Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Подумай сегодня — или иди пешком завтра (CIV68)

Аватар пользователя Already Yet

Два последних исторических века — «угольный» XIX и «нефтяной» ХХ век создали у человечества одну опасную и коварную иллюзию. Иллюзию того, что абстрактное «завтра» будет всегда лучше и всегда приятнее, нежели то сегодня, которое дано нам в ощущениях и в устроенности нашего повседневного мира.
Целые поколения граждан почти во всех современных странах росли в ситуации постоянного повышения социальных и цивилизационных стандартов — улучшая как своё личное положение в обществе, так и пользуясь в целом плодами общего подъёма богатства и благополучия в рамках той или иной цивилизации, в которой они имели счастье родиться.
Глобализация открыла повсюду в мире те двери, которые веками были закрыты и недоступны. Многие представители «креативного класса» сейчас грустят о «русских дворниках». Мол, нет их. Сплошные таджики и узбеки. А вот раньше...

Да, раньше дворники были русскими.



Но социальная и цивилизационная революция XIX и ХХ веков «вымыла» всех русских дворников. Большинство — наверх, кого-то — всё же вниз, в деклассированные элементы.
Такова логика естественного отбора, помноженного на очень сильный у вида Homo sapiens половой отбор и нашу К-стратегию по отношению к собственному потомству.
Люди — не треска и не устрицы, которые за сезон производят более 500 000 икринок. Нам свойственно долго и нудно растить наших собственных детей, заботится о них и всячески их оберегать. Ну и, конечно же, желать для них лучшего будущего, чем было у нас с вами.
Дворником в городе может мечтать стать малообразованный крестьянин из деревни. Ну или — декханин из аула, национальность тут уже вторична.
Сын дворника уже будет мечтать стать, как минимум высококвалифицированным заводским рабочим. А может быть — и инженером.
И, более того, отец, скорее всего, всецело будет поддерживать стремления своего сына. И, опять-таки, нет разницы — русский это отец или кхмер. Результат всегда будет один и тот же.

Следующее поколение будет жить лучше, чем предыдущее:



Если, конечно, всё будет идти так, как это шло последние лет двести.


Сама по себе К-стратегия, упомянутая чуть выше — это очень позднее изобретение. Вот визуально разница между r-стратегией и К-стратегией на примере разных растений, чтобы пока не сравнивать человека и треску:



Одуванчик — однолетнее растение с очень короткой жизнью. Ему выгоднее наплодить кучу мелких семян, каждое из которых имеет минимальный запас жизненных сил. Единственная надежда одуванчика состоит в том, что какая-то исчезающе малая часть его семян всё же попадёт в достаточно благоприятные условия и прорастёт в новые растения на следующий год. Ну а подавляющее большинство семян просто бесславно закончат свою жизнь где-нибудь в соседней сточной канаве.

Другой подход у дуба. Во-первых, сам по себе подход деревьев «основательно потратиться на целлюлозу» предполагает, что дерево ничуть не спешит с размножением. Многие деревья в подлеске под сенью «стариков» вообще выбирают интересную стратегию:



Забавное небольшое деревце на фоне гиганта — это молодая сейба, дерево родом из Южной и Центральной Америки. Что оно тут делает, в темноте, под сенью колосса? Когда сейба появляется на свет, то она вырастает до высоты человеческого роста или чуть выше, а потом перестает расти. Так она стоит и год, и два, и двадцать — столько, сколько понадобится. И ждет, медленно накапливая силы. Рано или поздно рядом упадёт большое дерево — обычно такая же сейба, как и левиафан на заднем плане, просто погибнет от старости и рухнет, и в вечно полутемную сельву проникнет прямой солнечный свет. Тут же в рост пойдет множество новых деревьев, наперегонки — кто первый вырос, тот и победил, тот и занял освободившееся место, ведь на всех его опять-таки не хватит. Но сейба все равно будет первой, ведь она уже успела подрасти, пустить корни поглубже и стояла всё это время под сенью своей «мамы» на «низком старте». Сейба быстро тянется вверх, а когда поднимется выше уровня соседей, раскрывает крону, как гриб, и сразу закрывает весь просвет. Чуть дальше на фото мы и видим именно такую взрослую сейбу с отходящими от ствола мощными контрфорсами — ее и вдесятером не обхватить.
Короче, старый анекдот про «сына генерала, который никогда не будет маршалом, потому что маршала и свой сын есть» хорошо работает и в живой природе: старая сейба даже фактом своей смерти позволяет новому поколению занять своё место.

Когда выгодна К-стратегия?
И какой тип стратегии использовало исторически человечество — r или К?

К-стратегия выгодна при относительно постоянном, равновесном размере популяции и при более-менее постоянных, предсказуемых условиях внешней среды.
Вообще, с точки зрения живого мира человек стоит очень близко возле крайней точки К-стратегии. С устрицами или даже с кроликами нас и сравнивать-то нечего:



Интересно, что и столь любимая мной S-образная кривая тоже имеет два противоположных участка: r-участок и К-участок:



Формула, записанная под графиком S-кривой, собственно говоря, и дала название стратегиям размножения живых организмов.

