процентов, необходимого для передачи опыта и знаний от старшего поколения. Старение кадров – от ведущих специалистов до рабочих – отмечается как на производстве, так и в отраслевой науке.

При нынешнем финансово-экономическом состоянии значительной части организаций ОПК решить проблему закрепления молодежи без мер господдержки нереально. Гранты не решают проблему. Задача № 1 в сложившейся ситуации – сохранение квалифицированного персонала независимо от возраста. Обеспечить преемственность как в научном, так и в производственном секторах ОПК – вторая задача государственного значения. Но можно ли их решить в условиях продолжающейся приватизации предприятий ОПК? Обороноспособность страны не может полностью зависеть от устремлений (в том числе политических) частного производителя. Он заинтересован прежде всего в максимизации прибыли, что далеко не всегда совпадает с интересами государства. Хотя, понятное дело, частный сектор может участвовать в выполнении ГОЗ.

Обозначилась и другая крайность. Для концентрации технологических, производственных, финансовых и кадровых ресурсов несколько лет назад были созданы крупные госкорпорации. Но они стали монополистами в создании военной техники. Это может привести к таким негативным последствиям, как снижение конкуренции на уровне производителей финальных образцов, сворачивание инициативы оборонных предприятий по созданию новых типов вооружений, ценовой диктат и поощрение поставок, которые «нужны» госкорпорациям, но не обороноспособности страны. И все же главная проблема – в сложившейся системе образования.

Министр – победитель конкурса

Одно из решений – создание для кадрового работника ОПК условий, сопоставимых с финансовой и топливно-энергетической сферами экономики. Правительству необходимо наконец осознать, что санкций с нас никто не снимет, о чем говорит и Владимир Путин. Придется жить в изоляции. За десять лет до начала Великой Отечественной Сталин сказал, что мы должны успеть провести индустриализацию страны или нас сомнут. Сегодня схожая ситуация.

Анализ кадрового обеспечения производственного и научного сектора ОПК свидетельствует: просрочка с принятием мер по воспроизводству квалифицированных кадров уже в ближайшее время приведет к разрушению конструкторских и научных школ. Есть, конечно, предприятия, которые, не дожидаясь решений на государственном уровне, сами готовят кадры, закупают или строят жилье для молодых специалистов.

Это, как правило, ведущие предприятия «оборонки», они могут найти средства. Но многие просто выживают. Поэтому нужны меры в масштабе государства и прежде всего на законодательном уровне, что обусловлено экономической ситуацией и трудностями, которые испытывает ОПК в настоящее время, в том числе модернизационными. Нужна нормативная база, способствующая закреплению в отрасли специалистов, точнее – федеральный закон «Об оборонно-промышленном комплексе РФ». За основу можно взять проект ФЗ «О государственной поддержке высокотехнологического промышленного комплекса Российской Федерации».

Проведенные реформы разрушили эффективное системное образование, ориентированное на развитие страны, в том числе на укрепление обороноспособности. Продолжение экспериментов, ведущихся со школьной скамьи вплоть до вузовского профобразования, может закончиться полной утратой национальной системы подготовки кадров.

Высшая школа одурачивания

Надо в кратчайшие сроки в качестве программы-минимум восстановить высокие стандарты советского образования и только после этого приступать к другим реформам на основе положительного отечественного опыта. Об этом говорилось на заседании Российского союза ректоров, предложение поддержали и выдающиеся ученые, имеющие неоспоримый авторитет: академики Ж. Алферов, В. Арнольд, Ю. Осипов, В. Садовничий.

Годом уничтожения системного суверенного образования в РФ стал 2010-й, когда началась коммерциализация бюджетных учреждений, а образование и здравоохранение из государственной обязанности превратились в сферу услуг. Минобрнауки с завидной настойчивостью продолжает девальвацию подведомственной сферы, обосновывая свою правоту зарубежным опытом. Но безоглядное копирование чужой системы, в частности США, скорее яркое свидетельство бессилия и профнепригодности чиновников «от образования и науки».

В ведомстве Дмитрия Ливанова ссылаются на методологию оценки вузов иностранными рейтинговыми кампаниями, в частности QS, ТНЕ и АRWU. В соответствии с этим делят институты на эффективные и неэффективные. То есть министерство безоговорочно перешло на классификацию наших вузов по иностранным рейтингам, что стало самоцелью. А действовавшая в России в прошлом веке система оценки по критерию востребованности выпускников производством канула в Лету. Хотя цену зарубежным рейтингам мы знаем. Они превращены в инструмент манипулирования общественным мнением и политического давления.

Согласно ФЦП развития образования на 2016–2020 годы планируется сократить число вузов на 40 процентов, а их филиалов – на 80. МАТИ уже слили с МАИ. К МАМИ присоединили специализированные вузы: вечерний металлургический, химико-технологический, завод-втуз, филиал МИСиС, открытый университет. Готовится поглощение Института геодезии и картографии (МИИГАИК) и автодорожного института. Таким образом, специализация вузов, эффективность которой доказана полувековым и более опытом, ликвидируется. Что это, как не целенаправленное разрушение высшей школы? Но для обоснования разгрома используется международный проект «Глобальное образование», который был представлен «круглым столом» европейских промышленников, объединяющим 47 крупнейших корпораций и ЮНЕСКО, как модель для всего мира. Цель – превращение образования в высокорентабельный бизнес. Только вместо знаний утверждаются компетенции и навыки – товар, который нужен коммерсантам, но не государству.

“ Нужен президентский указ о конкурсном порядке назначения на пост министра образования ”

По проекту «5-100-20» национальная система образования РФ будет заменена к 2020 году на кружок университетов, которые должны войти в 100 лучших мировых. Для этого (по условиям участия в проекте «5-100-20») вуз должен иметь определенный процент специалистов, преподавателей и студентов из-за рубежа, треть программ на иностранном языке, публикации на английском в международных журналах. Если рассуждать отвлеченно – дело хорошее. Но все это, во-первых, планируется насаждать в учебных заведениях, где проводятся совершенно секретные работы в интересах обороноспособности страны. Во-вторых, реализация проектов «Образование-2030» и «Глобальное будущее образование» завершит ликвидацию к 2030 году национальных традиционных школ с заменой на глобальные образовательные платформы. Очевидно, что главная цель «преобразований» – подрыв суверенитета и обороноспособности страны.

Что предпринять в этой ситуации?

Прежде всего нужен президентский указ о конкурсном порядке назначения на пост министра образования. Должность может занять кандидат, отобранный авторитетной комиссией после обязательной публикации в СМИ и общественного обсуждения программ претендентов, каждый из них обязан представить целостную систему восстановления и развития национальной школы.

Задачи для правительства

Органам государственной власти Российской Федерации необходимо:

  • создать Министерство оборонной промышленности;
  • разработать и принять федеральный закон «Об оборонно-промышленном комплексе», где определить монопольное государственное управление ОПК;
  • имущество и финансы в госкорпорациях взять под контроль государства;
  • снизить ставки НДС, отменить взимание налога на добавленную стоимость с авансовых платежей по контрактам гособоронзаказа;
  • уменьшить предприятиям ОПК земельный налог и налог на имущество;
  • установить нулевую ставку ввозных таможенных пошлин на импортное технологическое оборудование и запасные части к нему, не имеющие отечественных аналогов;
  • освободить от налога на ту часть прибыли, которая направляется на развитие и техническое перевооружение производств;
  • возмещать предприятиям процентную ставку по кредитам, привлекаемым на техническое перевооружение производства;
  • разработать и принять нормативно-правовые документы, которые ограничивают акционирование государственного ОПК по каждому виду и роду войск до конкретного предела, гарантируют предприятиям отрасли регулярные госзаказы, достаточные для развития и достойного уровня оплаты труда работников;
  • принять ФЗ «О социальной защите работников оборонно-промышленного комплекса» с установлением минимального уровня зарплаты и пенсионного обеспечения не ниже, чем у госслужащих (или в добывающих отраслях), ФЗ «О социальной защите профессорско-преподавательского состава», поправки в ФЗ «Об образовании», направленные на переориентацию с иностранных рейтингов на подготовку специалистов в соответствии с требованиями и условиями развития экономики и обороноспособности страны, ФЗ «О государственном статусе учителя, преподавателя, научного работника», нормативный документ о бюджетном финансировании образования в государственных организациях в размере пяти процентов ВВП;
  • установить надбавку за ученые степени докторам и кандидатам наук, работающим в организациях ОПК, предусмотреть меры обеспечения работников отрасли, в том числе молодых ученых и специалистов, доступным жильем;
  • установить зарплату профессорско-преподавательского состава вузов в размере 7–12 МРОТ в зависимости от квалификации и стажа преподавательской работы, учителям – не ниже 5 МРОТ;
  • предусмотреть меры обеспечения научно-педагогических работников доступным жильем;
  • ввести добровольность участия вузов в Болонском процессе и одноуровневую подготовку специалистов (инженеров) в технических вузах по специальностям для ОПК;
  • рассмотреть целесообразность организации Министерства образования (с выделением науки в другое ведомство);
  • ввести систему льгот для молодых специалистов с целью их закрепления на предприятиях;
  • освободить от налогообложения доходы образовательных учреждений, реинвестируемые в учебный процесс;
  • запретить Минобрнауки практику ликвидации специализации вузов и их объединения без гласного обсуждения в СМИ и согласия совета ректоров;
  • отменить для технических вузов, готовящих специалистов ОПК, ранжирование по проектам «Образование-2030», «Глобальное будущее образование», «5-100-20» и др., ориентированных на иностранные стандарты;
  • для привлечения потенциала бизнеса к развитию материально-технической базы образовательных учреждений предусмотреть включение соответствующих расходов предприятий на эти цели в себестоимость продукции с освобождением от налогов;
  • постановлением правительства РФ ввести для студентов, обучающихся на бюджетной основе, контрактную подготовку в технических вузах и колледжах, предусматривающую обязательную стажировку на предприятии в течение трех лет как дополнительное послевузовское профессиональное образование.

Министерству образования и науки РФ:

  • ввести наряду с ЕГЭ проведение итоговой аттестации в школе в традиционной форме с участием внешних экзаменаторов и предоставить выпускникам школ право выбора;
  • ввести зачисление студентов в технические вузы по результатам вступительных экзаменов;
  • предусмотреть в образовательных стандартах технических средних профессиональных учебных заведений двухуровневую подготовку: 1-й уровень – подготовка рабочего, 2-й уровень – подготовка техника;
  • ввести в соответствующие образовательные стандарты для технических вузов получение студентами рабочей профессии во время практики;
  • предусмотреть финансирование практики студентов с введением положения о частичной компенсации затрат предприятий по данной статье;
  • отменить подушевое финансирование технических вузов на старших курсах;
  • рассмотреть целесообразность государственной аккредитации частных вузов;
  • предусмотреть участие в формировании основных образовательных программ и аккредитации образовательных учреждений представителей отраслевых союзов и ассоциаций, крупных предприятий;
  • организовать планирование (прогнозирование) потребности работодателей, прежде всего предприятий ОПК, НИИ и РАН в специалистах всех уровней и в соответствии с этим ввести квотирование приема в учебные заведения, готовящие кадры для ОПК;
  • расширить перечень специальностей высшего профессионального образования, подтверждаемого присвоением лицу соответствующей квалификации, в части подготовки по основным видам производства (технологическая подготовка и реализация проектов, испытания и испытательное оборудование, метрологическое, экономическое, экологическое обеспечение производства), отвечающих тенденциям развития машиностроения.

Для кого-то данные меры могут показаться избыточными, даже революционными. Но надо понимать, что страна у края пропасти. Время работает против нас. Необходимы радикальные, решительные, быстрые методы восстановления оборонной промышленности, являющейся локомотивом всей экономики России.

