Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Раскрыта цена российской операционной системы GosLinux

Аватар пользователя ®man

Федеральная служба судебных приставов (ФССП), внедрившая GosLinux в своей IT-системе, рассказала, во сколько это обошлось. По словам чиновников, российская операционная система в несколько раз дешевле Windows, пишет Cnews.

Операционная система для нужд ФССП была создана на базе дистрибутива CentOS 6.4, который построен на коммерческом дистрибутиве Red Hat Enterprise Linux. Компания «Ред софт», выигравшая конкурс на проведение работ, заключила госконтракт на сумму 118,15 млн рублей и доработала операционную систему, дополнив её встроенными средствами защиты информации и специальными функциями для обеспечения эффективной работы и коммуникации судебных приставов.

Заместитель директора ФССП Татьяна Игнатьева рассказала, что разработка, внедрение и сопровождение ОС, построенной на базе дистрибутива Linux с открытым кодом, а также сертификация, доработка и прохождение инспекционных контролей обошлось в 19,155 млн рублей за три года. Ещё 2 млн рублей были потрачены на обучение администраторов (по два специалиста для каждого территориального органа ФССП).

Стоимость одной установленной операционной системы составила около 1,5 тыс рублей.

GosLinux внедрили в шести территориальных органах службы – это 660 серверов и 16 тыс. рабочих мест. К концу 2016 года показатель внедрения в ФССП планируют довести до 50%, а стоимость одной установленной ОС – снизить до 800 рублей.

Внедрение продуктов Microsoft, по данным официальных партнеров разработчика программного обеспечения, составило бы 794 млн рублей. Рассчитывалась стоимость лицензии на Windows Proffesional 8.1 и Microsoft Office Standart 2013 RUS OLP С Gov для всех рабочих станций ФССП, пакета сертификации на каждый из 2500 объектов, а также лицензии на Windows Server Standard 2012R2 OLP A Gov 2Proc для 2500 серверов с пакетами сертификации. В Microsoft эти цифры не комментируют.

hi-tech.mail.ru

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя monk
monk(5 лет 9 месяцев)(00:56:05 / 01-05-2016)

Молодцы. Жаль, что только для госструктур

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 10 месяцев)(00:58:04 / 01-05-2016)

Никому кроме госструктур она и не нужна.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя sergios
sergios(4 года 6 месяцев)(09:21:09 / 02-05-2016)

10 лет наша небольшая организация работает на Linux. Вспоминаю винду как страшный сон.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 10 месяцев)(11:35:54 / 02-05-2016)

Я не про линукс в целом, а конкретно про этот мод.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(08:52:24 / 01-05-2016)

Ничто не мешает вам попробовать поставить гослинукс у себя.

Проблема лишь в том, что система заточена под вполне типовые для заказчика аппаратные конфигурации: некоторые разделы инсталлятора весьма интересны (RAID и прочее), но многое другое вроде страдает (поддержка EFI/двойная загрузка, нет поддержки btrfs вроде). Короче, для СТАНДАРТНОГО случая подойдёт, но я пока продолжаю ситеть на Debian KDE / Kubuntu / Mint KDE .

Этот текст набит с Debian.

Аватар пользователя Kid Loco
Kid Loco(3 года 5 месяцев)(09:48:00 / 01-05-2016)

А зачем она кому-то еще? Другие могут скачать CentOS (или RHEL, если им нужна поддержка от Red Hat). Тут как раз все правильно - собрано свое контролируемое решение под имеющуюся инфраструктуру. Так все большие делают - от Гугля, до, как мы видим, российских госструктур.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(11:27:26 / 06-05-2016)

RedHAT - использует проприетарные драйвера и в ядре многовато ЦРУ-шных закладок.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(01:11:50 / 01-05-2016)

Нормальные люди за Линукс не платят.

Аватар пользователя daregod
daregod(5 лет 8 месяцев)(01:39:26 / 01-05-2016)

Как раз наоборот, дистрибутивы для энтерпрайза в основном платные. Речь же не про хоум-юзеров или микропредприятия.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 3 недели)(03:00:39 / 01-05-2016)

Ага, как в данном случае - платные за счет сугубо индивидуальных допилов. В отличии от напрочь законспирированной винды.

Комментарий администрации:  
*** 9 майский шабаш глумления над германским нацизмом не снижает накала, а только усиливается (с) ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(09:01:18 / 01-05-2016)

Мы за доработку SAP BO FC заплатили больше чем за лицензию. И это норма в области корпоративных инормсистем, у всех клиентов свои специфические требования. Деньги за доработку - самая вкусняшка.

Зато конкретно наша система SAP BO FC после доработки делает то, что большинству и не снилось... Например, автоматизированное составление сегментной отчётности, автоматический рекласс активов и обязательств для продажи на выделенные счетаи многое другое. И мы продолжаем (в основном) своими силами развиваться, самые сложные функции надеемся допилить в этом году.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(03:50:15 / 01-05-2016)

Нормальные люди линуксом не пользуются.