Как работает эта формула? dN / dt — это изменение численности популяции во времени. На него влияют два фактора: способность организмов к размножению (rN) и ограничение, связанное с недостатком ресурсов (K-N / K). Понятно, что количество особей, которое может появиться на свет, непосредственно связано с имеющимся количеством особей. Для получения поколения «русских дворников» необходимо было в XIX веке уже иметь достаточно русских. Возможную скорость размножения описывают переменная r — биотический потенциал или мальтузианский параметр (названный так в память о Томасе Мальтусе, который впервые оценил важность способности популяций расти в геометрической прогрессии).

Важным дополнением Ферхюльста стала вторая часть выражения справа, включающая величину K, или ёмкость среды. Это такое количество особей, для которого в популяции достаточно ресурсов. Смотрите за логикой: когда N намного меньше K, выражение K-N / K близко к единице и ограничение ресурсов почти не влияет на прирост популяции. Когда же N почти достигает уровня K, то величина K-N / K стремится к нулю и рост популяции останавливается. В конечном итоге рост популяции приобретает характерную S-образную форму; её численность стабилизируется, достигая заданного уровня K.
После достижения заданного уровня К (который определяется исключительно внешними для вида условиями) уже совершенно не важно, насколько старательно пытаются реанимировать к жизни выигрышную в прошлом r-стратегию — вид, находясь под прессом своих ограничений среды, уже никак не может «прыгнуть выше головы» и вынужден переходить к К-стратегии.

А теперь нам стоит вспомнить простую, но неафишируемую истину: культурные различия между различными частями человечества сегодня гораздо больше, нежели различия биологические. По сути дела, экологическая ниша «русского дворника» отличается от экологической ниши «русского учёного-атомщика» гораздо больше, нежели от экологической ниши «таджикского дворника».

Проблемы перехода из ниши «дворник» в нишу «учёный-атомщик»: надо знать ядерную физику, надо знать минимум один иностранный язык, надо защитить кандидатскую диссертацию, надо иметь пяти, а то и десятилетний опыт реальной работы, надо «забить» на жену и детей минимум до 30 лет.
Проблемы перехода из ниши «таджикский декханин» в нишу «русский московский дворник»: надо получить разрешение ФМС, пройти медосмотр и понимать несложные приказы на русском языке.
Проблем с женой и детьми не наблюдается.

Для желающих снова возродить образ «русского дворника» — я рекомендую вспомнить то, что происходило, когда это делалось насильно, в ситуации развитого социализма и сильного государства:



Это называлось «выезд на картошку».
Учёный-атомщик (студент, школьник, преподаватель ВУЗа) брался государством за шкирку и добровольно или принудительно посылался на различные малоквалифицированные работы. Обычно это был какой-либо вариант сельхозработ или же низкооплачиваемого производственного труда. Ваш скромный слуга так, например, убирал лук и виноград в колхозе (принудительно) и разгружал шлакоблок на станции (добровольно).

Отдельной категорией граждан были ещё и «застройщики», которые сами помогали строить строили себе дома, в которых им потом и выдавали новые квартиры. Именно к такой категории граждан и относился небезызвестный товарищ Шурик, который показан в паре с «сидельцем» Федей («Надо Федя, надо!») в киноновелле «Напарник»:



Ну и, конечно же, ещё одной весомой социальной категорией, которую СССР обширно использовал для принудительного помещения в нишу «русского дворника», была так называемая «лимита». Люди, которые хотели работать в Москве, Ленинграде или других крупных городах, но которые не имели права на получение там сколь-либо постоянного крова и социального положения.
Быт «лимиты» замечательно показан в поздне-советском фильме «Криминальный талант», в котором, пожалуй, свою лучшую роль сыграла Александра Захарова:



Тут тебе и криминальное общежитие, и исповедь комендантши, которая прижила в столице «неучтённого» ребёночка, и двойственно-лицемерное отношение «аборигенов» к «пришлым».
В общем — масса смыслов и бытовых исторических эпизодов для тех, кто не против увидеть реальную жизнь за детективным психологическим противостоянием главных героев.

Вот такие у нас, человеков, каменные джунгли. Не упал — так подтолкнут, не успел — так и не вырастешь, ну и, конечно же «свято место пусто не быва»: если миллионному городу нужны дворники или фрезеровщики (гусары, молчать!) то они у него будут.
Ибо К-отбор, r-отбор, таджики-декхане и русские учёные-ядерщики.
При желании — К-отбор, r-отбор, мексиканцы-крестьяне и американские учёные-ядерщики.
Ну или — К-отбор, r-отбор, негры-скотоводы и европейские учёные-ядерщики.

И вот тут у нас есть одна тонкость в этой, казалось бы, совершенно детерминистической и универсальной схеме. В принципе, в обществе много «экологических ниш» повыше простой и незатейливой «ниши столичного дворника».
Популяция, оседлавшая следующую S-кривую, может, по идее, заниматься чем угодно. Может умножать писателей, поэтов или учёных — а может и плодить юристов, экономистов или чиновников. Ресурсы-то позволяют!
Более того, при большом на то желании можно даже расширить и экологическую нишу «столичного дворника». Например, озаботиться чистотой помыслов. И создать «полицию нравов». Или воздействовать на обстановку с чистотой воспитательного процесса. И создать «ювенильную юстицию». Или вычистить террористов. И создать «министерство безопасности родины». Ну или — вообще унифицировать форму огурцов и морковки, как в Евросоюзе.
И, опять таки, никто слова не скажет. Ибо пока что множитель К вроде бы и ни на что не влияет.

