Этично ли быть пиратом?

Аватар пользователя Олег Макаренко

С одной стороны, воровать нехорошо. С другой стороны, так ли уж правильно запрещать людям экономить, бесплатно скачивая песни и программы из интернета? А если, например, вы кушаете дома – значит ли это, что вы обворовываете кафе и рестораны?

На эту тему есть старый анекдот про попрошайку.

Молодой человек, ежедневно выдававший нищему некоторую небольшую сумму, сообщил попрошайке, что будет теперь жертвовать вдвое меньше, так как он женился и ему надо теперь экономить. Нищий на это возмутился: "смотрите, он только вчера женился, а я уже должен кормить его семью".

Конечно, не вполне корректно сравнивать нищих с правообладателями, а оплату лицензионных продуктов с милостыней… однако тут всё же всё же возникает ряд аналогий, от которых совестливому человеку не так-то просто отмахнуться – на какой бы стороне баррикад он сейчас ни находился.

Мне прислали ссылку на занимательные размышления некого англоязычного джентльмена, в которых тот довольно убедительно доказывает, что никакого греха в пиратстве нет. Вот мой вольный перевод этих почти бунтарских по нынешним временам тезисов:

http://philosophy.stackexchange.com/questions/1597/is-it-immoral-to-download-music-illegally
 

Автор: Stoicfury. Название: Аморально ли скачивать музыку в обход закона?

Сперва я должен отметить, что название служит больше для привлечения внимания к более широкой теме, которую я хочу обсудить. Оно также немного некорректно в том, что (по крайней мере в США) я не уверен, что незаконно именно скачивание музыки само по себе, а не её распространение. Однако обращение к закону тут неуместно: вопрос касается скорее морального статуса незаконного скачивания, нежели того, должно ли оно быть незаконным.

Вот мой вопрос, поставленный в широком, почти всеобъемлющем ключе:

Является ли аморальным бесплатное получение товаров или услуг, которые в общем нематериальны, в то время как первоначальные владельцы таких товаров или услуг могли бы получить с нас за них деньги?

– С одной стороны, вы лишаете оригинального владельца денег, которые он иначе мог бы сделать на вас.
– С другой стороны, вы на самом деле не лишаете его никакого физического имущества.


Я думаю, проще всего продемонстрировать мои доводы через следующие мысленные эксперименты:

Пример 1

Если я пришёл в кинотеатр (заплатив за билет), и так вышло, что я обладаю великолепной фотографической памятью, при помощи которой я могу пересматривать фильм в моей голове сколько угодно раз и с идеальным качеством, значит ли это, что я поступаю аморально, когда снова и снова проматываю фильм в своей голове вместо того, чтобы каждый раз платить владельцу? Я не думаю, что кто-нибудь и в самом деле всерьёз назовёт мои действия аморальными. Но я не вижу тут принципиальной разницы с проносом видеокамеры в кинотеатр и многократным перепросмотром фильма дома без оплаты владельцу. Разве люди с идеальной памятью недостойны ходить в кино? Вы можете смеяться, но это станет реальностью быстрее, чем вы думаете – при помощи технологий типа Google Glass, записывающих каждый момент нашей жизни.

Наконец, та же логика, которая применима к примеру выше также применима к многим другим случаям; например, если я слышу песню по радио, и если мне повезло быть акустическим гением, который – услышав песню единожды – может много раз прокручивать песню в своей голове, или если я музыкант, и могу самостоятельно исполнять эту песню на каком-нибудь музыкальном инструменте.

Обычно вы платите за песню на радио, когда, во-первых, вынуждены слушать рекламу, а во-вторых, вынуждены ждать, чтобы услышать её снова. Но в моём особенном случае я могу убрать все эти издержки после того, как прослушаю песню единожды. Аморально ли с моей стороны уклоняться от прослушивания рекламы на радио, и уменьшать тем самым количество денег, получаемых радиостанцией от рекламы?

Пример 2

Я отличный портной, который обладает почти божественными умениями вязания. Я вижу гуляющую по улице персону с красивым пурпурным шарфом на шее. Я использую мои умения и моментально изготавливаю себе точно такой же шарф, просто копируя его стиль и дизайн целиком. Поступаю ли я аморально из-за того, что не плачу владельцу оригинального шарфа за то, что я использовал его идеи при создании моего собственного шарфа?