А за пользование в коммерческих целях и поддержку на серверах - башляют, как миленькие, не меньше, чем за винду.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(09:05:30 / 01-05-2016)

"Башляют" за текущую поддеркжу. А сравнивалась стоимость софта.

Я практик в ЭТОЙ области, и поэтому скажу просто. ЧЕМ МЕНЬШЕ ИЗВРАЩЕНИЙ, тем меньше денег на поддержку требуется.  

Аватар пользователя daregod
daregod(5 лет 8 месяцев)(12:31:48 / 01-05-2016)

"Стоимость софта" — весьма сфероконический параметр. Сравнивают всегда стоимость владения (за период эксплуатации). А то видал я хомячков "я купил домой (вариант - в мелкую контору) цветной лазерник за 4000 рублей!", а через полгода "ЧТО??? ДВАДЦАТЬ ТЫСЯЧ ЗА КАРТРИДЖИ??? КАК ТАК??? ЗА ЩО???" :)

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 10 месяцев)(13:21:12 / 01-05-2016)

Там платили не за Линукс, а за его доработку напильником (интегрирование CryptoPro) и сертификацию ФСТЭК. А сертификация ФСТЭК очень сильно требуется на рабочих местах, где есть обработка персональных данных, а это в гос и не очень структурах - почти каждое рабочее место...

Аватар пользователя Chugunov
Chugunov(4 года 8 месяцев)(01:30:04 / 01-05-2016)

Подписался.

Микрософт, бомжары, ясное дело, ничего не комментируют.

 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(09:07:12 / 01-05-2016)

Глупо сравнивать по стоимости изначально платный и изначально бесплатный софт. Понятно, чо на изначально бесплатном софте (даже  с доработкой) в рамках крупной структуры можно сделать проект дешевле, чем на изначально-платном. Поэтому им нет смысла комментировать вещи, очевидные для специалистов.

Аватар пользователя Older
Older(3 года 5 месяцев)(11:15:43 / 01-05-2016)

Десятка щас стала изначально бесплатной. Чую подвох какой-то.

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 10 месяцев)(13:26:19 / 01-05-2016)

Изначально платный и изначально бесплатный софт - это иезуитство какое-то. Он весь изначально платный, поскольку программер, чтобы писать программу, что-то должен кушать. И количество человеко-часов на создание Линукса и Винды - примерно сопоставимо. Другой вопрос, что Мелкософт за это дерет семь шкур, а Линукс-конторы берут свое на поддержке...

Если брать стоимость Винды и Линукса по стоимости человеко-часов на их создание и поделить их на количество копий, разошедшихся по миру, то винда получится даже дешевле Линукса. Но тогда Билли останется без гешефта...

Аватар пользователя dixie
dixie(1 год 12 месяцев)(01:48:53 / 01-05-2016)

Задолбали с этим линуксом, если честно.

Вот есть воплощение бардака - надо именно его взять за основу. Ибо дешевле, проще, ближе тем убогим, которых нашли на это финансирование.

Написать своё, взять freebsd, хотя бы - ну хоть что-то из штампа выходящее - в зону наличия заинтересованности в результате. А вот хрен - ну, так, пусть сами и пользуются.

Собстно, при желании - клон винды тоже пишется на ура... Бедная reactos топчется на месте, скорее всего, потому, что там делегаты от MS активно "помогают" в разработке. А то, ж, вдруг, получится?

И по уму, извините, забив на копирайты - сделать, как раз, клон винды. Но об этом даже речи не заходит, да? Все выдрессированы на ура.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(02:16:45 / 01-05-2016)

А зачем клон то?

В *nix - есть все  и тратить Ресурсы и время на разработку чего то нового бессмысленно тем более что получить что то лучше не получится - получится очередной клон или линукс или дебиан... влучшем случае замахнутся на BSD - но нафига?

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 10 месяцев)(13:30:34 / 01-05-2016)

BSD потому и не влилась в Линукс, и не заменила его, что там проблемы с копирайтом... Там лицензионная модель другая, которая не позволяет просто так брать и допиливать до своих нужд. Линукс же практически любой дистр бери за основу и лепи на нем что хочешь. Хочешь - напильником дорабатывай, хочешь рашпилем - никто тебе слова (иска) за это не скажет...

Аватар пользователя Хмурый ослик

Как раз BSD, насколько я знаю, и позволяет просто взять и допиливать. Просто после этого нельзя там метку BSD оставлять. И - всё.
Было три пункта в лицензии. Теперь всего два осталось. Это - по сравнению с ковырнадцатью страницами текста GNU с очень непростыми юридическими выразжениями и толкованиями.

Аватар пользователя andoreast
andoreast(5 лет 10 месяцев)(06:31:40 / 02-05-2016)

нифига, есть пример. Разработчик из Турции на базе опенбсд сделал файрвол с кучей прокси (комиксволл), но, из-за лицензии BSD прекратил разработку, в общем-то открытого пректа. Так что не все гладко с БСД лицензией

Аватар пользователя Хмурый ослик

Так вы ничего и не сказали по сути.
Я знаю, что хитропопые пОляки в конце 90-х наладили бизнец по лицензии GNU: у вас - что на компе? Линукс? Она - бесплатная, говорите? То есть, ПОДАРОК? А - где дарственная и финансовые документы по выплатам по ней?
А, вообще-то:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%B8...
 