Ну а потом внезапно (о, это печальное слово «внезапно»: внезапно пришла зима) выясняется, что ресурсов нет. Причём, что характерно, их уже нет ни на какие экологические ниши — ни на дворников, ни на учёных-ядерщиков, ни на полицию нравов или на ювенильную юстицию, ни даже на декхан.
Почему? Да никто ведь и думать-то не думал о множителе К.
А если и думали, если и рожали детей по К-стратегии, то почему-то считали, что «уж сын областного прокурора-то точно прокурором станет!».
Сейба ведь большая, а сынуля-то уже, считай, «на низком старте».

И вот в этот-то интересный момент, когда ресурсы заканчиваются, тогда и оказывается, что смотрели, в общем-то, не туда.
Думали, что будет экспонента r-стратегии, думали, что будет полочка К-стратегии, а произошло резкое сжатие всего и вся.
Поезд остановился на полном ходу. Как на Кубе в начале 1990-х. Как в США в 1973-м (траффик, но смотреть стоит!).



И вот тут перед нами всегда встаёт проблема выбора.
Того самого, который не то, что «правильный». Он лишь верный в начале и точный в конце.

Экологические ниши в точке акульего плавника? Забудьте. Устоит мало что, социальные роли поменяются радикально.
И вот тут у нас уже в полный рост встаёт вопрос: «Как жить дальше?»
Куда росла всё это время наша молодая сейба под нашим надёжным куполом? Что мы дали ей, как стартовый капитал для мира будущего, который неизбежно наступит? Сможет ли она прорваться к свету, когда наша крона освободит ей дорогу вверх?

Вопрос очень сложный. Но, какие-то рекомендации всё равно дать стоит.
Стоит давать навыки. Стоит рассказывать рецепты. Стоит прививать знания. Одна удочка, да ещё и сделанная своими руками и своим умом, гораздо лучше тонны бесплатной рыбы.
Ведь всё равно, скорее всего, никто не хочет, чтобы его сын был дворником или батраком на уборке картошки.
Ну и, конечно же, стоит всегда помнить, что «от тюрьмы и от сумы» нас всегда отделяет лишь один шаг. Так, например, одним из самых востребованных моих умений в голодные 1990-е годы оказалось умение водить легковой автомобиль. Это обеспечивало хоть какую-то «живую копейку» в моменты, когда денег в стране не было в принципе.
Хотя вытянули меня наверх, скорее, живой ум, привитый моим отцом, терпение, подаренное матерью, критический подход, унаследованный от дяди и английский язык, выученный с сестрой.
Ну а ВУЗ лишь дал мне официальный диплом. Который я, кстати, забрал из архива только через пять лет после окончания университета.
До этого момента, несмотря на должность «директор», от меня требовали лишь трудовую книжку.
В которой первая официальная запись появилась в 17-лет.
Это, конечно, если не брать в расчёт выезды на картошку, разгрузку вагонов и помощь в постройке дома, которую я оказал родителям, ещё будучи 9 лет от роду.



Вот такая у меня для вас история со старыми фотографиями.
В дворники мы всегда успеем. Но знать, как держать метлу, тоже стоит. Это не изучение ядерной физики, много времени не займёт.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 10 месяцев)(15:12:17 / 09-10-2013)

И что Вы прогнозируете для России для ближайшего будущего?

Хуже 90-х?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(15:25:15 / 09-10-2013)

Во всём мире будет "хуже 1990-х". Поэтому вряд ли Россия сможет всё это перетоптать и быстренько выскочить "вся в белом".

Но тут есть две большие разницы: есть вариант "нулевого роста" (Россия - эдакая сейба "на низком старте" и ждёт, пока завалятся колоссы прошлой эпохи) или же ещё большее сползание в пропасть. Очень бы не хотелось увидеть второй вариант развития событий, но и держать его в голове всегда уместно.

Поэтому, я бы скорее ожидал кризиса - более глубокого, нежели в 1998 и в 2008, но и не такого жесткача, как в 1989-1993. Хотя по динамике это будет как раз "длинная волна", как во время краха СССР.

Но кое-где в мире в этот момент и людей будут есть.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(15:45:59 / 09-10-2013)

Ну,и когда же это темное будущее наступит? Или при каких базовых условиях?Точной даты не требую,в пределах десятилетия

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(16:11:33 / 09-10-2013)

Мечтай так, как будто ты собираешь жить вечно, живи так, как будто ты собираешься умереть завтра.

Кризис уже начался. Вторая волна его уже накрыла США, Японию, Евросоюз. Или вы обзоры Антона мимо ушей пропускаете?

