Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Как доламывают науку и образование в России

Аватар пользователя Смешинка

С 1 сентября Московский государственный и Санкт-Петербургский государственный университеты получат право проводить аттестацию на присуждение степеней кандидата и доктора наук, минуя Высшую аттестационную комиссию (ВАК). Такое предложение обсуждается сейчас в Государственной думе.

Получат в том случае, если разрушение отечественной науки не будет остановлено.

Законопроект, в соответствии с которым МГУ и СПБГУ получат право проводить аттестацию на присуждение степеней кандидата и доктора наук, прошел уже второе чтение. Суть нововведения объясняет председатель комитета нижней палаты парламента по науке и наукоемким технологиям Валерий Черешнев: 

В настоящее время дипломы о присуждении ученых степеней выдает ВАК, на Западе такой системы нет, там университеты сами выдают так называемые степени PhD (Philosophi Doctor, степень доктора философии).

Черешнев Валерий Александрович

В следующем году список российских вузов, которые смогут самостоятельно проводить аттестацию научных кадров, будет расширен до 10–20. И это, по всей видимости, не предел.

Могу себе представить, сколько кандидатов и докторов наук у нас появится, после того как изменения в федеральный закон о науке и научно-технической политике будут приняты. Подозреваю, ни один «Диссернет» не справится с таким потоком липовых диссертаций.

Мы по-прежнему пытаемся следовать западным советам, забывая о том, что в России тоже когда-то были авторитетные научные школы, которым завидовали на Западе. И они возрождаются. Но для нас все еще ценнее мнение мифических «британских ученых», чем отечественных экспертов, с мнением которых, между прочим, часто считаются и в Европе, и в Америке.

Комментарий доктора юридических наук, профессора Леонида Головко, заведующего кафедрой уголовного процесса, правосудия и прокурорского надзора юридического факультета МГУ: 

Если не обсуждать качество научной работы, а оно может быть плохим/хорошим при любых вариантах, то нынешняя система построена на двух фундаментальных элементах:

  1. Общенациональном характере (единое научное пространство для всей России);
  2. Возможности решения фундаментальных и/или стратегических задач (отсюда две диссертации: первая для «разгона» молодого специалиста; вторая — для постановки задач, требующих 5, 10, 15 и т.п. лет исследования).

Предлагаемая в результате реформы система лишена обоих элементов.

Во-первых, она «локализует» науку, в результате чего практика присуждения степеней в любом областном центре становится самодостаточной (зачем ориентироваться на Россию в целом, ее столицы, национальные задачи и т.п.), если вершиной пирамиды является региональный университет. Это примерно как убрать Верховный суд из судебной системы и замкнуть ее на совокупность областных судов, лишенных «вертикали». Как бы мы отнеслись к такой реформе судебной системы, даже не будучи специалистами в праве? Как к «дезинтеграционному проекту».

Здесь то же самое.

Во-вторых, будет достаточно установить контроль за любым мелким университетом (через гранты, научные обмены и т.п.), чтобы вуз начал работать не на национальные интересы, а на «внешний источник», причем за российские бюджетные деньги. Смена ректоров из центра ничего не дает, поскольку решения по диссертациям принимают диссертационные советы, которые должны быть независимы (в том числе от ректора), но от кого-то вполне могут быть (и обязательно будут) зависимы.

Либо мы устанавливаем жесточайший контроль со стороны администрации за диссоветами, что просто убивает науку. Да и зачем тогда реформа, если уже есть контрольный орган в виде ВАК, причем орган научный, а не административный?

Аргументы про «коррупцию» ВАК не воспринимаю. Коррупция — это уголовное преступление, с которым нужно бороться. Но разве ректор не может быть коррумпирован?

В-третьих, фактически закрывается стратегическая (фундаментальная) линия научных исследований, особенно в гуманитарной сфере. Так, студент в 17 лет поступает в вуз, заканчивает бакалавриат в 21 год, поступает в магистратуру, которую заканчивает в 23. Затем он поступает в аспирантуру и в течение трех лет пишет юношескую диссертацию, которая почему-то называется PhD («философской»). В 26 лет он ее защищает, и на этом все!

Далее он решает только рутинные задачи: преподает, пишет статьи, отчеты и т.п. Уходит весь пласт крупных научных работ, которые вызревают к 35–45 и т.д. годам жизни ученого (в области истории, права, философии и т. п.). Можно забыть о Лотмане или Аверинцеве (они написали свои великие работы не к 26 годам и не за три года).

В области права уходят все фундаментальные работы (остается лишь «юношеская» мелочь). Скажем, по нашей кафедре можно сразу закрывать целый ряд проектов, которые требуют 5–10 лет работы исследователя и связаны только с настоящей «докторской мотивацией».

И какова цена отказа от всего этого — улучшение позиций на несколько пунктов в каком-то неведомом рейтинге? Наши геополитические конкуренты только похвалят нас за то, что мы им больше не конкуренты. Похоже, авторы законопроекта не понимают разницу между конъюнктурой и стратегическим развитием.

