Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Казахский национализм – недооцененный вызов России

Аватар пользователя кислая

Националисты как общественно-политическая сила присутствуют в любой стране. Казахстан не стал из этого правила исключением: молодая республика на стадии продолжающегося строительства этнически ориентированной государственности в некоторой степени даже нуждается в национал-патриотах и их идеологии. Однако проблема казахского национализма состоит в его антироссийском, даже русофобском характере. Активизация таких сил представляет несомненную угрозу интересам России в стране-партнере и регионе в целом.

Особенность лагеря казахских националистов заключается в отсутствии влиятельных, пользующихся широкой общественной поддержкой организаций с четкой идейной платформой. Пока местное националистическое движение представлено одиночно действующими т.н. национал-патриотами, сосредоточившими индивидуальную работу в медийном и интернет-пространстве, а также в рамках ограниченных публичных акций.

Среди видных казахских нацпатов (как их часто называют СМИ) известный политолог, публицист Айдос Сарым.

1373729224_2-31.jpgИменно А. Сарыма называют в числе организаторов общественного Антиевразийского форума, проведенного в апреле 2014 г., накануне подписания договора о Евразийском экономическом союзе в Астане. Участники мероприятия тогда не скупились на критику в адрес России, заявив о недопустимости воссоздания Советского Союза в лице ЕАЭС. Да и сам политолог не выбирает выражений, характеризуя российскую политику. На ленте аккаунта в Facebook А. Сарым следующим образом оценил текущее состояние российско-казахстанских отношений:

«Это надо же так! Все есть. Древняя история. Славные традиции. Богатая культура. Красноречивый эпос. Бескрайние степи. Прекрасные горы. Почти все климатические зоны. Хорошие добрые люди. Вся таблица Менделеева… И мля такой вот сосед…».

Интересное замечание А. Сарым высказал относительно роли этнических русских, составляющих 5-ю часть населения республики:

«На постсоветском пространстве с наибольшими проблемами и в интеллектуальном, и в межэтническом, и в другом плане имеют те страны, которые имеют наибольшую долю русскоязычного населения. Это не говорит о том, что русские плохие. Это, скорее, говорит об отношении, как к колонии».

Несмотря на это, в конце марта 2016 г. публицист был избран в состав формируемого местной властью Общественного совета г. Алма-Аты. Одна из задач таких советов, создаваемых по всему Казахстану – предупреждать и разрешать социальные конфликты.

7280.jpgК лидерам местного националистического фронта относится также бывший дипломат (1992-2007 гг.) Расул Жумалы. C 2008 г. значится в числе редакторов националистически-оппозиционного издания «Exclusive», регулярно публикующего материалы антироссийского и антиевразийского характера. Активист прямо поддерживает местное маргинальное движение «Антигептил», преследующее цель прекращения пусков российских ракет-носителей с Байконура. На главной странице профиля националиста в Facebook в качестве фонового изображения размещена фотография «Протона», перечеркнутого красным крестом.

К активным деятелям националистического фронта республики можно отнести Мухтара Тайжана, ранее занимавшего экспертные должности на госслужбе (по некоторой информации, даже в Администрации Президента РК и Совете безопасности республики). Карьерное прошлое политика дает основание, по мнению многих казахстанских экспертов, предположить координацию деятельности нацпата со стороны властных структур.

20024_w300_h200.jpgНесмотря на заявление об уходе из политики в марте 2014 г., М. Тайжан в настоящее время продолжает вести националистическую пропаганду, не гнушаясь открыто антироссийских заявлений и популистских акций. В сентябре 2014 г. СМИ сообщали о том, что М. Тайжан выслал Владимиру Путину экземпляр советского учебника по истории Казахстана, якобы опровергающего слова российского президента о том, что именно Нурсултан Назарбаев стоит у истоков казахстанской государственности (имеется в виду выступление В. Путина на молодежном форуме «Селигер» в августе 2014 г.). В посте в Facebook от 30 марта 2016 г. нацпат разметил новость о падении российского штурмовика Су-25 в Приморском крае с комментарием по-казахски:

 

«Я же говорю, что у них постоянно что-то падает. У других стран такого не бывает».

Ему же принадлежит следующая характеристика Дня Победы:

«Была ли победа СССР 9 мая 1945 г. победой также и казахов как народа? Обрели ли мы свободу?.. Нет… Как до, так и после 1945 г. мы как были колониальным народом, так и продолжали оставаться, так и остаёмся».

Примечательно, что именно 9 Мая часто становится объектом агрессивных нападок со стороны местных националистов, отрицающих за этим днем значение общенародного праздника.

К негласным лидерам молодежного крыла национал-патриотов относится Жанболат Мамай(редактор националистического издания «Ашык Алан» / «Трибуна»).

Популистский стиль работы молодого политика проявляется в его участии в публичных акциях, за что он даже подвергался 1401125023_mamai1.jpgзадержанию правоохранительными органами. Ж. Мамаю принадлежат слова о том, что

«голодомор в Казахстане является преступлением против человечности. Публичное отрицание геноцида казахов является надругательством над памятью миллионов жертв Голодомора и унижением достоинства казахского народа!».

Отношение к текущему внутри- и внешнеполитическому курсу России нацпат выразил следующим образом:

«В условиях, когда в России, вынужденной отстаивать свое право геополитического игрока, набирает силу откровенный фашизм, происходят тотальные криминализация, алкоголизация, наркотизация, когда экономика страны катится в тартарары, обещая превратить целое государство в одну масштабную зону перманентной нестабильности, Казахстану просто необходимо делать все с точностью до наоборот».

Перечисление популярных в Казахстане общественных деятелей, придерживающихся националистических лозунгов, можно продолжить поэтом, бывшим депутатом Верховного Совета СССР, с трибуны советского «парламента» осуждавшим сокрытие фактов подавления студенческих возмущений декабря 1986 г. в Алма-Ате, Мухтаром Шахановым. Сюда же относятся оппозиционеры, недавно осужденные за «разжигание межнациональной розни» – Ермек Нарымбаев и Серикжан Мамбеталин, а также тюркофил Аскар Умаров (Кумыран), активисты движения «Антигептил» Улан Шамшетов и Болатбек Блялов.

Большинство из них объединяет антироссийская, нередко переходящая в открытую русофобию позиция. Традиционными объектами националистической пропаганды являются история Казахстана в ее колониальной или антисоветской трактовке и российско-казахстанские отношения, развивающиеся, с точки зрения националистов, по имперской и экспансионистской модели. Их особое неприятие вызывает статус русского языка, в котором они видят риски строительству национальной государственности, а также «пятая колонна» из этнических русских, от которой якобы исходит угроза сепаратизма в северных регионах республики.

По понятным причинам националистические силы Казахстана ищут поддержку в Турции и на Западе. Некоторые из них получают от иностранных НПО материальную помощь, как, например, ключевой «антигептиловец» Махамбет Абжан. Последний входит в число руководителей правозащитного объединения «Шанырак», которое функционирует в т.ч. за счет грантов ЕС и американского Национального института демократии. По экспертным оценкам, финансовую и организационную поддержку казахстанским националистическим структурам оказывает турецкая сторона, что во много объясняет активизировавшиеся в последнее время тюркские симпатии местных нацпатов.

Информационное содействие местным нацпатам оказывают западные СМИ. Казахстанская редакция американского радио «Свобода» («Азаттык») широко освещала события, связанные с судебным преследованием активистов Ермека Нарымбаева и Серикжана Мамбеталина за разжигание национальной розни. Националисты были представлены в качестве жертв политического режима, а само преследование трактовалось как посягательство на свободу слова.

Представители лагеря казахских нацпатов установили контакты со сторонниками националистического движения в странах СНГ. В местной прессе появлялась неподтвержденная информация о причастности Ж. Мамая к делу русского националиста, лидеру движения против нелегальной миграции Александра Поткина (Белова). По состоянию на март 2016 г. продолжается судебное разбирательство в России по обвинению А. Поткина в легализации похищенных денежных средств (по делу БТА-банка), разжигании межнациональной розни и создании экстремистского сообщества, намеревавшегося сменить конституционный строй Казахстана. По данным некоторых казахстанских СМИ, Ж. Мамай и его напарница И. Иманбай участвовали в подборе молодежи для подготовки к экстремистским действиям (госпереворотам, цветным революциям) в тренировочном лагере в Чолпон-Ате (Киргизия) в рамках проекта «Злой казах». Сам Ж. Мамай, отрицая свое участие в этих мероприятиях, в то же время подтвердил факт встречи с А. Поткиным в феврале 2012 г.

Казахские националисты поддержали активистов Евромайдана в феврале 2014 г., выступив с трибуны в самом сердце украинской столицы. Среди ораторов были Ж. Мамай, М. Тайжан, С. Мамбеталин. В частности, М. Тайжан рассказал демонстрантам, как «население Казахстана страдает от российских военных полигонов, о вреде, наносимом [республике] Таможенным союзом, о засилье русских на Байконуре».

