Провокатор? Или трус? Жду ответа

Аватар пользователя Bledso

Прискакала тут одна красава - АндрэйК. Вроде с виду и ничего - патриот своей страны, адепт Союзного государства РБ и РФ, защитник Бацьки и т.д., и т.п. Да вот беда: разговаривать не хочет, любые неудобные для него комментарии (даже с невинными вопросами) стирает.

Я вижу провокатора однозначно (и то, что он проговорился про его регулярное выпиливание с Авантюры только укрепляет в этом мнении). Провокатора именно в том, что пойдет переругивание. Этого не будет. Поэтому разбаниваю его и даю ему возможность в этой теме ответить на один из тех десятков вопросов, которые он в своих темах потер. Жду ответа. [Другие камрады также могут оставить здесь вопросы к нему]

 

Мой стертый вопрос:

https://aftershock.news/?q=node/393634

Дороги — это приятная надстройка к экономическому базису — промышленности. Проще говоря, если есть промышленность и работающая экономика — будут и дороги. Если экономика зависит исключительно от продажи углеводородов или же страна превратилась в аграрную сверхдержаву по образцу островов Карибского бассейна во времена колониализма 18-19 веков, то дороги хорошими быть не могут просто по определению — они превращаются в излишний инфраструктурный объект, который без конца поглощает деньги.

Сохранить жизнь в провинции в Беларуси получилось потому что в стране сохранилась экономика: приватизация в 90-х годах проведена не была, класс офшорной олигархии не родился, а между предприятиями сохранились кооперационные связи, заодно уцелела управленческая школа времён СССР — она не превратилась в буржуазию и не взяла на вооружение лозунги социал-дарвинизма.

Приятного просмотра и сравнения. 

- Почему не была освещена связь между сохранением "промышленности и работающей экономики" и низкими ценами на энергоносители для этой промышленности? Осталась ли бы эта экономика работающей или уже лет 10-15 назад одна нравящаяся мне лично очень страна "превратилась бы в аграрную сверхдержаву по образцу островов Карибского бассейна во времена колониализма 18-19 веков" в случае мировых цен на приобретаемые энергоносители? На какую сумму даже только этим была поддержана ее экономика? Не стоит ли перед сравнением дорог сравнить территорию, бюджет, и длину дорожной сети?

Комментарии

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Забанить я и без повода могу. :) Хотя так не поступаю.

Просто последние полгода стали намного активнее шатать Беларусь, в том числе и вбивая клинья между Россией и Беларусью. Почему - понятно, кто - тоже догадаться несложно. И очень плохо, что Бацька больше занят международным гешефтом, чем пресеканием этого. Майдана-то в Беларуси не допустят, но вот операция "Преемник" у Рыгорыча может сорваться.

Вот такие, как упомянутый пациент, к этому тоже руку прикладывают.

Что же касается "откуда берется электричество в розетке" - так это вообще тайна великая есть, ее не понимает огромное количество людей.

Аватар пользователя НИГ
НИГ(8 лет 4 месяца)

У меня отец пенсионер в Минске живет.Тот за Россию пасть порвет.К папе Коле относится с пониманием.Брат родной там же.У него ...все не так однозначно.Папа Коля козел и все такое.Племянник 14 лет.Одиннадцать!!! раз был в Польше.С хором детским и по программам.В семье денег на поездки нет.У него голубая мечта.Учиться в Польше ,выучить язык.Про Россию молчит надменно.Типа мое время еще не пришло,но я все знаю... Такая вот хрень в семье бывшего русского офицера.И таких племяшей там как у бобика блох.Поэтому гоните вы этих утонченных крученых пацанов.Эт они тут и нашим и вашим.А в своей среде несут такое,хоть сейчас в Азов бери.