Казахстан разрушил свою систему лет пять назад по той же схеме на радость глобальным игрокам. И где же Нобелевские казахстанские премии? Теперь они вводят «английское право», то есть утратили контроль даже за своими институтами и не имеют более интеллектуальных сил восстановить его. У них была очень плохая система до реформы (коррупция, плохие диссертации и т.п.), причем не институционально, а персонально. Но нынешняя стала многократно хуже, что признается абсолютно всеми.

Мы последние годы потратили немало сил на улучшение системы ВАК. Зачем, если собираемся все сломать?

Я могу с уверенностью утверждать, что не буду руководить диссертациями PhD, поскольку не собираюсь заниматься имитацией. Что теперь мне предлагается сделать — закрыть все проекты и заняться ерундой? Скажем, такое издание, как «Курс уголовного процесса» более становится не нужен, да его и некому писать (на таком уровне некому будет мыслить о праве). Это все не нужно России? Тогда к чему стенания о правовых институтах?

Ссылки на зарубежный опыт вовсе некорректны. В Европе системы совершенно разные. Никаких PhD нет ни в Германии, ни во Франции, ни в Швейцарии, хотя во Франции и в Германии системы разные (об Албании не осведомлен). В Германии до сих пор две диссертации, во Франции — одна диссертация, но не имеющая отношения к PhD (ничего общего). При этом ситуация в образовании этих стран не намного лучше их ситуации с внешней политикой. Но в образовании они пока держатся, хотя уже из последних сил.

Мы хотим сохранить нашу внешнюю политику, но сломать образование даже раньше «колониальной Европы»? Но это не приведет к тому, что Орел или Липецк превратятся в Гарвард! К тому же, американская система вообще построена на интеллектуальном лизинге: у себя они могут иметь любую систему диссертаций, даже неэффективную, поскольку в состоянии купить любого специалиста, подготовленного хоть во Франции, хоть в Германии (причем за чужие деньги). Разве у нас есть такие же возможности, чтобы следовать за американским опытом?

Известно, что идея исходит от ректора СпбГУ Н.М. Кропачева, который, в свою очередь, оказывает влияние на премьер-министра Д.А. Медведева. Им нечем заняться, кроме как ломать систему? Кто мешает проф. Н.М. Кропачеву отвлечься от администрирования и написать что-то серьезное? Для этого ему нужно сломать ВАК — без этого не пишется?

Самое обидное, что для многих тысяч честных и талантливых специалистов служение Отечеству превратится в очередной плевок со стороны самого Отечества. Непонятные амбиции ректора Н.М. Кропачева того стоят? Да и кто он такой, чтобы распоряжаться судьбами науки и образования, которые выстраивались в логичную систему на протяжении десятилетий или даже столетий? Опять «Болонская система»? На дворе по-прежнему конец 90-х? Мы едва оказались способны переварить переход на бакалавриат, магистратуру, «компетенции» и прочую чепуху, причем переварить не без серьезных потерь. Теперь все надо окончательно доломать?

P.S. А ВАК надо спокойно и методично «чистить». Чем мы и занимаемся последние годы. Надо продолжать, преодолевая развал 90-х. Но не теми средствами, которые предлагают Н.М. Кропачев and Co.

Или все серьезнее, и дело не в Кропачеве, а в том, что все надежды на способность самостоятельно решать свою судьбу, в том числе в сфере образования, оказываются мифом? Но тогда надо открыто объявить об этом «городу и миру», чтобы люди науки перестали испытывать иллюзии и начали вписываться в «глобальный мир» со всеми его атрибутами в виде PhD, рейтингов и прочей мишуры. Искренне хотелось бы верить, что дело все-таки в ректоре СпбГУ. laughТогда этот казус преодолеть не так уж сложно.

Павел Шипилин

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя botanica666
botanica666(3 года 9 месяцев)(10:32:20 / 02-05-2016)

Вот нахрена в выходной день, с утра постить статьи с такими заголовками?

"Как доламывают науку и образование в России"  автор самой формулировкой пытается создать вид что наука и образование УЖЕ СЛОМАНЫ.

Предлагаю банить смешинку и похожих на нее агентов влияния.

Действует исключительно по методичкам госдепа на повышение тревожности и недоверия к властям.

 

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(10:47:03 / 02-05-2016)

Действует исключительно по методичкам госдепа на повышение тревожности и недоверия к властям.

Согласен, душок идет без прелюдии, с самой первой копипасты сей дамы.

Утренний вопрос на АШ: "Вы сегодня забанили Смешинку/Медвара.... ?"

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(11:29:54 / 02-05-2016)

Берес, из уважения к Вам из вашего

Согласен, душок идет без прелюдии, с самой первой копипасты сей дамы.

Утренний вопрос на АШ: "Вы сегодня забанили Смешинку/Медвара.... ?"