Я не думаю, что этот пример далёк от вопроса копирования музыки. Инструменты, которые нам уже доступны, мы все уже являемся подобными гениальными "портными". Ctrl+C, Ctrl+V – это так просто, так же просто, как легко скопировать шарф для гениального портного. Должен ли я платить владельцу песни каждый раз, когда я копирую песню на моём компьютере? Скажем, когда я хочу иметь эту песню не только в папке iTunes, но и в папке "Музыка"? Это не выглядит разумным. Похоже на то, что сам по себе процесс копирования не является проблемой.

Похоже на то, что проблема появляется тогда, когда акт копирования приводит к потерям для кого-то ещё.

Тем не менее если нас заставят платить за каждую сделанную на нашем же компьютере копию песни, каждая нелегальная копия будет влечь за собой чей-то недополученный доход. Однако это не вполне убытки, верно? Собственник реально ничего не теряет. Он просто недополучает деньги, которые он мог бы выручить. В случае шарфа, если бы я не был гениальным портным, я бы мог купить шарф, но вы же не можете сказать, что быть хорошим портным – это аморально, верно? Другими словами:

Аморально ли помогать кому-нибудь уклониться от потенциальной покупки?

Понятно, что незаработанные деньги – это не то же самое, что и потерянные деньги, так как ваше текущее богатство остаётся нетронутым. Незаработанные деньги влияют только на потенциальное богатство. Является ли аморальным оказывать негативный эффект на чьё-либо потенциальное богатство? Я негативно повлиял на потенциальные заработки табачных компаний, когда убедил своего друга бросить курить. Было это аморально? Мне кажется странным считать, что это так. Но есть ли ситуации, когда уменьшать чьё-либо потенциальное богатство аморально? Объясните мне.

Примечание

Я хочу избежать субъективных мнений о том, насколько морально красть нематериальные продукты, и сосредоточиться на том, должно ли это считаться моральным или аморальным с точки зрения современного развитого общества. Также я не хочу обсуждать юридические вопросы, мне интересно, насколько оправдано воровство музыки с моральной точки зрения.



Как вы знаете, я отнюдь не являюсь сторонником авторского права, и я бы предпочёл, чтобы нынешняя порочная система копирайта была пересмотрена в сторону резкого урезания нематериальных прав.

Однако я всё же хочу быть справедливым и к противной стороне.

Возьмём, к примеру, платный музей. Безбилетник сколько угодно может рассказывать нам, что музею глубоко безразлично, кинет ли он на выходе несколько монет на блюдце в качестве платы за посещение – мы понимаем, что платить аренду и зарплату всё равно кому-то придётся, что бы там хитрец ни задвигал нам в своё оправдание. Аналогичным образом явно обворовывают окружающих зайцы в электричках и, скажем, принципиально не оставляющие чаевых в ресторанах господа.

То же самое и с музыкой: музыкантам надо как-то жить, надо как-то получать деньги за свой честный труд. Если мы слушаем их музыку, но не платим им, мы поступаем аморально.

Другой вопрос, что аморально поступают и владельцы разного рода нематериальных прав. Они назначают несправедливую цену на свои товары, они отдают реальным авторам жалкие крохи от заработанного, они намеренно портят хорошую музыку в угоду маркетингу и, вообще, они приносят в наш мир немало зла.

Но всё же рассуждения о том, что продавец ничего не теряет от того, что кто-то бесплатно скопировал его продукт – это софистика. Каким именно способом платить за музыку – вопрос десятый. Важно другое – тем ли людям мы платим, платим ли мы им в справедливом объёме, и, наконец, выигрывает ли общество от всей этой странной системы материальных поборов за нематериальные ценности.

Комментарии

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(9 лет 2 недели)


 

+++ аморальна поддержка глистов))) очень хорошая аналогия ренты правообладателей))) а пиратство лишь один из инструментов создания монополии и отжима ренты)))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (информационный кал, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя укропитек
укропитек(10 лет 3 месяца)

Алекс как всегда в своём стиле...