В заключение отметим, что говоря о казахском национализме, важно учитывать и общую специфику политической системы Казахстана, которая достаточно жестко контролируется официальной Астаной. Публичное декларирование определенной риторики любо напрямую осуществляется властью и подчиненными ей структурами, либо же допускается Акордой и нередко используется в собственных политических целях. Отсюда в экспертном сообществе Казахстана сложилось устойчивое мнение, что националистическая и антироссийская риторика присутствует в общественно-политическом дискурсе Казахстана, по меньшей мере, при «молчаливом согласии» власти.

В целом, казахский националистический лагерь, несмотря на свою текущую малочисленность, все же сформировал устойчивую идеологическую платформу, исключительно антироссийского характера. Устоявшиеся и доступные русофобские тезисы, перманентно вбрасываемые в общественный дискурс, имеют высокий взрывной потенциал и в случае обострения ситуации в стране могут быть оперативно задействованы заинтересованными внутренними и внешними силами в целях разрыва Казахстана с Россией.

11

Ностальгия по советскому прошлому воспринимается как «национальное предательство» и неуважение памяти «миллионов жертв советской власти» (группа в Facebook «Казакская Орда»).

12

Местные нацпаты нередко критикуют традиционные, связанный с советской традицией праздники: 23 Февраля, 8 Марта, День Победы, 31 декабря (группа в Facebook «Казакская Орда»).

13

Русский язык оценивается не иначе как «другой язык», чуждый казахской культуре (группа в Facebook «Казакская Орда»).

М.А. Лихачев - Уральский региональный информационно-аналитический центр, г. Екатеринбург научный сотрудник

кандидат юридических наук

http://riss.ru/analitycs/29935/

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(2 года 2 месяца)(19:43:51 / 30-04-2016)

Свежий образец розжига из Екб. Не рефлексируем, распространяем же.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(19:57:50 / 30-04-2016)

Знаете, тема геноцида (!) и голодомора (!), появившаяся в аккурат с обретением независимости, а так же страстное желание написать свой вариант истории - преимущественно альтернативный не столько от советской ( или российской) истории, сколько от Истории вообще , прослеживается у многих бывших республик СССР - не прокомментируете ли сей феномен...

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 3 месяца)(20:03:21 / 30-04-2016)

очень просто. 5я колонна разлагает Россию из масквы. 

От Хазарии можно ждать только плохого, к нему готовятся и соседи на всякий случай.

 

Ну не держит Нурсултан Абишевич Назарбаев казахофобской мрази против казахов, как в масквабаде на "йеху мацы" против русских держат,и  ройзмана с тунгусовым в катере

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя vertiz
vertiz(2 года 8 месяцев)(22:18:23 / 30-04-2016)

Конечно, ведь он сам заядлый русофоб и националист.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(1 год 6 месяцев)(20:04:05 / 30-04-2016)

В Казахстане голодомор? Они в 2014, когда рубль подешевел,  все российские непищевые товары сметали в приграничных районах, всё вплоть до автомобилей.  Еды у них своей хватает.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(20:07:29 / 30-04-2016)

Да, голодомор 30-х прошлого века, а не сегодня...

Аватар пользователя NikGer
NikGer(5 лет 10 месяцев)(01:06:25 / 01-05-2016)

не встречал у казахов темы голодоМОРа. Голод - как трагедия - да.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(01:24:26 / 01-05-2016)

Истребление казахов Геноцид народов при СССР и РИ

 

Аватар пользователя NikGer
NikGer(5 лет 10 месяцев)(01:55:23 / 01-05-2016)

Что за фильм? Когда, кем снят? Я наших российских "жалостливых" расследований тоже кучу видел

 

1. Не услышал в ролике темы "Геноцид именно казахов за их .. вильный дух", как это склоняют укры

2. В сюжете рассказывают о трагедии народов СССР. Так это была реальная трагедия. И казахи, кстати, в тот голод пострадали больше всех.

3. Руководство Казахстана не говорит о геноциде, говорит о трагедии.

Может лишнего большевиков винят.. это да. Но не слышал ни разу - вы русские нас голодоморили.

 

Аватар пользователя Casus
Casus(2 года 9 месяцев)(02:11:55 / 01-05-2016)

 За "голодомор" и "геноцид" это относительно молодая тема. Раньше было "всё от нас вывозили, и препятствовали получению образования". Колониальная тема.

Аватар пользователя NikGer
NikGer(5 лет 10 месяцев)(02:26:55 / 01-05-2016)

В отличии от укров, ни от одного из казахов не слышал такого.

А если какие-то местные макаревичи фантазируют, ну так бывает..

Аватар пользователя Casus
Casus(2 года 9 месяцев)(02:31:16 / 01-05-2016)

 Это ж азиаты. Вам прямо никогда не скажут, что думают.

Аватар пользователя NikGer
NikGer(5 лет 10 месяцев)(02:40:08 / 01-05-2016)

Ну тогда они все суперартисты :)))

Да скажут, в поведении почувствуется и т.д.. Хотя есть и свой менталитет. 

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(08:33:24 / 01-05-2016)

Т.е. если говорят ни точь-в-точь как украинцы, то нишитово?

Аватар пользователя NikGer
NikGer(5 лет 10 месяцев)(10:49:25 / 01-05-2016)

Отрицать факт голода 1933-го же глупо. Зачем делать вид, что голода не было?

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(10:54:39 / 01-05-2016)

Первым секретарём тогда был "Голощёкин" - еврей, взявший русскую (?) фамилию.

 

Аватар пользователя Alex_7399
Alex_7399(1 год 10 месяцев)(13:46:59 / 01-05-2016)

Насколько я понимаю- был голод нетолько в отдельно взятом регионе. Тогда и в европе был голод.

Аватар пользователя NikGer
NikGer(5 лет 10 месяцев)(14:17:00 / 01-05-2016)

Даже чукчей косвенно коснулось - из-за необходимости обеспечения продовольствием центральных областей, у них были проблемы с обеспечением.

И кстати, вопрос, убивающий укров - в Харькове - голодомор, а в Белгороде икру ложками ели? Луганск голодает, а в Ростове еду выбрасывали?

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(15:15:09 / 01-05-2016)

Никто и не отрицает, но почему-то "бывшие" считают, что голод был только у них и только они от него пострадали, а остальная Россия чуть ли не в сыре-масле каталась, вот об этой "избранности" и речь...

Аватар пользователя NikGer
NikGer(5 лет 10 месяцев)(22:38:57 / 01-05-2016)

из бывших так считают только укры

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(1 год 6 месяцев)(03:39:36 / 02-05-2016)

Логично. Поэтому зачем придумывать лишнее про казахов и остальных? Скорей всего есть задание от кого-то, и уважаемая камрадесса его выполняет.

Аватар пользователя NikGer
NikGer(5 лет 10 месяцев)(09:34:28 / 02-05-2016)

невидимая рука госдепа? :))  наверняка гораздо проще - по инерции. любим мы обобщать и поплакаться

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(1 год 6 месяцев)(17:06:38 / 02-05-2016)

В любом случае, это обобщение уже чересчур

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(12:02:49 / 01-05-2016)

Кислая, Вас читать, всё равно что Эхо Москвы. Отличие в том, что Вы подаёте это в отрицательном контексте, который уплывает во время долгого чтения, потому что текст с кучей всяких мелких подробностей с замахом на то, что это ведь всё не спроста, что мол что-то будет, ждём беды и т.д.

Да у нас таких разговоров и деятелей у самих в стране полно. Может лучше на них сосредоточиться? Что Вы Навального не цитируете или ещё кого. А то постоянно не отпускает ощущение, что Вы пытаетесь нам рассказать и напомнить, что все вокруг против нас и всё просто на волоске висит.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(15:22:57 / 01-05-2016)

Кислая, Вас читать, всё равно что Эхо Москвы.

Так не читайте - Вас никто не неволит... 

Я указываю на то, что есть такая проблема, но Вы , видимо не хотите о ней ничего знать. Ранее в подобных материалах всегда отмечала, что переформатирование (отрыв от связей прощлого) начинается с изменения истории, ныне считаю это уже излишним, т.к. мне кажется, что люди на ресурсе ( в основной своей массе) умеют читать, думать и анализировать и не делать подобных выводов:

 все вокруг против нас и всё просто на волоске висит.

Это Ваше умозаключение, а не мое.

 

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(15:53:22 / 01-05-2016)

Для Вас, Лавров уже обозначил приоритеты.

Теперь, вся надежда только на себя. Интереснее и полезнее всего изучать только ту информацию, к корой мы имеем непосредственное отношение. Обращать внимание на мысли и поведение неких далёких представителей других стран, не дело блогеров. Для этого у государства есть свои штатные ресурсы.  А свои интеллектуальные ресурсы, нам лучше тратить внутри своего ареала обитания. 

Я не совсем понимаю, о чём наши-то люди думают в основной своей массе, мне ещё заграничных мнений не хватает.