Игорь Семенченко, ведущий советник Комитета Совета Федерации по обороне и безопасности (2003–2013), генерал-майор

Олег Фаличев

"Военно-промышленный курьер "ВПК""

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(17:26:38 / 03-05-2016)

Неужели Вы так и не поняли, что этот вечный "Плач дяди Зю" давно всем осточертел и хромает на оба копыта? Страна развивается и наращивает мощь несмотря на все усилия врагов и таких "друзей" вроде вас (мн.ч.). Вам бы понять, почему несмотря на то, что все плохо, на деле оказывается все хорошо. Но мозгов не хватает, вот и плететесь в хвосте белоленточных колонн и на деньги власти.

У меня и вокруг меня отличные молодые ребята работают - ученые и бизнесмены, образованные, талантливые, шустрые. Похожи на моих щенков лайки - не пихать надо, а сдерживать. Да, пришлось отбирать поштучно, но без запредельных усилий - область специфическая и кто прислал резюме - всех взяли, почти никто не отсеялся.

Видимо в коммуняцких кругах  совсем плохо с кадрами: коммуняцкая идея не работает, идут только тупицы (не будем переходить на личности), вот и видите вокруг себя один отстой. И сами со всеми ноете отстойно.

Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(1 год 8 месяцев)(17:38:23 / 03-05-2016)

на деле оказывается все хорошо

Согласен. Для воров - всё хорошо. Воровство только усиливается.

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя Производственник

А что, кроме воровства - ничего больше нет? Просто ворам тоже хватает. Причем не воруют так, как в пендосии. Там это воровство в законе. У нас - в каких то берегах, по факту, не таких уж и широких.

Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(1 год 8 месяцев)(17:47:39 / 03-05-2016)

Есть разница. Тут разворовывается награбленое за пределами страны и остаётся на территории США, а в России разворовывается добытое на территории страны и вывозится за её пределы.

Первое - даже воровством называть как-то странно. Так, перераспределение...

В России же ворам хватает, а вот честным гражданам - уже не хватает. 

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(18:10:42 / 03-05-2016)

В России же ворам хватает, а вот честным гражданам - уже не хватает. 

Музыкант видит вокруг себя музыкантов. Водитель - водителей. Полицейский - полицейских. Врач - врачей. Военный - военных. Ученик - учеников. Рабочий - рабочих.

И только вора окружают воры...

Я так понимаю, что вы страдаете не за то, что кто-то ворует, а то, что вам воровать не получается...

Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(1 год 8 месяцев)(18:14:36 / 03-05-2016)

Ага. Менты тоже видят воров, разбойников и убийц. Ежедневно. Пачками. Вывод? - ...

А меня, действительно, очень огорчает, когда кто-то пытается у меня что-то стырить. Вот прямо кушать не могу, как огорчаюсь!

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(18:37:24 / 03-05-2016)

А меня, действительно, очень огорчает, когда кто-то пытается у меня что-то стырить. Вот прямо кушать не могу, как огорчаюсь

Это - диагноз.

Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(1 год 8 месяцев)(18:42:55 / 03-05-2016)

Да, боюсь, это неизлечимо...

Придется как-то с этим жить...

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя Фома
Фома(3 года 1 неделя)(00:16:30 / 04-05-2016)

Аватар пользователя Производственник

Без сисек нещитово.

Аватар пользователя domaksse
domaksse(3 года 6 месяцев)(11:07:28 / 04-05-2016)

я вижу чиновник... нет нет нет, больше ничего не вижу, чиновник и символично слепая баба за ней

Аватар пользователя domaksse
domaksse(3 года 6 месяцев)(11:06:08 / 04-05-2016)

Возможно это ужасная девиация, но мне кажется я способен различать широкие массы людей (хороших, плохих, красивых, не очень, полицейских, пьяных водителей и много другое)...

Может быть вы фигню сморозили? ибо вора в нашей стране способен увидеть даже слепой.

Аватар пользователя Производственник

Ага, щас. График роста производительности и роста зарплат в пендосии взгляньте. А потом можно будет поговорить, только ли грабят тех, кто снаружи. До 70 вроде года графики росли вместе. После - с учетом инфляции, роста зарплат практически нет. Да еще время от времени лошков обувают на пузырях. И своих и чужих.

Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(1 год 8 месяцев)(20:34:59 / 03-05-2016)

ЗП в Штатах падают не от грабежа, а от вывода промышленности в Китай и ЮВА. И это падение в значительной степени компенсируется дешевой китайчатиной. То на то и выходит. Но бессмысленного труда с Штатах - всё больше и больше. Просто для того, чтобы тупо занять население. СОБЕС.

А финансовые махинации - это общечеловеческое.

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя Производственник

Ну так этот собес и устроили с целью грабежа. Хоть тресни, выше определенного уровня не заработаешь. И потом, без разницы, куда чего выводили, график роста то производительности труда есть? Есть! Зарплата не растет? Не растет! Это не собес, а грабеж. Собес для люмпенов, грабеж для работающих.

Аватар пользователя Попугай Флинта

Так это они свой вороватый образ жизни по интернетам и защищают. Пускай их. Пока пускай.

Комментарий администрации:  
*** Дерзкий борцун ***
Аватар пользователя lalals
lalals(5 лет 4 месяца)(17:40:04 / 03-05-2016)

область работы?

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(17:46:21 / 03-05-2016)

Мелкий научный бизнес. Разработка инновационных  технологий, аналитические услуги, опытное производство. Развитием теории марксизма не  занимаемся :))

Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(1 год 8 месяцев)(17:51:08 / 03-05-2016)

Сколково, штоле? Тогда у тебя точно всё хорошо.

Когда я слышу "инновационные технологии" и "аналитические услуги", моя рука сразу тянется к пистолету.

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(18:00:22 / 03-05-2016)

А он у тебя есть? У меня - есть, именной и у зятя, тоже полковника - есть. И еще 45 единиц абсолютно легального огнестрела на три семьи. Все члены большой семьи, невзирая на возраст и пол вполне прилично стреляют. Я не буду жалеть, как мои предки,  "своих русских братьев" на той стороне баррикады. Хватит, дали вам порезвиться в 20 в. Тупицы, не понимающие зачем инновации, моим внукам и правнуку в будущем не нужны - вы балласт.

Не Сколково. И даже с Роснано все никак не взлетает. Мы сами по себе. И скоро все будут ездить на нашей разработке.

Аватар пользователя lalals
lalals(5 лет 4 месяца)(18:02:31 / 03-05-2016)

вот прям ровно 45 единиц, вы ничего не путаете?

Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(1 год 8 месяцев)(18:03:28 / 03-05-2016)

Очередной Ё-мобиль? Поедут, да... Прохоровские, помнится уже поехали. На ...

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя stas1980
stas1980(1 год 10 месяцев)(18:30:31 / 03-05-2016)

а ну понятно,  семейство охранников.

Комментарий администрации:  
*** Распространяю мусор из помойных ям ***
Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(18:38:45 / 03-05-2016)

Охранителей. (сопельки подбери)

Аватар пользователя WM
WM(2 года 4 месяца)(18:31:33 / 03-05-2016)

И скоро все будут ездить на нашей разработке.

Не отвлекайтесь на пустопорожнее - работайте! Очень хочу дожить!!!

:)

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(18:37:15 / 03-05-2016)

Доживете, отвечаю :) Потихоньку пошел позитив. Но и мозгам отдых нужен, вот и бодаюсь с троллями, да почитываю Вас умных кароч, АШ! 

Аватар пользователя WM
WM(2 года 4 месяца)(19:24:36 / 03-05-2016)

Позитив - это хорошо. ПМСМ, Вы слишком погорячились, не вникнув в суть сказанного. Хотел было выхватить ятаган и рвануться в бой вступить в прения, но что-то сдержало. Ограничусь малым. (запихивает ятаган за кушак).

Возможно, на Вас аватарка автора поста так подействовала - органическая неприязнь советской символики, или чего ещё. Но Вы же понимаете, что обсуждения аватарок (условно) продуктивными не бывают, и ничего, кроме срача, результатом не имеют. Ну, разве что негатив помогают сбросить.  

По сути. С чем конкретно Вы несогласны по сути статьи?

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(20:04:30 / 03-05-2016)

Да при чем тут аватарка. Она была задумана для придания интимности и как всякая аватарка сработала один раз. Потом стала ясна суть, я даже пытался вникнуть, как сделать, что бы вообще не видеть копипасты Смешинки, но не получилось, махнул рукой - оставил как рекламу прокладок на ТВ - не для меня эта реклама, ну и ладно. Только если начинает генерить слишком часто - срываюсь.

Свои претензии к статье я сформулировал в первом комменте, перечитайте: если слушать коммунистов, все идет хуже и хуже, а на деле лучше и лучше. Без них!

Вот в этом их и горе: мозгов не хватает, чтобы проанализировать, в чем они ошибаются. Потому тупо копипастят друг у друга одну и туже навязшую на зубах сусловскую тягомотину. 

Если Смешинка сделает сама хоть плохонькой анализ или скопипастит хороший, я буду её первым подписчиком из антикоммунистов. Чесс-слово. Только  не будет этого..... Вся идеология давно скурвившейся в оппортунизм КПРФ и всяких мелких Союзов коммунистов - "дайте порулить, сволочи".  А куда рулить - да туда же, к новым хрущам горбатым. . .

Аватар пользователя WM
WM(2 года 4 месяца)(21:52:51 / 03-05-2016)

Да прочитал. И, признаюсь, скорее не согласен, чем согласен. При всём, как говорится, нашем к Вам.

Попробуйте относиться к коммунизму не как к цели ("Наша цель - коммунизм" есть лозунг, не более), а как к средству - некоей рабочей модели, идеализированной модели. Это как идеальный газ - многие слышали, но никто не видел, да и не увидит. Это позволит взглянуть на вещи иначе, и направить свою кипучую (я без сарказма!) энергию на что-то более полезное, чем борьба с абстракциями. А то Вы знатный срач устроили, но как-то ни о чём.

Может быть, всё идёт не "хуже и хуже", но и "лучше и лучше" лично мне в глаза не бросается. Я, между прочим, занят в области, где "всё не так уж плохо". Но при этом связан с такими, где "лучше бы не знать, не видеть". И в том, что кто-то озвучивает проблемы и даже временами пытается что-то вразумительное предложить, не вижу ничего плохого. Хоть это коммунисты, хоть, прости господи, Навальный (хотя последний разумного как-то не предлагал).

Заметил, как воинстенно Вы отреагировали на замечания по поводу инноваций - чисто берсерк! :) Тут я перефразирую дедушку Ленина: есть инновации и "инновации". Первое - это то, чем занимаетесь, как я смог заметить, Вы, а второе - это бренд, используемый в технологиях выкачивания средств (есть ещё один подобный - "нанотехнологии"). Прошу обратить внимание вот на какой момент. В первом (вашем) случае нет необходимости, от слова "совсем", в указанном термине. Т.е. Вы можете описать свою работу ни разу не применив этого термина, и всем всё будет понятно (у некоторых, у кого ещё оскомина не набита, в голове мелькнёт "о! инновация!" :). Во втором термин является якорем, без него описание бессмысленно. Технология работает так: некто читает, нифига не понимает, но в процессе чтения в голову закидывается якорь. В результате, так ничего и не поняв по сути, человек формирует (исключительно обоснованное, ога) мнение, что вот это что-то_непонятное - инновация. Ферштейн? Основные принципы PR (маркетинга) сформулированы без малого 100 лет назад, сейчас имеются даже количественные рекомендации на тему того, как часто должны встречаться в тексте якоря и приманки.

Я в своей практике лично встречал и инновации, и "инновации", причём вторых - в значительно большем объёме, аж, пардон, до блевоты. Угадаете, в какую сторону был направлен мейнстрим бюджетных средств? И ведь на я один всё это вижу! Можно закрывать глаза и отмахиваться, а можно (хотя бы попытаться) изменить к лучшему. Если удастся - Вам не придётся в одиночку с пеной у рта доказывать, что на самом деле "всё лучше и лучше". По крайней мере, в качестве положительного примера вы сможете приводить не только свой бизнес.