Аватар пользователя andoreast
andoreast(5 лет 10 месяцев)(01:33:16 / 03-05-2016)

Я думаю, по большей части Тео неадекватен. Да, разработчик написал в лист о новом релизе, проект некоммерческий, а в ответ столько негатива...

Аватар пользователя Хмурый ослик

Ну, здесь, действительно, есть ещё нюансы, что за xBSD используешь...
И - для чего.
Для сетевых вещей лучше брать Free || Open. Для встроенных - Net.
Для секьюрности (организация высоконагруженного VPN и прочего подобного) - безоговорочно Free с дописанным собственным ipsec-ом.
Но, для текущих "массовых" разработок и производства прототипов систем, по требованиям 1. Не Винда и 2. Что б уровень дружественности - как в Винде - лучше ubuntu ничего нет. :)  

Аватар пользователя andoreast
andoreast(5 лет 10 месяцев)(03:00:17 / 03-05-2016)

2. Что б уровень дружественности - как в Винде - лучше ubuntu ничего нет. :) 

Хм, как-то не заморачивался особо, сам пользуюсь сузей, на серваках частично центос, на остальных дебиан.

Аватар пользователя Хмурый ослик

Заморочки нет, если ПО пишется для внутреннего употребления или - для спецов. 
А если - на заказ, например, для военных или госструкур с уровнем пользователей "тётка с мышкой", то начинаются пляски с бубнами.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(09:12:38 / 01-05-2016)

Есть решение проще. Берёшь ХОРОШИЙ дистрибутив, делаешь на его базе СВОЙ репозиторий И НИ О ЧЁМ НЕ ПАРИШЬСЯ.

Именно так поступили с ГосЛИнуксом - взяли за основу железобетонную "серверную" CentOS и допилили ТОЛЬКО необходимые заказчикам фичи.

Аватар пользователя Kid Loco
Kid Loco(3 года 5 месяцев)(09:50:37 / 01-05-2016)

Во-во. Возможно впервые госструктура РФ все сделала правильно и оптимально с т.з. расходов (имею в виду не деньги, которые никто нигде в мире в госструктурах не считает, а человекочасы, имеющаяся инфраструктура и т.п.), ан нет - все равно народ недоволен!

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(2 года 7 месяцев)(10:01:21 / 01-05-2016)

Добрый день)

К сожалению, 9 женщин за месяц не родят. Так же и софт, а тем более ОС не может быть написана быстро.

Это уже много раз доказывалось и рассказывалось)

Написать можно что угодно, а вот, написать хорошее и качественное - это проблема.

Достаточно почитать разработчиков Netscape, как они заново писали новую версию. Закончилось все печально.

Спасибо)

Аватар пользователя Хмурый ослик

Ну - почему же. Как раз ОСь может быть написана очень быстро и малым количеством людей. Примеры: Oberon, Plan 9, QNX, Minix3.
Другое дело - кто ставит стандарты правильности выбранного направления развития отрасли.

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(2 года 7 месяцев)(08:27:42 / 02-05-2016)

Добрый день)

QNX начала свою историю с 80х

Про Oberon не слышал, но он тоже историю начал давно.

Minix3 тоже начался в конце 80х

И компактная Plan9, разработанная уже группой профессионалов, имеет 16 лет за своими плечами.

Спасибо))

 

Аватар пользователя Хмурый ослик

Это всё - к чему было?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(12:07:36 / 01-05-2016)

Со всем изобилием библиотек и совместимостями чуть ли не с вин 3.11? И без тёрок  с мелкомягкими? Стесняюсь спросить, но - набхуа? Если что - есть вайн, а в России есть Эзерсофт, который тот вайн под конкретные требования готов подпилить по просьбе заказчика. МС офис, 1с, Консультант с Гарантом и куча  софта от налоговой и пенсионного работали под никсами с помощью вайна ещё лет десять назад. Товарищи озаботились перетаскиванием пользователей 1с MS SQL на Постгресс ещё во времена господства "семёрки". ИМХО, вполне толковый вендор, с которого в отношении открытого софта можно просить гарантии работоспособности.

 

Аватар пользователя Дивер
Дивер(3 года 9 месяцев)(19:41:31 / 01-05-2016)

Уверены , что BSD для наших госструктур лучше линукса, учитывая, что эти ребята очень плотно струдничают с DARPA?

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(02:15:12 / 01-05-2016)

Х-м-м-м, как интересно. Есть версия Альт-Линукс, имеющая сертификат ФСТЭК, единственный дистрибутив, который разрешают использовать госучреждениям и бюджетникам. На хрена было тратить

118,15 млн рублей и доработала операционную систему, дополнив её встроенными средствами защиты информации и специальными функциями для обеспечения эффективной работы и коммуникации судебных приставов

и

сертификация, доработка и прохождение инспекционных контролей обошлось в 19,155 млн рублей

Заказ приложения для работы приставов любой нашей конторе обошелся бы на порядке дешевле. Очередной попил?