По моему Россия уже показала, что ей даже мнение штатов не особо показательно, соответственно с менее значимыми мнениями вопрос предельно ясен. 

В ином случае, пусть Вы или цитируемый Вами автор, предложат некий вариант наших действий в рамках озвучиваемой темы. А пока что кроме как просто обращать внимание на - "А они вон чо!", другого понимания нет. Психически не сформировавшиеся, разумеется предложат мочить казахов или в лучшем случае начать писать в их интернетах, что они нам не братья, а уроды. Оно кому-нибудь надо, или нам больше думать не о чем?

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(16:10:04 / 01-05-2016)

 Оно кому-нибудь надо, или нам больше думать не о чем?

Ну, не хотите об этом думать и не надо - в чем проблема-то? Статей разных до фига на сайте - вот их и читайте, что Вы все время в мой блог лезете при этом еще и не довольны темами, кои я поднимаю? Вам поругаться не с кем?

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(21:13:23 / 01-05-2016)

Большинство Ваших статей просто информационные. Я их просто читаю и спасибо Вам за них. Но вот когда Вы начинаете искать или назначать виноватых или врагов, от этого веет чем-то жутким.

Я понимаю, что Вы правы в своём:

Ну, не хотите об этом думать и не надо...

Но от Ваших .......некоторых работ, почему-то мороз по коже. Если бы я один так реагировал, я бы искал проблему в себе, а так просто ставлю Вас в известность.

Завтра будут киргизы - следите за моими публикациями...

Ох ты, мать моя!.... 

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(22:46:49 / 01-05-2016)

- хотя это не смешно.

почему забыли доцитировать?

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(09:11:26 / 02-05-2016)

laugh Ну, наверное, чтобы хоть как-то придать этой ситуации шуточный контекст. А с этим "- хотя это не смешно" всё снова слишком серьёзно.

...то, что происходит в бывших республиках без вариантов отражается на России.

Я же и говорю, что нам нужно заниматься тем, чтобы это перестало отражаться хоть сколь-нибудь веским образом, но не путём антагонизма всего заграничного, а точечной реакции на события и действия, а не слова.

Вот с Украиной хороший пример. Вроде на словах и ругань была, но мы торговали (да и сейчас торгуем). Они какой-нибудь закон приняли против нас, или ещё какое подобное действие, тут сразу и наша компенсирующая реакция, но только в рамках произошедшего. Т.е. только компенсирующий ответ, а не больший или меньший по последствиям.

А пока с казахской стороны ущербных действий нет. Понятное дело, что там идёт движуха по раскачиванию, но не стоит её преувеличивать. Вы же не по наслышке знакомы с журналистикой. Знаете, что разум человека способен к "накручиванию". Представьте, если по всему миру собрать только сегодняшние русофобские статьи и опубликовать в одном месте, многим покажется, что всё, труба! сегодня нападут.

У них как и у нас люди имеют своё воображение. Мимоходом брошенная молодому казаху фраза, что русские в прошлом веке морили его предков голодом, породит в нём некое отношение к теме. И вряд ли он кинется проверять факты. А даже для проверяющих, в интернете давно подготовлены "спецматериалы". Ну не мне Вам рассказывать про информационную войну. В общем как-то так.

К тому же я не думаю, что обычному человеку полезно взваливать на себя такие нагрузки. Знание, а соответственно эмоциональное сопровождение этого знания, это нагрузка, это трата сил. А силы нужно тратить с неким КПД. Я не могу для себя уловить пользу от знания, что где-то там кто-то кому-то рассказывает, что я плохой. Тем более, я не пойму, что мне с этим делать, то ли на войну уже идти, то ли метаться по хате в её ожидании. Я знаю, что это принцип существования современной цивилизации. Но я буду делать всё, чтобы во время личной встречи с иностранными представителями, они поняли, что сильно в нашей кровожадности ошибались. Ну а коли буром попрут, то мои вилы с ЛЦУ всегда под кроватью лежат.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(13:19:22 / 02-05-2016)

Я же и говорю, что нам нужно заниматься тем, чтобы это перестало отражаться хоть сколь-нибудь веским образом, 

Ну, разве только "весь мир в труху", тогда точно перестанет...

Вот с Украиной хороший пример.

Еще какой хороший, пока там вся антироссийская/антирусская движуха проходила - мы были в блаженном неведении - молчали же, шоб чуйства не волновать...

Мимоходом брошенная молодому казаху фраза, что русские в прошлом веке морили его предков голодом, породит в нём некое отношение к теме.

Вы как читаете? Эта тема активно раскручивается самими казахами - не всеми, конечно, но если об этом не говорить, то вскоре все они так будут думать...

 Представьте, если по всему миру собрать только сегодняшние русофобские статьи и опубликовать в одном месте, многим покажется, что всё, труба! сегодня нападут.

ИноСМИ два года назад этим занималось активно, сейчас не знаю, т.к. ушла оттуда не из-за страха, что "сегодня нападут", а из-за того, что от такого количества русофобии стало реально тошнить. Кстати, ни у кого на ИноСМИ страха, что нападут не возникало - "рубились" с русофобами в основном фактами...

Я знаю, что это принцип существования современной цивилизации. Но я буду делать всё, чтобы во время личной встречи с иностранными представителями, они поняли, что сильно в нашей кровожадности ошибались.

Интересно, как Вы об этом узнаете, если об этом не говорить - интуиция поможет?

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(14:53:21 / 02-05-2016)

"Весь мир в труху", это первое, что приходит в голову. Поэтому история человечества и движется по спирали.smiley

Проще всего уничтожить непонятное. Вот и имеем то, что имеем.

...пока там вся антироссийская/антирусская движуха проходила - мы были в блаженном неведении - молчали же, шоб чуйства не волновать...

Зато сейчас что-то якобы изменилось. Я говорю о том, что в таких вопросах, блогосфера не может иметь значения. Если бы мы не кричали им, что они идиоты, они бы не пытались назло нам отморозить свои уши. С нашей стороны было столько обидного неадеквата, что даже думающие украинцы решили "Да ну нахер".

Молчать нужно. Тупо молчать и наблюдать за действиями другой стороны. Минимум эмоций, больше прагматизма.

Я уверен, что до такого бы не дошло, если бы вопросы решали взрослые дяди, но у нас смог поделиться своим мнением каждый, мать его, гений от политики.

Вы как читаете? Эта тема активно раскручивается самими казахами...

Ну а кем ещё, она может раскручиваться в Казахстане? Дело ведь не в национальности, а в информационном поле людей. Уже не важно с чего или кого это началось, важно то, что с этим будут делать в самом Казахстане. И если ИХ власти не станут ничего менять, то уж поверьте, мы тем более ничего не изменим, будь мы хоть хранителями самой вселенской истины. Ни наше руководство, ни тем более блогеры. Но руководство хоть, по крайней мере лучше осведомлено.

Следить разумеется нужно, но не так проникновенно. Сей факт мог бы быть подан парой-тройкой предложений, что, мол там-то и там-то наблюдаются такие вот тенденции. Понимаете, просто сухие факты, без попыток самоанализа и поиска корней уходящих в далёкое прошлое. Так во время войны собирается нужная тактическая информация с линии фронта. И если каждый рядовой или сержант будет сопровождать донесение своими рассуждениями на предмет осознания причин происходящего.....все загнутся от инфарктов до того как реальная атака начнётся.

...а из-за того, что от такого количества русофобии стало реально тошнить...

Просто Вы слишком восприимчивы и наверняка считаете, что слова могут ранить. Я понимаю это и ничего против не имею. Просто сам как-то не склонен к таким вещам, вот и кажется мне, что по большей части в этой статье слишком много неких переживаний и эмоций заслоняющих суть происходящего. 

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(16:30:02 / 02-05-2016)

Почитайте комментарии людей с флагом РК - может тогда что-то поймете...

Кстати, Вам никто не мешает подавать "просто сухие факты, без попыток самоанализа и поиска корней уходящих в далёкое прошлое". 

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(1 год 6 месяцев)(17:09:32 / 02-05-2016)

Зачем, допустим мне, читать здесь людей с флагом РК?

У нас полрайона оттуда родственники. Если что, Новосибирская область, и отношения с ними, если сказать хорошие, то значит ничего не сказать. Они к нам за товарами, мы к ним иногда тоже. Зачем зря нагнетать то, чего на самом деле нет.  И заметьте, они не посылают русских на три буквы, как это делали украинцы на своем net в течение 23!!! лет. 23 года они нам долбили мозги.

Аватар пользователя СергейВысокий.

А что-нибудь из позитива в наших отношений с КР имеется в наличии? Недавно Бацке все кости перемыли, потом армянам. Или пора к киргизам присмотреться "по тщатильнее"?

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(20:10:17 / 30-04-2016)

Завтра будут киргизы - следите за моими публикациями :) - хотя это не смешно...

Позитив - осторожен Назарбаев...

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(21:22:30 / 01-05-2016)

Давайте, я лучше сразу докажу, что киргизы безобидны.

Вставил видео, а оно оказывается здесь уже есть ниже. "Зима не будет".