Подтверждаю, вобщем. Тыщу (приблизительно) лет пишу софт, которого больше нет в мире (я в этом уверен). Ни разу не получал за это "авторское вознаграждение". И считаю что это правильно. Про всяких там музыкантов, архитекторов и прочих творческих людей не знаю, но сколько у меня было знакомых из их числа - все были вознаграждены по заслугам - плохие мало, хорошие много. Короче - выгоду получает всегда не тот, кто создаёт. И тот кто получил выгоду, уже отстегивает тому, кто создал ровно столько, сколько достаточно для устойчивых отношений. Ни для кого это не секрет, по-моему.

Чтобы не пропал комент даром, отвечу на вопрос статьи тоже. Если бы ввели систему: вот счёт автора книги / песни и если вам нравится то заплатите ему лично. Была бы обратная ситуация - люди бы платили на ура, но юристов, политиков и прочих эта проблема перестала бы интересовать совсем. О морали тут речи нету.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

так вышло, что я обладаю великолепной фотографической памятью, при помощи которой я могу пересматривать фильм в моей голове сколько угодно раз и с идеальным качеством, значит ли это, что я поступаю аморально

Надо понимать, что цель этого "ограничения информационной свободы" и любой другой свободы - исключитьельно в капитализации всех предметов и вещей, явлений и событий, всего и вся, то есть, цель - в сообщении всему этому товарных свойств капитала, необходимых для осуществления нарашивания капитала путем купли-продажи.

Если у каждого в глазу встроенная природой видеокамера, то это значит, что любое изображение, видимое глазу,  просто не может быть ограничено кем-то к просмотру физически, не может быть ограничено для доступа. Следоватеольно не может быть собственностью кого-то. Следовательно, им невозможно торговать, оно - не капитализируется.

Вот например воздух, коим мы дышим, имея встроенный аппарат дыхания и поэтому - неогранчиенную возможность этот воздух потреблять. Поэтому права собственности на воздух пока что - никого не колышат, воздух нельзя купить-продать, а значит, капитализировать. На воздузе невозможно наращивтаь капитал.

Вот если удасться изобрести устройство (или явление) огранчивающее доступ к воздуху неограниченному кругу лиц, то - сразу все изменится. Сразу появятся правообладатели воздуха, коим будет совершенно жизненно необходимо восстанавливать свое порушенное равновесие за счет приобретателей оной собственности.

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(9 лет 3 месяца)

Беляев: "Продавец воздуха" - мож к этому двигают?! ;-)

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

И к этому тоже - даже во времена  Беляева это понимали:))) А уж в современную эпоху с её деривативами - можно капитализировать хоть результат спора двух бомжей.

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(12 лет 2 месяца)

Поэтому права собственности на воздух пока что - никого не колышат, воздух нельзя купить-продать, а значит, капитализировать. На воздузе невозможно наращивтаь капитал.

Купить-продать и капитализировать можно даже воздух))) http://www.oxyhealth.ru/kislorod-oxygen-ballons/

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(9 лет 2 недели)


 

Да Камрад даже не ходил по ссылке, но за воздух понял))) красивый бизнес))) сам бы заплатил за воздух Сухуми 84- го ))))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (информационный кал, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя greench
greench(9 лет 10 месяцев)

Если вы скачиваете продукцию, интеллектуальные права на которую принадлежат компаниям из оффшоров и из стран - врагов России, то вы не пират, а корсар, и это ваша законная добыча, так что да, это этично.

Комментарий администрации:  
*** отключен (хайпожор и дезинформатор) ***
Аватар пользователя R407C
R407C(11 лет 3 месяца)

А еще разок повторю:

В либеральной парадигме большая часть проблем решения не имеют. Каждый будет говорить о том, что ему кажется, что он думает, приводить примеры и аналогии, но это все бессмысленно, бездоказательно и нежизнеспособно.

Аватар пользователя Дядя Иштван
Дядя Иштван(8 лет 3 недели)

"Сегодня на торрент трекере меня попросили отключить блокировщик рекламы, потому что он мешает им зарабатывать. Оказывается пираты не любят, когда воруют У НИХ."© Баш

Аватар пользователя житель провинции

Разве вы воровали? Вы просто не помогали оплачивать место на сервере.

Аватар пользователя Дядя Иштван
Дядя Иштван(8 лет 3 недели)

Когда я копируют чью то информацию, разве я её ворую? Она же не исчезает от копирования.

Играть словами можно долго и красиво, суть от этого не меняется.