 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(02:18:54 / 01-05-2016)

сертификат на ОС и "Крипта" с сертификатом для ОС с Сертификатом - не много разные вещи, тем более по "Первому Классу"....

хотя да положили в карман лишних 30-50 лямов

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Александр Мичуринский

19,155 млн рублей

 >Заказ приложения для работы приставов

>любой нашей конторе

>обошелся бы на порядке дешевле.

>Очередной попил?

 Человек явно не в теме. На порядок, это в 10 раз? (есть еще и двоичные порядки).

Что можно сделать за 2 млн руб.? Рассказываю, есть такой коэффициент 50 (грубоватый, но для предварительного разговора с Заказчиками хватает). Если работа на год, то чтобы узнать, сколько люди будут получать на руки в месяц, надо стоимость работы (за вычетом оборудования, материалов и прочих прямых) разделить на 50. Что получаем? 40 тысяч рублей в месяц. Остальное уходит на налоги, накладные расходы и минимально возможную прибыль.

Одного, в крайнем случае, двух студентов нанять можно. И что они сделают за год?

Так что двадцатка - вполне адекватная цена за подобную работу.

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(09:58:54 / 01-05-2016)

Ни читать, ни считать, видимо не умеем. Убито 140 лимонов, а не двадцать... На порядок меньше и будет примерно столько, сколько вы признали адекватным...

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Двадцатка - адекватная цена за "сертификацию, доработку и прохождение инспекционных контролей" в течение  трех лет

> навесили морду на уже встроенные в систему алгоритмы шифрования

Вы хоть в курсе, что код, которые удовлетворяет всем требованиям по безопасности работает, по опыту, примерно вдвое медленнее, чем тот, который просто реализует алгоритмы шифрования.

 

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(09:07:28 / 01-05-2016)

Ты хоть одну софтину за свою жизнь сдал/написал? Чё лезешь не в своё?

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(10:03:36 / 01-05-2016)

Отец родной, я постановщик задач и руководитель проекта при написании базы данных на крупную медсанчасть. А для того, чтобы уметь посчитать очевидные затраты, программистом быть не нужно... Нам написание базы с функционалом не меньше той, что потребуется для ССП, обходится в поллимона  деревянных в год. Правда, пилится она уже седьмой год, постоянно увеличивая функционал.

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 9 месяцев)(10:09:53 / 01-05-2016)

а какие у вас масштабы?

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(10:24:31 / 01-05-2016)

Не сказал бы, что гигантские, но приличные, вся медицинская информация на 125 тысяч человек. Оно конечно поменьше, чем у ССП, но не думаю, что намного. Там объем информации, хранящейся в базе на одного человека должен быть значительно меньше чем у нас.

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 9 месяцев)(11:07:35 / 01-05-2016)

т.е. федеральный уровень вас не смущает?

Аватар пользователя BadSan
BadSan(2 года 8 месяцев)(21:55:48 / 03-05-2016)

В точку

Аватар пользователя dmikar
dmikar(3 года 15 часов)(10:27:46 / 01-05-2016)

Чувствуется, что вы "постановщик задач", а не специалист по внедрениям. Меряете сложный программно-аппаратный комплекс мерками базы данных на n-е количество записей.

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(10:37:36 / 01-05-2016)

сложный программно-аппаратный комплекс

А где вы увидели разработку сложного программно-аппаратного комплекса? Неужели вот это:

доработала операционную систему, дополнив её встроенными средствами защиты информации и специальными функциями для обеспечения эффективной работы и коммуникации судебных приставов

Да тут дай бог навесили морду на уже встроенные в систему алгоритмы шифрования, да слепили какую-нито базу данных с прицепленным простеньким мессенджером.

 

Аватар пользователя dmikar
dmikar(3 года 15 часов)(10:47:23 / 01-05-2016)

Спасибо! Больше можете не продолжать :)

Аватар пользователя monk
monk(5 лет 9 месяцев)(11:25:37 / 01-05-2016)

>  где вы увидели разработку сложного программно-аппаратного комплекса?

АИС ФССП, включающей 12 подсистем, в том числе программный комплекс отдела судебных приставов, подсистему анализа и сбора ведомственной статистики, ведение классификаторов межведомственного взаимодействия, мониторинга, управления пользователями, федеральную базу данных исполнительных производств и др.

Подробнее http://www.red-soft.biz/ru/content/fssp , http://consulrf.ru/media-materialy-i-stati/ais-fssp-rf/

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(15:08:14 / 02-05-2016)

Господи, не завидую я заказчикам такого "постановщика". Или ты сам себя постановщиком назвал? frown

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 10 месяцев)(13:18:53 / 04-05-2016)

Аватар пользователя Александр Мичуринский

>поллимона  деревянных в год

40 тысяч в месяц. Один землекоп. Наколенное решение.