Россия просто пока вошла в зону "нулевого роста", но сорваться в штопор за всем миром может очень быстро.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(16:17:31 / 09-10-2013)

Вы меня разочаровали.Я думал,что темный век наступит ввиду снижения  EROI или нефтяного шока,а вы про резаные бумажки.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(16:19:15 / 09-10-2013)

хреново быть тобой пацан. подумай о жизни и о себе.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(16:22:28 / 09-10-2013)

Хочешь пофлудить?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(16:25:38 / 09-10-2013)

Резаные бумажки у нас как раз и привязаны к росту физической экономики, а его - нет. Статьи Антона выкидывают из статистики всяки "йурыстов" и "икономистов", они про промпроизводство.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(16:37:38 / 09-10-2013)

Вся проблема в том,что как раз бумажки не привязаны к физической экономике.Или,точнее,менее привязаны,чем это было ранее.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(16:48:02 / 09-10-2013)

"Бумажки" отвязали от физической экономики в том числе и по причине её замедления в 1970-х. И "резаная" сейчас лишь мультиплицирует все эффекты и процессы, которые объективно происходят с физэкономикой. Убери бумагу - мир всё равно не решит вопроса голода в Африке или старения населения в Европе. Это вообще никак не связано с процентом по американским ГКО.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(16:14:55 / 09-10-2013)

Алексей уже отвечал на этот вопрос. До конца текущего десятилетия мы уже увидим начало процесса.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(16:18:40 / 09-10-2013)

Алексею не верю.Мэн начитался пиндосовских книжек.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(16:25:17 / 09-10-2013)

Согласно многих, не связанных друг с другом источников, на 20-тые - 30-тые годы нонешнего века приходится сразу несколько пиков, как то: пик нефти и газа, пик воды, пик сельхозпроизводства( еды), пик редкоземельных металлов. Так-же, согласно Капице, где-то в районе 30-ых годов человечество должно выйти на плато численности населения Земли. Или продолжить свой рост - если Капица не прав.

Так-что весело будет в ближайшие 20 лет - как ни крути. И зелёная макулатура тут вторична. Она послужит скорее лишь спусковым крючком.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(16:50:57 / 09-10-2013)

Все эти расчеты вилами по воде писаны.Есть тут на сайте тоже несколько "аналитиков",берут абы какие исходные данные и по ним строят глубокозначимые модели  и прогнозы.

А то,что пишут в Интернете ранее мало кому известных авторов,так они хотя бы  договорились,как EROI считать.А то у одних для АЭС он  равен 1,у других 10,у третьих 50,у четвертых 100.Дурдом.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(16:54:52 / 09-10-2013)

Уважаемые оптимисты green и eprst, лично я будут только счастлив, если вы оба окажетесь правы, а я, в купе с Алексеем - нет. Но пока, к сожалению, я не вижу поводов для оптимизма. Поживём - увидим.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(17:28:46 / 09-10-2013)

Я оптимист в определенных временных рамках.Есть ещё время перестроиться,но его всё меньше.Умные люди думают,как и что можно сделать,глупцы устривают пир во время чумы.

Не спорю,что ресурсы на планете конечны.И надо менять и стиль потребления, добровольно-принудительно ограничивать рост населения.Особенно в странах,где нет своих ресурсов.

Поживем-увидим -это не решение.Лучше точно знать,что будет.Если конечно астероид на голову не свалится.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(17:38:48 / 09-10-2013)

Неправда.

Ресурсов - бесконечность, целая Вселенная.    

Но, чтобы их получить, нужно не лениться.  В частности, находить и внедрять источники энергии все более и более высоких плотностей - для добычи и обработки все более энергетически дорогих ресурсов.

Кто заставлял Запад остановить развитие атомной энергетики?   Уж точно не СССР. 

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 2 месяца)(03:33:23 / 10-10-2013)

А кто? На какие ресурсы они могли поднять весь топлевный цикл по второму кругу? Сменить все газодеффузные заводы на центрифуги? Особенно на фоне 10 лет падения в 1970е.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(08:19:09 / 10-10-2013)

А почему бы и нет?   Смогли мы, смогут и другие, это вопрос постановки целей и наличия ресурсов.   Да, конечно, на потребление и всякое сумасбродство типа зеленой энергетики пришлось бы тратить поменьше, а на физически продуктивную инфраструктуру побольше, но принципиальной неразрешимости я не вижу. 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 10 месяцев)(08:28:57 / 10-10-2013)

но принципиальной неразрешимости я не вижу

Разруха в головах. Тройка, семёрка, туз! (RUS12, EUR5)

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 2 месяца)(14:19:03 / 10-10-2013)

Тогда они не могли. У них был выбор. Или новая технологическая волна в ИТ секторе или фундаментальная перестройка всей энергетики. Они выбрали первое. Сразу на все ресурсов не бывает. Сегодня атомный сектор совсем захирел. Они не нускали новых блоков с 1980г. Последние 2 блока что строят сейчас не факт что вообще достроят.Англия просит новый блок вообще у нас. Для США блок строили в Южной Корее. Короче фиг знает смогут они или нет. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(14:22:17 / 10-10-2013)

Мы уже это обсуждали этот бред:

http://aftershock.news/?q=comment/564023#comment-564023

Игнор на сутки.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(17:43:05 / 09-10-2013)

Какой вы юркий, однако.

Как вы можете говорить точно, о том что будет, если у вас нет 100% достоверных и полных источников информации???

Можно только предполагать и догадываться.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(17:48:54 / 09-10-2013)

Я сказал лучше знать,чем не знать.Вот лучше не получается,а как всегда.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(17:59:07 / 09-10-2013)

Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. 

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(16:55:12 / 09-10-2013)

Вам шашечки - или ехать? От того, что вы хотите и что вы себе представили и до того, что реально происходит в той или иной отрасли - расстояние громадного размера.