У Вас с вашими оппонентами банальное отсутствие взаимопонимания: они имеют ввиду "инновации", а вы воспринимаете это как неприятие инноваций. Лично я в случае с фразой про пистолет готов присоединиться к вашему оппоненту, понимая, что имел ввиду он. Но поскольку пистолета у меня нет - ограничиваюсь ёрничанием по поводу "нанотехнологий" и "инноваций" в заметках "Интересное в мире промышленности, науки и высоких технологий за ..." (да простит меня автор - сарказм не в его адрес).

Хотелось бы ещё по поводу кадров своими мыслями с Вами поделиться - оппонируя Вам :) Но банально времени нет. Ограничусь советом - ещё раз см. 2-й абзац, и постарайтесь увидеть рациональное у ваших противников - и, может статься, вы увидите в них союзников. 

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(22:03:00 / 03-05-2016)

Разумно. Как всегда.  Подумаю. Уже начал, по Вашему совету со второго абзаца. Пока получилось стремно - типа "попробуй относиться к пидерастии не как к  цели, а как к средству".  Лучше посмотрю со стороны, благо Рокфеллеры масштабный экскпримент ставят, в мировом масштабе.

Аватар пользователя WM
WM(2 года 4 месяца)(22:16:11 / 03-05-2016)

Ох, и резки же Вы в суждениях! Чисто газировка!

"Крёстный отец" видели?

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(23:07:17 / 03-05-2016)

Моего дааальнего родственника видели?

 

Аватар пользователя WM
WM(2 года 4 месяца)(23:18:20 / 03-05-2016)

А на вопрос ответить? Или подвоха боитесь? Он есть, но несмертельный!

Что до родственников - мне Вас поздравить нужно, поклониться, бояться? Намекните хотя бы - только не слишком тонко.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(02:11:19 / 04-05-2016)

Да, боюсь. Что Вы с таким дурацким вопросом как-то неверно меня идентифицировали. Естественно, что я, как всякий минимально культурный человек, не только видел, но и читал. Об этом не спрашивают, если только не считают собеседника быдлом или идиотом. И вот здесь оказывается полезным в качестве моей характеристики мой очень-очень дальний родственник, даже не ольгович, как я, а мономашич. И тем не менее характером мы схожи, это многие отмечают, иначе говоря: башку за такие предположения снесу и не поморщусь. Да и портретно схожи, правда на другой его портрет, потому что у обоих примерно в одно время по женским линиям затесались татарские предки, только у него - от Мамая, а у меня - от Чингиса (не шучу, это правда, генетически подтвержденная).

Ну так в чем прикол?

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 7 месяцев)(23:01:10 / 03-05-2016)

Вот-вот

yesyesyes

Аватар пользователя domaksse
domaksse(3 года 6 месяцев)(11:10:15 / 04-05-2016)

у вас проблемы по-моему

как говорили выше

И еще 45 единиц абсолютно легального огнестрела на три семьи.

это диагноз

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(11:38:28 / 04-05-2016)

Вам бы мои проблемы:)))). Но не завидуйте, грех это.

Диагноз - Вам.

Мы - все охотники, 5 мужчин и 7 женщин, не считая детей. По закону каждый взрослый может иметь до 5 гладкостволов и 5 винторезов, еще по 5 резинки и пневматика, но  не балуемся (всего пара штук у женщин в машинах). Следовательно, имеющийся арсенал = меньше 20% от законного количества в 240 единиц. 

Так что  диагноз Ваш.

Аватар пользователя lalals
lalals(5 лет 4 месяца)(17:58:52 / 03-05-2016)

соглашусь с пингвином. все эти инновации и аналитики требуют раскрытия сути дела. иначе непонятно о чем речь.

Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(1 год 8 месяцев)(18:04:21 / 03-05-2016)

Подозреваю, что "распилы" и "откаты" соответственно. У сколковцев в этом деле знатный опыт.

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(18:14:25 / 03-05-2016)

Ну ты-то  там постоянно со свечкой стоишь. Небесплатно.

Я вот не стоЮ, я вообще никаким боком к ним - и помалкиваю, о чем не знаю. Чем и тебе советую заняться.

Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(1 год 8 месяцев)(18:27:31 / 03-05-2016)

...
Обыски стали следствием начавшейся зимой 2013 года проверки «Сколково» аудиторами Счетной палаты. Проверка установила: за три года на проект иннограда из бюджета было выделено свыше 55 млрд руб., использовано меньше половины, около 24 млрд. У аудиторов возникли претензии к зарплатам, раздутому штату фонда и растрате бюджетных средств. Всего за пять лет на оплату труда и административные нужды немногим более 200 сотрудников фонда и его «дочек» было потрачено 5,6 млрд руб., говорится в отчете «Сколково».
...
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/special/business/23/03/2015/5509710a9a7947327e5f3a18

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(18:34:07 / 03-05-2016)

Надо же, от контролирующих органов узнал, сенсация прямо. Только Сколково это не ОПК, это просто небольшой рассадник либерастов-воров.

Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(1 год 8 месяцев)(18:41:38 / 03-05-2016)

Ну, вообще-то, радует, что не вся российская экономика построена по типу сколково.

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(18:55:58 / 03-05-2016)

Какое разочарование, я то  думал инсайд, а тут просто отчет о работе правоохранителей. Какое разочарование для колбасника и его работодателя из Госдепа - оказывается, в России жуликов ловят.

"Куда податься бедному еврею, если у него нет срочных дел?" (с) Еврейская Мурка.

Да куда угодно, хоть в Антарктиду, только к нам не возвращайся.

Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(1 год 8 месяцев)(19:02:18 / 03-05-2016)

Отчет о том, что раскрыли. И когда раскрыли. Но до того, как раскрыли - бабло было уведено в неизвестных направлениях. Поймали, но бабла не вернули. И это - проблема. А скольких еще не поймали? Дохрена еще не поймали. И, даже если поймают, бабло всё равно не вернут.

Такие дела...

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(19:17:02 / 03-05-2016)

А где иначе? Может просветите, а то у НебесногоОвца что-то с убедительностью не задалось....

Аватар пользователя lalals
lalals(5 лет 4 месяца)(19:20:51 / 03-05-2016)

тут неувязочка небольшая. они не заодно.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(19:48:03 / 03-05-2016)

Это я как раз и  понимаю: у этих клоунов разные амлуа. Один превозносит Пиндосию, другой ругает Рашку. Но поскольку второй отрабатывает свои репризы топорно, то суть моего предложения: в плановом порядке (план - это моё всё!) переключить его на восхваление страны пребывания с сопоставительным анализом - как мало воруют у них и как много у нас.

Я однажды такой анализ сделал одному еврею паравалитику, получил в ответ: это сикилевская пропаганда!, хотя нарочно использовал только американские топы. Может Пингвин с той стороны будет убедительнее меня?

Аватар пользователя lalals
lalals(5 лет 4 месяца)(19:55:22 / 03-05-2016)

но он вроде как по работе там, скоро домой. да и возмущение его понятно, у нас действительно кое-кто кое-где порой, и ничего ему за это не. слегка злит.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(20:08:44 / 03-05-2016)

Там ко двору не пришелся и вынужден вернуться в обоТБМ им же скотский хутор? Что-то тут не так:) Умные так не поступают.

Аватар пользователя WM
WM(2 года 4 месяца)(21:57:55 / 03-05-2016)

Серьёзно, эту бы энергию - да в мирняк!!!

Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(1 год 8 месяцев)(20:08:23 / 03-05-2016)

Нигде не иначе. Я разве говорил обратное?

Но в США всё тащат в дом, а в России - из дома. И это печально.

ПС

Кстати, о поравалителях. Хотел гражданин свалить в рай, а попал - в жопу. Которую раем считал. И что ему делать? Хвалить. Чтобы других напороть на ту же глупость. Вот и хвалит...

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(20:14:24 / 03-05-2016)

Собственно, об этом и речь: на словах у коммунистов (от дяди Зю, от Марка Абрамыча Соркина и прочих) все хуже и хуже, а на деле все лучше и лучше: отток капитала из РФ снизился уже в разы.

Аватар пользователя WM
WM(2 года 4 месяца)(22:12:55 / 03-05-2016)

На той неделе у меня отжали мобилу, а на этой всего лишь полтишок отняли (потому, что мобилу пока не купил, правда, люлей навесили).

Прогресс, однако!

ПМСМ, прогресс будет тогда, когда у вора не то, что "отточить" - воровать не будет возможности. Наверное, я коммунист максималист... 

Аватар пользователя ВолкЮрий
ВолкЮрий(3 года 3 месяца)(09:36:51 / 04-05-2016)

"Я вот не стоЮ, я вообще никаким боком к ним - и помалкиваю, о чем не знаю. Чем и тебе советую заняться."

"все плохо, на деле оказывается все хорошо"

Да Вы,  я смотрю , человек-противоречие ;) 

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(10:02:01 / 04-05-2016)

Простите, не понял, в чем Вы усмотрели противоречие? Я помалкиваю о чем не знаю. Что все хорошо я знаю. Что все плохо мне только что доложили. Я этому не верю и сообщаю об этом, так как знаю.  Где здесь логическая ошибка?

Может быть, Вам не нравится мое мнение, несмотря на его обоснование? А мне не нравится Ваше, необоснованное. Тоже логично.

Теряюсь в догадкахsurprise

Аватар пользователя ВолкЮрий
ВолкЮрий(3 года 3 месяца)(10:21:19 / 04-05-2016)

Я не говорил про нравится / не нравится. 

Я Вам намекнул на то что Вы затыкаете людей , на основании того  что они что-то не знают , и при этом сами позволяете себе выносить суждения обо "ВСЁМ".

Потеряться ВЫ должны были сразу а не комментировать свои же противоречивые заявления , вместо признания неправоты.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(10:33:06 / 04-05-2016)

А, понял, понял. Есть только два мнения - Ваше и неправильное. Согласен заранее! Так в чем же Ваше мнение состоит? Ну кроме того, что мне не следует затыкать, а самому заткнуться. Дайте же мастер-класс.

"Если ты глуп и молчишь, то ты умен, если ты умен и молчишь - то ты глуп. Так скажи же хоть что-нибудь" (с) Садовое кольцо

Аватар пользователя ВолкЮрий
ВолкЮрий(3 года 3 месяца)(10:38:50 / 04-05-2016)

Вы переврали все мои слова... Я не говорил Вам заткнуться, говорите на здоровье всё что хотите , возможно что-то интересное для себя узнаю.

Просто советую не кидаться суждениями обо "ВСЁМ" , и при этом затыкать людей с другой точкой зрения. Но только в рекомендательном характере. Мой совет Вы можете не принять к сведению , но тогда не удивляйтесь , что к Вашим словам будут относиться, мягко говоря, несерьёзно.

 

Аватар пользователя BERES
Аватар пользователя Попугай Флинта

этот вечный "Плач дяди Зю" давно всем осточертел и хромает на оба копыта

Как же в этих ваших интернетах до сих пор бздят при упоминании Дяди Зю. ))) Что, "господа", сцыкотно вам?

А ведь дальше вам будет ещё сцыкотнее.  )))))))))))

Комментарий администрации:  
*** Дерзкий борцун ***
Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(17:51:04 / 03-05-2016)

Неа. Вам. Недаром же именно вы вопиете в пустыне на подачки проклинаемых вами властей и олигархов. Проку от вас как от козлов молоков. А мы дело делаем на благо Великой России.

Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(1 год 8 месяцев)(17:51:57 / 03-05-2016)

Если "Великой Россией" ты называешь свою сколковскую шайку, то да. На благо.

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(18:01:55 / 03-05-2016)

Великой Россией, мразота госдеповская, я называю могильщика Пиндостана. 

Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(1 год 8 месяцев)(18:12:38 / 03-05-2016)

Что, сколково похоронит всю америку?!