 

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(22:53:49 / 01-05-2016)

Да, причем здесь обидны, безобидны - то, что происходит в бывших республиках без вариантов отражается на России. 

С западной стороны  ( Украины, Белоруссии, Прибалтов) стоит Европа, а за восточными частями - Афганистан, талибы, игиловцы и прочая ... - разницу, надеюсь обьяснять не надо...

Аватар пользователя Casus
Casus(2 года 9 месяцев)(02:13:13 / 01-05-2016)

РК - Республика Казахстан.

Аватар пользователя СергейВысокий.

Прочитать - Казахская республика шаблоны не дают?

Аватар пользователя Casus
Casus(2 года 9 месяцев)(12:59:09 / 01-05-2016)

КР - это Киргизия.

Аватар пользователя СергейВысокий.

Брат-2 смотрел? "А какая разница?" И где в том посте хоть слово о киргизах? 

Аватар пользователя Casus
Casus(2 года 9 месяцев)(03:45:43 / 03-05-2016)

я так и подумал, что тебе нет разницы, лишь бы газировку из лужи делать.

Аватар пользователя СергейВысокий.

Хамов не терплю, в "бане" охолонись туебень. Это один народ. Искусственно разделён как русские, малороссы и белорусы.

Аватар пользователя vertiz
vertiz(2 года 8 месяцев)(21:43:39 / 30-04-2016)

Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев на казахстанско-турецком бизнес-форуме, прошедшем в Стамбуле:

"Мы живем на родине всего тюркского народа. После того, как в 1861 году был убит последний казахский хан, мы были колонией Российского царства, затем Советского Союза. За 150 лет казахи едва не лишились своих национальных традиций, обычаев, языка, религии. С помощью Всевышнего мы в 1991 году провозгласили свою независимость. Ваши предки, уходя с исторической родины, из Тюркского каганата, забрали с собой название тюркского народа. До сих пор турки называют лучших джигитов - "казак". Вот мы и есть эти казахи", - заявил Назарбаев.

Это тоже из Екб? Сколько вам платят казахские националисты, чтобы вы их покрывали?

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(22:36:53 / 30-04-2016)

Все бывшие братья обязательно русофобы, и чем сильнее Россия, тем более они русофобы. Иначе как им оправдать перед своим населением и самим собой отпадение от Российской титьки? Ведь чисто меркантильно - надо было продолжать доить Россию в составе СССР, прикидываясь младшими братьями. Но не стали, получили свои серебренники, и теперь локти кусают, ибо могли бы получать больше. То есть, это была большая жертва с их стороны (не ошибка же). А большие жертвы делаются только ради Добра и против Зла. Значит, Россия - Зло, а независимость от нее - Добро, причем безусловные и необсуждаемые.

Нам придется с этим жить очень долго. Но мы справимся - грузины, например, уже готовы к отношениям "хозяин-слуга", а не "исполнитель-заказчик". И именно поэтому никакого СССР больше не будет.

А Казахстан, пожалуй, самым крепким орешком будет.

Аватар пользователя vertiz
vertiz(2 года 8 месяцев)(22:43:07 / 30-04-2016)

Да это понятно, я просто привел эту цитату назарбаева, которого некоторые считают союзником РФ и не русофобом, а это не так, совсем не так.

Казахстан не будет крепким орешком, если за него взяться: армии нет, внутреннние группировки среди казахов, китай сбоку напирает, слишком большая территория, исламские радикалы с юга, экономика слабая и так далее.

Аватар пользователя NikGer
NikGer(5 лет 10 месяцев)(01:12:28 / 01-05-2016)

Вы часто были на юге Казахстана?

На уровне живого общения ни разу не встречал какого-то русофобства или чего похожего на укровское высокомерие.

Аватар пользователя vertiz
vertiz(2 года 8 месяцев)(01:31:45 / 01-05-2016)

Я общался с десятками людей, которые оттуда уехали из-за "дружелюбия" из всех этих Джамбулов-Шимкентов в 90-е и начале 2000-х. Играть в толерантность главный русофоб РК Назарбаев стал, когда увидел, что ведущие спецы уезжают. А так как ведущие спецы оказались не казахами, то решили их немного задержать, чтобы смену себе обучили. Вот сейчас латиница будет потихоньку вводиться итд. А лет через 10 будет та же риторика звучать из каждого утюга, что и у укров "какие еще русские, это мы все построили, а они лишь нам мешали жить". А пока Назарбаев везде рассказывает, как они страдали и какой они были колонией под пятой русских оккупантов. "Союзничек" вот такой у РФ.

Аватар пользователя NikGer
NikGer(5 лет 10 месяцев)(02:16:14 / 01-05-2016)

Ну, Назарбаев не русофоб. И история у Казахстана тоже была. Латиницу типа обсуждают.. Лукашенко тоже много чего болтает...

90-е они везде мутные были. По всему СССР. И ребенка вашего могли в Казахстане в 90-е прирезать.. было. Это я и от приезжих и от их местных слышал.

Но,  казахи ведь больше всех не хотели разваливать СССР, и за мозги взялись раньше других. И дело не только в спецах. Полгода назад несколько раз в разных "пьянках" казахи тост поднимали (писал выше) "чтобы у России все хорошо было". Обоснование - если Россию свалят, нас и подавно завалят..

Так что давайте не помнить вечно 90-е. Как говорится - кто старое помянет - тому глаз вон, а кто забудет - оба

ПС. Кстати, южный Казахстан - самая гостепримная часть Казахстана

Аватар пользователя Casus
Casus(2 года 9 месяцев)(02:28:39 / 01-05-2016)

Против развала СССР был народ КазССР, а он был достаточно многонационален.

Так же как и в других республиках СССР (РФ не исключение) к власти пришли люди с совсем иными целями и задачами. Более того, правительство ЕБНа еще и кинуло РК заменив советский рубль и слив бумагу. РК из советского рубля и паспортов вышел последним это факт.

Аватар пользователя NikGer
NikGer(5 лет 10 месяцев)(02:37:08 / 01-05-2016)

Ну подвиг Горбачева и великой троицы - Шушкевич+Кравчук+Ельцин - мы помним..

ПС. Руководство КазахССР все-таки было народное. Но мусолить тему "народ и власть едины" не буду

Аватар пользователя Casus
Casus(2 года 9 месяцев)(03:22:52 / 01-05-2016)

 Горби валил внешний контур (СЭВ, Варшавский Договор), валить СССР он не собирался. Ток "партнёры" кинули его как обычно.

Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 3 месяца)(07:31:28 / 01-05-2016)

"ПС. Кстати, южный Казахстан - самая гостепримная часть Казахстана"

То-то в Чимкенте квартиры бросали или отдавали за 300 баксов, когда уезжали в Россию. Уезжали массово, как от чумы.

Аватар пользователя Mikkky
Mikkky(5 лет 1 месяц)(11:34:35 / 01-05-2016)

Уезжали не от русофобии, а от бардака, который творился в Чимкенте, когда месяцами не было ни света, ни воды, ни газа. Сам оттуда.

Аватар пользователя NikGer
NikGer(5 лет 10 месяцев)(12:09:10 / 01-05-2016)

От русофобии же тоже. Ну если местным верить

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(09:30:13 / 01-05-2016)

Конечно не хотели. Назарбаев мужик умный, понимал, что в рамках СССР доить Россию проще. Но теперь фиг. Пусть конкурируют честно.

Аватар пользователя zelya
zelya(2 года 10 месяцев)(10:27:18 / 01-05-2016)

да, вы в локальных поселениях оралманов появитесь. этих басмачей недорезанных, как говорят сами, как себя называют, советские казахи.

потом трепитесь. и оставшиеся одноклассники в 13-м и позже году выезжают с благословеннойГо неньки казахстана.

потому что сами говорят - детям тут ловить нечего. сами в роли только сервисных инженеров работаем.

те кто поднялся, хорошо заработал - те по канадам разлетаются, но квартиры в мск да краснодаре заводят, на всякий случай.

это о чем говорит?

Аватар пользователя NikGer
NikGer(5 лет 10 месяцев)(10:47:24 / 01-05-2016)

Локальные поселения - это какие? Они много погоды делают? 

Ловить нечего - я в Астане слышал от некоторых.

Аватар пользователя NikGer
NikGer(5 лет 10 месяцев)(01:09:43 / 01-05-2016)

А то, что казахи пьют за мощь России - как к русофобии относится?

Кстати, в Казахстане до РИ была своя система управления - жусы. В отличии от укров, у которых вообще ничего не было. Гетманы - и те были подданные то Польши, то РИ.

Аватар пользователя zelya
zelya(2 года 10 месяцев)(10:29:21 / 01-05-2016)

только Россия и Китай отвлекутся серьезно - один старший Жус все эти младшие жусы и по пути заблудших персов (таджиков) попытается поприрезать. это о узбеках, если что. самые из среднеазиатов воинственные и оснащенные.

