Заказуха?

Аватар пользователя valerar2

Жутко не люблю разочаровываться в людях. Но что делать? Тут намедни Олег Макаренко - Фрицморген разместил на АШ статью 
https://aftershock.news/?q=node/391588  -  "Об экзамене ЕГЭ и о реальном уровне знаний выпускников" и сразу как-то перешёл из "вполне приличный блогер" в категорию "дешёвая заказуха". Нет я не утверждаю, что ливановское говно его просто наняло, но оцениваю вероятность как 90% и больше. 
Ну судите сами, может я и не прав.

Вопрос даже не в самом Фрицморгане, а в том, что миОбразина, покупая таких вот "неполживых", старается подкрасить свою морду лица и продолжает творить своё гнусное дело. Весь контекст статьи направлен на облизывание минОбразины и охаивание советского.

Но посмотрим на опус Фрицморгена. И начнём с приведённых им примеров в картинках.

350710_900.png?itok=pu5eBoZqОцените приведённый пример. Неужто это в ЕГЭ? Однако интересно здесь другое.

Смотрим само задание: (надпись сверху): "Сравните эти предметы. Что в них общего?" Ну задачка из серии "Почему круглое такое не квадратное".  Ну тут все быстро врубились,  задачка-то для детского сада.  -  Ха-ха... (три раза).

Читаем нижнюю строчку: "Здесь нужно объяснить ребёнку, что размер кружка не важен - ГЛАВНОЕ, что все они (кружки) КРАСНОГО ЦВЕТА."  У вас от такого крыша не поехала? А ведь это втюхивают детям. 

 

Смотрим пример второй.   Тоже прям для выпускного ЕГЭ . Что там в задании? "«На диаграмме показана средняя температура воздуха (в градусах Цельсия) в Санкт-Петербурге за каждый месяц 1988 года. Определите по диаграмме, сколько было месяцев, когда среднемесячная температура была выше нуля» . Блин! может я чего не понимаю, но задачка из серии  "счётные палочки" - посчитайте сколько палочек красных из всех представленных. Не ну я бы ещё понял ежели бы в Кельвинах или в Ференгейтах представлено было и надо было переводить в "по Цельсию" или среднюю посчитать, но здесь то....350270_900.png

А всё для чего.

Однако, коллеги, не всё так просто. Я провёл за свою жизнь не одну сотню собеседований и, доложу вам, огромное количество людей с советским ещё образованием эту «детскую» задачу решить не сможет.

Она как! То бишь это всё предназначено для того, чтобы просто плюнуть в советское образование. Молодец Фрицморген! Может это он исключительно про себя? - Так нет же - "сотни собеседований" (аргумент). Формулировки так прямо и гласят (голосят) : "Советское образование такое же дерьмо". Ну и как после этого к сему челу относиться?

Дальше идёт активная аргументация, чтобы убедить  читателей, что уж он то это лучше всех знает уровень советского образования, уж он то может сравнить. Обратим внимание на манипулятивные формулировочки типа " silverlj наверняка подтвердит мои слова" или  "  Итак, мы выяснили, что реальная эффективность как советского, так и российского образования весьма низка " и т.д.. Дешёвые приёмчики. Не знаю как кто, а я почему-то Фрицу совсем не поверил. Да и когда ему собеседования-то проводить, в промежутках между кнопкодавством? И стесняюсь спросить: А сколько там в процентном отношении среди собеседовавшихся было из советской и сколько из российской школы? На каком собеседовании, под какую специальность,  ныне проверяют знания по складыванию дробей (вопрос гавно) ? 

Вот ещё "шедевр"

А знаете, что самое смешное?

Вот, допустим, мы проводим экзамен для тех, кто хочет участвовать в реформе образования — для общественных активистов, ректоров блатных московских вузов и кто там ещё выступает сейчас против ЕГЭ. Очевидно, что на экзамене мы обязаны будем задать им базовый вопрос: «Каков реальный уровень знаний выпускников школ разных лет». И столь же очевидно, что противники этот вопрос немедленно завалят — так как будут на голубом глазу утверждать, будто окончившие советскую школу в массе своей умеют грамотно писать и отлично разбираются в тригонометрии.