Без обид. Сами когда-то подобное делали, в свободное от основной работы время.

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote

Сейчас модно болгеносничать. И денег под это хорошо дают.

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(15:48:40 / 03-05-2016)

А ты кто в IT-отрасли?

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 10 месяцев)(13:44:23 / 01-05-2016)

Я прошу прощения, но АльтЛинукс - это жесть еще та, администрить которую - это надо иметь дзен 80-го левела.... В Альте сидят латентные виндоманы, которые врубают в систему все службы, до которых смогли дотянуться их ручонки. Соответственно, изменение настроек какого-нибудь 1 сервиса может сломать работу всей системы.

Нормальные дистры - ставится только минимум, который необходим для работы системы, все остальные службы - доставляешь и настраиваешь сам - нормальный подход. Как администратор дозрел до расшаривания дисков - вот тебе NFS и Samba. Захотел единый каталог пользователей - вот тебе LDAP, захотел домен виндовз - доставляй Kerberos и скрещивай все это вместе...

Я в школе по первости купился на Школьный АльтЛинукс... Кроме того, что без пол-литра там ничего не настроишь (а в текстовом режиме, через ssh и подавно), так этот франкенштейн еще имел кучу внутренних багов (вплоть до того, что просто вендоры забыли правильно указать права доступа к файлам в некоторых пакетах) и все это вместе с трудом доработало до конца учебного года и успешно рухнуло в 20-х числах мая. После того, как я на это же железо установил Debian и настроил то, что мне было нужно - я тихо офигел, когда сервак грузился 40 секунд до приведения в рабочее состояние. После 5-7 минут АльтЛинукса это было какой-то фантастикой... Единственная переустановка системы была когда сервак в прошлую кампанию ЕГЭ тупо перегрелся (в помещении кондишена нет) и у него накрылись винты...

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(02:42:58 / 01-05-2016)

Жаль что только для 6 территориальных учреждений. На всю страну надо.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(1 год 6 месяцев)(07:00:18 / 01-05-2016)

Обкатают сначала, устранят ошибки, наверное

Аватар пользователя kab249
kab249(5 лет 8 месяцев)(08:19:24 / 01-05-2016)

Не расстраивайтесь. Проведут приватизацию и на вырученные закупят ОС на всю страну. Вот тогда Россия и попрет!

Аватар пользователя dmikar
dmikar(3 года 15 часов)(10:29:06 / 01-05-2016)

На всю страну разом нигде не делают. Человек ниже правильно написал: обкатают на пилоте, допилят и уж потом раскатают.

Аватар пользователя sertamar
sertamar(1 год 6 месяцев)(02:38:03 / 02-05-2016)

Это временно. Обкатают, протестируют, устранят неизбежные ошибки и недоработки - после чего внедрят в остальных.

Аватар пользователя Paranoik
Paranoik(2 года 10 месяцев)(03:09:46 / 01-05-2016)

Тренд попер - каждому министерству и ведомству по персональному жирному туксу.

Аватар пользователя aleksRus
aleksRus(2 года 3 месяца)(05:08:03 / 01-05-2016)

Какой "попил"? Какой " в карман положили"? Вы с ума выжили? ~23млн руб за 3 года потратили(из 118) по моему это более чем скромно, при том обьеме работ который сделали. И то что качественный исходный код за основу взяли что в этом плохого? Должны были на чужой многолетний опыт забить? Тогда По вашим словам вам в школу не надо было ходить, а изучать науки с 0 самому без учебников. Вам здесь чо не написать все обговните. Вон лучше премии в Роснано по несколько млрд за квартал за убыточные проекты обсудите. 

Аватар пользователя Калифорниец

Правильно говорите.

Аватар пользователя DVonik
DVonik(3 года 5 месяцев)(05:32:40 / 01-05-2016)

И даже ведомственное ПО переписывать не пришлось? Или, как это обычно у нас делается, тупо мигрировали Win на виртуалки и отчитались? В новости-то всё красиво звучит, но инфы маловато. Тут основные затраты как раз не на ОС будут, а на миграцию существующей инфраструктуры и последующую поддержку и обучение персонала.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 9 месяцев)(08:29:14 / 01-05-2016)

Или, как это обычно у нас делается, тупо мигрировали Win на виртуалки и отчитались? В новости-то всё красиво звучит, но инфы маловато

Может быть, лучше не будете домыслы писать наподобие первого процитированного предложения по причине изложенной во втором процитированном предложении? Будете что-то знать наверняка - будете и выражовываться, а нет - и нечего слухи распускать как бабка на завалинке.

Аватар пользователя DVonik
DVonik(3 года 5 месяцев)(08:56:33 / 01-05-2016)

это не слухи, а фантазии)) с удовольствием бы порадовался, но статья такого повода, увы, не даёт

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(3 года 8 месяцев)(07:21:09 / 01-05-2016)

а скакого она Российская если ядро линакс? что там они за 118 миллионов флаг России на заставку поставили чтоли?

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 9 месяцев)(08:31:31 / 01-05-2016)

Если строго подходить к вопросу - в коде Линуксов поучаствовали разработчики всего мира (так чей он тогда?) и российские в том числе, не?