ПО ТЕМЕ ЧТО?

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(17:31:34 / 02-05-2016)

А по теме: Волга впадает в Каспийское море. Не думаю, что для Вас это новость, следовательно и обсуждать нечего. Кроме самого факта набрасывания, по которому я и высказался. 

Смешинка копипастит занудные банальности строгой зюгановско-всепропальной направленности. За все время всего одну позитивную публикацию по недосмотру пропустила. Ангажемент или блондинистость нет, дистрофия головного мозга налицо. Я её пытался выкинуть из своих новостей - почему-то не получилось, теперь отношусь как к рекламе прокладок на ТВ - осточертело, значит  эта реклама не для меня.

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(18:19:22 / 02-05-2016)

Честно говоря, я не думал об этом (новость Смешинки) по причине банальной - суета сует )). 

   Ну вот ...

  задумался ).

Аватар пользователя всеПРОсто
всеПРОсто(2 года 6 месяцев)(10:49:15 / 02-05-2016)

Это не Красные,это красненькие...Те самые из комсомола дяди Зю.

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(11:30:26 / 02-05-2016)

Это не Красные,это красненькие...Те самые из комсомола дяди Зю.

ПО ТЕМЕ ЧТО?

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(11:28:26 / 02-05-2016)

Ботаник ваши слова

создать вид что наука и образование УЖЕ СЛОМАНЫ.

Обоснуйте.

Аватар пользователя botanica666
botanica666(3 года 9 месяцев)(08:46:52 / 03-05-2016)

Слово "доламывают" имеет смысл "заканчивают ломать" то есть что то уже сломали и заканчивают этот процесс.

Аватар пользователя Hugo Strange
Hugo Strange(2 года 8 месяцев)(10:32:59 / 02-05-2016)

Аффтар, у тебя у самой какое образование? Законченное среднее есть уже?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких немотивированных оскорблениях, гоните ссаными тряпками (бан-листы) при малейшем поводе ***
Аватар пользователя Смешинка

Я еще пока только учусь! 

Но вопрос в статье поднят наисерьезнейший. Очень надеюсь, что Ваше образование позволит Вам высказаться по этой проблеме более конкретно.

Аватар пользователя Hugo Strange
Hugo Strange(2 года 8 месяцев)(10:43:05 / 02-05-2016)

В каком классе? Квалификация позволяет такие заголовки писать?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких немотивированных оскорблениях, гоните ссаными тряпками (бан-листы) при малейшем поводе ***
Аватар пользователя Смешинка

Я только заканчиваю начальное образование, но уже начала готовиться к ЕГЭ со всей серьезностью.

Так Вам есть, что сказать по существу проблемы, глубокоуважаемый коллега?

Аватар пользователя Hugo Strange
Hugo Strange(2 года 8 месяцев)(10:54:25 / 02-05-2016)

Ниже отписались, комиссия это гавно, не понять кого пинать в случае чего, а тут будет конкретный человек, который будет ставить под удар своё имя.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких немотивированных оскорблениях, гоните ссаными тряпками (бан-листы) при малейшем поводе ***
Аватар пользователя Смешинка

"Гавно" - аргумент очень серьезный, а "конкретный человек", который никогда "не поставит под удар свое имя" - это что-то типа образа "эффективного собственника", светлым образом которого нам ездили по ушам либералы времен великой приХватизации промышленности и остального богатства СССР. Разумеется, "конкретный человек" никогда не поставит под удар свое имя, а за бесплатно, - тем более не поставит!

Ваше образование, глубокоуважаемый коллега, позволяет Вам выстроить некую ассоциативную логическую цепочку раздробления единого научного пространства страны с приХватизацией 90-х?

 

Аватар пользователя Hugo Strange
Hugo Strange(2 года 8 месяцев)(11:20:45 / 02-05-2016)

Чо? Ты сама поняла чо написала? Кооперации это никак не помешает, учёные все друг друга прекрасно знают и куча проектов мультивузовской/ниишной кооперации и не из-за какой-то комиссии.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких немотивированных оскорблениях, гоните ссаными тряпками (бан-листы) при малейшем поводе ***
Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(11:27:20 / 02-05-2016)

Хьюго, Вам по теме задали вопрос

Так Вам есть, что сказать по существу проблемы

В чем проблема? 