Убийственный аргумент. Так и хочется сказать, что есть разница между моментом сдачи экзамена по результатам обучения и использованием знаний в рамках профессиональной деятельности. Да и то, что делалось в СССР как-то говорит об уровне образования, кстати, особенно по сравнению с нынешней  Автор сам-то хотя бы таблицу умножения, не говоря уже о таблице логарифмов или способах решения системы дифуров, помнит? Статистику своих "собеседований" тоже что-то постеснялся привести. 

Ну а теперь можно всех противников нынешней, навязанной Западом,  системы образования "мордой об стол":

Таким образом — поправьте меня, если я не прав — получается, что у противников ЕГЭ крайне печально обстоят дело с матчастью и, следовательно, допускать их до участия в реальных реформах никак нельзя.

Думаю читатели исходного  опуса оценили элегантность дибилизма Фрица по достоинству.

Позабавляло меня так же и  предложение быстренько, в рамках чтения статьи, сдать ЕГЭ, даже ссылочку автор любезно предоставил, типа " убедитесь сами какие вы неучи, а потом уже чего-нибудь вякайте". Вот такой он Олег Макаренко-Фрицморген.

Понимаю, минОбразине перед западными хозяевами выслуживаться надо, но вряд ли стоит распространять на АШ столь удушающий запах дерьма.

P.S. Для сведения. "Лига плюща" (элитные учебные заведения Запада) послала Болонскую систему сразу и по популярному в России адресу. На сайте минОбразины отсутствуёт информация о действующем соглашении РФ по Болонской системе. Есть куча договоров о сотрудничестве с отдельными странами. Насколько помню, подпись, году так в 94-м, тогдашний министр образования, вроде Рябков, поставил, но никакой ратификации не было. Советскую систему образования считали лучшей многие видные деятели Запада, включая Кеннеди. В 60-е  годы частные школы в США зазывали учеников следующим лозунгом: : "Мы обучаем по лучшей системе образования - советской". В настоящее время специализированные математические школы Британии используют советские методики.

 

Комментарий редакции раздела Мой раздел

Замечательный анализ

Комментарии

Аватар пользователя vitenok
vitenok(9 лет 4 месяца)

Мне кажется, все вот такие критики ЕГЭ одного поля ягоды. Я не верю, что вышеприведенные рисунки взяты из ЕГЭ, это тупой наброс. Приведите настоящие, отсканированные тесты. Могу поспорить, что что 99 процентов посетителей форума не смогут набрать баллов, что бы просто постоять у ворот ВУЗа.

     В этом то весь и прикол. Дебилизация населения. Одни пишут тесты, и когда их критикуют, не могут понять, что не так. Вторые изучают картинки из фишкинет и яплакал, и возмущаются, и дебилам не может даже прийти в голову, что это стеб. 

ЕГЭ в студию. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, истерики) ***
Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Насколько я понял, 1-й это детская задачка с указанием учителю правильного решения. Однако как раз первый указывает как наших детей учат.

Приведите настоящие, отсканированные тесты. Могу поспорить, что что 99 процентов посетителей форума не смогут набрать баллов, что бы просто постоять у ворот ВУЗа.

Гугл в помощь. Хотя можно воспользоваться ссылкой из статьи О.М.-Ф..  И начните с себя. буду с нетерпением ждать, только подтверждение честного прохождения теста не забудьте. Ну а потом уж будете оценивать кто и что здесь из себя представляет.

В этом то весь и прикол. Дебилизация населения. Одни пишут тесты, и когда их критикуют, не могут понять, что не так. Вторые изучают картинки из фишкинет и яплакал, и возмущаются, и дебилам не может даже прийти в голову, что это стеб. 

Так понимаю, что навыки ставить галочки не позволяют Вам увидеть, что речь здесь даже не о ЕГЭ, а о системе образования в целом. Грустно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)

Я провел поиск по картинке, выходит на сообщение о новых учебниках показанных в программе время.

 Кстати, в учебниках, да и в тестах, поля не такой ширины.

Это из разряда

Аватар пользователя vitenok
vitenok(9 лет 4 месяца)

Вот кстати навскидку, первый же вариант поиска "примеры ЕГЭ" за 2015 по математике:

Задание: В торговом центре два одинаковых автомата продают кофе. Вероятность того, что к концу дня в автомате закончится кофе, равна 0,3. Вероятность того, что кофе закончится в обоих автоматах, равна 0,12. Найдите вероятность того, что к концу дня кофе останется в обоих автоматах

Решение: Рассмотрим события.