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(09:11:09 / 01-05-2016)

"ядро линакс" smiley

И после этого ты пытаешься ляпнуть что-то в тему?

Аватар пользователя Kid Loco
Kid Loco(3 года 5 месяцев)(09:53:47 / 01-05-2016)

В разработке Линукса, библиотек и ПО для него участвует весь мир, и россияне в том числе (и афтершоковцы, кстати). Никто, кроме нескольких россиян, вероятно обутых в лапти и одетых в национальные рубахи-косоворотки, в мире по поводу национальной принадлежности открытого ПО не комплексует.

Аватар пользователя Юра Гришин
Юра Гришин(2 года 5 месяцев)(09:13:08 / 01-05-2016)

Весь вопрос- а как у них база работает?

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

На мой дилетантский взгляд, все попытки разработки ПО для российских потребителей упираются в то обстоятельство, что общеприменяемые приложения не будут работать на другой операционной системе, нежели Виндовс. Поэтому собственные ОС останутся экзотикой локального характера до тех пор, пока не появится товарное количество общеприменяемых приложений для такой ОС. Например, CAD-системы, используемые для конструирования военной техники или полностью импортные или основаны на импортном ядре, и все они работают на Виндовс. Вот это проблема похуже, чем проблемы большинства госучреждений. И никто, похоже, этой проблемой не озабочен.

Аватар пользователя vambr
vambr(4 года 11 месяцев)(10:15:42 / 01-05-2016)

> общеприменяемые приложения не будут работать на другой операционной системе, нежели Виндовс

 

Будут. Эмуляция винды в юниксах сейчас на достаточно высоком уровне, работает большинство программ. Собственно, если программа не работает в вайне, это симптом того, что программа криво написана и её применение даже в родной операционке будет сопровождаться с большими проблемами.
 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Будут. Эмуляция винды в юниксах сейчас на достаточно высоком уровне, работает большинство программ.

А каково качество этих эмуляторов? Одна из используемых мною программ, прекрасно работавшая в XP, в собственном эмуляторе Микрософта (XPmode для WIN7) работает, но один редко используемый, но важный модуль не работает. Если собственный эмулятор имеет такой недостаток, то что говорить об эмуляторах несобственных?

Аватар пользователя vambr
vambr(4 года 11 месяцев)(10:48:14 / 01-05-2016)

Собственные эмуляторы мелкософта мне не помогли ни разу. Если уж с программой возникали проблемы в новых версиях операционки, то уже никакие режимы совместимости не помогали никогда. Эти галочки такое же психологическое плацебо, как и виндовое средство разруливания проблем. Я даже не слышал чтобы был на свете хоть один человек, которому бы оно помогло. Собственно, я сразу об этом сказал - если у программы проблемы с работой в окружении отличающемся от того, под который она была написана, то проблемы с этой программой весьма вероятны и без юникса. А wine работает вполне прилично, большинство программ прекрасно в нём себя чувствуют, даже игры, хотя и не все. 
 

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 10 месяцев)(16:09:59 / 01-05-2016)

Под VirtualBox 7-ка у меня работала быстрее, чем чистая 7-ка на этом же компе... Это, правда, не эмулятор винды, сам по себе, но тоже выход. А вообще, лично у меня поводов запускать винду все меньше и меньше...

Недавно открыл для себя Krita. В ней то, что мне не хватало в Gimp-е - 16-битный цвет и цветовое пространство Lab. Так что Gimp+Krita вполне мне заменят Photoshop...

Тоже, недавно потребовалось смонтировать ролик для одного учителя из материалов снятых на какой-то фотоаппарат с каким-то адским кодеком (20 минут - 8,5 гигов). У коллеги на винде не нашлось ни одной программы, которая смогла бы определить что это за зверь... Я с помощью связки Kdenlive+ffmpeg без проблем смонтировал ролик.

За CAD-ы не скажу, но насколько я помню, все серьезные CAD-ы пришли из *ix-ов. Если чего-то не могут найти под *ix-ы, на мой взгляд - либо плохо ищут, либо жаба душит (проф софт он под любую ОС хороших денег стоит).

Аватар пользователя Cobold
Cobold(5 лет 2 месяца)(16:33:50 / 01-05-2016)

Ни одного даже не то, что КАДа, но даже нормального 3D-моделлерского софта (кроме откровенно "для художников" Blender) я под линём не нашел. Либо криво работающая альфа для своих задачек со скриптами на питоне, либо универсальная, но года три как заброшенная на стадии "бета 0,77 и вот скоро мы выпустим готовую версию с учетом всех-всех ваших пожеланий". Год назад тут уже было какое-то подобное обсуждение про свободные КАДы, закончившееся ничем.

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 10 месяцев)(16:39:00 / 01-05-2016)

Дык я ни словом про свободные кады не обмолвился... Я про коммерческие под *ix-ы.. На SiliconGraphics сто пудово были  в свое время тяжелые кады под их *ix.