Аватар пользователя Persey
Persey(10 лет 2 месяца)

Аналогичным образом явно обворовывают окружающих принципиально не оставляющие чаевых в ресторанах господа

Вы в Китае были? Чаевые там абсолютно не приняты. Ни в ресторанах, ни в такси, ни где-то еще. Страна воров laugh

Аватар пользователя prxxx
prxxx(8 лет 1 месяц)

Если плотник сделал табуретку, то продать он её сможет лишь однажды.

Если композитор написал песню, то вероятнее всего, он получит деньги за неё однократно.

А вот копираст, купивший у автора песню, отожмет у лохтората денех, за неё же, многажды раз.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 1 месяц)

Если композитор написал песню, то вероятнее всего, он получит деньги за неё однократно.

роялти решило бы проблему. Но автору/изобретателю, а не мифическому "правообладателю" aka перепродавцу контента. 

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 11 месяцев)

С чего вдруг ему платить всю жисть? Продал один раз - получи один раз. Если ты такой крутой автор - бери при продаже чемодан денег, а не за 3 копейки продавайся. Не платят чемодан - урежь осетра, ты нифига не крутой автор. С какого за единожды выполненную работу кто-то хочет всю жисть ничего не делать?

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 1 месяц)

с каждой проданной книжки - рупь (условно), а не гонорар от издателя. Тогда такие напейсатели совестливо-слезливых книжек типа Улицкой или Акунина своей шкуркой почувствуют отношение к ним читателя, например.

Я, вот, принимаю участие в движухе "поменяй книжку - спаси дерево" и "дай книжке жизнь - не держи её на полке" (в т.ч. и дарение прочитанного, и книгообмен - круговорот текстов в природе ^__^), в книговороте ещё (это когда ненужную книгу приносишь в означенное место и оставляешь - может, кому нужна), и вижу, что последнее время народ массово не хочет этих авторов и иже с ними. Заявленные давным-давно для обмена или дарения книжки совестливцев как-то не находят своего читателя.  Хорошо бы и падение продаж било по ним напрямую. 

Идеаьные условия: на сайте автора скачал, заплатил сколько счёл нужным (такое практикуют уже - Кинг, например). но тут нужно учесть любовь именно к книге (т.е. чтению с бумажного носителя). 

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 11 месяцев)

с каждой проданной книжки - рупь (условно), а не гонорар от издателя.

Идеальный вариант. Но надо иметь кучу произведений. Пять старушек - уже рубль.(с) Иначе с голоду помрет начинающий писатель. Поэтому для начинающих(да и не очень) - гонорар единственный приемлемый вариант. А  совестливцам просто перестанут платить этот гонорар. Не?

но тут нужно учесть любовь именно к книге (т.е. чтению с бумажного носителя). 

Нет. Еськов провел эксперимент - отлично работает и с электронными книгами.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 1 месяц)

не так уж и отлично. Я, вот, например, из тех слоупоков, кто вряд ли расстанется с книгой - слишком уж люблю этот архаичный бумажный носитель. Подсознательно текст в читалке - это, всегда некий метальный фастфуд, а книга - уже своего рода лакомство ^__^ удовольствие. Текст с моника - просто информация/уведомление, да и всё. Вообще, любой текст по-разному воспринимается в зависимости от формата: моник, книжная страница или А4 и т.д. 

Текст по-разному воспринимается с экрана и на бумаге, универсальных текстов не так уж много. Вот, например, есть тексты только для чтения - они проигрывают в виде аудио-книги. А есть истории/речи, которые прекрасно звучат, но проигрывают при чтении (без обаяния рассказчика или оратора), даже отвлекаясь от типа восприятия читающего/слушающего (визуал или воспринимающий на слух). Мне непередаваемо жаль дислексиков: они лишены самого прекрасного времяпрепровождения - возможности читать, это как дальтонизм или частичная слепота. 

я столкнулась с этим моментом ("читается, но не звучит"), когда подвизалась читать лекции на курсах (в рамках халтурки ^__^). Приходилось менять написанный текст (и ритм, и гладкость звучания, и соотношение пауз и т.д.), когда пыталась "обкатать" его вслух. Потом-то уже - по накатанной, но поначалу пришлось постараться (хоть и халтурка, но слушатели платят деньги, следовательно - должны получить максимально качественный результат, т.е. должны научиться, хотят они этого или нет ^__^).  