Аватар пользователя Hugo Strange
Hugo Strange(2 года 8 месяцев)(11:33:21 / 02-05-2016)

Я ответил, что связи между комиссией и кооперацией нет никакой, чо именно не ясно? Пример привести?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких немотивированных оскорблениях, гоните ссаными тряпками (бан-листы) при малейшем поводе ***
Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(11:36:21 / 02-05-2016)

Да, приведите пожалуйста

Аватар пользователя Hugo Strange
Hugo Strange(2 года 8 месяцев)(11:45:44 / 02-05-2016)

Генетик делает предположение какое-то, допустим какой-то процесс возможен, но описать его формульно не может, обращается к специалисту по математике, он формулу процесса пишет, далее если нужно формула передаётся в вычислительный центр где программисты пишут вычислительную программу, отдают генетику, который с ней и конкретными данными работает. Все 3 звена могут находиться в разных вузах, НИИ, городах, как отсутствие комиссии может способствовать что они разосрутся, я не знаю.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких немотивированных оскорблениях, гоните ссаными тряпками (бан-листы) при малейшем поводе ***
Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(11:52:23 / 02-05-2016)

как отсутствие комиссии может способствовать что они разосрутся, я не знаю.

Жму руку, ибо так оно "по жизни" получается (даже в "мои годы").

Вопрос: а как решалась данная проблема до этого, Вы не сталкивались?

Аватар пользователя Hugo Strange
Hugo Strange(2 года 8 месяцев)(11:55:12 / 02-05-2016)

Не понял вопрос... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких немотивированных оскорблениях, гоните ссаными тряпками (бан-листы) при малейшем поводе ***
Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(11:57:30 / 02-05-2016)

Отсутствие комиссии как повлияет

Аватар пользователя Hugo Strange
Hugo Strange(2 года 8 месяцев)(12:09:32 / 02-05-2016)

Да никак, развалить подкупом науку будет сложнее, вместо одной комиссии нужно будет подкупать комиссий по количеству вузов. Плюс ответственности больше появится, потому что больше человек из науки будет рисковать своей репутацией, а в научном мире люди дорожат ей, например, на моём мехмате, взятки брали единицы, можно было спокойно вылететь без права восстановления за подобное, я по-крайней мере даже не слышал, что такие случаи бывали, ставили канеш трояки за если поплачешься, а вот на экономе взятки брали тока в путь

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких немотивированных оскорблениях, гоните ссаными тряпками (бан-листы) при малейшем поводе ***
Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(18:22:42 / 02-05-2016)

благодарю за ответ.

Но что делать с профессорами типа Жирика или Медведа и тд?

Аватар пользователя Hugo Strange
Hugo Strange(2 года 8 месяцев)(09:05:08 / 03-05-2016)

Снимать штаны и бегать

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких немотивированных оскорблениях, гоните ссаными тряпками (бан-листы) при малейшем поводе ***
Аватар пользователя Смешинка

Спасибо, мне все стало ясно c Вашим "видением" проблемы... 

Аватар пользователя thatupac
thatupac(2 года 7 месяцев)(10:46:10 / 02-05-2016)

Ну вообще-то в России и не должно быть образования. Как и медицины с производством. Россия должна быть Белой Африкой. Источником халявным ресурсов всех типов, рынком сбыта для западных товаров и средством обогащения Запада в виде очередной колонии. Ничего тут такого нету. С нами Холодную Войну Запад затеял не для того, что бы "освободить от коммунизма бедынй советский народ". Всё идёт по плану. И не надо тут удивлённое лицо делать.

Комментарий администрации:  
*** Путин выставляет Россию тряпкой и чмошницей (с) ***
Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 3 месяца)(10:48:13 / 02-05-2016)

ВАК давно нужно было разогнать:

Дмитрий Дьяконов, д.ф. -м.н, зав. сектором Петербургского института ядерной физики РАН, лауреат научной премии Губернатора Ленинградской области 2009 г.

1,2,3. Докторские степени — анахронизм, они не нужны, зарплату учёным надо платить не за степень, а за востребованную продукцию. Однако кандидатские диссертации всё же необходимы как минимальный квалификационный признак профессионализма. Надо переименовать кандидатскую степень в «докторскую», чтобы было как во всём мире.

ВАК надо разогнать к чёртовой матери — более бессмысленную и зловредную организацию трудно придумать. Никакой это не заслон халтуре и не выравнивание качества по стране. ВАК спокойно утверждает диссертации, написанные левой ногой за деньги, но зато не пропускает прекрасные работы, у которых в сопро-водиловке не там стоит запятая.

ВАК более двух лет не в силах утвердить диссертационный совет Петербургского института ядерной физики РАН, одного из лучших институтов в стране, более четырёх лет не в состоянии «нотифицировать» диссертацию Александра Мирлина, одного из ведущих учёных Германии... (ТрВ: см. его комментарий ниже)

Кандидатские, переименованные в докторские, степени должны присуждать тематические учёные советы, назначаемые ректором университета или директором НИИ. Именно учёные советы должны нести моральную ответственность за качество диссертации. Очевидно, что научная организация сама более всех заинтересована в том, чтобы степени, которые она присуждает, высоко котировались.

Ученый будет писать место своей защиты в CV и других документах, например «доктор биологии МГУ», или «доктор физики СПбГУ», или «доктор экономики РЭШ», или «доктор математики МИ РАН», или «доктор педагогики Мухозасиженского педуниверситета», и это будет исчерпывающим квалификационным признаком. Мухозасиженску придётся выравниваться, а МГУ — не терять марки.