Аватар пользователя skif-99
skif-99(2 года 2 дня)(19:52:20 / 30-04-2016)

В 2002 году ехал на машине из Волгодонска в Астрахань. На границе Калмыкии ГАИ тормозят и ставят на обочину.Как накопятся пять машин- поедем караваном. Нам несчастные случаии не нужны. Две машины остались в Элисте, а троих довели до границы. (из личных впечатлений).

Аватар пользователя vertiz
vertiz(2 года 8 месяцев)(21:55:03 / 30-04-2016)

в чем смысл поста? В Калмыкии не спокойно?

Аватар пользователя voenpred63
voenpred63(2 года 6 месяцев)(00:14:44 / 01-05-2016)

Ходил на пароходе в Астрахань в 2007 году. Там часть Волги передана калмыкам. Так вот пароход остановили калмыцие менты и хотели грабануть пароход. Уж не знаю как капитан договорился, обошлось.

Аватар пользователя glohaust
glohaust(1 год 11 месяцев)(19:55:56 / 30-04-2016)

Все государства бывшего СССР превращаются в русофобов. Кто-то быстрее, кто-то медленнее но факт остается фактом. Запад очень умело работает в этом направление, у всех этих стран присутствует комплекс неполноценности перед Россией как наследницей сверхдержавы который перерастает в фобию и умело раздувается. Полнейшее не желание противостоять этому со стороны нашего государства выглядит как минимум странным. 

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 3 месяца)(20:02:29 / 30-04-2016)

". Запад очень умело работает в этом направлени"

не только. "Илита" масквабада тоже старается выслужиться перед "западом"

 

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя skif-99
skif-99(2 года 2 дня)(20:02:43 / 30-04-2016)

Напечатай $- дай елите - разожги вражду - арестуй $.

ПРОФИТ

Аватар пользователя kvota
kvota(1 год 10 месяцев)(20:17:51 / 30-04-2016)

Я протестую: тут посягают на наше свидомое первородство и изобретение колеса. Доколе а?

Ведь каждому известно, что укропистан выстрадал все свои достижения в многотысячелетней борьбе с путинской Россией!

 

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(20:36:58 / 30-04-2016)

Да... не повезло украинцам. Сами понимаете - такие клевые шапочки кроют вышиванки как бык овцу! wink

Аватар пользователя Casus
Casus(2 года 9 месяцев)(02:38:28 / 01-05-2016)

А "богатый эпос", укроподелкам "про копание морей и насыпание гор" фору 100500 даст.

Аватар пользователя Gilad Pellaeon
Gilad Pellaeon(2 года 3 месяца)(20:12:10 / 30-04-2016)

Для того, чтобы противостоять нужны тонны зеленой резанной которую мы не печатаем в отличии от Штатов. Не стоит забывать и о форе в 20 лет, которая позволила хорошенько так обработать мозги местных. Просто физически очень сложно догнать потерянные за 90-е гг. позиции. В 2000-е тоже данным вопросом почти не занимались, тут свое родное хоть как-то восстановить необходимо было, а сейчас уже и лишних нефтеденжек нет, замкнутый круг.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(21:28:48 / 30-04-2016)

Во-первых, кто не хочет, тот ищет оправдания, кто хочет, тот ищет методы. Во-вторых, а это нам сейчас надо? С другой стороны, может, для хорошего иммунитета стоит один раз "переболеть?" этим самым нацизмом (ХПП, а так же Германия). Может, это как раз подходящий способ/метод?

Аватар пользователя NikGer
NikGer(5 лет 10 месяцев)(01:16:03 / 01-05-2016)

Есть еще момент - ни одна республика не вела целенаправлено политику на выход из СССР, щастя свалилось неожиданно.. Не было политиков гос.уровня. Ну и как тут ответить на вопрос "Куда и зачем идем?" Самый простой ответ - (нужное вписать)  - мы не Россия

Аватар пользователя dem_s
dem_s(1 год 8 месяцев)(20:00:47 / 30-04-2016)

Учили с дочкой "У лукоморье", последние строчки стиха "там русский дух, там Русью пахнет" вырезаны.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематическом хамстве ***
Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(21:38:12 / 30-04-2016)

Сегодня сын читал про строение глаза, спросил: "что такое водообразная жидкость в глазе"?

Я не знаю - есть внутриглазная жидкость, но " водообразная" ???

Местный учебник для средней школы.

М.б. я чего-то не знаю?

Аватар пользователя Evgeny T
Evgeny T(1 год 7 месяцев)(20:06:05 / 30-04-2016)

Надо кончать с СНГ,РФ надо тупо из него выйти.Это прикончит безвизовый и тд режим въезда,это поднимет другой вопрос ,официальных границ признаных ООН у многих госудаств СНГ просто нет ( например у Украины ).СНГ был на определённый перуд и это периуд кончился.Брать в ОДКБ  и Еврайзийский союз всякие таджикистаны,узбекистаны и других нищебродов,не стоит.Не можите жить самый входите куда нибудь.Слова мол рынок,предбрюшье-извините но чушь.ПАру миллионов человек рынка не делают,да и покупаная способность жителей таджикистана скажем мягко низка,живут на переводах из РФ.И Что там есть? Ничего.А проблем,геморая обязательств дофига.ВОн прибалтика - 5 млн куча.Надо признать они другие,хотят независимости поок пожалуйста,хотите а Евразийский союз-уровня определнного уровня и табачек врознь.Пора наводить порядок и заканчивать развод.Если чурки хотят воевать и резать друг друга пожалуйста, ещё и ножей подкинуть надо.Та же Африка но рядом.Там уже новое другое поколение ,которое СССР не знает,и промыто местными масс медиями и тд.Раньше при СССр кормили,сейчас снова.Ладно Казахстан ещё достаточно велик и тд,но его тоже приструнить надо.А не то стали все глотки отменять,запрещаем русские фамилии и тд.Все эти ушлёпки начали идти по балтийскому пути,те тоже с этого начинали.Только те тогда созревшие были,а эти сейчас дозрели.

Аватар пользователя Gilad Pellaeon
Gilad Pellaeon(2 года 3 месяца)(20:22:11 / 30-04-2016)

Что интересно Авантюрист вообще Среднюю Азию считал мертвой зоной для нас в перспективе БПМ, другой вопрос, что если просто так все бросить то непременно появится еще одна горячая точка под брюхом. Военное сотрудничество точно сворачивать нельзя, а без экономического это видимо невозможно, местные царьки наверно требуют преференции для себя и своих кланов. Все эти искусственные недообразования сами по себе существовать практически не в состоянии, а снова загонять их в СССР 2.0 означает взять на себя ораву нахлебников к тому же антироссийскинастроенных. Еще один замкнутый кругsad.

Аватар пользователя Котофеич
Котофеич(2 года 2 месяца)(20:28:28 / 30-04-2016)

Самый простой способ и одновременно сложный ( но по другой причине) это стравить их между собой, а потом тупо подкупить элитку победителя. 

Аватар пользователя chertikiztabakerki
chertikiztabakerki(2 года 5 месяцев)(23:18:50 / 30-04-2016)

Березовский аплодирует Вам)

Аватар пользователя Котофеич
Котофеич(2 года 2 месяца)(07:26:16 / 01-05-2016)

Когда это березовский в интересах России занимался нац вопросами в бывших республиках? 

Аватар пользователя chertikiztabakerki
chertikiztabakerki(2 года 5 месяцев)(14:07:45 / 01-05-2016)

Я к тому, что вы озвучили план-капкан бори о том, что "чтобы иметь предприятие не обязательно его покупать, можно просто скупить высшее руководство" там взяв в долю, поимев шантажом или прямым подкупом, неважно. 

Аватар пользователя Котофеич
Котофеич(2 года 2 месяца)(18:20:38 / 01-05-2016)

Принцип "разделяй и властвуй", древний как г-но мамонта. И успешно применяется многими поколениями хомосапиенс, и в том чтот борька пытался его использовать нет ничего удивительного. 

Аватар пользователя chertikiztabakerki
chertikiztabakerki(2 года 5 месяцев)(09:56:13 / 02-05-2016)

Все так, правда мне казалось что этот древний принцип пришел к нам с запада, русским ближе объединяй и усиляйся, кмк.

Аватар пользователя Котофеич
Котофеич(2 года 2 месяца)(12:13:22 / 02-05-2016)

Ну объединятся с паразитами и быть донороми для русофобов- это тупик. Мы уже на тех граблях скакали. И еще разок, тупо не потянем. Хотите объдинятся не вопрос. В чем вы можете быть нам полезны? Ответите на вопрос, приходите. Только польза от вас, должна быть более-менее равна получаемой. Вариант, практикуемый некоторыми, "кормите нас, а то под дверь насрем" тоже себя изживает. 

Аватар пользователя chertikiztabakerki
chertikiztabakerki(2 года 5 месяцев)(23:34:27 / 02-05-2016)

Вот нас разделили и властвуют, а вы ведетесь)

Аватар пользователя Котофеич
Котофеич(2 года 2 месяца)(23:53:18 / 02-05-2016)

Глистов тоже "разделяют" с организмом "донором", предпочли бы не вестись, и сохранить их у себя?)