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 11 месяцев)

Вы гурман. А это дорого стоит. Поэтому Вы нежно любимы копирастами - будете им платить. Тут от Вас, к сожалению, ничего не зависит.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Кстати, за вандализм с «популярной» перепевкой одной важной научной монографии позапрошлого века господам копирастам было бы нелишним навесить штраф за *каждую∞* некорректно распознанную букву «ять» (слава «профессионалам», считаем для *каждого* экземпляра). В размере максимальной стоимость книги в розничной продаже.

ЗЫ: Как давно Вы встречали не просто *хорошую*, но хотя бы просто прилично изданную книгу и как к этому тиражу относятся профессионалы (копирасты)?
За кочующие из издания в издание (!!!) опечатки в трудах князя Кропоткина я не знаю что нужно джелать… Корректоры же тоже настоящие профессионалы, книг не читают.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 1 месяц)

за вандализм с «популярной» перепевкой одной важной научной монографии позапрошлого века господам копирастам было бы нелишним навесить штраф за *каждую∞* некорректно распознанную букву «ять» (слава «профессионалам», считаем для *каждого* экземпляра). В размере максимальной стоимость книги в розничной продаже.

+100500!

Как давно Вы встречали не просто *хорошую*, но хотя бы просто прилично изданную книгу и как к этому тиражу относятся профессионалы (копирасты)?

не сыпьте соль на ранусахар... смотрю на нынешние книги, а потом на дореволюционные издания, и понимаю - столько лет нынешние не протянут (при всей сомнительности оформления) - уровень качества не сравним. 

За кочующие из издания в издание (!!!) опечатки в трудах князя Кропоткина я не знаю что нужно джелать… Корректоры же тоже настоящие профессионалы, книг не читают.

и за гуглоперевод иностр.авторов, слегка поправленный дебилом-пятиклассником тоже!

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Факториал?
Хорошая, годная функция, мне нравится даже больше экспоненты (не говоря о простой показательной).

У меня [соли] ещё есть ☺
Вам показать примеры *хороших* _современных_ изданий?
У меня есть. С полдюжины экземпляров (или для ровного счёта лучше 8) — легко. Можно и больше.
С поправкой на Время (распространённые и просто доступные технологии) не хуже высшего сегмента дореволюционных изданий (с бюджетным подмножеством которых, вангую, Вы вряд ли знакомы).

И не надо наезжать на гуглопереводчика ☺
Смотреть на то, как вендо-погромист читает гуглоперевод man git и ищет там Смысл можно вечно.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 1 месяц)

ну, вендо-программист, вероятно, читает иначе, чем любой другой, но как-то странно видеть слегка причёсанный гугло-перевод, выдаваемый за качественный (профессиональный) перевод. Так бы и писали на обложке - гуглоперевод. Что в витрине - то и в магазине, по чесноку. 

современные хорошие издания видела, спасибо. Но я сравниваю не бюджетный, а средний и немного-выше-чем-средний уровень. Современный проигрывает (хотя бы за счёт упрощения/удешевления процесса переплёта, материала обложки, плотности и метода обработки бумаги, метода брошюровки, использования тех или иных клеев и т.д.). 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Вопрос не столько в том, что он там читает (или даже понимает) сколько в инерции существующего базиса и трудоёмкости воплощения идеального знания.
Вы не видели прекрасное наблюдение в тему?
https://aftershock.news/?q=node/388024

Касаемо среднего уровня я Вам просто напомню неизбежное следствие перехода к массовой серии *при сохранении технологического уровня).
Памфлет давний, но не потерявший злободневности: https://aftershock.news/?q=node/337257
Но не стоит и совсем отрицать технический прогресс (на современном технологическом уровне качественно иная ситуация с доступностью шрифтов, по крайней мере в идеале). Как и то, что падение качества в перечисленных измерениях наблюдалось в лучшем случае с предкатастроечных времён.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 1 месяц)

ну-у-у, про каономику (которую вы обозвали по-своему) только ленивый не писал ^__^ 1, 2, 3, 4 и т.д.

Аватар пользователя TenOClock
TenOClock(9 лет 2 месяца)

Автор вполне может получать процент с продаж от копипаста. Сдается мне - так и делается.