УМОРИЛ, КРАСАВА!!! :))))))))))

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(18:52:20 / 03-05-2016)

Я и мои дети-внуки и правнук. Так у нас в роду заведено с 862 г. от Р.Х. - хоронить всех, кто против Великой России. Пришлось даже занять 1/8 часть суши, чтоб на всех вас хватило по 2 м2.

Аватар пользователя Попугай Флинта

Ага, клаву топтать на диване - великое ты дело делаешь. ))))) АнаЛлитеги хреновы.

Куда не плюнь на форумах, у каждого инетного чмошника по чёрному поясу и по два-три верхних образований. )))))

А разобраться - та же история, как с тем коолектором, что ментов запугивал, гггыыыыыыы... ))

Задолбали вы уже всю Россию, уроды.

 

Комментарий администрации:  
*** Дерзкий борцун ***
Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(22:45:45 / 03-05-2016)

"ПИсцы, товарищи, — это хорошо! Однако по личному опыту я советую вам "разводить" попугаев!"

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(2 года 4 месяца)(17:58:06 / 03-05-2016)

Что дальше будем грабить награбленное и строить коммунизм? Так через круг опять потомки сдадут страну ( если интервенцию ещё осилим после гражданской)

 

Аватар пользователя Производственник

Так и есть. По всем пунктам.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(2 года 4 месяца)(17:43:53 / 03-05-2016)

Да это не коммунистическая пропаганда.Вроде с ВПК.Есть в статье множество разумных моментов, но как всегда будет упираться в деньги и кадры.

Аватар пользователя Сергей Капустин

дело не в комунякцих идеях. в вузах действительно происходят фигня. это я вам как сотрудник вуза говорю.

Аватар пользователя WM
WM(2 года 4 месяца)(00:03:54 / 04-05-2016)

Этот стон у нас... тьфу...

Это называется реформированием. Это я Вам как бывший сотрудник ВУЗа говорю! :)

Аватар пользователя stas1980
stas1980(1 год 10 месяцев)(18:29:23 / 03-05-2016)

что "хорошо"-то  и где конкретно?

Комментарий администрации:  
*** Распространяю мусор из помойных ям ***
Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(18:40:53 / 03-05-2016)

ВсЁ вокруг меня. Сам построил. Можешь сделать также.

Аватар пользователя Смешинка

Мне противно читать Вашу похвальбу, BERES. Похвальбу мелкого лавочника.

Даже миллион фирмочек, типа Вашей, работающих в условиях стихийности капитализма, не сравнятся по эффективности с самой маленькой сталинской "шарашкой", работающей в условиях мобилизационной плановой экономики. Не говоря уж о любом НИИ или НПО времен СССР.

Наше Правительство уже который год, проводя либеральную политику, "мильён меняет по рублю", как пел Владимир Семёныч...

И будь Вы хоть "семи пядей в своем высоком лбе", BERES, Ваше либеральное "Я-кание" слушать противно...

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(19:14:13 / 03-05-2016)

Ну даме простительно - "пративный" и всё тут, без анализа (о чем это я?) и обоснования. Хотя я и камрады догадываются в чем дело.

Только с чего Вы решили, что я аналог 'Фарцовщика'? Как раз наоборот. Я (да, я, потому что не бегаю от ответственности) полагаю, что сталинские шарашки - это идеальные инкубаторы прогресса. ГУЛАГ - эффективная обратная связь между прогрессом и Его Величеством Планом. План - единственный способ выживания на подводной лодке "Планета Земля".

Кроме того, я полагаю, что коммуниздическая идея, никакого отношения к вышеперечисленным постулатам не имеющая,  ничуть не лучше капиталистической, но все же  чуток хуже и потому реинкарнации её не будет. Вот и все расхождение с Вами.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 5 месяцев)(20:18:07 / 03-05-2016)

Пусть мой голос невесом, но я не вижу в данной статье Снежинки никакого мракобесия. Наоборот, предложенные в статье меры как раз призваны пособособстовать тому, чтобы ваш успешный опыт распространялся и стал достоянием страны - в тех самых целях её роста - а не только вашей отдельной фирмы.

Неужели вы полагаете, что ваш личный или коллективный капиталистический успех поможет стране в целом? Насколько я понимаю, вы разрабатываете новый топливный комплекс для ДВС и выше обещаете, что в скором времени пересадите всех на более экономичные жоповозки. С точки зрения экономики это примерно то же самое, что вы начнете торговать более дешевым бензином. Разве это как-то изменит структуру самой экономики в лучшую сторону? Позволит распределить полученную рентабельность не только в ваш карман, но и в карманы миллионов? Сомнительно.

Если вас не проглотят углеводородные монополии с целью недопущения падения цен, то позволят немножко разбогатеть вам и вашей фирме. На этом все революционные преобразования, думается мне, и закончатся.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(20:42:47 / 03-05-2016)

Оспади, занесла ж Вас нелегкая в этот дурдом. Придется отвечать серьезно.

Мракобесия в статье нет. Есть чисто военный подход: "У вас все плохо, [... полчаса мата....], поэтому слушай приказ: ...[тоже мат в основном]..". Смешно у Смешинки это получается.

Моя технология (не единственная) позволяет 1. экономить на моторном топливе, т.е. перераспределить средства в экономике, 2. экономить конкретно нефтянку, как известно, "топить нефтью, это топить ассигнацями". Так что произойдет заметное изменение структуры экономики и перераспределение прибыли в карман потребителя и к выгоде государства.  И без всяких там -измов, комиссаров в пыльных шлемах и чиновников-распределителей "фондов общественного потребления". Примерно как в Норвегии было до последнего времени. Только у норгов газ кончается,  а у нас - не дождутся.

Сожрут ли меня корпорации? - несомненно. Се ля ви. Смогут ли взвинтить цены на продукт? - несомненно. Но не сразу. Есть ли альтернатива (вообще, при любом -изме)? - НЕТ.

Это называется прогресс - замена одних проблем на другие. Только вот заменять технические  проблемы на уже дискредитированный и проблемный -изм  просто глупо.

Аватар пользователя Смешинка

Да Вы и есть фарцовщик, BERES, ибо выбрали или судьбой поставлены в условия, в которых выживают именно фарцовщики. Если не верите мне, то загляните в Устав Вашей собственной фирмочки, где черным по белому написано, что целью ее деятельности является получение прибыли. А то, что Вы фарцуете собственными мозгами, а не женскими бюстгальтерами - это уже вопрос второй....

Так что, Вы можете полагать что угодно, сравнивая капитализм и коммунизм, но в Вашем Уставе записаны конкретные правила, которым Вы обязаны следовать, если желаете выжить в мире фарцовщиков.

И, последнее. Я тут посмотрела Ваши ссылочки на предмет Вашей деятельности и у меня дилетантский вопрос "по технике": Вы не пробовали спрессовать Ваши фуллерены в брикетик на прессе и подвести к нему некоторое количество электрического тока? Ведь углеродные нанотрубки электропроводны и на брикетике запросто можно создать электрический потенциал, который сможет увеличить/уменьшить степень адсорбции метана. Также электрически брикетик можно будет нагреть, когда того процесс потребует. И почистить закачиваемый метан от примесей на газоселективных мембранах от примесей не пытались?

 

 

Аватар пользователя Агреман
Агреман(3 года 8 месяцев)(21:03:46 / 03-05-2016)
Аватар пользователя kokunov
kokunovru.gif(4 года 1 месяц)(11:59:29 / 23-04-2016)

Помогать ближнем мы должны, учить ближнего - быть может, поучать же - никогда.

Я бы вообще людей, поднимающихся тему идеологии либо в дурку отправлял, либо на нары.

Аватар пользователя BERES
BERESru.gif(4 года 3 месяца)(12:02:49 / 23-04-2016)

А я по-простому, так и вижу их через коллиматорный прицел. И уж точно, что не повторю ошибку предков, принявших революцию ради спасения России.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюрru.gif(3 года 7 месяцев)(14:57:40 / 23-04-2016)

Я за показательные публичные расстрелы. Как трусов и предателей. Предателей России, которую они не воспринимают такой, какая она есть. Хотят жить в дугой России, идеалогизированной.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(21:36:59 / 03-05-2016)

Хорошая коллекция. Дело шьёте? Так меня полтора года прослушивали через мобилы, ничего нового Вы им не предоставите:) А вот как пополнить Вашу коллекцию, подумаю :))))

Аватар пользователя Агреман
Агреман(3 года 8 месяцев)(22:04:49 / 03-05-2016)

Вашбродь! Дозвольте доложить! Никак нет, никаких дел - исключительно цитатник составлям, для наших холопских просвещений. На пользу службе, вашбродь!

(объясняю ребенку, кто вы такие есть - не баню у себя, но и вы постарайтесь в мои материалы не заглядывать; мне вас не жаль, но понять, как возможно жить безо всякой цели и вне утешения... вы же не макеты(?) )

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(22:08:32 / 03-05-2016)

Разве я к Вам заглядывал? Может по ошибке:(  Боюсь ошибиться, но и Вы меня с кем-то путаете, я имперец, моя цель - Империя, Великая Россия и да сгинет мое имя. И ничего нового у меня не появилось и уже не появится - 40 поколений предков и 3 поколения потомков так жили, живут и жить будут.

Аватар пользователя Агреман
Агреман(3 года 8 месяцев)(22:15:04 / 03-05-2016)

моя цель - Империя, Великая Россия и да сгинет мое имя  

И-и...? Достойно, но далее что? И, "Великая Россия", это красное на черном, нет? Цена назначена в соответствии с целью? И если это Ваша "цель", то, видимо, она конечная? Далее, ничего?   

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(23:02:40 / 03-05-2016)

Цвета - любые, какие захочет имперский народ. А для имперца цвет не важен, Империя = конечная цель. Вы не знали? Империи существуют до 1400 лет, вот пусть и Россия простоит еще 700.

Чем же плох красный? - бессмысленностью, красный - цвет дурака. "Весь мир насилья мы разрушим [насильно!] до основанья, а затем - мы свой, мы новый мир построим, кто был никем тот станет всем", а кто был всем - станет никем. То есть ничего не изменилось, а мир (Империя) временно разрушен :( Но законы природы и этноса не обмануть: Империя все равно сама себя собирает. Бессмысленно  переть против законов природы.

Аватар пользователя Агреман
Агреман(3 года 8 месяцев)(23:48:34 / 03-05-2016)

Красное и черное = кровь и почва = нацизм (+окончательное решение бурятского и всех других вопросов, только не получится, вот незадача). Так, да? Тогда, точно, империя - метрополия, колонии, протектораты-доминионы... Не тошнит ещё?

И что через 700 лет? Вы мыслите категориями потомков до которых дотягивается воображения (его-то,  похоже и недостаток). Что за ограниченность? Даже странно. 

Красный? Дурака? Присягу давали/принимали?

а кто был всем - станет никем

А это, не совсем так, слабо выражаясь.

"До основанья" - именно. Основание необходимо элиминировать. Видимая часть его - ссудный процент.

Что за законы, где почитать?

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(02:45:24 / 04-05-2016)

Жаль, что не пишу статьи, (принцип у меня: можешь не писать - не пиши), приходится каждому ...  по сто раз  разжёвывать элементарные вещи.

На современно языке Империя = государственное устройство самодостаточного экономического кластера. В состав Империи входят разнородные в экономичесом и ландшафтно- географическом плане территории, естественно, населенные РАЗНЫМИ народами. Выгода, которую эти народы имеют в  составе Империи состоит из трех частей: внешней безопасности, дешевизне внутренней логистики, росту культуры. Потери - постепенная утрата национальной культуры и недовольство местных элит, если империя глупа,  не поддерживает местную культуру, не инкорпорирует в себя элиты.

Буряты = русские наряду с великоросами,  татарами, башкирами, чеченами и т.д. Русские в Куеве - нерусь, как и вообще все находящиеся вне Империи.