До разделения, Россия также была  донором. И последнии годы еле сводила концы с концами. А ведетесь не ведетесь все это лирика, оставьте на сказки детишкам. В остальном же: будете полезны - сможете выжить, нет - рассосетесь. Для нас главное, минимизировать свои потери, от этого лопнувшего пузыря. 

Аватар пользователя chertikiztabakerki
chertikiztabakerki(2 года 5 месяцев)(12:31:28 / 03-05-2016)

Так вы братушка, все ясно. Вон Дальний Восток приносит больше убытков чем прибыли, надо отдать тогда Китаю, минимизировать так сказать убытки. Еще на Чечню столько расходов, давить этих глистов надо. Или вы всеже предпочли бы сохранить их у себя?

Аватар пользователя Котофеич
Котофеич(2 года 2 месяца)(20:59:28 / 04-05-2016)

Дальний восток и Чечня, это Россия, а прибыли они или убытки приносят, не ваше дело. Считайте в своем кошельке

Аватар пользователя chertikiztabakerki
chertikiztabakerki(2 года 5 месяцев)(22:34:18 / 04-05-2016)

Когдато и прибалтика была Россия и Украина и Казахстан. Так чье это дело и должны ли остаться лишь регионы приносящие прибыль? Или аргументы кончились?

Аватар пользователя Котофеич
Котофеич(2 года 2 месяца)(23:12:42 / 04-05-2016)

Было, да прошло. Фарш назад не прокрутишь. Теперь вы другое государство и ваша ценность измеряется пользой для моего, смеритесь. 

Аватар пользователя chertikiztabakerki
chertikiztabakerki(2 года 5 месяцев)(00:10:32 / 05-05-2016)

фгранит!

Аватар пользователя one-gard
one-gard(2 года 6 месяцев)(23:04:13 / 30-04-2016)

Хорошая темная эра прочистит мозги всем.

Нужно готовиться к ней и приближать её. Она наше спасение.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(21:39:08 / 30-04-2016)

ПАру миллионов человек рынка не делают,да и покупаная способность жителей таджикистана скажем мягко низка,живут на переводах из РФ.И Что там есть? Ничего.А проблем,геморая обязательств дофига.

Ну, от Таджикистана польза, безусловно есть: дворы и парадные в городах гораздо чище, чем в 90-е. От Трибалтики польза с моего места жительства и работы не столь очевидна: тамошние шпроты и всякие Vici не ем, "Газпрому" квитанции оплачиваю более-менее регулярно, на чём и заканчивается моё знание о его выгодах от близости к бывш. Варяжскому морю.

Аватар пользователя NikGer
NikGer(5 лет 10 месяцев)(11:33:15 / 01-05-2016)

- В отличии от прибалтов на юге есть реальные всякие талибаны, игилы и их спонсоры. Если завтра на территорию таджиков придут радикалы?

- В ТС таджиков содержать и кормить никто не собирается. Мало зарабатывают - мало покупают. 

Аватар пользователя upax
upax(2 года 1 месяц)(20:22:54 / 30-04-2016)

когда экономика страны катится в тартарары, где то я такое уже слышал.. одна упоротая молодежь, воспитанная в 90-х на вбитом стереотипе о том, что западный образ это предел мечтаний цивилизации. Это враги Казахстана, пытающиеся вылезти только на ненависти к РФ. имхо.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 9 месяцев)(20:32:04 / 30-04-2016)

Ну этим-то Космос и Байконур точно не нужен. Надеюсь, все же, что людей, которых манят звезды в РК гораздо больше, чем "этих".

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(21:43:09 / 30-04-2016)

Боюсь, что звезды уже никого не манят.

В ходу - деньги, понты, и всё этому сопутствующее.

Главное - родственные и земляческие кланы (среди местных), 

т.н. трайбализм, жузовость и т.п.

 

 

Аватар пользователя RML
RML(3 года 5 месяцев)(21:32:50 / 30-04-2016)

На всем пространстве бывшего СССР развивался активно и развивается национализм в государственной форме, который имеет русофобскую направленность. Россия в свою очередь не делает ничего, просто ноль. 

В той же Белоруссии, коя уж максимально дружественна РФ - есть свои бандеровцы...

 

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(21:42:25 / 30-04-2016)

Уже можно констатировать как непреложный факт: если процесс, оцениваемый как негативный, не встречает организованного сопротивления в очередной не первый раз, значит, он оценивается как позитивный, Но возможно позитивный неочевидным образом.

Аватар пользователя RML
RML(3 года 5 месяцев)(21:54:23 / 30-04-2016)

Ага, один позитив)))) 

Аватар пользователя zelya
zelya(2 года 10 месяцев)(10:39:20 / 01-05-2016)

да фиг его знает, может и позитивный в игре на долгую...

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(18:57:59 / 01-05-2016)

Да, о чём и речь. 

Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(3 года 4 месяца)(22:11:58 / 30-04-2016)

Доморощенные националисты лимитрофов - последний гвоздь в крышку гроба. А в гробу сам лимитроф. С этим поспорить трудно...

Аватар пользователя Silex
Silex(3 года 6 месяцев)(22:30:41 / 30-04-2016)

"Следовательно, если мы хотим понять значение самоопределения наций, не играя в юридические дефиниции,

не “сочиняя” абстрактных определений, а разбирая историко-экономические условия национальных движений,

то мы неизбежно придем к выводу: под самоопределением наций разумеется государственное отделение их

от чуженациональных коллективов, разумеется образование самостоятельного национального государства." (В.ИЛенин,1914г)

 

Ленин был последователен. Отверг политику ассимиляции, уничтожил зкономически-территориальное деление на губернии,

создал национальные республики, нарезав землицы им русской, и дал право выхода из Союза.

Зная об этом коммунисты всеми силами за счет России поднимали экономику республик даже в ущерб себе.

Чем все закончилось имеем видеть.

Очень мудрый Ленин и партия наш рулевой,

Попробуй штат Америки конституционно выйти - пыль глотать замучается.

Ходор, сидя в кровавых путинских застенках в письмах " издалека " в программе раскручивал

национальный вопрос, федеральное агенство национальностей, комитеты национальностей - все это из той же

"гениальной ленинской нац.идеи".    

Имеете желание разрушить государство? Поставьте нац. вопрос о Праве нации.

Хотите сохранить?  Ставьте вопрос о равноправии наций и никогда о праве выхода из государства.

 

Аватар пользователя verner
verner(2 года 3 месяца)(22:44:15 / 30-04-2016)

Когда-то давно, еще в советские времена пришлось служить с казахами. Таких тупых лентяев и маменькиных сынков не видел нигде. Они не могли пришить себе даже пуговицу, до армии им пришивали матери и сестры. ВСЕ, ЧТО ЕСТЬ У КАЗАХОВ, КРОМЕ БАРАНОВ, ОНИ ПОЛУЧИЛИ ОТ РУССКИХ.

Аватар пользователя Casus
Casus(2 года 9 месяцев)(02:57:39 / 01-05-2016)

Нефть не от русских, а "советское наследие" они просрали в первые 5 лет независимости. Сейчас от РФ только "крыша" (читай суверенитет). Не будет крыши - не будет РК.

Аватар пользователя verner
verner(2 года 3 месяца)(11:29:06 / 01-05-2016)

Нефть им разведали и пробурили русские. До сих пор бы кизяки собирали, чтобы в юртах не замерзнуть. Грамоту им тоже русские дали. Но сейчас в Казахстане все начальники казахи, они уважают только баев.

Аватар пользователя Casus
Casus(2 года 9 месяцев)(13:08:23 / 01-05-2016)

Нефть им разведали и пробурили русские. 

Смелое заявление. Русские себе-то не все месторождения самостоятельно разведали и пробурили.

Грамоту им тоже русские дали.

Современный алфавит, а не грамоту. От которого они уже 20 лет пытаются отказаться в пользу турецкой модели, основанной на латинице. До того, те кто умел писать использовали арабскую вязь.

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(1 год 8 месяцев)(13:36:50 / 01-05-2016)

yes. В точку. Особенно если вспомнить, что нефтепромыслы на Каспии были разведаны "истинно русскими" Нобелями и подконтрольными Ротшильдам нефтедобытчиками.laugh

Аватар пользователя verner
verner(2 года 3 месяца)(14:44:13 / 01-05-2016)

Особенно если эта разведка и бурение были сделаны Нобелямина территории современного Азербайджана. На территориях восточнее и севернее Каспия разведали уже в советское время

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(1 год 8 месяцев)(15:11:14 / 01-05-2016)

Если советское время, то причём тогда здесь Россия. Вот, например, самое крупное месторождение в Казахстане- Тенгиз, которое было открыто в 79- м году коллективом геологов из КазССР: Жолдаскали Досмухамбетовым, Булекбаем Сагингалиевым, Булатом Еламановым, Асабаем Хисметовым, Кумаром Балжановым, Валентин Авров, Махашом Балгимбаевым, Орынгазы Исказиевым, за что они и были удостоены госпремии КазССР. И причём тут Россия. К тому же советская власть и тут напортачила пытаясь начать добычу, когда в 85- м году  на скважине № 37 с глубины более 4 километров произошел выброс нефти и газа в атмосферу. Горящий столб поднимался на высоту 200 метров. Как ни пытались, но пожар смогли погасить только ч/з год. А правильное бурение и добычу смогли организовать только американцы из Шеврона в 94- м году, а никакая не Россия. И что по вашей логике это теперь исконно американская земля?