А = кофе закончится в первом автомате,

В = кофе закончится во втором автомате.

Тогда

A·B = кофе закончится в обоих автоматах,

A + B = кофе закончится хотя бы в одном автомате.

По условию P(A) = P(B) = 0,3; P(A·B) = 0,12.

События A и B совместные, вероятность суммы двух совместных событий равна сумме вероятностей этих событий, уменьшенной на вероятность их произведения:

P(A + B) = P(A) + P(B) − P(A·B) = 0,3 + 0,3 − 0,12 = 0,48.

Следовательно, вероятность противоположного события, состоящего в том, что кофе останется в обоих автоматах, равна 1 − 0,48 = 0,52.

Приведем другое решение.

Вероятность того, что кофе останется в первом автомате равна 1 − 0,3 = 0,7. Вероятность того, что кофе останется во втором автомате равна 1 − 0,3 = 0,7. Вероятность того, что кофе останется в первом или втором автомате равна 1 − 0,12 = 0,88. Поскольку P(A + B) = P(A) + P(B) − P(A·B), имеем: 0,88 = 0,7 + 0,7 − х, откуда искомая вероятость х = 0,52.

Примечание.

Заметим, что события А и В не являются независимыми. Действительно, вероятность произведения независимых событий была бы равна произведению вероятностей этих событий: P(A·B) = 0,3·0,3 = 0,09, однако по условию эта вероятность равна 0,12..

Ответ: 0,52.

 

 Где, бл..., ваши кубики и кружочки?

Это самый первый результат, который мне выдал поиск в яндексе.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, истерики) ***
Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Текст внимательно читайте. А чего так возбудились-то? Апологет ЕГЭ или ливановской системы образования в целом?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя ingeniumX
ingeniumX(11 лет 4 недели)

Да ладно, всем и так понятно, что идет направленная дебилизация основной массы страны, в рамках которой ЕГЭ - просто один из компонентов. Власть можно понять, туповатым населением, живущему по инстинктам легко управлять. 

Те, кто это понимает должны пользоваться таким положением вещей, развивая своих детей  и обеспечивая тем самым им конкурентные преимущества в дальнейшей жизни, всяких гимназий с определенными уклонами, спецшкол сейчас полно. Надо просто иногда голову включать, а не ждать когда за тебя государство все решит.

Аватар пользователя vitenok
vitenok(9 лет 4 месяца)

Уважаемый, вы можете свои слова подкрепит примером? Вот взять вот и показать , как вы решаете дебильные примеры по ЕГЭ по математике онлайн? 

Мне кажется, дебилизация уже давно произошла, потому что первый признак - восприятие любой дебильной информации , написанной в интернете, как истины.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, истерики) ***
Аватар пользователя lataragan
lataragan(8 лет 8 месяцев)

ах, какие нетолерастные вопросы...

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя botanica666
botanica666(10 лет 1 месяц)

Все коменты не читал. Аатору уже сказали, что он очень тупой? 

Такого феерического бреда давненько уже не читал.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг межнациональной розни) ***
Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 неделя)

Я сказала, и другие сказали, и не один раз, но, чтобы понять замечания, надо чтобы в голове был все-тки не вакуум

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 6 месяцев)

Странно, что ты это понял только сегодня, Валер.

Я вычеркнула для себя ФМ уже несколько лет назад. 

Аватар пользователя Hugo Strange
Hugo Strange(9 лет 1 месяц)

Дибильная, ты своё мнение обосновать можешь?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких немотивированных оскорблениях, гоните ссаными тряпками (бан-листы) при малейшем поводе ***
Аватар пользователя vostok68
vostok68(11 лет 4 месяца)

Ещё один диебил! Да что-же такое, прямо стая набежала!

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Привет, Смешинка! smiley

Я не так часто его читаю, но какое-то время натыкался на вполне приличные статьи. Здесь просто уже так всё шито белыми нитками....

Рад тебя видеть! 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 8 месяцев)

Есть ли хоть один связанный реально с системой образования? Или это так, треп бабушек на скамейке?