Вы можете мыслить бОльшими категориями, чем 1400 лет, опередив науку? - Продемонстрируйте. Только без дураков, ладно?

Красный - условный партийный коммуняцкий цвет. Я, как и все мои товарищи никогда на верность партии не присягали - только Народу, Государству и Правительству - именно в таком порядке.

Кроме того, красные знамена были у моих предков Рюриковичей, когда они 700 лет страну собирали и берегли. Но пришли худородные Романовы и основали Империю, сменив цвета. Так что цвет - условность. А вот невозможность существования русского человека вне Империи - это непреложный факт, можете полюбоваться на целую русскую страну, отколовшуюся от Империи.

Основанием Российской Империи никогда не был ссудный процент. В Киевсом - Владимирском - Московском государстве денег вообще не было, все уходило на "ордынский выход". И носителей идеи ссудного процента - евреев тогда здесь не было, если не считать краткого периода времен Ярослава. Так что это у Вас галлюцинации на почве незнания и непонимания истории.

"До основания" - это не материки срыть и заново насыпать, а именно что - разрушить государство, Российскую Империю, которая ни в чем перед вами не виновата, потому что является только лишь формой, а не содержанием. Содержание может быть любое - феодализм, капитализм, социализм, снова капитализм. Империя-то возродится, а кто вернет 5 млн. погибших в Гражданской и 26 млн. - в ВОВ? Без жидовско-большевицкой р-революции, кто бы посмел рыпнуться на Россию?

Снова разбивать стакан Я ВАМ НЕ ПОЗВОЛЮ. Скорее пулю получите. Чем коммуняцкие фантазии закончились в 20 в. - мы, имперцы, имперские националисты - знаем и не дадим повторить.

Аватар пользователя Агреман
Агреман(3 года 8 месяцев)(08:06:18 / 04-05-2016)

Ага, т.е. форма важнее содержания, так и предполагал.

Лабильная этика, совесть, долг? Не удивлен. Ещё раз - кому-чему присягали-то? Прямая гибель сотен тысяч, как результат 1991 - приемлем значит? 26 декабря праздновать будете? И, на всякий случай: "Приватизационный олигархиат, является смертельным врагом государства и народа по самому своему генезису, ведь единственной гарантией от пересмотра итогов приватизации может быть лишь ликвидация субъекта права в рамках которого эта приватизация и была осуществлена. "

Коммунизм, на сегодня, наиболее преимущественен, поскольку требует наименьших издержек при социокультурных транзакциях. Другой вопрос: как избавить такую систему от угрозы суперанималов? Ну, да ничего, решим. 

Пулятелям-непозволятелям, можно выписать командировочку в столицу Свердловской области; или тамошние близки по духу?

И ещё раз, по поводу "содержание может быть любое": а) феодализм, говорите? этак, все свои мечты поведаете люду, осторожней; б) уклад - вторичен, цель определяет его, но, более убогой, чем определяемая вами, "имперскими националистами" (что за околесица?)), целью, может быть только "тридцать-пятьдесят Швейцарий на месте России". 

А энергию вашу, пулераздаватели дорогие, канализируют надеюсь вскорости и не без пользы для всеобщего.

Статью-то напишите, неплохо должно выйти, экспрессивно, с задоринкой.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(09:08:54 / 04-05-2016)

Это Вы с кем сейчас беседовали? Видимо, с тараканами в своей голове, меня даже не услышали, соответственно, не поняли. От слова вообще ни единого слова.

Извините, я физик, а не психиатр - так что Вам дальше по коридору.

Аватар пользователя Агреман
Агреман(3 года 8 месяцев)(09:52:23 / 04-05-2016)

Совсем неглупые люди, оказывается, готовили ФЗ N 327, согласно которому предельный возраст пребывания на государственной гражданской службе составляет 60, 65 с оговорками, а 70-летний рубеж является окончательным и бесповоротным.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(10:08:33 / 04-05-2016)

Вы зря на себя примеряете,  с таким вниманием к исполняемым обязанностям Вас спишут по здоровью значительно раньше. Я же на госслужбе не состою, ушел с флота уже давно,  по выслуге,  и даже за штатом отказался сидеть. Теперь отбиваюсь от предложений что-нить возглавить - не люблю командовать и людей вообще.

Аватар пользователя Агреман
Агреман(3 года 8 месяцев)(10:18:34 / 04-05-2016)

Вашим же салом... так что ни к чему переносить своё несогласие с мнением/утверждением на собеседника/оппонента.

 

не люблю командовать и людей вообще.

Противоречия не находите?

Ну, да не суть. Ознакомьтесь:  http://www.aonoprienko.ru/?p=4790    и      http://www.aonoprienko.ru/?p=3455

Если апертура позволит.

Аватар пользователя Агреман
Агреман(3 года 8 месяцев)(08:39:19 / 04-05-2016)

у Вас галлюцинации на почве незнания и непонимания истории.

 

26 млн. - в ВОВ? Без жидовско-большевицкой р-революции, кто бы посмел рыпнуться на Россию?

Феерия. Пароксизм.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(21:47:47 / 03-05-2016)

Вы против прибыли? Что-то новенькое. Коммунисты против меда. А чем же будут кормиться сонмы чиновников в райкомах-обкомах?

Коммунисты должны быть против частной собственности на средства производства. По определению. Так у меня из этой частной собственности - только интеллектуальная, в виде патентов, да чуток жилой недвиги.

В 70-е работал на одном предприятии, одним из первых перешедших в 1965 г. на хозрасчет. Так у них, в уставе социалистического предприятия тоже был пункт про извлечение прибыли. Что было при т.Сталине, я не помню - мне 4 годика было, когда он умер, но думаю что и при нем по крайней мере на кооперативных предприятиях принимали тоже самое.

Насчет Вашего грамотного вопроса (Вы молодец! мало кто додумывается до него). Пробовал подавать потенциал, подпрессовки не требуется, проводимость вполне приличная. Пробовал во всяких вариантах. Хорошо получается резистивный нагрев, а также ионистор и при определенной обработке - суперконденсатор, держит до 100 В. На поглощении метана никак не сказывается, он, зараза, очень инертен и неполяризован. Хотел совместить ионистор и метан - не успел, лабораторию ликвидировал инвестор. Следующий шаг будет - предварительная ионизация метана, мой партнер в Ростове давно копытом бьёт, что-то там уже собрал по экспериментальной части. Ожидаю неожиданные эффекты :), вплоть до охлаждения вместо нагревания при напуске.

Газоселективным предфильтром у меня работает этот же самый материал, но предварительно окисленный, он не боится никаких примесей, даже химически активных, но метана собирает мало - до 83% дополнительного к объему. Зато в следующем баллоне можно разместить самый поглощающий сорт, который боится серы и кислорода, но берет +470% метана по сравнению с пустым баллоном. Перед праздниками получил положительное заключение экспертизы Роспатента на эту технологию. 

Замечу, что мне не интересна академическая наука, я практик и потому не стал изначально ставить чистые эксперименты на образцах сверхчистого метана из Института метрологии (он у меня вообще тут рядом), а взял просто газомоторный метан с обычной АГНКС. И получилось! Так что загрязнения метана меня не пугают (обычно такая самоуверенность плохо кончается, но сейчас это не важно).

Смешинка, если возникнут мысли по АПГ и сходным темам (как я понимаю, Вам знакома электроника, а я по базе радиофизик) - пишите. Ну не всю же жизнь на алтарь коммунизма класть, можно и за технику поговорить. Мне обрыдли бизнесмены (те самые шустрые и толковые мальчики), партнер прибаливает, обсудить фантастические предложения не с кем.smiley

Аватар пользователя Смешинка

laughПервая моя диссертация(та, что кандидатская), была по специальности 02.00.04 и, как раз, по химической термодинамике, BERES.....laughlaugh

Сгоняйте в подмосковный г. Мытищи на НПО "Химволокно", если от него еще что-то осталось после нашествия фарцовщиков. Оно там совсем рядом с ж/д станцией расположено. У тех ребят имеются очень интересные разработки в т.ч. и по мембранному разделению сложных смесей газов. Например, по мембранному сепарированию воздуха. Процесс аналогичен процессу обратного осмоса. Дует в мембранный блок насос высокого давления, понимаете ли, а из блока, в разные трубопроводы, летят азот, кислород, СО2, и инертные газы. И все это "богатство" со степенью обогащения от 90 до 98%... Если они еще живы, а в 90-х они еще живы были, то очень может быть, что Ваш "велосипед" давно уже изобретен. С "керосинкой" они когда-то плотно работали.

А в "коммунизм" лучше не лезьте, BERES. Не Ваше "оно" за полным отсутствием понимания сущности диалектического материализма и всего остального необходимого. Сильно напоминает сюжет, описанный В.Шукшиным в рассказе "Врезал". laughНу или, хотя бы, перестаньте именовать махрово-право-оппортунистическую буржуйскую КПРФ, продолжательницу КПСС,  - "коммунистами". Меня аж передергивает... 

Я не против прибыли, как таковой. Я лишь против системы, которая объективно ставит получение прибыли превыше всего остального. 

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(2 года 2 недели)(23:36:54 / 04-05-2016)

Ребята, помогите найти газовый баллон (азот, воздух) на 20 л, 350 атмосфер, с приёмкой ВП. На 40 л есть. Надо на 20. Давление тоже важно.

Аватар пользователя monk
monk(5 лет 10 месяцев)(11:00:48 / 04-05-2016)

> Если не верите мне, то загляните в Устав Вашей собственной фирмочки, где черным по белому написано, что целью ее деятельности является получение прибыли.

В Уставе моей фирмы стоит "создано для удовлетворения социальных и общественных потребностей общества".

> но в Вашем Уставе записаны конкретные правила, которым Вы обязаны следовать, если желаете выжить в мире фарцовщиков.

А то что? Неужто придут и расстреляют? Всех денег не заработаешь, а просто выполнять то, что умеешь хорошо за справедливую плату (и организовывать других людей делать то же самое) можно при любом строе. Так же как при любом строе можно стремиться как можно больше нахапать. Почитай про такое явление как "мещанство" в СССР. Те же фарцовщики и социализм им ничуть не мешал.

Аватар пользователя stas1980
stas1980(1 год 10 месяцев)(20:14:00 / 03-05-2016)

Откуда я знаю,  что ты там построил? прилепил старого брехуна на аватарку и предлагаешь на слово верить?

Какое это вообще имеет отношение к заявленной теме?   Если знаешь какой-нибудь успешный кейс по теме, так опиши нормально с пруфами. 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю мусор из помойных ям ***
Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(20:20:16 / 03-05-2016)

Вообще-то этот старый брехун - 3-хмесячная сука, сейчас ей 8 лет и от неё пара отличных щенков по совпадению - тоже 3 месяца. Могу фотку показать:)) Так что у меня перманентно всё хорошо .

А сходить по предъявленным пруфам религия не позволет? Пи ТБМ - не мешки ворочать.

Аватар пользователя stas1980
stas1980(1 год 10 месяцев)(20:35:10 / 03-05-2016)

ну охранник в автобусном парке, что еще может, кроме как  чужую ссылу привести. laugh

Комментарий администрации:  
*** Распространяю мусор из помойных ям ***
Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(21:41:22 / 03-05-2016)

Комплексуешь? Ну решай свой кроссворд дальше.

Аватар пользователя stas1980
stas1980(1 год 10 месяцев)(23:54:48 / 03-05-2016)

Ладно, вижу, не охранник. Но инженер с психологией охранника, это же вообще бездны какие-то. Имперец блин. Так вот  поэтому вашу "империю" и вертят на перце ваши же из  собчаковской мэрии, что вы мыслите как тупые  охранники.  Грусть на самом деле.