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(4 года 11 месяцев)(10:51:36 / 02-05-2016)

yes

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(11:42:29 / 02-05-2016)

+

в принципе, так оно и есть

зы

ВЗРОСЛЫЙ,  аргументированный ответ

Аватар пользователя Eugm
Eugm(4 года 11 месяцев)(12:23:53 / 02-05-2016)

КГ/АМ ответ.

ВАК давно уже не самостоятельная организация, а поразделение Минобраза. Официальное название "Высшая аттестационная комиссия при Министерстве образования и науки Российской Федерации"   http://vak.ed.gov.ru/

Все нововведения готовятся не в ВАК, а в Департаменте аттестации научных и научно-педагогических работников Минобраза http://минобрнауки.рф/departments/%D0%B4%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82-%D0%B0%D1%82%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2

Вот этими тремя "руководителями"

Шишканова Инесса Алексеевна Директор Департамента аттестации научных и научно-педагогических работников

Биография
Заместитель директора Департамента Гайдук Владимир Владимирович
Заместитель директора Департамента  Пахомов Сергей Иванович

По образованию все начальники этого департамента – юристы, причем ни разу не ученые, поэтому по существу разбираться в вопросах присвоения степеней и званий не хотят, а пытаются выставить чисто формальные препятствия перед соискателями. Увеличивается число требуемых публикаций, утверждаются списки журналов, публикации в которых идут в зачет, причем список этих публикаций постоянно то увеличивается, то уменьшается. Но почему-то публикации во всех! иностранных журналах в зачет идут.

Основная проблема, которая их заботит, это плагиат, ищут они его повсюду, где только могут, найти только не могут. Один из этой троицы, Пахомов заявил мне однажды: «Я знаю, что в спецсоветах проходит много работ с плагиатом». Ну так получил бы допуск, да с примерами вывел бы этих плагиатчиков на чистую воду. Нет, по существу разбираться не хотят, вместо этого выдвигают голословные обвинения и требования ужесточают. А причина в чем? В гуманитарных науках (юридических, экономических, социальных, политических) действительно много работ с плагиатом, но они легко вычисляются, достаточно сайт Антиплагиат взглянуть. Многих ли лишили? Единиц. И какой социальный слой занимается защитой купленных диссертаций с плагиатом, известно - чиновники всех мастей.

Вместо разбора по существу, пытаются поставить формальные препятствия перед всеми - и правыми, и виноватыми. Плагиат - в диссертациях по гуманитарным наукам, а проблемы у соискателей в технических науках возникают. А чиновники все равно купят себе, побольше заплатят и купят, даже еще больше цениться будут корочки.

 

Аватар пользователя sulaz2002
sulaz2002(3 года 9 месяцев)(10:49:09 / 02-05-2016)

и что вы так на нее  напали, пишет о вполне серьезной проблеме. если вы не согласны , то сами  дали бы "отпор" на конкретных фактах, а так пустой звон.

Аватар пользователя vyinemeynen_mika
vyinemeynen_mika(2 года 2 месяца)(11:34:50 / 02-05-2016)

yes

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(11:43:09 / 02-05-2016)

сами  дали бы "отпор" на конкретных фактах, а так пустой звон.

+

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(4 года 11 месяцев)(10:53:03 / 02-05-2016)

1. Создание кандидатов наук - необходимо непосредственно университету: сколько ему нужно молодых специалистов для восполнения коллективов кафедр, столь их и нужно защищать. Какой институт - такие диссертации.

2. "Минобрнауки РФ планирует в октябре этого года (2015) объявить конкурс на должность федеральных профессоров. Это будет осуществлено в рамках реализации концепции развития математического образования в России, рассказал директор департамента науки и технологий Минобрнауки Сергей Салихов.

 Федеральные профессора будут уполномочены не только модернизировать содержание учебных программ, но и самим участвовать в поиске финансирования для университетских проектов, пишет газета «Коммерсантъ». При этом их зарплата будет минимум в четыре раза выше средней по региону.

«На эти позиции будут брать ученых, которые достигли высоких научных результатов»,— приводит издание слова Салихова.

Сообщается, что федеральный профессор должен проводить научные исследования «на мировом уровне» и публиковать их результаты в ведущих журналах, преподавать для студентов и аспирантов дисциплины, «отражающие современный уровень развития математики», модернизировать содержание учебных программ, готовить кадры высшей квалификации, организовывать научно-исследовательские семинары." - источник

Поэтому естественно если пытаются опустить процессы создания кандидатов на уровень вузов, а создание профессоров - поднять до общегосударственных масштабов.

 

 

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(11:44:52 / 02-05-2016)

Создание кандидатов наук - необходимо непосредственно университету: сколько ему нужно молодых специалистов для восполнения коллективов кафедр, столь их и нужно защищать. Какой институт - такие диссертации.

В гранит.