Аватар пользователя HarkAlAda
HarkAlAda(8 лет 8 месяцев)

Иноземец рассуждает о морали, в то время как корень проблемы видится в справедливости. Взять, например, не так давно введенные ограничения на максимально допустимую полную стоимость кредитов. Разве кто-то считает аморальным то, что подобное ограничение существует? Почему? Потому что все, кроме, пожалуй, заимодавцев, не считают справедливым давать возможность бесконечно наживаться на наивных или нуждающихся.

Почему же не поставить вопрос с авторским правом в таком же ключе? Оценить затраты на творение автора и ограничить получаемый сверх оных затрат доход.

Особенно же возмущает рассуждение об аморальности нарушения авторских прав на художественные произведения, подкрепленные описаниями страданий голодающего автора. Мы же все знаем, что чаще всего случается, что сам автор свои права продал за бесценок еще до того, как что-то сотворил. Вот она - личина зла! Исключительные авторские права, на мой взгляд, должны быть неотъемлемы, неотчуждаемы, и принадлежать автору или коллективу авторов пожизненно.

Аватар пользователя ЭкспортёрПО
ЭкспортёрПО(9 лет 12 месяцев)

Почему же не поставить вопрос с авторским правом в таком же ключе? Оценить затраты на творение автора и ограничить получаемый сверх оных затрат доход.

А если автор с одного произведения получил x*3 денег, где х затраты, а с другого х/3 то ему по вашей логике должны доплатить до его затрат?

 

 Исключительные авторские права, на мой взгляд, должны быть неотъемлемы, неотчуждаемы, и принадлежать автору или коллективу авторов пожизненно.

А еСли автор  (например программист) работал по найму, ему платили нормальную рыночную зарплату, обеспечивали техникой, постановкой задач, тестировщиками, продавцами, специалистами тех.поддержки, то тоже все коммерческие права ему, а не работодателю?

Аватар пользователя morbo
morbo(8 лет 3 месяца)

>Исключительные авторские права, на мой взгляд, должны быть неотъемлемы, неотчуждаемы, и принадлежать автору или коллективу авторов пожизненно.

Такие права существуют и называются неотчуждаемыми. Автор может продать продукт так, что больше никогда не сможет им распоряжаться. Однако покупатель ни при каких условиях не сможет сказать, что он автор этого приобретённого им продукта. Факт авторства неотчуждаем, автор не может от него отказаться.

Даже программист, если он работал по найму и писал продукт для заказчика, навсегда остаётся автором продукта, хоть и не сможет им распоряжаться. Заказчик же будет владельцем продукта, сможет им распоряжаться, но никогда не сможет заявить, что он - автор.

Далее - про страдания голодающего автора. Некоторые авторы сознательно отказываются от вашей схемы прямой оплаты и говорят, что они хотят работать с издателем. Издатель в этом случае во-первых снимает с автора необходимость организовать печать книги и её распространение, а во-вторых - страхует от рисков провала продаж. Если книга не будет продаваться, то это будет проблема издателя, а не автора, потому что автор уже получил гонорар. Автору так удобнее. Именно так он защищает себя от голода и от не интересной ему деятельности. Кроме того, как правило, права на издание книги автор передаёт только одному издательству только на определённый срок. То есть только одно издательство имеет право зарабатывать на этой книге, но имеет право зарабатывать на ней только определённый срок. Дальше, если издатель считает, что книга всё ещё востребована, он может заключить с автором новый договор с выплатой очередного гонорара и продлить свои права на издание книги. Если же издательство ничего не заработало и считает не выгодным издавать дополнительные тиражи, то по прошествии срока автор может заключить договор с другим издательством и получить гонорар от него. В этом случае другое издательство может рассчитывать отбить вложения за счёт другого позиционирования книги - издать в мягком формате, издать в составе сборника, издать с иллюстрациями и т.д.

Поэтому не нужно говорить о том, что издателя грабить можно, потому что он обворовывает читателей или авторов. Это всё лицемерие. Хочешь читать - найди подходящую для себя форму (электронная книга, бумажная в твёрдой обложке или в мягкой, с цветными иллюстрациями или вообще без них) по подходящей цене, купи и читай. Или иди в библиотеку. Или не читай вообще. Не платя деньги за продукт издателю, вы подрываете тем самым отношения между издателем и автором. Автор не хочет заниматься распространением и брать на себя риски, а издательство не хочет публиковать автора, читатели которого не привыкли платить.