Аватар пользователя Cobold
Cobold(5 лет 2 месяца)(16:47:11 / 01-05-2016)

Тяжелые КАДы в своё время по сравнению с современными под Вин, мне кажется, будут довольно легковесны... 

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 10 месяцев)(22:59:10 / 01-05-2016)

Легковесному NX 10, судя по всему, вполне съедобен RHEL и SLES, судя по описанию...

http://www.csoft.ru/catalog/soft/nx/nx-10.html

Что более тяжеловесное вы имеете в виду?

Аватар пользователя Cobold
Cobold(5 лет 2 месяца)(23:25:30 / 01-05-2016)

А я про него и не знал до этого момента. Да, штука мощная, судя по описанию. Но для меня слишком... платная.

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(2 года 11 месяцев)(19:03:14 / 01-05-2016)

не согласен. неделю назад под влиянием бравурных речей линуксоидов поставил себе последнюю версию Mint. Почертыхавшись поставил Wine.

Итог - из моей подборки рабочего софта причем portable не заработало 90 %

так что пришлось оставить эту идею до лучших времен

Аватар пользователя vambr
vambr(4 года 11 месяцев)(06:54:33 / 02-05-2016)

Чисто из любопытства - а можно примеры такого софта что упорно не работает в вайне?
 

Аватар пользователя atman82
atman82(1 год 10 месяцев)(10:21:16 / 01-05-2016)

Уверен, что этим тоже будут заниматься и в долгосрочной перспективе проблема будет решена. Москва тоже не сразу строилась. Linux непрерывно развивается и рано или поздно сможет конкурировать с Майкрософт, вопрос только во времени.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 11 месяцев)(10:41:32 / 01-05-2016)

Кадом пользуется полпроцента. 99,5% пользуются офисом. Офис в линуксе есть.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя XS
XS(3 года 6 месяцев)(10:58:41 / 01-05-2016)

Есть, но не раз сталкивался с тем, что именно он своей корявостью и отталкивает пользователей от линукса. Все таки офис самая используемая после браузера программа, и когда ей пользоваться неудобно, юзер делает вывод, что вся ОС - такая же.

Аватар пользователя promedol
promedol(1 год 10 месяцев)(11:44:55 / 01-05-2016)

Все таки офис самая используемая после браузера программа, и когда ей пользоваться неудобно, юзер делает вывод, что вся ОС - такая же.

Я офис использовал не так, как 95% присутствующих, а профессионально - выборки в access, анализ данных в excel (сводные таблицы, макросы), OLAP кубы на M$ SQL. Чтобы использовать Open Office для этих целей, не приходится и мечтать. До упора сидел на 2003, потому что так и не принял новый ленточный. А потом кардинально сменил род деятельности и перешёл на OO/LO, так как в сложных задачах отпала необходимость. Так вот, могу сказать, с высоты опыта, что в повседневных задачах для 95% OO/LO - замечательный инструмент, а ругают его клинические недоумки, из разряда тех, что текст в Word центрируют пробелами. 

Аватар пользователя XS
XS(3 года 6 месяцев)(12:28:58 / 01-05-2016)

Разговор идет о тех самых 95%, которым неудобно, которые не умеют и не хотят. Да, это плохо, но это 95%.

Аватар пользователя zander
zander(2 года 9 месяцев)(13:17:46 / 01-05-2016)

Откуда циферки-то? у нас в конторе после перехода на ОО через два месяца недовольных было ну проентов 5, а не 95 :) ПРичем, тем кто выпрашивал МСО ставили 2007 и они плевались не меньше чем от ОО :) ПРоисходило это дело когда 2007 только появлялся у нас.

Аватар пользователя Святослав
Святослав(5 лет 10 месяцев)(15:44:05 / 01-05-2016)

А вы сами то пользовались ОО/LO?

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 10 месяцев)(16:19:50 / 01-05-2016)

Угу... "Корявый" офис более совместим с M$ Office чем сам M$ Office. Как показывает практика, после подавления (иногда административными способами) первого каприза "А там кнопочка не такая(не там расположена)" пользователь в течение недели адаптируется и далее работает в LibreOffice ничуть не хуже, чем мелкософтовском. А через полгода, так же как и я сейчас - плюется и матерится на кривость и корявость интерфейса всяких офисов версий после 2007-го...

А так, мне регулярно приносят файлы созданные в мелком офисе, и которые он отказывается открывать, которые я в LibreOffice прекрасно открываю, пересохраняю в мелкоофисном формате и щастливые юзвери работают дальше до очередного глюка.

В школе мне ща щастье наступает... На том железе, которое там есть, кроме хрюши ничего не пашет. А по современному законодательству, если мы ставим там антивирус, он должен быть сертифицирован ФСТЭК (на рабочих местах обработка персональных данных). У нас это Касперский. Но версии для хрюши уже сняты с поддержки, соответственно их мы использовать не имеем права. Поэтому, как истекают лицензии, мы юзверей на линукс переводим...