осталось малое -  кто будет контролировать и как?

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(4 года 11 месяцев)(12:24:56 / 02-05-2016)

Наверное так же как и сейчас: планку ставит только Руководитель (тем более что он как правило в самом диссертационном совете) и Оппонент (из другого ВУЗа) - перед которым руководителю стыдно выдвигать на защиту слабую квалификационную (!) работу. Ну и конечно, сам диссертационный совет - насколько рулит в теме диссертации. ВАК тут только, думается. наукообразие проверяет.

Вообще основные проблемы с ВАК у докторантов возникают. Вот и пусть диссертационные советы университетов занимаются кандидатами, а за званием доктора - нужно в Москву/Ленинград/Новосибирск ехать. Не?

Аватар пользователя stas1980
stas1980(1 год 10 месяцев)(10:53:06 / 02-05-2016)

ВАК - придумали при царе Александре 1-ом "благословенном",  потому что какой-то сапожник в городе Дерпте (Тарту), купил в местном университете диплом, то ли врача, то ли юриста - не помню. Так что это традиция,  и за ней реальные основания.  На зааде четкая связь между рейтингом вуза и  ценой обучения. Торговать дипломами в ущерб рейтингу - себе дороже.  В РФ рейтинг вузов  очень абстрактный и условный, а прибыль со студня - вот она.

Комментарий администрации:  
*** Распространяю мусор из помойных ям ***
Аватар пользователя Evgeny T
Evgeny T(1 год 8 месяцев)(10:55:48 / 02-05-2016)

Очередная все пропалщина.

А закостенелая конструкция то же не есть гут,и все дрожат за свои авторитеты и мало кто из руководителй может сказать.Я проффесор такой то,в квантовых алгоритамх темах не разбираюсь,так как тема новая и тд..Всё слишком быстро меняется.И зачастую частично децентрализованая система,лучше чем централизованая.

Аватар пользователя WM
WM(2 года 4 месяца)(10:55:59 / 02-05-2016)

Следует ожидать резкого повышения степени докторизации депутатского корпуса.
 

Аватар пользователя Hugo Strange
Hugo Strange(2 года 8 месяцев)(11:01:20 / 02-05-2016)

И чо от этого изменится? А вот если студент останется в науке и окажется, что он олень, то и препод будет считаться оленем, ибо в научной среде все друг друга знают.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких немотивированных оскорблениях, гоните ссаными тряпками (бан-листы) при малейшем поводе ***
Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(11:46:49 / 02-05-2016)

А вот если студент останется в науке и окажется, что он олень, то и препод будет считаться оленем, 

да, поддерживаю

ибо в научной среде все друг друга знают.

Ну и ? Конечное решение за кем?

Аватар пользователя WM
WM(2 года 4 месяца)(17:37:04 / 02-05-2016)

Ну, как чо... Решения государственной важности будут приниматься не абы кем, а докоторами наук!!! 

Да и не только государственной. Вот, к примеру, был у нас мэр. В народе имел очень меткое погоняло весьма красноречивый никнейм - Пим (валенок, если кто не в курсе) Фонтаныч. Двух слов на камеру связать не мог, а если связывал - то... лучше бы не связывал. Хотя, чего это я - польза определённая была: как известно, смех способствует долголетию. А тут увеличение продолжительности жизни происходило массово, в масштабах города-миллионника. Внезапно наш мэр становится аж целым доктором экономических наук! Вот уж где народ повеселился! Никнейм поменяли на соответствующий - Доктор Пим. 

Аватар пользователя WM
WM(2 года 4 месяца)(18:15:07 / 02-05-2016)

Ваш второй вопрос немного из другой плоскости, но попробую.

В т.н. "научной среде", как и в любом закрытом сообществе, существует явление, именуемое круговой порукой. Я лично знаю к.т.н'ов, над которыми смеются и преподы, и студни (cтудни, Hugo!). Но ничего - преподают, глядишь - докторами станут. Я помню монстров, которых студни во время перерыва в курилке обступали, и вопросами засыпали (вопросы были прикладного характера - в те времена народ массово увлекался УНЧ, связной аппаратурой и т.п. - запах канифоли в общаге заметно скрадывал амбрэ вечно несмываемых толчков). И те тут же отвечали. А этим задают примитивнейший вопрос - они: "Сегодня времени уже не остаётся, давайте, я к следующему занятию подготовлюсь и на ваш вопрос отвечу", а то и вовсе бесподобно: "Очень интересный вопрос Вы задали! Предлагаю на следующем занятии (вам же) подготовиться и сделать доклад на эту тему". Но им дали защититься и терпят - ибо руководитель докторскую пишет, а для этого положено учеников остепенить... А завалишь его протеже - наживёшь неприятеля, который потом на тебе может отыграться. Да и кол-во остепенённых преподов является показателем уровня ВУЗа.