Комментарий администрации:  
*** Распространяю мусор из помойных ям ***
Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(02:50:21 / 04-05-2016)

Есть охранники и есть мародеры. Третьего не дано. Не нравится охрана - значит мародер, который позавидовал более успешным мародерам.  В Кремле, кстати, тоже охранники сидят. Вот Вам и обидно.

Аватар пользователя stas1980
stas1980(1 год 10 месяцев)(10:39:51 / 04-05-2016)

В кремле сидит собчаковская мэрия (практически в полном составе) во главе с  Чубайсом А.Б. - главным мародером страны.  http://econ-secrets.narod.ru/1_med.html#16

Конечно вы это не одобряете, но:

1) начальству видней  и 2) как бы чего не вышло.

В результате хакнут и поставлен   на службу прохиндеям целый  аппарат госуправления "ымперии".

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю мусор из помойных ям ***
Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(11:26:54 / 04-05-2016)

Вы уж не обижайтесь, на обиженных воду возят, но Вы - типичный мародер, хоть и не осознаете этого, возможно. Доказательства:

1 (косвенное): всякий мародер считает охранников мародерами, только вооруженными и более успешными.

2 (свидетельское показание) Так уж получилось, что я из Питера, почти одного возраста с большинством членов АП и со многими из них знаком лично (ну не Вась-Вась, шапочно, но тем не менее, мог их оценить), причем даже с некоторыми таинственными для публики клерками низшего уровня АП, т.е. тех, кто и готовит на политической кухне. Познакомился с ними еще во времена, когда ходил по делам в собчаковскую мэрию. С самим Собчаком не был знаком, но  со всеми его замами, непосредственно или через вторую жену (там мы с ней и познакомились) дела вел, ну намек понятен? С советником мэра Чубайсом вообще не пересекался.

Так вот, заявляю: эти люди в подавляющем большинстве (про Чубайса молчу, не знаю, отношусь к нему нейтрально) не мародеры, а охранники, то бишь государственники, другой страны и другого источника существования они не имеют и иметь не будут.

3 (фактическое) Фактом является то, что эти люди вытянули Россию из помойки истории, в которую её почти спихнули мародеры. Причем планомерно, без истерик и с соблюдением демократических процедур. Грамотно, вот что важно: сначала придушили капиталистов-компрадоров, опираясь на чиновный аппарат (а на кого еще?) и давая последнему послабления в части коррупции, затем также планомерно, медленно и неотвратимо душат коррумпированный аппарат, опираясь на крупный национально-ориентированный капитал. Обывателю-мародеру все это кажется слишком медленно, ведь что проще - все взять и поделить.

Если Вам п.п.1 - 3 кажутся неубедительными, то Вы либо глупы, либо ангажированы, либо из числа обиженных охранителями. В  любом случае - мародер, даже близко не заслужившим хоть какого-то внимания от России.

P.S. Вспомнился один гиперактивный персонаж на одном политфоруме. Вроде бы во всем адекватный, хорошо упакованный вроде бы  москвич, но стоило упомянуть Путина - крышу ему сносило и начинал брызгать ядом. Меня это заинтересовало, я его разговорил. Оказалось, что он был выкинут со сладкого местечка советника какого-то проворовавшегося провинциального губера, когда шефа замели. Перебрался в Москву (не дешевое предприятие) и продолжил чиновную карьеру, но уже не такую сладкую. Это я и называю мародером.

Аватар пользователя stas1980
stas1980(1 год 10 месяцев)(15:07:21 / 04-05-2016)

Дык! В том-то и дело, что низовые сотрудники аппарата - обычные чиновники - субъективно вполне себе патриотичны.  Но объективно служат олигархату и   иностранному капиталу,  который со своими аппетитами добьет РФ в ближайшие год-два.  В общем,  проблема серьезная, системная.

Комментарий администрации:  
*** Распространяю мусор из помойных ям ***
Аватар пользователя likeguest
likeguest(6 лет 6 дней)(09:11:15 / 04-05-2016)

Хотелось бы от вас услышать место работы. Может к вам стоит перейти ) У меня на работе все не так радужно.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(09:51:40 / 04-05-2016)

Будет у меня инвестор - будет работа и для Вас, где бы и чем бы Вы ни занимались. Подвижки в этом есть. Не будет инвестора сейчас, и разговора нет, до следующего года - ситуация-то развивается необратимо в нашу пользу. Сказать чем именно будем заниматься - пока трудно, зависит от инвесторов: разработки и побочные интересы у нас в самых разных отраслях - от энергетики до электроники, от газомотора до ВПК, от охраны до пиара. Будет дело - дам знать, ув. likeguest.

Вот ведь парадокс:  я мизантроп и пессимист, стараюсь как можно меньше контактировать и уклоняюсь от должностей, поэтому не надоедаю и меня считают, совершенно ошибочно .... хорошим начальником с позитивными отношениями с сотрудниками. И на службе продвигали, а сейчас на гражданке. Поэтому подобрал себе злобного гендира из отставных командиров стройбата. С моим партнером, мудрым самоделкиным из Ростова, нас трое - хороший, плохой и еще хуже (это я). Вот такая вот объективная панорама, для сведения.

Аватар пользователя Дед Варлам

Будет у меня инвестор - будет

 у него и прибыль, а вам - только зарплата. Будет самостоятельное финансирование - прибыль достанется себе.

Азы, в общем-то: финансируй себя сам, не плоди нахлебников. Так нет же, всегда найдётся какой-то белоленточник от экономики: вот приедет барин, барин нас инвестирует.  

Баранов всегда кормят перед постричь или зарезать.

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(17:24:22 / 04-05-2016)

Просиживание штанов в шахтоуправлении не способствует развитию извилин, даже если она одна и на....

Я за всех не отвечаю, но в научном бизнесе 25 лет, создаю предприятия сам, вкладывая в них свою интеллектуальную собственность и всегда требую за неё "золотую акцию". Не всех инвесторов устраивает - идут лесом, все равно с такими не сработаться. Без инвестора невозможно - научное оборудование дороговато ныне. Вот и приходится балансировать свои и чужие хотелки и возможности. Это не с дивана никому не нужное мнение высказывать.

Аватар пользователя likeguest
likeguest(6 лет 6 дней)(00:10:18 / 05-05-2016)

Инвесторами должны выступать производственники, транспортники и все те, кто предлагает готовую продукцию для конечного пользователя. Я лично вижу только как пилят прибыль те, кто рулит такой деятельностью. Делиться этой прибылью, а уж тем более куда-то там инвестировать никому не хочется, не для того страну пилили и продолжают пилить. Проще привлечь западные инвестиции или попросить у щедрого государства, благо там кругом знакомые.

По своему опыту вижу, что готовить и обучать персонал - это очень затратный процесс, который в целом хотят переложить на сам персонал, но для этого ему хотя бы платить надо, но вот незадача, на платить тоже денег не хватает. На попилить ничего не остается. А раз начав пилить, остановиться очень трудно, зависимость знаете ли.

Больные управленцы в больном государстве и как следствие больное общество, а все вместе еще верят в капиталистические сказочки.

Аватар пользователя Дед Варлам

 

 

Аватар пользователя BERES

Страна развивается и наращивает мощь...

...покупая через офшоры барабаны от самого Страдивари. 

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(17:28:31 / 04-05-2016)

Демагог жовто-блакитный. Зачем так толсто?  Приведите данные не с 1991, а с 2000 года. Их есть у мене, и все камрады на АШ в курсе, но сами - все сами.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(17:39:49 / 03-05-2016)

Нужно продавить закон, согласно которому те, кто обучается на бюджетном отделении не имели права работать вне РФ в течении срока, при котором ПОЛНОСТЬЮ пороют затраты государства на своё образование, начиная с детского сада и заканчивая ВУЗом.

Профит! Будут рвать жопу и честно платить налоги!)))))))

Аватар пользователя lalals
lalals(5 лет 4 месяца)(17:40:45 / 03-05-2016)

будут по-тихому сваливать пуще прежнего.

Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(1 год 8 месяцев)(17:53:37 / 03-05-2016)

Опередил.

Да еще и саботировать работу в России...

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(20:11:19 / 03-05-2016)

Ну, уже есть альтернативное образование, оно не официальное, но качество - выше, чем в СССР на порядок! И его НЕВОЗМОЖНО контролировать с помощью агентов ГосДепа или МИ-6 - там агента влияния быстро вычисляют и уничтожают. Физически.

Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(1 год 8 месяцев)(20:13:24 / 03-05-2016)

Альтернативное образование нынче - нигде не проблема. В Штатах тоже. Только люди-то "учатся" ради диплома, дающего юридическую возможность пристроиться. А дипломы за "альтернативщину" не дают. А если и дают, то такие, с коими никуда не берут :)

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(10:51:31 / 04-05-2016)

А на счёт своего дела? Не все хотят работать на дядю, кто-то работает на себя.;))))

 

Аватар пользователя Alex_tec
Alex_tec(3 года 8 месяцев)(19:07:58 / 03-05-2016)

Времена нынче не те, чтобы свалить по тихому.

Аватар пользователя lalals
lalals(5 лет 4 месяца)(19:12:38 / 03-05-2016)

думаешь внаглую штурмом через границу? хм, ну может и так.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(20:03:57 / 03-05-2016)

Ага! Щаз! Семьи ссылать в Сибирь на вольное поселение с конфискацией имущества - пущай валят!

Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(1 год 8 месяцев)(20:14:26 / 03-05-2016)

Получишь саботаж на рабочем месте :)

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(10:52:09 / 04-05-2016)

Увольнять, штрафовать и сажать!

Аватар пользователя lalals
lalals(5 лет 4 месяца)(13:00:16 / 04-05-2016)

забыл расстрелять. чего мелочиться.

Аватар пользователя lalals
lalals(5 лет 4 месяца)(21:01:27 / 03-05-2016)

не будь злым.

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(2 года 11 месяцев)(22:24:02 / 03-05-2016)

без загранпаспорта? интересно посмотреть как сваливать будут. на батуте?

Аватар пользователя lalals
lalals(5 лет 4 месяца)(00:52:46 / 04-05-2016)

ну загран то во время учебы дают. у меня вот был. или вообще ничего не давать, паспорт выкупать, как в 19 веке?

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(2 года 11 месяцев)(08:38:52 / 04-05-2016)

Сказано же что это относится только к бюджетникам. Хочешь за границу - компенсируй затраты государства. Не хочешь компенсировать - не хоти за границу или не пользуйся бюджетом. Кстати процесс можно облегчить если процесс оплаты представить в виде кредита тогда его можно выплачивать находясь на работе за границей

Аватар пользователя monk
monk(5 лет 10 месяцев)(11:20:54 / 04-05-2016)

> не хоти за границу или не пользуйся бюджетом.

Это окончательно ликвидирует гос. образование. Так как тогда проще взять кредит и учиться в частном вузе.

Ещё школу надо заставить также компенсировать и вообще феодализм получится :-)

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(2 года 11 месяцев)(11:46:52 / 04-05-2016)

Мне вот интересно как вы желание за границу трансформируете в смерть гособразования. У меня 70% одноклассников за границей никогда не были для них ваши страхи неактуальны

Аватар пользователя monk
monk(5 лет 10 месяцев)(11:55:27 / 04-05-2016)

> У меня 70% одноклассников за границей никогда не были

Это-то понятно. Но в 18 лет добровольно давать пожизненную подписку о невыезде... Разве что если человек собирается делать карьеру чиновником, то выбора особого нет.

Хотя возможно я действительно преувеличиваю.

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(2 года 11 месяцев)(12:07:57 / 04-05-2016)

Здрасти приехали. Какая еще подписка о невыезде? Оплачивай свое обучение и езжай. Или вы считаете что стоимость бюджетного образования невозможно выплатить тому кто там УЧИЛСЯ , а не время отбывал ради корочки? С этим не соглашусь. Опять же - я же писал можно сделать вариант в виде оформления кредита - езжай работай и оплачивай оттуда раз там больше платят

Аватар пользователя monk
monk(5 лет 10 месяцев)(12:15:15 / 04-05-2016)

Я не так понял. Тогда согласен и полностью поддерживаю идею.