Аватар пользователя Luminance
Luminance(10 лет 8 месяцев)

Пиратство - это воровство. Представьте себе ситуацию, что Вы - музыкант, программист или актёр. И вы наблюдаете, как продукт Вашего творчества - фильм, песня или ПО беззастенчиво распространяется направо и налево мимо Вашего кармана, а Вам надо кормить семью на что-то. Для автора продукта пиратство - это однозначно воровство, кроме тех случаев, если автор - альтруист.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)

А сейчас есть авторское кино или авторская песня? Есть люди в одиночку написавшие значимые продукты?

Зарабатывать на жизнь пением - это сильно...

Аватар пользователя Luminance
Luminance(10 лет 8 месяцев)

Если честно, не поняла Ваш ответ, но. Знаю одну девушку, которая поёт в ресторанах за деньги, и при этом те-же самые песни поёт на различных фестивалях совершенно бесплатно, для удовольствия публики. Совмещает авторство и с зарабатыванием и с альтруизмом)))

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)

Если она поёт песни своего изготовления, то бог ей в помощь, но если она поет чужие... То с т.з. копирастов гореть ей в аду.

Дальше с т.з. копирастов исполнить под гитару перед кругом друзей песню "Темная ночь" это нарушение авторских прав, использовать фонограмму той же песни в школьной постановке тоже.

Это нормально с вашей точки зрения?

Аватар пользователя Luminance
Luminance(10 лет 8 месяцев)

Спросила у неё - говорит, всё законно. Узнала, что рестораны штрафуются, если нарушаются права исполнителей, поэтому музыкальная программа согласовывается и авторы в ней указываются. А что касается исполнения чужих песен в кругу семьи - тут я не в курсе, наверно можно. Деньги ведь не зарабатываются... Не слышала, что-бы человека штрафовали за то, что он напевал какую-нибудь популярную песенку)))

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)

Есть попытки, но пока не у нас:

Сотрудница магазина A&T Food 56–летняя Сандра Берт получила строгое предупреждение от представителей организации Performing Right Society (PRS), занимающейся сбором лицензионных отчислений за публичное воспроизведение музыкальных произведений. Все дело в том, что 56–летняя женщина привыкла петь любимые песни на рабочем месте.

 

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 7 месяцев)

Фантастику рассказываете. Стяжательство может быть внедрено в сознание любого человека даже творческого, но это не значит что он сможет заработать больше чем заработают на нем. В современном обществе на вершине "пирамиды" - эксплуататоры чужого труда (паразиты), а не творческие личности. Это значит что 80-90% прибыли от копирастии получают паразиты и только 10-20% собственно авторы (кстати в торговых сетях та же ситуация, производитель продукции получает лишь часть за свой товар, на некоторые виды - менее 10%). Тот же Э. Маск  - эксплуатирует бюджет и конструкторов, кто на него работают (он банально менеджер "Фунт"), Б. Гейтс - эксплуататор программистов в первую очередь из Индии и прачечная наворованного от миноритарных акционеров IBM, копирасты - эксплуататоры авторов.

Та же Дж. К. Роулинг имеет состояние в 560 млн фунтов - это вероятно менее пятой части от выручки за книги (400 миллионов экземпляров) и сценарии. И все равно её состояние не дотягивает до состояний спекулянтов, эксплуататоров чужого труда и воров. А если сложить вместе труд по группам, то люди творческого труда получают жалкие гроши, а индустрия паразитов - все остальное.

Когда защищают копирастию - в первую очередь защищают паразитов, а в последнюю очередь куриц несущих золотые яйца.
 

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 1 месяц)

+++!!!

Когда защищают копирастию - в первую очередь защищают паразитов, а в последнюю очередь куриц несущих золотые яйца.

да их вообще не защищают, этих куриц. Наоборот- толкают в удушающие объятия этих паразитов. 