Система человеческого знания о природе, техносфере и о себе - живой организм, он меняется и развивается. EROI АЭС?

Ну, держите, читайте.

Там и ссылки на первоисточники есть, если вы "аглицкой мовой" свободно владеете.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(17:19:43 / 09-10-2013)

Читал.Другого и не ждал от МАГАТЭ.Тенденциозный подбор источников в свою пользу.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(17:31:20 / 09-10-2013)

Гм. Это, вообще-то, WNA. Но, если вы приведёте другие источники - ради бога.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(17:51:36 / 09-10-2013)

А ,WNA.Тем хуже.Сами заказываем,сами результаты оцениваем.Всё схвачено,за всё заплачено Бизнес есть бизнес,ничего личного.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(17:54:55 / 09-10-2013)

Я ждал этот комментарий. Источники есть?

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(19:50:38 / 09-10-2013)

Достоверных нет.Каждый хвалит своё болото.Я уж сомневаюсь,есть ли вообще сейчас честные исследователи и аналитики.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 10 месяцев)(23:23:01 / 09-10-2013)

Достоверных нет.Каждый хвалит своё болото.Я уж сомневаюсь,есть ли вообще сейчас честные исследователи и аналитики.

Вам то ладно, вся эта инфа только поп..деть на форумах, а некоторым решения принимать приходится.

И тут вся надежда только на пресловутый орган, жрущий глюкозу. А остальным остается на качество аналитических материалов жаловацца. Причем, заметьте, материалов бесплатных и общедоступных. Наверное и другие бывают где-то.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(16:29:38 / 09-10-2013)
Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(16:32:08 / 09-10-2013)

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(16:48:33 / 09-10-2013)

Так оно и есть - я богат и счастлив. А Вы?

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(16:50:55 / 09-10-2013)

Чемуж вы на АШ, а не в контактиках/одноклассниках???

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(16:54:09 / 09-10-2013)

Так встали звёзды. А в контактиках/одноклассниках - это Ваша мечта?

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(16:56:35 / 09-10-2013)

Мечтают обычно о труднодостижимом, а соцсети - в одном клике от меня. Только отчего-то не интересны.

Аватар пользователя Руслан
Руслан(4 года 12 месяцев)(18:58:01 / 09-10-2013)

И я счастлив и ...не беден, во всяком случае на мои потребности хватает (а пеотребности нужно соизмерять с возможностями),    НО зареген ТОЛЬКО на АШ и ФорумХаусе.

Так что, сие не аргумент.   Да и вообще, здесь большинство состоявшиеся и небедные люди.

 

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(16:32:54 / 09-10-2013)

Для чего вам выдан в личное пользование ценный орган, который жрёт глюкозу, как подорванный?

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(16:47:39 / 09-10-2013)

Однако, кто-то из вас двоих, определённо гонит пургу. Или оба?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(16:49:33 / 09-10-2013)

Выбирать вам. Ну - или подождите, жизнь сама пойдёт по какому-то сценарию. У дяди Вовы есть за спиной вся мощь России, у меня только своя думалка - вот и посмотрим, чья карта козырная.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(16:50:35 / 09-10-2013)

Не Ваша.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(17:07:33 / 09-10-2013)

Я буду очень рад, если дядя Вова 100% прав и в России всё закончилось. В смысле, всё плохое...

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 10 месяцев)(16:43:06 / 09-10-2013)

это будет как раз "длинная волна", как во время краха СССР

Волны волнами, а физически какого импорта не будет хватать в России?

После 1998 импортозамещение бодро так пошло.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(16:45:57 / 09-10-2013)

Дешёвого.

Как только исчезнет ценовое давление со стороны дешёвого импортного ширпотреба - отечественный производитель не преминет задрать цены. Ибо война войной - а обед по распорядку профит - это святое.

Аватар пользователя Twin
Twin(5 лет 9 месяцев)(20:11:54 / 09-10-2013)

Хех, я думаю все будет веселей. Воевать будем. И надо исходить и прогнозировать из того, что будет война.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(15:35:55 / 09-10-2013)

он говорит прямо - будь лучше, быстрее, сильнее, живи на пределе, раздвигай горизонт и иди только вперед, иначе смерть, погибель и вырождение.

ппкс, меня отец так же учил.

 

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(16:49:50 / 09-10-2013)

... умри молодым.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 10 месяцев)(22:53:59 / 09-10-2013)

... умри молодым.

Ето еще зачем?

"Помирать нам рановато. Есть у нас еще дома дела"

Или у Вас уже дел не осталось?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(15:14:40 / 09-10-2013)

во, практические советы, которых от вас так хотели, Алексей !

;)

Аватар пользователя Нумминорих Кута
Спасибо за интересные материалы! Всегда интересно читать!
Аватар пользователя Woland_1967
Woland_1967(5 лет 8 месяцев)(15:27:49 / 09-10-2013)

AY - крассава. Опять порадовал. Спасибо большое."Дехканин" пишется так.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(15:33:09 / 09-10-2013)

А у кого было иное детство? Поездки на турнепс-картошку с четвёртого класса, помощь родителям на даче и участие в строительстве дома. Ещё и лагеря труда и отдыха до кучи.