Аватар пользователя lalals
lalals(5 лет 4 месяца)(12:24:20 / 04-05-2016)

а если студенту нужно на конференцию, выставку, обмен опытом и т.д.?

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(2 года 11 месяцев)(21:16:12 / 29-07-2016)

Мы пишем про тех кто хочет УЕХАТЬ совсем. Для разовых отъездов можно организовать поручительство его родителей в виде отложенного кредита. Если вернулся - он обнуляется, если уехал на два дня и остался там - вступает в силу. Родители и будут выплачивать отвечая всем своим имуществом за итоги собственного воспитания.

Аватар пользователя lalals
lalals(5 лет 4 месяца)(06:24:54 / 30-07-2016)

некропост? :)

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(17:56:58 / 03-05-2016)

Вот и вы приходите к благой идее "образовательного кредита". Который списывается в одном случае и не списывается в другом.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя WM
WM(2 года 4 месяца)(18:58:34 / 03-05-2016)

В нынешней ситуации лично я, к сожалению, иного выхода не вижу. :( Альтернатива - железный занавес.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(20:07:03 / 03-05-2016)

Это не образовательный кредит - а ПРАВО Государства компенсировать свои затраты, заметь, что без процентов. Внутри страны - проблем нет, с тебя ни копейки не возьмут, а в США - есть такая проблема! Так-что ты хрюкнул не по-делу! В который раз.))))

Или ты предлагаешь тратить государственные средства на образование для специалистов, которые будут работать за бугром?! ОХРЕНЕЛ?!

Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(1 год 8 месяцев)(20:16:50 / 03-05-2016)

Государство свои доходы имеет из налогов граждан. Так что компенсирует эти налоги государство именно "бесплатными" вещами - образованием, медициной, правоохранением и прочим. А твои призывы "закрутить гайки" приведут только к саботажу и майдану.

На чью мельницу воду льёшь, нетоварищ?

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(20:21:52 / 03-05-2016)

Это уже дело страны.

Если человек получил дорогостоящее образование, и ушёл дауншифтить, или себя искать или на иностранное ТНК внутри страны работать ушёл то куда его?
Уж проще с кредитом.

Или ты предлагаешь тратить государственные средства на образование для специалистов, которые будут работать за бугром?! ОХРЕНЕЛ?!

Что значит "я предлагаю"? Это твой любимый СССР делал.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(10:50:21 / 04-05-2016)

Врешь! Из СССР люди на заработки за бугор не бежали!

Аватар пользователя monk
monk(5 лет 10 месяцев)(11:24:10 / 04-05-2016)

Бежали. Если получалось. Порядка 250 тысяч уехало с 1971 по 1979 годы.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(15:13:23 / 04-05-2016)

Бежали и ещё как. Просто не много, потому что сбежать из советского рая не давали. О народе заботились.

Но сейчас не СССР. И запретить свободный выезд достаточно проблемно.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(2 года 11 месяцев)(18:08:51 / 03-05-2016)

Обычно я с Вами не согласен. Но в этом вопросе ЗА обеими руками. 200%. Именно так.

Аватар пользователя Командир

Окончивших ВУЗ на бюджете- чипировать, подписку о невыезде, статью "измена родине".

и пусть попробуют не отработать!

Аватар пользователя WM
WM(2 года 4 месяца)(18:51:41 / 03-05-2016)

К чему эти полумеры? Ошейник с ВВ рулит. Вместе с дипломом, вместо ромбика на лацкане. На отметился вовремя на контрольном пункте - контроллер не получил код пролонгирования - пи-ти-пи... чпок! - голова с плеч. Ибо нефиг!

Так победим!!!

Аватар пользователя Командир

Здорово придумал, камрад!

предлагаю еще заключать кредитный договор с бюджетниками с условием прощения кредита при 10летнем трудовом стаже на российском предприятии. Или пусть возвращает кредит по полной, с процентами.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(2 года 2 недели)(23:46:34 / 04-05-2016)

А можно начать учить в институте не тому, что нужно им, а тому, что нужно нам (наша система документооборота, ГОСТы, перечни МОП и УНИЭТ, актуальные госпрограммы, география производителей и производственные цепочки и т.д.).

Аватар пользователя WM
WM(2 года 4 месяца)(23:52:29 / 04-05-2016)

А болонь? Её что, для этого вводили?

Ну вы даёте... Вы ещё социализм предложите вернуть!

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(2 года 2 недели)(00:16:11 / 05-05-2016)

Не лишено смысла. Интересно, какие есть способы вернуть социалистическую собственность, кроме революции? Выкупить свою долю госсобственности у государства население не сможет. Отменить ваучеризацию 1992 года в судебном порядке? Там было пара косяков вроде бы: социалистическая собственность ликвидировалась без консультации с владельцем - то есть была выкуплена ("отжата") насильно, да и акции промышленных и транспортных предприятий, похоже, не выставлялись на продажу - то есть народу вместо настоящего чека на право приватизации своей доли собственности выдали фантик, на который можно было только купить только акции конторы "Рога и копыта им. Мавроди" (то есть налицо мошенничество). Причём чек был с коротким временем действия, попросту сгорал, а доля оставалась у государства (то есть налицо грабёж). И не факт, что всё население получило свои ваучеры. Те, кто не получили, формально всё ещё владельцы доли социалистической собственности.

Аватар пользователя WM
WM(2 года 4 месяца)(00:19:28 / 05-05-2016)

"И дурак знает, что Пасха - праздник!"

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 1 месяц)(17:40:32 / 03-05-2016)

Обороноспособность страны не может полностью зависеть от устремлений (в том числе политических) частного производителя. Он заинтересован прежде всего в максимизации прибыли, что далеко не всегда совпадает с интересами государства. (ц) Дешёвая подмена обстоятельств, чувствуется рука современных коммунистов. Что при социализме, что при капитализме, этот ваш частотный производитель будет заинтересован точно так же в прибыли для себя любимых, и так же что при соц. или кап. системе, так же только государство будет определять что ему заказывать а то и самому создавать, и что для этого надо учить.

Но при сраном капитализме, частотный производитель может улучшать свою продукцию благодаря заинтересованности и эффекту от расширению рынка сбыта через гражданскую продукцию. Как один из примеров - например франция производит лучшею оптику в мире, а почему ? потому что идут заказы не только от военных, но и от глобального рынка сбыта.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 5 месяцев)(20:29:02 / 03-05-2016)

Что при социализме, что при капитализме, этот ваш частотный производитель будет заинтересован точно так же в прибыли для себя любимых

"Частотный" - будет. Но в социализме он не играет определяющей, стратегической роли. Его удел - мелкотоварное хозяйство по удовлетворению не базовых, а вариативных потребительских нужд. При этом он может вовсю резвиться, пытаясь - и даже успешно - разбогатеть на рентабельности в считанные проценты. Главное - чтобы он не богател на десятки и сотни, чтобы не диктовать свою хотелки обществу.

Если вы считаете, что социализм эпохи Косыгина-Либермана единственно возможен, то вы ошибаетесь. Это уже был не социлализм, а переход к капитализму именно из-за возможности прибыли любому предприятию, а не только мелкотоварному.

Аватар пользователя Alexish
Alexish(3 года 1 месяц)(17:42:27 / 03-05-2016)

Плач о том, что "все лучшие уехали" слышу постоянно. Возникает вопрос, а кто ж их тут готовит? Ну если все уехали?

Образование имеет массу проблем. Гдето очень серьезных. Но. Россия в этом не уникальна.

Аватар пользователя Сварог
Сварог(2 года 11 месяцев)(17:46:25 / 03-05-2016)

Теорию можно и самостоятельно изучать, и даже нужно. А вот с практикой в гараже - не так чтобы очень нынче.

Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(1 год 8 месяцев)(17:54:59 / 03-05-2016)

Совершенно не уникальна. В Штатах - такой же звиздец.

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя lalals
lalals(5 лет 4 месяца)(18:00:29 / 03-05-2016)

а реально взять образовательный кредит, получить хорошее техническое образование и уехать трудиться куда-нибудь в сингапур, например?

Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(1 год 8 месяцев)(18:09:47 / 03-05-2016)

В принципе, да. Но!

1 Если вы работаете в американской компании и Сингапур для вас - просто командировка.

2 Если вы получили образование в областях, не пересекающихся с ВПК и прочими стратегическими вещами и хотите работать на не-американскую компанию. Если пересекается - не выпустят.

Кстати, для придурка с собачкой на картинке, любящего трындеть "за свободу": в США полно невыездных граждан. Крупных и не очень ученых, например, отсюда просто не выпускают за рубеж. И все их связи контролируют. Так что россказни о том, что США сильно отличаются от СССР/России - это сказки для дебилов. Штаты отличаются только в сторону УЖЕСТОЧЕНИЯ контроля. Тут не вякнешь против начальства на работе. Да и менты тут чуть что - сразу пакуют. Или стреляют.

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя lalals
lalals(5 лет 4 месяца)(18:11:24 / 03-05-2016)

как-то это все печально. помоему контроля слишком много.

Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(1 год 8 месяцев)(18:20:46 / 03-05-2016)

Ты не понимаешь ситуации. В России народ - мягкий, гуманный и добрый. И в России это считается нормой. Ну, всегда можно договориться.

Тут, в Штатах народ ОЧЕНЬ жесткий, циничный и безжалостный. К себе - в том числе. Тут - каждый сам за себя. Договориться можно только под угрозой палки (в широком смысле). Именно поэтому "меньше контроля" тут не работает. Только палка и только для каждого. Так что правители в Штатах всё делают правильно, когда постоянно гайки закручивают. Иначе - анархия и хаос.

Кстати! В России "анархия" - это такое философское учение. Ну, и такая интеллигентская фиговина, слегка в свободу от начальства поиграться. Но в США "анархия" - это страшное слово. Просто так его тут никто не произносит. И используется оно только в форме "ты что, анархию задумал?!".

Так что общество тут - хреновое. В России гораздо лучше. Даже при всем воровстве и раздолбайстве.

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя lalals
lalals(5 лет 4 месяца)(18:25:05 / 03-05-2016)

чур меня, чур. в сша ни ногой :)

Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(1 год 8 месяцев)(18:35:21 / 03-05-2016)

Да, я тоже летом - назад в Москву. Тут работа закончится - и я сваливаю.

Нью-Йорк, кстати - мерзкий город. Нормально тут жить невозможно. Инфраструктура - пипец убогая, жильё дорогущее и хреновое. Тут вообще можно жить только в режиме "работа - дом". Всё. Погулять тупо негде, кроме централ-парка. С детьми сюда лучше вообще не соваться. Деревня сраная.

Посмотрел америку, ёпть...

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя lalals
lalals(5 лет 4 месяца)(18:43:48 / 03-05-2016)

вот это поворот :) а то овечка уже столько времени пропаганду разводит, как прелестно и хорошо все.

Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(1 год 8 месяцев)(18:54:47 / 03-05-2016)

Этот идиот с собачкой, штоле? Так он, небось, эмигрос :) Вот и горбатится пропагандоном. Я же только тут работаю. Временно. Мне нет нужды доказывать другим, как тут прекрасно :)

Тут ситуация принципиально другая, чем в России. В России песец - это коллективно и временно. Ну, типа "напряглись - расслабились". 2009 - жопа, а 2010-2014 - нормально. В Штатах песец - у каждого перманентный. Тут не отпускает. Граунд-пипл живет в режиме лошади - пашет без выходных. Конкуренция - бешеная. Жизнь в кредит. Заболел - не дай бог! - разорился. Даже по страховке платят далеко не за всё. Это я - про граждан США говорю. С хорошими страховками. А потом на работу уже не вернешься - конкуренты место отжали. На работе - пашешь. Аки лошадь. Перспектив - от кассира до старшего кассира (в широком смысле). Все жЫрные места - уже сынками и дочками начальства на годы вперед заняты (что? Да, тут блат и кумовство - гораздо хлеще, чем в России!).