Аватар пользователя verner
verner(2 года 3 месяца)(15:38:56 / 01-05-2016)

Специально казахов собрали (назначили), чтобы открыть месторождение. Но пробурили и подожгли скважину советская власть и тупые русские. А вот обожаемые американцы из Шеврона все сделали хорошо и нефть пошла. Пройдет лет десять и ваши деятели заявят, что Байконур построили казахи, а русские у вас его нагло забрали и пользовались.

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(1 год 8 месяцев)(17:58:48 / 02-05-2016)

Так то и Байконур и другие индустриальные объекты в Казахстане строили не столько русские, которых вы настойчиво пытаетесь навязать в благодетели, а совсем другие: пленные и незаконно депортированные немцы из Поволжья, незаконно депортированные корейцы из Приморья, опять же казахи (тот же Назарбаев лично своими руками строил Карметкомбинат по комсомольской путёвке), пленные японцы и многие другие незаконно репрессированные и депортированные народы. Тех же евреев немало в Казахстан выслали за "космополитизм". А русские там в основном надзирателями и вертухаями в карательных внутренних войсках тусовались, а не с мастерком на стройках грязь месили. Так что по вашей логике тот же Байконур должен быть передан немцам, т. к. там на его строительстве были в основном задействованы пленные немцы и незаконно репрессированные немцы Поволжья из Трудармии. А русские опять же не причём.

Аватар пользователя Casus
Casus(2 года 9 месяцев)(03:37:31 / 03-05-2016)

Так то и Байконур и другие индустриальные объекты в Казахстане строили не столько русские, которых вы настойчиво пытаетесь навязать в благодетели, а совсем другие: пленные и незаконно депортированные немцы из Поволжья, незаконно депортированные корейцы из Приморья, опять же казахи (тот же Назарбаев лично своими руками строил Карметкомбинат по комсомольской путёвке),  пленные японцы и многие другие незаконно репрессированные и депортированные народы. Тех же евреев немало в Казахстан выслали за "космополитизм".

Токта, батыр. =) Хорош гнать-то. Погнал ты в другие степи, которые описаны в топике.
То что на объектах применялись все доступные ресурсы, не значит что эти ресурсы – автор проектов. Не построят никогда поволжские немцы с японскими военнопленными и "хитроумными" казахами космодром или завод. На то нужна воля, ресурсы, знания и стратегия развития, которой у подобного стада никогда не возникнет (даже у лично Назарбаева, Он океанариум построит, а не завод).

А русские там в основном надзирателями и вертухаями в карательных внутренних войсках тусовались, а не с мастерком на стройках грязь месили. Так что по вашей логике тот же Байконур должен быть передан немцам, т. к. там на его строительстве были в основном задействованы пленные немцы и незаконно репрессированные немцы Поволжья из Трудармии. А русские опять же не причём.

А тут, ты уже не просто поганал, а полностью оТБМел.

Аватар пользователя verner
verner(2 года 3 месяца)(15:54:29 / 03-05-2016)

По моей логике казахи должны вернуться в юрты, кишлаки и пасти баранов. Особенно это касается тех, кто пишет на АШ.

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(1 год 8 месяцев)(19:30:24 / 04-05-2016)

Что вам вынести на обсуждение этот вопрос на ресурсе? Пусть на форуме можно будет открывать рот только расово правильным арийцам русским, а не всяким там чуркам- недочеловекам или европейским ЛГБТшникам.

Аватар пользователя Casus
Casus(2 года 9 месяцев)(23:43:11 / 04-05-2016)

А русские там в основном надзирателями и вертухаями в карательных внутренних войсках тусовались…

Ну давайте, порассуждаем, ага. (мамбет- это не нация, это состояние души) =)

Аватар пользователя verner
verner(2 года 3 месяца)(00:50:12 / 05-05-2016)

Вы мало того, что глуповат от природы, но надо бы знать, что: 1-пленных немцев, японцев и пр. держали на территории СССР не более 2 лет (т.е до1947г.); 2-корейские переселенцы появились в Ср.Азии в 1953-54гг, для оказания помощи КНДР. Космодром Байконур строили военные строители с 1954 г., местных жителей не привлекали. Не зная своей истории вы и есть недочеловек, тупое животное.

Аватар пользователя Casus
Casus(2 года 9 месяцев)(01:06:47 / 05-05-2016)

Вы мало того, что глуповат от природы…

Да, 70 лет советской власти некоторым хватило только на то, чтоб избавиться от педикулёза.
Сабж – манкурт, отсюда верно…

Не зная своей истории вы и есть недочеловек, тупое животное.

Таких ушлёпков в 90х было километр. Они рассказывали про "старинные казахские писания" в которых "Алма-Ата" была "Алматы". =))))
Меньше, как видим и сегодня не стало.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Казахского националиста, оказывается, можно вычислить "на раз-два". По отсутствию "русского" суффикса в фамилии.smiley

Аватар пользователя chertikiztabakerki
chertikiztabakerki(2 года 5 месяцев)(23:19:56 / 30-04-2016)

Вы ошибаетесь

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Вы ошибаетесь

Ваш ответ слишком лаконичен и требует разъяснения.

Доля "нешутки" в моей шутке заключалась в том, что казах, исключивший русский суффикс из своей фамилии, либо сделал это сам, либо это успели сделать родители до его рождения. Прямо или косвенно, но это свидетельство националистических настроений (во втором случае -через родительское воспитание). Зная, как проблемно сменить фамилию, переоформив ворох документов, можно предположить, что "пассионарность" была достаточно сильной, чтобы преодолеть трудности.

Так вот, что Вы имеете в виду:

1. Что казахи с такими фамилиями националистами не являются.

2. Что казахи с русскими суффиксами в фамилиях также являются националистами.

3. Что я клевещу на весь братский казахский народ.

4. Ваш вариант.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(10:20:48 / 01-05-2016)

1. Скорее более националисты.

2. С русскими окончаниями в казахских фамилиях националистов хватает (кстати, как с еврейскими - "русских националистов", хе-хе).

3. Вы упустили вариант БЕЗ фамилии (такие и сейчас ЕСТЬ!)

Традиционно фамилий у казахов НЕ БЫЛО.

 

Аватар пользователя Снокман
Снокман(1 год 8 месяцев)(11:44:50 / 01-05-2016)

Ага а русских националистов ваще не бывает, а здесь на АШ - это одни евреи))))

Аватар пользователя chertikiztabakerki
chertikiztabakerki(2 года 5 месяцев)(14:04:41 / 01-05-2016)

Конкретно у меня есть 5 близких знакомых, с фамилиями без суффиксов, на их в целом просоветских взглядах это никак не отражается. Но это в Алмате, и Семипалатинске, насчет других районов ручаться не буду.

А теперь по вашим пунктам:

1. Фамилия ни к чему не обязывает

2. Вполне могут быть, ведь является же "русский" навальный антирусским по сути, как и вполне внушительная толпа радетелей дерьмократии и пгавозащитнегов в России

3. в клевете не обвиняю, просто в нехватке информации с мест.

Аватар пользователя Монгол
Монгол(2 года 11 месяцев)(23:57:40 / 30-04-2016)

Национализм всегда возникает там,где есть идейный вакуум. Это происходит во всех постсоветских странах включая Россию.

Аватар пользователя Жабоквак
Жабоквак(2 года 9 месяцев)(00:06:31 / 01-05-2016)

Три колбита из тех разных жузов, собравшись вместе передерутся, из-за спора, какой жуз круче.

Аватар пользователя Casus
Casus(2 года 9 месяцев)(03:02:00 / 01-05-2016)

Какой-такой спор?  Старший на то и старший. Оралманы среднему никак не помогут.

Аватар пользователя Ахура Мазда

Что-то кислую сегодня пробила на Казахстан. Разжигает по тихому?

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(01:26:45 / 01-05-2016)

По-громкому...