Не берусь утверждать, что "в старые добрые времена такого безобразия не было". Было - но в меньших масштабах. А теперь безобразия будет ещё больше. Уровень остепенённых понизится... хотя о чём это я! - повысится, конечно же, до европейского, а учитывая  некоторые особенности национальной кухни - и превзойдёт его.

Резюме: изменится в худшую сторону, ибо препятствий у проходимцев станет меньше. Но это с моей точки зрения, а для кого-то наоборот, улучшится. Ибо, например, за научную степень идут неплохие доплаты. 

Аватар пользователя Doomtrain
Doomtrain(5 лет 9 месяцев)(11:22:20 / 02-05-2016)

Похоже пришло время. Отправляю в бан. 

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(11:33:17 / 02-05-2016)

Почему?

Обоснование прошу

Аватар пользователя Doomtrain
Doomtrain(5 лет 9 месяцев)(12:57:28 / 02-05-2016)

Позвольте мне не отвечать на вашу просьбу взаимностью. Спасибо.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(3 года 3 месяца)(11:27:38 / 02-05-2016)

я бы вообще запретил считать философию наукой, точно также как некоторые другие дисциплины, например психологию, экономику или право и уж тем более богословие

причем это не значит, что все эти дисциплины не нужны
они нужны и важны, но это не науки, а искусства и ремесла...

наука изучает, исследует природные феномены и на их основе выявляет объективные законы, знание которых впоследствии может иметь практическое применение, наука занимается поиском вечных истин

искусства и ремесла же используют существующие научные достижения для обеспечения жизнедеятельности, размножения и доставления удовольствия людям

последняя функция - наверное самая востребованная и она же является самой субъективной
то есть удовольствие или наоборот негативные эмоции от предметов искусства определяются исключительно текущим дискурсом, а значит постоянно изменяются во времени
убивать хорошо? нет! убивать врага на войне хорошо? да! заниматься сексом с мальчиками плохо? да сейчас, но нет в Древней Греции и т.д., многоженство хорошо? в России - нет, в мусульманских странах - да
рыночная экономика хорошо? в Швейцарии - да, у нас - под вопросом, вна Украине - ад адовый
публичные казни? рабовладение? ставка ЦБ?
всё это настолько относительно времени, места и самое главное - людей, что все это никак нельзя назвать наукой, объективных законов просто не существует и не будет существовать, истины во всех этих вопросах НЕТ и быть не может

а вот электромагнитные волны, гравитация, химические реакции и ядерные взаимодействия существовали задолго до человека и будут существовать еще миллиарды лет после
это и есть вечные истины, их поиск - функция науки

а придумывание временных конструкций для удовольствия - это искусство
работа философа, каменщика, богослова, балерины и экономиста - важна и нужна, результатами их труда пользуются в том числе и учёные
но их работа - это надстройка, а не базис, потому что они ищут и реализуют пути к счастью, но от года к году эти пути постоянно меняются вместе с людьми

если называть вещи своими именами, кое-что станет яснее

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 3 месяца)(11:39:53 / 02-05-2016)

Философия - одно из проявлений природного явления.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 3 месяца)(12:00:18 / 02-05-2016)

Хватить пугать народ. ВАК уже давно не занимается присуждением степеней с точки зрения адекватности работы заявленной степени. Это дело диссертационных советов. ВАК просто регистрирующий орган, контролирующий соблюдение формальностей и порядка проведения защиты. Сейчас еще, может быть, проверяет на плагиат, но не более того. 
 

Аватар пользователя korsunenko

Лично я дочитал до одной цитаты и начал просматривать комменты. В общем и целом адепты реформированного коллегами по цеху образования, так или иначе, пришли к той же сути: «на Западе такой системы нет».

Вот и весь наиглавнейший критерий оценки для прведения всех перемен в буржуазной России. С первых дней их революции в стране.
 

Аватар пользователя user3120
user3120(2 года 2 месяца)(12:26:17 / 02-05-2016)

Реформа больших отраслей хоть одной из них (медицины, науки, образования) должна быть не по лекалам запада, а "примерно показательной". Если России не подходят критерии "успеха"(успешности) запада(патенты, количество открытых статей), то должны быть выдвинуты свои местные критерии.

Например, по науке количество закрытых ноу-хау, то чего не могут повторить в готовом изделии ни Китай ни США. Пример - технологии жидкостных ракетных двигателей, технологии турбин для авиации. Кстати если идет отвязка от запада в критических областях, железо импортное софт и контроллеры - российские или без иностранных закладок(те же упоминаемые турбины, высокоскоростные поезда, компьютеры, смартфоны) - то это именно те сферы на которые должно быть направлено внимание и усилие ученых. Томографы лучше чем западные софт для них.