Аватар пользователя botanica666
botanica666(10 лет 1 месяц)

Ну и запросики у вас. Что бы по теме высказывались специалисты. Это ж Интернет, детка.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг межнациональной розни) ***
Аватар пользователя Аглая
Аглая(9 лет 7 месяцев)

просрали полимеры ;-). Автор так и не понял, чем является ЕГЭ. 

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Комментарии внимательно посмотрите.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 8 месяцев)

Просмотрел.

Один бывший сотрудник академического института. Общался с настоящими сотрудниками нормальные ученые, ничего из того, что он указывает в массе не видел.

Другой как-то просматривает результаты в школах. Связывает клиповое мышление с системой образования. Почему - не ясно.

Еще один возможно преподаватель математики. Всё.

Многие комментарии такого типа:

А сейчас - ни одного ребёнка старше 7 лет на улице не встретишь - все в контактиках-одноглазегах. Привет Ливанову.

При чем дошкольники и ЕГЭ?

 

ЕГЭ реально работает. Результат виден по уровню студентов первого курса ВУЗа регионального уровня. Реальных бездарей стало меньше. Стало меньше очень хороших студентов, т.к. они могут теперь поступать в более престижные ВУЗы.

Есть другие серьезные проблемы в образовании, которые действительно мешают. Но как правило вцепляются именно в ЕГЭ.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

ЕГЭ это скорее символ нынешней системы образования со всеми её проблемами. Этакий лейбл направления движения. Поэтого на него так и заострено внимание. 

ЕГЭ реально работает. Результат виден по уровню студентов первого курса ВУЗа регионального уровня. Реальных бездарей стало меньше. Стало меньше очень хороших студентов, т.к. они могут теперь поступать в более престижные ВУЗы.

У любой медали есть две стороны. А по сравнению с каким периодом стало лучше, не с приснопамятными ли 90-ми - 2000-ми? Корректнее сравнивать всё же с периодом до 83-го.  Пока от людей которым верю я слышу существенно больше негативных отзывов по сравнению с советским периодом.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 8 месяцев)

Да, по сравнению с 1990-2000. Реформируется имеющаяся система, а не предыдущая.

До 83 года понятие очень растяжимое. Если проследить ценность образования за все советское время можно наглядно увидеть снижение ценности для школьников.

 

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Бардак в стране всегда не лучший фон для желания учиться.

До 83 года понятие очень растяжимое.

Я бы выделил периоды

до 35-го

35-й- где-то 59-й

59-й - где-то 70-й

70-й - где-то 81-й

81-й - где-то 87-й

Посте 87-го

Но это так на вскидку. Абсолютно не настаиваю.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 2 месяца)

и сразу как-то перешёл из "вполне приличный блогер" в категорию "дешёвая заказуха

Пока писал, что вам приятно -был "приличный блогер". Как только прищемил слегка (sensored) отличным от вашего мнением -так сразу "заказуха".

Та же самая особенность, что у "либералов-неполживцев", только с другим знаком.  

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Нет, пока я не видел откровенного манипулирования и давления на читателя, он был в приличных. В упомянутой статье есть все признаки вранья с использованием приёмов подавления воли читателя, потому, предварительно, перешёл в разряд "дешёвая заказуха" - много эмоций на почти пустой информационной наполненности плюс другие косяки. Так пишут дилетанты по заказу, при слабом знании предметной области.

Ну а примеры так и, вообще, охрененно впечатляющие. Что первый, что второй. Профи так не подставляются. В комментариях участвуют профессионалы, почитайте, попробуйте уловить уровень. Это при том, что тупым Я О.М.-Ф. не считаю.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Luminance
Luminance(10 лет 8 месяцев)

Вы лжете в заголовке статьи. Обвинять человека в заказухе, не имея на это доказательств - это ложь. Про Вашу статью то-же самое можно сказать, что она заказная. Травля Олега Макаренко началась...