Аватар пользователя Artmiy
Artmiy(3 года 1 месяц)(00:21:11 / 01-05-2016)

 По поводу казахского национализма, есть сказать следующее (исходя из того, что я там родился и до 15-ти лет жил)
Ярый национализм  купировали в конце 90-х. То что он существует-факт, хотя, если сравнивать Алма-ту и Москву, если честно, моя мать возвращаясь из нее сказала: в Алма-ты русской речи я чаще встречаю чем живя в текстильщиках в Москве. Но факт есть, ее разводят, специально. Я общался три года назад с бывшими одноклассниками, они говорят о таких исторических моментах своей страны, волосы дыбом становятся. Начиная с того, как они "рыли черное море" доблестно сражались с захватчиками их земли, которых они загоняли по бескрайним просторам не вступая в бой, а просто перемещаясь по территории, тем самым вымотав акупаторов, а потом их разбили. Потом провал, связанный с РИ почему, зачем. и т.д. И обида, обида за то, что бросили при развале СССР, ведь только после введения Росс Рубля, Казахи начали придумывать свою валюту. Т.е. в России ходили уже Росс. рубли, а в Казахстане еще были рубли СССР. Я думаю, казахи пытаются найти свою идентичность но мы ее им в этом не помогаем, потому и получается, что вся элита ищет свою память не в РИ, а в мусульманстве, в Катаре и Саудовской аравии

Аватар пользователя Casus
Casus(2 года 9 месяцев)(03:06:04 / 01-05-2016)

В Турции они свое мусульманство ищут с 90х годов. 

Аватар пользователя Bred Pitt
Bred Pitt(1 год 9 месяцев)(00:26:22 / 01-05-2016)

Ну, что ж, господа, послушал я вас тут.. А теперь позвольте и мне, как специалисту по разжиганию межнациональных конфликтов, вставить свои 5 копеек. Хотите прогноз? Плохо, всё очень плохо.. Для Казахстана.. Ну, не было никогда такого государства, не-бы-ло.. Вот уйдёт Султан и.. всё. Всё на этом и закончится. Все эти игры в независимость и суверенитет. Смогут ли казахи решить накопившиеся проблемы? Нет, не смогут.. Ибо.. ибо они не разрешимые.. да. Тем более, рядом будет прекрасная Россия, которой будут гордиться все русские. Да у казахов элементарно не хватит грамотных кадров, как бы обидно это не звучало.. Да и, вообще, чует собака, чьё мясо съела..)

Комментарий администрации:  
*** Кто же я, как не говно? ***
Аватар пользователя Mikkky
Mikkky(5 лет 1 месяц)(08:13:36 / 01-05-2016)

           Полностью с вами согласен. Сами мы не сможем решить стоящие перед нами проблемы.  Опытных кадров нет и похоже не будет уже. Мы свой шанс проели. Уровень образования-высшего и среднего опустился ниже плинтуса. Вечные непонятные реформы.  За 25 лет выпустили одних гумманитариев,  непонятных экономистов, юристов, финансистов, менеджеров, маркетологов. Технических специалистов кот наплакал. Наука мертва. Лакмусовой бумажкой состояния науки говорит основная тема предстоящего ЭКСПО 2017 "ЭНЕРГИЯ БУДУЩЕГО".  Электромобили, ветрогенерация, солнечные панели и всякая лабудень.

                 Все вменяемые технари уехали или в Россию или за бугор. Остались только старики пенсионного возраста.

                 Понимая, что ситуация с кадрами швах, на последнем совещании Президент приказал увольнять госслужащих, которые на запросы на русском языке, намеренно отвечают только на казахском языке. 

                 Нацпаты, указанные в статье, кормятся больше не от местных властных структур, чувствуется, что от  рук дяди Сэма, турков и арабов.  Антироссийский дух ярко выражен у людей, отучившихся в казахского-турецких лицеях, и в заграничных ВУЗах. Спорить с ними бесполезно. Сразу записывают в ватники, рашистов и жертв киселевской пропаганды. При этом всецело доверяют CNN, BBC, AL Jazzera, и другим подобным каналам. Ну разве не клоуны.

                 Отношение к России, все же у большинства населения положительное. Страх у народа больше перед китайской эскпансией. И последний проблемы с продвижением закона о земле, тому яркое подтверждение.

                    Нацпаты в меньшинстве и вряд ли когда-либо будут в большинстве. Большую опасность представляют религиозные фанатики, возвращающиеся, как из зон военных действий, так и взрощенные здесь. Вот они очень опасны, правда не только для русских и русскоговорящих, но и для государства в целом. Особенно их много представлено в южных и западных областях.

                Накопившихся проблем в политике, экономике, науке, образовании очень очень много. Соседство с Россией, Китаем и постоянный контроль из-за бугра амерских ястребов за нашей страной, делает эти проблемы нерешаемыми, так как автоматом, с решением этой проблемы встаешь костью в горле кому-то из крупных игроков, указанных выше. 

Поэтому и вся политика Елбасы заключается в многовекторности, тонко балансируя между стульями. 

А что будет после ухода Елбасы??? 

Всё что я представляю в своей голове, Всё очень печально.

 

 

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(09:28:27 / 01-05-2016)

 Большую опасность представляют религиозные фанатики, возвращающиеся, как из зон военных действий, так и взрощенные здесь - вместе с ними так же опасны национально озабоченные интеллигенты, идейные братья шендеровичей-макаревичей, идейность которых тем крепче, чем большие гранты им удаётся получить. И вполне можно предполагать, что партнёры России не скупятся в оплате этой публики.

Аватар пользователя NikGer
NikGer(5 лет 10 месяцев)(11:38:33 / 01-05-2016)

Они, казахи, кстати, понимают роль Назарбаева в своей стабильности. И хочется надеяться, что всякие КГБ РФ и РК пытаются ненужную элиту отсеивать

Аватар пользователя Павел
Павел(5 лет 3 недели)(01:03:09 / 01-05-2016)

По мере роста внешнего давления, система вынуждена доказывать свою жизнеспособность, используя глубинные механизмы, имманентно (неразрывно, неотделимо) ей присущие. Так происходит в России - и мы видим сосредоточение нации, чистку социума, усиление общинного начала, усиление конструктивного начала. Это наши глубинные механизмы. Глядя на других, что они делают, можно сказать, что есть их суть.

Казахи не стали народом государства. Их механизм реакции на давление - зачистить чужих, максимально изолироваться от чужого влияния (язык, культура, имена)). Это реакция малых народов, не способных на строительство государства и, что важнее, его сохранение и конструктивную трансформацию.

А теперь смотрим, кто там ещё "понад усе" и "русские оккупанты нас обижают". Тёмные века сильно изменят карту мира. О многих "народах" и не вспомнят. Ну, если только по нашим архивам) 

 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(04:55:33 / 01-05-2016)

Однако проблема казахского национализма состоит в его антироссийском, даже русофобском характере.

Проблема любого национализма - в русофобском характере. В т.ч. и русского национализма тоже

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(08:39:13 / 01-05-2016)

у национализма два "лица" : ...фобы и ...филы.

Аватар пользователя NikGer
NikGer(5 лет 10 месяцев)(11:36:21 / 01-05-2016)

Проблема национализма в нем самом - вместо реальных дел вытаскиваем из человека самое простое и примитивное.

Если гордиться нечем - начинаешь гордиться своей национальностью 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(23:59:46 / 01-05-2016)

Совершенно верно сформулировано

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(4 года 7 месяцев)(08:30:39 / 01-05-2016)

Все есть. Древняя история. Славные традиции. Богатая культура. Красноречивый эпос.

Ага, и богатый внутренний мир.

Аватар пользователя sekutor
sekutor(1 год 7 месяцев)(08:39:04 / 01-05-2016)

Ну этих-то в ЕС не возьмут, их Китай схавает.

Аватар пользователя zelya
zelya(2 года 10 месяцев)(10:45:26 / 01-05-2016)

ммм... куда китаю интересно - там рядом русские или по югам - ... у них своих уйгуров хватает.

Аватар пользователя Bred Pitt
Bred Pitt(1 год 9 месяцев)(12:21:08 / 01-05-2016)

Вспоминая наиболее выдающихся выходцев из Казахстана, кто первым приходит на ум? Пра-ально.. Владимир Вольфович.. Ну, Жириновский который.. Может, кто слышал, а? Что хотелось бы сказать в связи с этим? Есть ли успехи у Казахстана? Безусловно, есть.. Например, построили новую столицу. Астана называется. Опять же, спортсмены казахстанские.. Гимн Республики Казахстан всё чаще и чаще звучит на стадионах мира. Но, господа, достаточно ли этого, я вас спрашиваю, а? Достаточно ли этого для успешной конкуренции с Китаем и Россией? А что происходит с государствами, которые не успевают приспособиться к постоянно изменяющимся условиям окружающего мира? Они исчезают.. Подобно Югославии..  Византии.. и, пра-ально, Древнему Риму..)

Комментарий администрации:  
*** Кто же я, как не говно? ***
Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(2 года 8 месяцев)(20:19:01 / 01-05-2016)

Националистов и русофобов и у нас в России столько, что если их вместе собрать и правильно использовать, то не один Беломорканал ещё вырыть можно.

Важно учесть степень влияния националистов в бывших республиках на официальную политику и если она не велика, то прости принять к сведению, а не серьёзные меры, как к прибалтийским тиграм.

Ну и рекомендовать союзным республикам прищемить хвосты иностранным НКО.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...