И так далее, и тому подобный треш.

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя lalals
lalals(5 лет 4 месяца)(19:05:44 / 03-05-2016)

ей ей, полегче. сейчас полфорума сбежится в стиле "а я же говорил" :))

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(1 год 7 месяцев)(19:55:10 / 03-05-2016)

Верю. Давеча читал один амеросайт для изучения English. Там все примеры предложений про работу про юристов, официантов, военных и охранников.  И всё. Остальные профессии почти не упоминаются.

Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(1 год 8 месяцев)(20:05:55 / 03-05-2016)

Глобализация. США - офис и военная сила, Россия - ресурсы и (условно) военная сила, Китай - производство ширпотреба, Германия - производство оборудования для металлообработки, Африка - сырьё, Испания - никому не нужна даже даром. Как-то так.

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(1 год 7 месяцев)(20:20:21 / 03-05-2016)

Испания - это курорты, и пищевая промышленность (в основном виноделие, плодоовощи и рыба)

Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(1 год 8 месяцев)(20:23:58 / 03-05-2016)

Фигня это, а не курорты :) Оборот мелкий. А пищепром вчистую сливает французам :)

Так что Испания тупо доживает...

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя Рукастый
Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(1 год 8 месяцев)(20:41:18 / 03-05-2016)

Испания - в тройке лидеров? Я выпал из этой Вселенной...

На испанщине и смотреть-то не на что. Голые камни...

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(1 год 7 месяцев)(20:47:19 / 03-05-2016)

У них Канарские острова, которые они по-тихому замели себе в 15 веке, сильно проредив местных аборигенов

Аватар пользователя Производственник

Однако, видимо мы и на мозговой игле сидим! Вернее, подсадили на мозговую иглу интересующихся.

Аватар пользователя Клетчатый
Клетчатый(2 года 2 месяца)(18:03:44 / 03-05-2016)

Критику в адрес нынешней политики Кремля в области образования поддерживаю по определению. Надысь узнал, что школу в которой я учился, сливают со школой, находящейся неподалеку, и с которой моя школа постоянно конкурировала, и официально заявляю, что это полный ТБМец. Однодневщики, дорвавшиеся до управления просвещением, гадят по полной.

"У послевоенных лидеров СССР не было воли к работе, как у нас с Медведевым" - ясен пень, у них была воля строить школы, но не объединять.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(18:05:41 / 03-05-2016)

Так весело читать сисисилистов, :). Граждане, а что вы будете делать с тем, что самых талантливых скупают мировые ТНК? Вот что?

На самом деле всё просто.

Всё образование только платное. На него даются образовательные кредиты, которые потом списываются, если человек работает в стране и получает официальную зарплату не ниже определённой суммы. Иначе не списываются.

Кредиты выдают банки, которые оценивают сможет отдать человек кредит или нет. Через экзамены.

Демонополизация образования, чтобы максимум частников туда зашло, чтобы можно было к преподаванию привлечь максимум практиков, и преподавать по стандартам нужным ОПК. (в том числе).

Рост зарплат в интересующем сектор. Всё.

80% учащихся не попадают "в струю" у них жизнь "не удалась". 20% - попадают, через серьёзную конкуренцию.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Клетчатый
Клетчатый(2 года 2 месяца)(18:13:59 / 03-05-2016)

"Фантазер," - ты меня называла...

По многочисленным просьбам специально для Фарцовщика передаем песню Ярослава Евдокимова)))

 

 

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(18:23:30 / 03-05-2016)

Ну да. Корсуненко не даст этого сделать.

Поэтому у нас никакого прорыва в образовании и не будет.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя WM
WM(2 года 4 месяца)(19:40:29 / 03-05-2016)

Не для того болонью подписывали, не для того.

Так что сидим, слушаем.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(20:22:40 / 03-05-2016)

Никакого противоречия "болонье" нет.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя WM
WM(2 года 4 месяца)(20:32:51 / 03-05-2016)

"Вы видите суслика? ..."

В чём Вы видите цель болонских соглашений? Ведь понятно, что этот "ж-ж-ж" не просто так?

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(2 года 11 месяцев)(18:49:48 / 03-05-2016)

Ну вот я заканчивал школу еще когда все программы и учителя были из СССР. И школ видел аж 5 штук - родители переезжали постоянно по работе. И школу возненавидел за отвратительное качество обучения уже тогда. Сам я закончил ее на отлично так что это не ненависть двоечника - это ненависть человека осознавшего что потерял кучу времени обучаясь не тому и не так и глядя на остальных которые вообще по нулям. Это я к тому что плакать про "лучшую систему образования" все же зря. Причем это не отменяет факта инженерной школы космоса, самолетов ракет и ледоколов. Просто у них иное объяснение. Советская система - это прусская система образования. Ее глобальный смысл - не научить , а ОТФИЛЬТРОВАТЬ тех кто способен учиться сам и (sic!) кому повезло быть на одной волне с конкретным преподавателем которого в силу этого понимают с полуслова. Этих отфильтрованных объявляют элитой и готовят в науку. Их не более 10%. Они и создают потом памперсы и бомбы. Остальные 90% - брак.Все что добьются в жизни будет ВОПРЕКИ образованию, и благодаря другим вещам - психологически-волевым качествам и особенностям, талантам и способностям ненужным и неучтенным в традиционном образовательном процессе. Именно поэтому содержимое школьного аттестата в большинстве случаев не имеет ничего общего с жизненным путем и достижениями, когда "хорошисты" зачастую сливают "троечникам". Поэтому реформа нужна была в любом случае. Весь вопрос в ее целях - если цель более менее облегчить людям взрослую жизнь - это один путь и ругательное слово "компетенции" там более менее кстати, если цель атомные станции на Марсе - то никто не мешает точно так же фильтровать те же самые 10%. А вот вариантов фильтрации уже гораздо больше одного. Лично мне стандартное образование оказалось напрасной тратой времени. На его базе жизнь катилась от плохого к худшему. К счастью я рано это понял и занялся самообразованием и жизнь наладилась, но наладилась благодаря тому что нашел, выбрал и выучил сам ПОСЛЕ ВВуза. Собственно чему учили там уже забыл давно и прочно ибо нигде и никогда не понадобилось. И да - я смог выучиться сам не потому что школа дала широкую базу - она ее всем давала да не все взяли - а потому что всегда был из тех 10% на кого строят планы. Просто меня их планы не устроили. И когда жизнь наладилась и бывшие одноклассники стали просить "научи как" обнаружил что это невозможно потому что они не хотят учиться и сейчас так же как не хотели и тогда, а кто хотел тогда тот и сейчас в советах не нуждается. Причины этого? Их несколько и как минимум одну ВСЕГДА стыдливо замалчивают или с пеной у рта гневно отвергают - проблема в том КОГО существующая система (тогда существовавшая) считает ЛУЧШИМ преподавателем. И главный косяк был и есть в том, что лучшего определяют по совокупности ЛИЧНЫХ академических успехов и достижений. Типа если профессор то уже крутой препод. Чушь. Лучший - тот кто тему занятия смог донести до 90% обучаемых. А на практике строго наоборот - доносят до 10% отфильтрованных остальных маркируют лентяями. Посмотрите чем заняты ЛУЧШИЕ ВВузы - они отбирают сразу лучших учеников. По мне лучший ВВуз тот кто на одном и том же СРЕДНЕМ человеческом материале достигнет лучших успехов, а вот этого как раз и не наблюдается все сторонятся этого как черт ладана именно потому что соображают какой будет результат.

Аватар пользователя Агреман
Агреман(3 года 8 месяцев)(19:45:56 / 03-05-2016)

Да, если бы хотя бы половина "усваивала" хотя бы половину же, материала - мы жили ли бы в другом мире.

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(2 года 11 месяцев)(22:51:53 / 03-05-2016)

Именно так.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(20:24:18 / 03-05-2016)

Плохо что вас не научили текст структурировать.

С верхним куском согласен.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(2 года 11 месяцев)(22:50:24 / 03-05-2016)

Писал на бегу на планшете и упустил из виду. А потом блокировка включилась и отредактировать не успел.

С чем не согласны? Как и все считаете , что лучший препод это профессор?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 7 месяцев)(23:12:43 / 03-05-2016)

yes

Аватар пользователя WM
WM(2 года 4 месяца)(23:14:12 / 03-05-2016)

плакать про "лучшую систему образования" все же зря

Кто заставляет - присоединяйтесь к массе ликующих, это сейчас в тренде.

Советская система - это прусская система образования.

Добавлю - значительно изменённая, адаптированная, но в первом приближении - так.

Ее глобальный смысл - не научить , а ОТФИЛЬТРОВАТЬ

То, о чём Вы написали, относится к болонской системе. А прусская, далее - германская, позволила молодой Германской империи буквально рывком переместиться в число первых. Да что там - она, пожалуй, и стала первой, ибо не думаю, что какая-либо другая в том же 1913 смогла бы в одиночку ей противостоять. При том, что все прочие державы после франко-прусской войны тоже начали внедрять у себя прусскую модель образования. Германия смогла создать бесподобный инженерный корпус, который позволил ей, не имевшей колоний (и соответствующего притока ресурсов) "нагибать" соперников, проводить успешную экспансию. Нафильтровали, ога.

школа дала широкую базу - она ее всем давала да не все взяли

Согласен. Только... Вы же выше писали, что задача была фильтровать?

По мне лучший ВВуз тот кто на одном и том же СРЕДНЕМ человеческом материале достигнет лучших успехов,

С этим соглашусь. Вопрос - что считать успехом. Ну и, как ни крути - люди по способностям разные, и, какими бы ни были мы приверженцами идеи всеобщего равенства, эффективнее (полезнее для нас самих) было бы иметь отдельные программы обучения для тех, кого вы отнесли к 10%.

Винегрет у Вас, а не текст, уж извините. Сбивчиво и противоречиво. Вы бы его хоть на абзацы разбили, и перечитали прежде, чем выставлять. Удачи!

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(1 год 8 месяцев)(19:27:02 / 03-05-2016)

Зачем приводить статистику до 2014 года? Другая эпоха была.

Сейчас, если отбросить Москву, ОПК это самый лучший работодатель.

С количеством трудовых ресурсов проблем нет. Насколько их умело используют - это совсем другой вопрос.

Это что касается производства. Ситуацию с конструкторской частью оборонки не знаю, но, исходя из общего состояния науки, проблема недофинансирования в отношении молодых специалистов вообще не проблема по сравнению с лоббированием, местничеством и прочими радостями, ведущим корни из СССР

Аватар пользователя WM
WM(2 года 4 месяца)(19:35:26 / 03-05-2016)

Это не я придумал.

Я подумаю над предложением... уже подумал! Отличная идея, хотя тоже не новая. :)

Проблема в том, что давно придумано множество способов решения некоторых проблем - один лучше другого. Но если не стоит цели - все способы одинаково бесполезны и бессмысленны. Хоть пряником заманивай, хоть головы руби - если цели нет, это будет простой тратой пряников на фоне кровопролития.

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 4 месяца)(20:21:21 / 03-05-2016)

благодарю за обзор

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 11 месяцев)(22:12:15 / 03-05-2016)

90% ВУЗов надо закрыть. Продавцы и клерки с дипломами нам не нужны.

И образовательную шатию-братию надо чистить как в 1937-м году. Задолбали уже со своим нытьем "дайте денег". Какая от них польза и сколько средств на них уходит они не думают и думать не хотят. А если не хотят думать головой, пусть работают руками.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Evgeny T
Evgeny T(1 год 8 месяцев)(22:05:23 / 03-05-2016)

вообщем судя по количеству статей на тему и то что об этом не пишет разве только ленивый,ждём нового министра или других изменений.Или в этом месяце или август\сентябрь

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...