Аватар пользователя Vic.Simon
Vic.Simon(3 года 7 месяцев)(18:10:18 / 01-05-2016)

Справедливости ради: два раза при редактировании вордовских документов (созданных в офисе 2010) с внедренными экселевскими графиками и таблицами в LO (версию не вспомню, но актуальная на декабрь прошлого года) в результате получал полностью убитые внедренные объекты. Спасла только админская привычка к резервным копиям. И в результате от редактирования одного важного документа в LibreOffice пришлось отказаться.

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 10 месяцев)(22:51:13 / 01-05-2016)

Ну дык, всегда найдется комбинация факторов, которая вызовет глюк в софте... У меня дети на уроках регулярно, по несколько раз за урок валят Gimp и Krita, которые я за всю свою жизнь обвалил всего пару раз...

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Кадом пользуется полпроцента

Даже если не считать чистой фантазией эти Ваши "полпроцента", то речь идёт не о относительном количестве таких программ в общем массиве, а о степени важности безопасности этих программ с точки зрения безопасности государства.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 11 месяцев)(16:57:04 / 01-05-2016)

Кады изначально не были ни на каких виндах и ни на каких писюках вообще. Они были на "рабочих станциях" под юниксами и ириксами. Под винды они мигрировали вместе с основным потоком хомячка. Изменится массовая ось - тут же изменятся и кады. Если Путин скажет переписать компас, то разработчики будут просто щастливы т.к. можно будет на этом поднять немало бабла в наше непростое время.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 11 месяцев)(16:57:06 / 01-05-2016)

Кады изначально не были ни на каких виндах и ни на каких писюках вообще. Они были на "рабочих станциях" под юниксами и ириксами. Под винды они мигрировали вместе с основным потоком хомячка. Изменится массовая ось - тут же изменятся и кады. Если Путин скажет переписать компас, то разработчики будут просто щастливы т.к. можно будет на этом поднять немало бабла в наше непростое время.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(12:28:48 / 01-05-2016)

Вайн - это не только среда исполнения виндовс-приложений под никсами, но и библиотека, включив которую, можно скомпилировать приложение сразу под никсы. Ну и к вопросу о совместимости и лицензиях - читал, что МС лет пять назад озаботилась специальными дистрибутивами для индийских программистов. Потому как они повадились продукты МС не покупать, а ставить линукс, писать и компилировать код в никсовых средах разработки, а потом тестировать работоспособность под вайном. Иными словами, сразу писали вайн-совместимый софт.surprise

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote

Маленький позор большой страны. Ну не могут не пилить, даже то, что досталось бесплатно.

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 9 месяцев)(09:56:37 / 01-05-2016)

большой позор для маленького человечка, ну не может не нагадить в комменты даже если никто не просит...

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote

Ну уж себе-то не врали бы. Или ваши очки настолько розовы?

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 9 месяцев)(17:15:34 / 01-05-2016)

ну осталось только мой диагноз по интернету поставить и у вас полный набор тролля

Аватар пользователя __Alex_loki_
__Alex_loki_(5 лет 10 месяцев)(14:58:34 / 01-05-2016)

теперь понятно почему редхат выкупил центос .

делать дистрибутивы для госорганов на основе открытых для покупки компаний , таких как центос , это оставлять окно в защите данных .

на осдеве и других программерских форумах полно людей , мечтающих о госзаказе на создание оси .

Аватар пользователя Dmitry77
Dmitry77(5 лет 2 месяца)(19:49:47 / 01-05-2016)

Какая-то странная информация....

 

На сайте роскомнадзора есть сведения о информационных системах...

Конкретно по ФССП https://rkn.gov.ru/it/register/?id=101853

Там и ОС прописаны и клиентские места и используемый софт и количество рабочих мест и даже суммы пораченые на неё по годам...

 

Аватар пользователя украинец Абдулла

ничо не понял. какие мильоны. виндоус ваще бесплатная сколько себя помню. полно в инете разных хрюш или семёрок.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 5 месяцев)(02:03:19 / 02-05-2016)

"виндоус ваще бесплатная сколько себя помню"

- Чаааво?

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 5 месяцев)(02:01:03 / 02-05-2016)

"чтобы писать программу, что-то должен кушать"

Будете смеяться, но тем программерам хорошо платят.
Есть конкретный программер, есть у него конкретный Проект.

Есть зарплата.

А есть ХОББИ. Очень часто в работе ПЛАТНОЙ возникают ЗАТЫКИ.

Например, Заказчик передумал дизайн или данные не предоставил.

Программер в это время с радостью "точит" свою GNU приблуду. И "точит" её старательно, на совесть.
Если начать следить чем программеры заняты и щемить их, то вся GNU затея умрёт за год.

НО поскольку никто просто не понимает чем они там заняты (даже начальник не понимает), то Линуксовая тема будет ВЕЧНОЙ. Пока вообще платить не перестанут.
 

Аватар пользователя sugrobische
sugrobische(4 года 9 месяцев)(12:58:22 / 02-05-2016)

хм. собственно я за линукс и всё такое, но меня смущает, что Красная Шапочка - американская контора таки да.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...