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Ну-ну...очаровашка. Заголовок внимательно посмотри. Да и тексты надо внимательнее читать прежде чем в бой бросаться.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Hugo Strange
Hugo Strange(9 лет 1 месяц)

Аффтар ответь мне на один вопрос - мировая вузовская олимпиада по математике 2015 - два первых места российские - это как согласовывается с твоим высером?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких немотивированных оскорблениях, гоните ссаными тряпками (бан-листы) при малейшем поводе ***
Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Что-то у меня несколько иная информация по международным олимпиадам последних лет. Не хочешь свою информацию по олимпиадам, в динамке по годам с советских времён на всеобщее обозрение выложить? Интереснейшая информация и картинку даёт качественную. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Hugo Strange
Hugo Strange(9 лет 1 месяц)

Ты школьные и вузовские не путаешь часом? По школьным ниочень потому что школьники из спецшкол типа при МГУ СПбГУ МФТИ и НГУ не ездят (а большинство лучших там учатся), таковы правила, на которые Китай и США забили.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких немотивированных оскорблениях, гоните ссаными тряпками (бан-листы) при малейшем поводе ***
Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Так сделай аналитику и по тем и по другим. И народу будет интересно и себе карму подправишь за счёт полезного деяния. Там и обоснование можно привести.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя BlacK KapteN
BlacK KapteN(8 лет 4 месяца)

В Норвегии ввели советскую систему по математике. Оказалось что там просто дебилы. Спасают ситуацию

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Спасибо. Про Норвегию не знал.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя zeroyafa
zeroyafa(9 лет 2 месяца)

Валера тупой.....так еще и набрасыватель походу.....

Аватар пользователя good-society
good-society(10 лет 7 месяцев)

Кстати, в тему, зело распиаренная система тестирования IQ, признана в итоге весьма несовершенной и необъективной.

Аватар пользователя stas1980
stas1980(8 лет 2 месяца)

Фриц морген записной  пропагандон кремля, это всем известно. А ЕГЭ  был бы не плох,  если бы его не подделывали, особенно в  нац. республиках всяких.

Комментарий администрации:  
*** Распространяю мусор из помойных ям ***
Аватар пользователя one-gard
one-gard(8 лет 11 месяцев)

А что бедному блогеру кушать? АШ прокормит?

Аватар пользователя НИГ
НИГ(8 лет 4 месяца)

Про олимпиады по точным наукам читал ,что сползаем на обочину со своими результатами. А если говорить о Олеге который Фрицморген то есть ощущение ,что человек хочет не выпасть из обоймы.Но специалистом быть по всем вопросам сложно,поэтому он пишет обтекаемые тексты.Как сапер на минном поле.Боится что спецы его раскусят. И в результате рождаются статьи  вроде и на злобу дня ,а по сути ни о чем. Эт как на собрании на заводе который банкротится и зарплаты пол года не видели выйти на трибуну и обличить правление в том,что в раздевалке крючков для одежды не хватает. Вроде и все правильно ,а  по сути ...

Аватар пользователя zaq123
zaq123(8 лет 8 месяцев)

Чтото Макаренко не ответил в этом обсуждении. Не хочет, или не видел?

Может стоит ему ссылку в личку кинуть? Интересен его ответ был бы...

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Думаю апологеты проинформировали. А не светится, значит не считает нужным. Его право.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 2 месяца)

Так он на неудобные вопросы не отвечает же. Бесполезно.

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 1 месяц)

Ну и как после этого к сему челу относиться?

Как к говну.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 8 месяцев)

Самая первая и сильная проблема образования мне видится в том, что школа - это бабье царство. А всё остальные проблемы по отношению к ней - вторичны и третичны.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Самая первая и сильная проблема образования мне видится в том, что школа - это бабье царство. 

И совместное образование мальчиков и девочек.

 

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 8 месяцев)

С этим тезисом я бы не согласился.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Ну дык, мы живём в свободной стране!😉

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Самая большая и сильная проблема, что в нашем обществе перестали уважать Учителя. То есть мы передаём своих детей людям, которые не являются самыми уважаемыми в обществе, в т.ч. с соответствующим материальным обеспечением. И это грустно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя good-society
good-society(10 лет 7 месяцев)

реальный уровень "аналитика" Фрицморгена: "США - святые санитары леса" (2012 год)

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Спасибо. М-да... уровень "аналитики" заценил. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 3 месяца)

Спасибо за обстоятельный разнос продажного пропагандона. Забавно, что Вам "природа" оного открылась столь недавно ))))

Сам в таких случаях никогда не могу найти достаточно времени на что-то, кроме редких/нервных/едких каментов... Либо вообще молчу, охреневая от того, куда катится весь этот кислотный цирк...

 

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

smiley

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***

Страницы