Люди которые решают достаточно простые и конкретные задачи в высокотехнологичных областях. Создают технологии и оборудование (в т. ч. через шпионаж),  которое запад не продает России и должны поощряться. Отрасль шифрования должна развиваться. Это кажется что ученым сегодня нечего изобретать и придумывать, кроме абстрактных задач, которые не принесут никакой пользы - это далеко не так. Есть куча прикладных задач которые должны быть решены, хотя бы в области воспроизведения существующих технологий (медицинских, генетических, промышленных, военных). В этом плане науку надо реформировать в более практическую область ИМХО.

То же самое с медициной и образованием.

Аватар пользователя RML
RML(3 года 5 месяцев)(12:36:24 / 02-05-2016)

"Мы по-прежнему пытаемся следовать западным советам, забывая о том, что в России тоже когда-то были авторитетные научные школы, которым завидовали на Западе."

 

Когда были, того уже нет. У нас сегодня с образованием и наукой ситуация - цирк уехал, а клоуны остались.

Бывшее самое лучшее в мире школьное образование штампует менеджеров, а наука еще по-инерции способна генерировать научные ништяки и разработки, только они в современной экономической ситуации вообще никому не нужны... ну, на западе и востоке они востребованы, у нас нет.

 

Аватар пользователя Chirpoevec
Chirpoevec(1 год 9 месяцев)(12:49:19 / 02-05-2016)

Степень присуждает учёный совет, ВАК её только согласует приказом. У меня между защитой и получением диплома полтора года прошло, и этот лаг ни меня, ни кого-либо другого особенно не затронул. Если ВАК демонтировать, просто возникнет градация по уч.советам. Ну а как будто её сейчас нет.

Аватар пользователя Мансур
Мансур(3 года 3 недели)(12:57:07 / 02-05-2016)

В нынешних условиях лучше ничего не ломать. Надо навести порядок в ВАКе и оставить все как есть. Легче с ВАКом разобраться чем с каждым учебным заведением отдельно. Представляется, что предполагаемая реформа приведет к падению качества и росту коррупции. А что действительно надо сделать - надо срочно выйти из пресловутой Болонской системы, отменить бакалавров и магистров и вернуться к старой четкой системе. Болонская система нам была навязана в довесок к тому, что нас примут в ВТО. Кстати, из ВТО тоже надо выйти, причем чем быстрее, тем лучше.

_____________________________

Я спокоен в смертельном бою

Аватар пользователя Осса
Осса(2 года 3 месяца)(14:49:42 / 02-05-2016)

Я от науки далека, но проводить аналогии и параллели стараюсь! Начнём с бакалавриата и магистратуры! Когда сын поступал в ВУЗ очень интересовалась данной темой! Что мне по этому поводу сказала одна знакомая! "У нас нет ставок для бакалавров! их при устройстве на работу принимают, как людей со среднеспециальным образованием( техникумом) приставка инженер, даётся только после магистратуры, а это лишний год в сравнении с традиционной системой образования, за этот год ты должна будешь заплатить институту, тебе оно надо? если результат одинаков? Для образования девочки приставка бакалавр часто бывает конечной, вроде бы училась в институте, а вроде бы и нет, потому что получив диплом , редкая девочка идёт в магистратуру( чаще выходит замуж) "

Дальше, лет 5 назад доводилось слышать, что за докторскую человек отвалил порядка 200-220 тыс. ₽, так вот, если образование будет локализовано по центрам, то платить будут ещё больше, почему? Потому что это хорошая кормушка! Каждый институт будет выдвигать свои правила и порядок защиты, обязательно организует платные курсы подготовки ( на подобие тех, что существуют в авиации для сдачи английского) , т. е. человеку нужно будет снять жильё ( если он иногородний, оплатить курсы и защититься) Сможет это сделать вчерашний студент с начальным уровнем оплаты- нет!Следовательно, с ним начнут договариваться! Продаст свою тему за копейки, а не имея общей базы данных в Москве, передовые идеи, через договора по обмену достижениями из центров поплывут на Запад!)Поэтому, я за возврат к нашему образованию, против его расчленёнки, за отмену ЕГЭ, потому что родителям для его сдачи приходится нанимать репетиторов с оплатой от 300 ₽ час, и ещё,при  вводе  ЕГЭ был исключён творческий, логический, аналитический подход ребёнка, включился шаблон, занятие не по доп. литературе, а по методичкам и метод тыка! 

Аватар пользователя Сергей Капустин

Двоякое отношения.

после ужесточения требований к работе ВАК, я становился свидетелем, что комиссия иной раз просто саботирует защиту, найти людей для комиссии тоже сложнее, иоб очень большой геморой. Так что если хороший вуз сможет сам присуждать степень - это значительная экономия сил и нервов.

с другой стороны, а где контроль за тем как он эти степени раздает? подробностей я не знаю.

 

Аватар пользователя Dzah
Dzah(1 год 10 месяцев)(16:35:55 / 02-05-2016)

Согласен с автором статьи. Инициатива в лучшем случае ненужная, если не сказать вредная, а то и диверсионная. И ни одного аргумента "за" - кроме тошнотворного "сделаем как на западе".

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...