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(17:02:44 / 05-05-2015)

.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 2 месяца)(15:52:44 / 09-10-2013)

На картошке, как и в бане все одинаковые.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(16:03:46 / 09-10-2013)

ДГУ. Чернозём, ипать ту люсю. Иногда с поля сапоги выносили на руках, выходя босиком - иначе проваливались по колени в кисель.

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(17:02:57 / 05-05-2015)

.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(17:27:39 / 09-10-2013)

Ой, да ладно... У Вас там было тепло, по крайней мере. Уверяю Вас, суглинки Ленинградской области  осенней порой затягивают ничуть не хуже, будучи  при этом существенно прохладнее.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(17:33:23 / 09-10-2013)

Не буду спорить, имел только опыт общения ещё с чернозёмами Херсонщины. Винодельческий совхоз "Ингулец". Виноматериал наливали в тазики для мытья пола и оттуда же и пили. Кружками. Все живы, никого даже не пронесло по молодости...

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(17:37:52 / 09-10-2013)

Вот видите, нашим диалогом мы иллюстрируем Ваши тезисы. В интерпретации "Хуже быть уже не может!!! - Будет, будет хуже!!!" В 89-м на картошке даже водка была не распространена. Спасибо Михал Сергеичу за счастливое начало студенческой жизни. :(

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(17:54:01 / 09-10-2013)

На луке не было водки. А на уборке винограда нам просто несказанно повезло. Но там гречка была с червяками пищевой моли. Поэтому мы обычно сначала пили вино, а потом шли ужинать.Тогда настроение не портилось.

Украина, 1991 год. Сентябрь.

Аватар пользователя partya
partya(4 года 10 месяцев)(15:41:50 / 09-10-2013)

В 1991 году Черномырдин посадил картошку возле своей гос.дачи.

А уж городские жители Урала и Сибири, в большой своей части, до сих пор держат небольшие клочки земли под посадку. А будет надо - все газоны засадят.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(18:17:27 / 09-10-2013)

+1

И под Питером газончики перекопают, если надо будет -делов то...

Пи.Си. Сажаем для души 1-2 ведра картошки - вкусная своя-то.

 

 

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(22:37:26 / 09-10-2013)

По нашему опыту 90-х - хорошо идут под картошку пустыри вдоль полос отчуждения РЖД километрах в 30 от города.

Аватар пользователя Listener
Listener(4 года 5 месяцев)(15:42:40 / 09-10-2013)

 Нужно получать рабочие( и не только профессии)? Плохо то что может быть попытка принудительно сократить количество "дворников". Кстати тут была информация о том что некоммерческие вузы в зоне риска. Эти вузы можно добровольно-принудительно понизить до учереждений среднего профессионального образования присоединяя к гос вузам. Кстати непрозрачные намеки уже идут ,пока только на уровне регионов.

Аватар пользователя KaCMaHaBT
KaCMaHaBT(4 года 7 месяцев)(15:54:36 / 09-10-2013)

Раньше, во времена французской булки, дворники были татарами. Русскими они стали после революции.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(16:07:07 / 09-10-2013)

Московские дворники были татарами даже после Великой Отечественной. Девушка ммм... 55 лет, коренная москвичка, балетоманка и бухгалтер, ехавшая со мной в поезде Питер-Москва, вспоминая хрустъ французской брежневской булки, говорила именно о дворнике-татарине.

Что, в общем-то, символизирует.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(16:21:22 / 09-10-2013)

Российская империя была большая.И не везде пекли французские булки и мели двор татаре.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(16:26:57 / 09-10-2013)

Ну я ещё помню в Днепропетровске дворника в сапогах, с бородой и с бляхой. Я вообще старый.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 4 недели)(14:44:43 / 12-10-2013)

Как говорил физрук, 40 лет - это старость. Я не ошибся?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(14:46:07 / 12-10-2013)

42 года! ;)

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(17:12:50 / 09-10-2013)

Вы бы по Испании статейку тиснули. Заткнули так сказать всех нас алармистов и не верующих в зеленую революшин...

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(17:36:39 / 09-10-2013)

Как и всякий южный народ,испанцы не отличаются высоким интеллектом,но зато склонны к мошенничеству.Это их и погубило.

Когда можно получить  300% прибыли практически ничего не делая -кто же удержится?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(17:44:26 / 09-10-2013)

Как и всякий южный народ,испанцы не отличаются высоким интеллектом

Разверните тезис. Даже я как-то не додумывался до такого. Чем IQ меряли, кстати?

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(17:59:35 / 09-10-2013)

Ну,например установили тариф на покупку солнечного электричества в 44 евроцента за квт*час.Т.е. почти в 1,5 раза выше,чем в Германии,где солнца не больше,чем в  Москве.И как их можно после этого называть?

А про IQ,так у Дольфа Лунгрена он выше ,чем у Альберта Эйнштейна,но что из того?

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(17:57:23 / 09-10-2013)

Это не тянет на опровержение вот этого:

http://aftershock.news/?q=node/39393

"Зеленая энергетика развивалась в мире за счет дотаций, став паразитарным наростом.   Теперь, когда страны вспоминают как жить по средствам, процесс разворачивается.    Так, в Испании, где одновременно с сокращением зеленых дотаций, собираются ввести налоги на солнечные панели, ожидается, что срок окупаемости панелей составит теперь 25 лет, а не 8 лет как ранее.   Сообщается, что многие владельцы недвижимости будут ее лишены, так как оборудовали ее солнечными панелями, которые купили под залог недвижимости, а продать панели теперь не могут, так как те стали "бросовыми активами" (toxic assets). "

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(18:16:23 / 09-10-2013)

Объясняю ситуацию.Испанские  крестьяне решили сделать бизнес и шустро стали ставить "домашние панельки" на 100-200 квт мощности.Государство гарантировало постоянный тариф на 30 лет вперед!!! Под эту стабильность банки с удовольствием давали колхозникам кредиты.