Аватар пользователя Luminance
Luminance(10 лет 8 месяцев)

Плохо себе представляю музыкальный бизнес, но называть паразитами тех, которые на законных основаниях занимаются маркетингом и реализацией  музыкального продукта от автора к потребителю - это не правильно. Пираты - это паразиты.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Коммерческая «культурка» ненужна. Производство и попытки распространения должны вознаграждать по нормам уголовного кодекса.
Систематическая погрешность лиц на наиболее хлебных каналах вопиет о внимании Следственного комитета.

О секретах успеха на реальном рынке (когда до наиболее хлебных мест «неправильные» (несистемные) конкуренты просто физически не допускаются) и не говорю.
Поиск в интернетах записей Высотского гарантирует 9в смысле наглядной иллюстрации) это.

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 11 месяцев)

И что? Певец - зарабатывай на концертах.  Поэт - зарабатывай на авторских вечерах. Актер - зарабатывай в театре. Программист - зарабатывай на обслуге. Почему бухгалтер должен работать каждый день до пенсии? Он же тоже своим антялектом создал мощный продукт - баланс свел. Пущай теперь директор до конца его жизни и 50 лет после смерти его наследников кормит :facepalm:

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя Luminance
Luminance(10 лет 8 месяцев)

Если бухгалтер организует публичные слушания для того, что-бы огласить результаты дебиторской проверки или баланса дебета-кредита, страшно подумать, что с ним будет)))

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 11 месяцев)

Ничего не будет. Для ОАО публикация бух отчетности обязательна. Но он может спеть. Если ему НЕ заплатят.

Судя по всему, Вы согласны, что требования авторов отчислений - абсурдны?

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя Luminance
Luminance(10 лет 8 месяцев)

Тонкий голосок внутри пытается шепотом сказать, что "было бы справедливо, если-бы всё было поровну...". Но всё-таки - нет, не согласна. Талант должен достойно оплачиваться, и к этому надо относиться без зависти.

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 11 месяцев)

Художник должен быть голодным. Талант только ради денег - ремесло. Художника изнутри разрывает, дадут ли ему за это денег - не важно. Важно не держать в себе(лопнешь) в ожидании денег. Все великие баловались заработком на своем таланте. И, частенько, чем лучше платят - тем хуже получалось.... Хотя бывали и приятные исключения.

Поэтому написал картину - получи деньгу. Или на выставках за деньгу показывай. Получать деньгу за репродукции - оближешься. Снялся в кино - получи з/п. Деньги с проката - оближешься. Написал прогу - получи деньгу. За доп. функционал - получи деньгу.  Если ее скопировали - значит хорошая прога, скоро придут за доп. функционалом.wink

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя prxxx
prxxx(8 лет 1 месяц)

это заманчиво - один раз написать и всю жизнь жрать кормить семью.

Аватар пользователя житель провинции

Пиратство - это воровство. Представьте себе ситуацию, что Вы - музыкант, программист или актёр.

Ознакомьтесь, будьте любезны:

https://aftershock.news/?q=comment/2536874#comment-2536874

Аватар пользователя Здешний
Здешний(9 лет 10 месяцев)

Любой рантье - паразит. 

Нет никакой разницы, на чем паразит паразитирует: на проценте с финансового капитала или на проценте с интеллектуального капитала. 

Он па-ра-зит. Глист. И отношение к нему должно быть именно таким.

Хочешь получить деньги за результаты своей интеллектуальной деятельности? Продай их за фиксированную сумму. Как любой другой товар. Ты его произвел один раз - и все. Вот и получи, как все производители, одну плату за один товар. Тиражирование не означает, что ты его производишь еще какое-то количество раз. 

Хочешь получать долговременную прибыль? Найди компаньона, вложись (если он согласится) в качестве капитала своим интеллектуальным достижением, а затем производите что-то реальное, основанное на использовании твоего интеллектуального вклада, получайте с этого прибыль  и делите ее как хотите..

А все остальное блуд извращенного паразитического рассудка.   

Аватар пользователя prxxx
prxxx(8 лет 1 месяц)

абсолютно в дырочку!

прекрасно сформулировано.

Аватар пользователя ЭкспортёрПО
ЭкспортёрПО(9 лет 12 месяцев)

В области ПО это бред. 

1. Нет клиента который может оплатить полную стоимость разработки хоть антивируса, хоть электронного словаря. 

2.После выпуска продукта работа над ним очень часто не заканчивается. 

Страницы