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(8 лет 4 месяца)

Поляки, не имея работы, едут в Лондон ( их там около миллиона ). Попасть в Лондон - мечта большинства молодых поляков.  Как с кем ни общаюсь, так родственник обязательно там.  Тут работы, кроме услуг населению, нет. Парикмахеры жалуются, что работы почти нет. Менял колёса на сервисе - хозяин жаловался, что работы очень мало. Да и работают у него в основном пенсионеры.     Хорошая з/плата - 300 - 400 дол., но её надо ещё найти.          Хлеб стоит нормальный -  2-4 дол. за кг.. Часто вижу: в гипермаркетах едят булку с майонезом и солёным огурцом.    Так что тут не манна небесная.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

а напишите зарисовку, прямо то что видели и знаете, без претензии на строгость соц-опроса и статистических данных!

лично я буду весьма и весьма признателен!.

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(8 лет 4 месяца)

Постараюсь.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Молодежь всегда отличается радикализмом, это естественно. И направить эту энергию в правильное русло очень сложно.

Аватар пользователя Маасло Саллонен

Скорее наоборот. Хочешь, чтобы территория развивалась и заработала? Построй коммуникации - дороги. Дороги - артерии и сначала они, а потом строй экономику. Не будет дорог, как доберутся люди и грузы? Как станут вывозить ресурсы? Так что это не "приятная надстройка", а начало начал.

Впрочем, всю вашу дискуссию не знаю, не знаю и пред истории, но как вопрос сформулирован, так я его прочел.  

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 6 месяцев)

не имея экономики, строить дороги - на какие шиши? кредит взять у ВБ?

ну-ну.

Аватар пользователя Маасло Саллонен

А на какие шиши строить экономику? Кредит взять у ВБ?

Вот тут есть размышления целого академика, (а он действительно академик РАН), который, к стати, не дал разворовать предприятия ВПК на Дальнем востоке, по поводу инфраструктуры и как она обрастает экономикой и инвестициями, а затем. окупает затраты: http://deita.ru/news/economy/02.03.2010/145702-polpred-ishaev-rasskazal-o-sovremennom-i-buduschem-razvitii-ekonomiki-dalnego-vostoka/   Для студентов, в прямом смысле. Все эти процессы происходят и происходили на моих глазах, прямо сейчас. Это не теория, это практика. Статья давнишняя, но актуальная. Буду рад, если заставит задуматься.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 6 месяцев)

эти идеи известны со времен Союза. Развитие транспортной инфраструктуры тогда задумывалось как первый этап развития производственного комплекса, а не так, как это представляется сейчас - типа построим абстрактно, а там невидимая рука рынка тут же вырастит вокруг города и производства.

Думаю, Ишаев прекрасно в курсе этого.

Аватар пользователя Маасло Саллонен

Про невидимую руку рынка от Ишаева не слышал, а построенные среди болот, лесов, или в горах без дорог предприятия, представить себе не могу.

Аватар пользователя АндрэйК
АндрэйК(7 лет 12 месяцев)

 Ну и чего бухтим?  Монополия на обсирание Беларуси и Батьки нарушена?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в стирании комментов по существу ***
Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 6 месяцев)

т.е. вы признаете, что таким образом перверзионно бацьку обкакиваете?

прямо по Фрэйду...

Аватар пользователя Ficher
Ficher(9 лет 6 месяцев)

Алекс пояснил что формально вы в своем праве, но!  Вангую-вас все равно скоро отсюда погонят ссаными тряпками. 

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 3 месяца)

У россиянских либерально-патриотических интернет-провокаторов - отдельная установка на поливание грязью РБ.

С целью развала Союзного Государства и разжигания межнациональной розни по образцу "ватники-хохлы".

Ну а попутно - оправдание любых действий российской олигархии, норовящей похрустеть костями белорусской промышленности в свою пользу.

Если пытаетесь противостоять подобному информационному натиску русскоязычных лже-патриотов и просто дурачков, ими покусанных - приводите примеры конструктивного сотрудничества РБ-РФ с очевидной пользой для РФ.

Визг будет стоять коромыслом.

Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(9 лет 3 месяца)

Ну ты то возбудился не на шутку. В чем ты видишь "розжиг" конкретно в этом вопросе?

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 3 месяца)

Я вижу свору провокаторов и идиотов, накинувшихся на нормального человека, выступающего в пользу Союзного Государства РБ и РФ. Нашего Союзного Государства. Двух ближайших соседей, экономических и геополитических партнеров.

Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(9 лет 3 месяца)

Каким именно образом высер Андрейки по поводу дорог качества РБ повышает ценность такого союза в глазах читателя сайта?

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Хорошо. Ответь ты на поставленный вопрос. Как я и думал, клоун слился. Так что тебе, как его защитнику и карты в руки.

И еще. Ты всегда бросаешься с вилами на танк. Попробуй включить мозг и понять, что делает твой подопечный. Если до тебя не дошло, то никто не против Союзного Государства, никто не имеет ничего против Беларуси и ее народа, а совсем наоборот.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 3 месяца)

Я могу объяснить, что делаешь ты и подобные тебе "типа-проросиийские" пропагандоны.

Вы под предлогом "защиты интересов РФ" поливая Белоруссию дерьмом и устраивая травлю белорусских авторов - обеспечиваете информационную поддержку уничтожения целостности Союзного Государства. И вносите свой вклад в уничтожение государственности одного из его участников. В вопросе подготовки госпереворота в РБ - выступая сообща с прозападными силами, только под прикрытием "пророссийской" риторики.

Ваша схема НИЧЕМ не отличается от принципа "хватит кормить Кавказ" и ему подобных.

А еще до этого был "хватит кормить союзные республики", который в итоге привёл к крупнейшей геполитической катастрофе.

 

Так что попробуй-ка сам включить свой мозжечок. И крепко задуматься, в чью пользу ты пропагандонишь, пересказывая своими словами "методичку" - "РБ живёт за счёт РФ и надо с этим завязывать"... За что тебе был совершенно заслуженно влеплен автором бан, как самому распоследнему вражескому треплу.

Если, конечно, уже не знаешь и не льёшь воду на мельницу геополитических партнёров подло и умышленно. А то и за кровные 30 сребнников..

Зашибись обстановочка нарисовалась... Свора пропагандонов по свистку налетает на кого-то, посмевшего высказаться за РБ и СГ и устраивает люстрации с привлечением редакторского состав. При этом не имея на руках ни единой конструктивной предъявы, кроме того, что им померещилось, чем-то пахнет и автор мешает на ГА общаться поганым ублюдкам, поливающим дерьмом собственное МО и людей в нем работающих...

Пасти свои вонючие чистить чаще надо, чтобы не пахло...

Аватар пользователя АндрэйК
АндрэйК(7 лет 12 месяцев)

ОК

Комментарий администрации:  
*** Уличен в стирании комментов по существу ***
Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(9 лет 3 месяца)

Ты на вопрос ответь. Никаких "монополий" он не нарушает.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(11 лет 3 месяца)

 Монополия на обсирание Беларуси и Батьки нарушена?

"Уймись, Никита Андрэйка!"(С)

 Понятно, что капиталисты "обсирают" как бы "сисилистичекого" Бацьку - как они это про него думают, но мы то с тобой знаем, что такого капиталиста-эксплуататора как Бацька еще поискать надо! Тем более нет поводов тут "гнуть пальцы" еще и потому, что на сегодняшний день реальные  результаты "беларускага чуда" все таки не очень впечатляют. И было ли то "чудо" чудом, тоже непонятно - из приводимой в открытом доступе "чудесной" статистики добраться до реального положения вещей, "что есть от чего пошло", практически невозможно. Много рассуждений, что якобы определяющими были "дотации" льготными ценами на энергоносители. Может оно  так отчасти и было - но "хорошие дороги" строились в 90-х, а мировые цены на нефть в 90-х, когда темпы "роста чуда" доходили до 10% в год, все таки "не очень впечатляли" и вклад этого "фактора" тогда еще не мог быть однозначно определяющим:

В "нулевых" - тут да, "дотации" уже "играли". Но "бьющим себе пяткой в грудь" особо "патриотичным" россиянам все же не следует забывать, что "90-е" в России закончились в значительной мере как раз из-за "бацькиного чуда" - невозможно было и дальше держать свое население в "черном теле", когда рядом имелся такой неуместный "возмутительный контраст". Или кто то думает, что "пост-93 элиты" РФ не могли и дальше "гнуть свой нарот" по своему произволу как им вздумается и потому решили все таки "делиться"!?! Вот за это на самом деле Бацьку и "ругают" - за свою многомиллиардную "упущенную выгоду" и недополученные раритетные поместья во Франции и Британии. И как только Бацьку "добьют" и загонят Беларусь "в 90-е" (а таки возможности у российских "патнеров" имеются!), так тут же эти "90-е" и даже еще хуже вернутся и в саму Россию! А ты, Андрэйка, втюхиваешь тут "про дороги", что "оне как бы лутче"... Тупое пропагандонство тут, на АШ, "не проходит" вообще, а апология "иностранного" политического деятеля тем более. Чего ты комментарии трешь? Если не готов отвечать на любые вопросы адекватно и внятно, то и не пиши больше ничего! "Официальную беларускую прессу" и без тебя тут читают, в интернете все есть. Не зли зря народ, он и так зол уже запредельно - на "тени" уже бросается!

Аватар пользователя 666
666(10 лет 2 месяца)

Все очень сложно. Ехал в поезде в 2011г в Минск. Разговорились с плиточником белорусом на предмет где лучше экономика в РФ или Белоруссии. Без знаний тех же трансфертов и безвозвратных кредитов ни чего вразумительного и не скажешь.Что уж говорить о селюках. Они видят что все работает, безработицы нет, ментов в каждом углу и т.д. Другое дело что все это финансируется РФ и практически ни кто этого не видит.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 3 месяца)

В следующий раз обязательно разговоритесь о трансфертах с мусорщиком и дворником.

А заодно о финансировании Россией Соединённых Штатов Америки посредством скупки трежерей.

Оброните скупую слезу о неблагодарности и враждебности пендосов в отношении тех, кто их содержит.

 

Помимо пропаганды ухудшения отношений с союзными государствами, стратегическими партнёрами и соседями - не забывайте призывать к отделению дотационных регионов РФ - тогда станете настоящим rусским поцреотом и сможете разевать роток на самый вкусный гранток.

Аватар пользователя 666
666(10 лет 2 месяца)

Дворник тоже человек и имеет право ездить в Питер и говорить с попутчиками в купе. Да и Медведев не брезгует отогнать бабки в трежеря. В чем проблема?

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 3 месяца)

Медведев не брезгует отогнать бабки в трежеря. В чем проблема?

Достойно подписи.

Аватар пользователя 666
666(10 лет 2 месяца)

Прежде чем придумывать подпись другим - подумай о себе. Кто ты и что.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 3 месяца)

С придумыванием себе подписей сам неплохо справляешься.

Кто я - тебя вообще не должно волновать.

А вот тебя - не существует. Ты - сгусток пропагандистких штампов и сблёвов определенного характера.

Аватар пользователя 666
666(10 лет 2 месяца)

Гав-гав-гав.

По делу есть что сказать?

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 3 месяца)

с тобой не о чем говорить ни по какому делу

Аватар пользователя 666
666(10 лет 2 месяца)

Ок.

Аватар пользователя АндрэйК
АндрэйК(7 лет 12 месяцев)

Хурону. Убейся апстол.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в стирании комментов по существу ***
Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Клован слился. Как я и ожидал. Зашел, два раза пукнул, а по заданному вопросу ничего сказать не смог. Делайте выводы те, кто его защищал.

А он идет обратно в бан.

Страницы