Но чтобы передать электроэнергию нужно содержать  и развивать сети.А вот это колхозники возложили на сетевые компании и государство.Кроме того колхозники не отключались от сетей,чтобы в случае чего,кто-то бы им поставлял дешевую энергию.Т.е.этот кто-то,чтобы не завалить сеть должен был содержать за свой счет горячий и холодный резерв.

Теперь сказано:хотите пользоваться сетью и резервом - платите.

Может обойтись собственными источниками - всегда пожалуйста.Нет сети - нет налога.

Подобные ситуации не на пользу зеленой энергетике.Но тут такой случай- поспешишь,людей насмешишь.Правда испанцам не до смеху.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(18:29:19 / 09-10-2013)

О как! Оказывается что ветряки, что панельки требуют резерва, и даже можернизации сетей! До испанцев тока дошло, что и солнце и ветер не могут вырабатывать энергию 24/7!

А теперь давайте нарисуйте альтернативную реальность, в которой изначально это поняли и не предоставляли никаких субсидий этим панелькам с ветрячками. Они есть в этой реальности кроме как на отдаленных хуторах?

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(19:44:45 / 09-10-2013)

Разочарую вас,но АЭС и ископаемые топлива тоже субсидируются,только там механизмы другие.

Что касается  ВИЭ,то всякая новая технология требует первоначальной поддержки и регулирования,особенно в энергетике,где большие сроки окупаемости инвестиций,а значит и риски для инвесторов.

Испанцы понадеялись на невидимую руку рынка и поплатились:без госрегулирования ввод  мощностей солнечной энергетики оказался слишком быстрым и избыточным на данном этапе.

А вот в Германии таких проблем нет.Ввод мощностей лимитирован,тарифы планомерно снижаются.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(18:19:25 / 09-10-2013)

Прекрасно помню татарское семейство, которое жило во флигеле нашего старого московского дома. Работящие были...скребли и чистили с раннего утра. 

Аватар пользователя Баркал
Баркал (не проверено)(47 лет 11 месяцев)(19:13:05 / 09-10-2013)

В Москве были три ниши почти полностью занятые татарами. Это дворники, носильщики на вокзалах и мусорщики. Из первой ушли, вторая и третья осталась до сих пор.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(16:03:35 / 09-10-2013)

Подтверждаю, и раньше дворники были из казанских татар чуть ли не наполовину. Вот и по представленой фотографии не ясно, русский или татарин. Ну чем он отличается от этих молодцов? Кто этих русских разберёт с их генетической мешаниной? Сами русские? Не смешите мои тапочки!
Вдобавок. 

Аватар пользователя АлександрШ
АлександрШ(4 года 6 месяцев)(16:40:32 / 09-10-2013)
Спасибо за статью.
Аватар пользователя Carlo
Carlo(5 лет 10 месяцев)(16:46:39 / 09-10-2013)

Кстати дворники, было время, даже выписывали "загранпаспорта" своим жильцам. Была такая обязанность среди прочих. Не зря им памятников куча.

Паспортистки из ОВИРа просто не знают, как много общего у них с гастарбайтерами ))

Аватар пользователя Ван Ю Шин
Ван Ю Шин(4 года 4 месяца)(17:12:09 / 09-10-2013)

К этой картинке есть хороший комментарий

здесь http://wonderbull.livejournal.com/248232.html

 

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(17:42:43 / 09-10-2013)

Вообще-то - вот первоисточник новости. Это кхмеры. Поиск по фото даёт тоже ссылки на Таиланд или на Камбоджу. Почему автор поста в ЖЖ решил, что это бирманцы - я не знаю.

Но уточнение принято: не всегда высшее образование что-то изменяет к лучшему в жизни человека или меняет к лучшему его страну. В случае России и русских этот печальный факт, кстати, тоже работает.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 4 недели)(13:13:42 / 10-10-2013)

Там комментариев десятки. Вы который из них имеете в виду?

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(17:19:19 / 09-10-2013)

все же у высших растений не емкость среды(та же сейва миллионов за десять лет эволюционировала бы до баньяна и заняла бы миллионов пять кв.км.), а устойчивость к среде со сложным коэффициентом популяционной изменчивости(классика кофе на цейлоне. вид с неприродным расщеплением на популяции полностью вымер на территории в идеальной емкости среды)

Аватар пользователя Fandom
Fandom(4 года 2 месяца)(18:08:05 / 09-10-2013)

В условиях избыточности ресурсов неминуемо возникают разннобразные сложные технические и социальные структуры. Те самые верхние этажи технологической пирамиды, которые первыми разрушаются в периоды коллапса. Разумеется, в эти периоды особое значение приобретает умение делать еще что-то и своими руками.

Как-то вспоминается, что в период моей учебы помимо диплома, давали еще свидетельства о присвоении разряда по какой-либо рабочей профессии. В моем случае она была "слесарь сборщик". И в какие-то моменты жизни я даже рассматривал вариант пойти по этому пути, с последующим переходом в мастера участка.

Из моих однокурсников далеко не все пошли работать в соответствии с написанным в дипломе. Т.е. государство затрачивая ресурсы не получало ничего взамен. Интересно, насколько сильно подобного рода обстоятельства негативно влияли на систему в целом...

AlreadyYet спасибо за очередную хорошую статью. Всегда читаю их с удовольствием, хоть и решился на регистрацию здесь недавно. Пользуясь случаем, хотелось бы уточнить, часто ли Вы в Харькове бываете? 

 

 

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(18:10:02 / 09-10-2013)

Каждый раз по пути в Москву. В поезде. ;)

Специально, в городе, уже не был давно - но если буду с оказией, обязательно сообщу.

Аватар пользователя Fandom
Fandom(4 года 2 месяца)(18:46:15 / 09-10-2013)

Спасибо. Лично мне, интересно было бы встретиться. 

При благоприятной возможности, думаю, можно было быпопробовать даже полноценную встречу организовать. Подозреваю, что желающие нашлись бы.

Хотелось бы задать вопрос:

Одна из предыдущих Ваших статей была (TEC7) посвящена паровой электростанции, работающей за счет градиента температур.  Геотермальные электростанции, надеюсь, еще будут освещены в перспективе. Но неужели никто еще не пробовал объеденить эти два типа электростанций в единое целое?

 Устраняется ряд принципиальных проблем с передачей электроэнергии и так как электронстанци  на градиенте температур требую значительно менбшего перепада, возможная их область расположения значительно шире.

Среднее повышение температуры на 1 градус идет примерно на 33 м глубины, ниже пояса постоянной температуры. Т.е. потенциально станции  будут работать при значительно большем перепаде, который, к тому же вырастает зимой.

 У меня, разумеется, нет каких-либо внятных данных по этому вопросу, да и поиск дает на сильно много. Поэтому и задаю вапрос Вам.

 

 

 

 

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(18:49:29 / 09-10-2013)

Станции на перепаде в 70 С - уже реальность. То есть - процесс уже подошёл очень близко к тому, чтобы использовать даже брошенные скважины с обычной горячей водой с температурой в 80-90С.

Аватар пользователя Андрей Гаврилов

не стоит относится к скавжине, как к источнику бесконечного по объемам теплового потока. Про это, кстати, с полгода назад у AY в жж было. Вот и причина "нешоколадности" таких проектов за пределами Камчаток, Йелоустоунов и прочих Исландий, тудыть их в качель.

А вот окиЯн таких проблем лишен, в интересующем нас масштабе.

Аватар пользователя Fandom
Fandom(4 года 2 месяца)(19:16:03 / 09-10-2013)

Я понимаю, что рентабельность электростанций подобного рода будет не слишком высока, но с точки зрения энергетической независимости и в условиях ограниченных ресурсов путь представляется весьма перспективным.

 Если брать цифры, приведенные Вами по плавучей электростанции ( 1 000 000 старых долларов), то стоимость в новых примерно эквивалентна (упрощенно) 25 000 000 современных, но с учетом большей разницы температур тепловая мощность будет соответственно выше. При полном отсутствии затрат на топливо (и заодно проблем с экологами, наверное). Опять же, карасиков в пруду-охладителе разводить :). Конкретные суммы уже надо считать по другому, но, надеюсь, для сравнительного анализа они достаточно корректны.

С моей непрофессиональной точки зрения развитие этого направления в условиях умеренного климата и, тем более, северных широт было бы вполне целесообразным (хотя плавучие АЭС всё-таки лучше :)  ). 

 

Аватар пользователя мимобегом
мимобегом(4 года 7 месяцев)(19:36:19 / 09-10-2013)

Очень интересная статья. Спасибо.

Аватар пользователя Борей
Борей(4 года 10 месяцев)(23:07:40 / 09-10-2013)

В тексте закралась фактологическая ошибка. Одуванчик таки многолетнее растение.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(23:30:19 / 09-10-2013)

Да, написали уже в ЖЖ. Ну ладно, сути это не меняет.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(08:45:53 / 10-10-2013)

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 2 месяца)(04:11:59 / 10-10-2013)

А 100 000 героиновых смертей в год и этническая преступность это какой отбор?

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(09:47:58 / 10-10-2013)

Негативный отбор.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(07:08:27 / 11-10-2013)
Ваши анализы показывают что с нефтью в мире все туже и туже, но вот у России есть запасы и для нее не все так печально. Ванкор это месторождение которое начали разрабатывать последние три года.В прошлом году уже давало под 18 млн тонн. Но государство сняло льготы и для выпрыгнуть в рентабельность компании пришлось резко увеличивать добычу до 25 миллионов. Коллега туда завербовался, приехал , кой че порасказывал -в числе прочих то что там трубопроводы с подогревом...... вспомнил вашу статью про Аляску . Может сделаете статью по нашим Ванкорам-насколько они рентабельны.До кучи-шарясь по обьявлениям вакансий на тот ванкор..требуються специалтисты по закачке жидкости в пласты.... То бишь пресловутый гидроразрыв? /дорогой и сомнительный в перспективе/.
Аватар пользователя Restek

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...