Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

О методах ведения дискуссии на АШ

Аватар пользователя Пепелац

Добрая Машина Пропаганды выложила пост на тему "Почему спутники не падают на Землю?" http://aftershock.news/?q=node/39235 

В предложенном якобы сенсационном материале перемешаны как реальные факты, так и всякого рода домыслы по предложенной для обсуждения теме. Пытаясь прокомментировать явные глупости, я сам по невниманию вляпался и раскритиковал "гравитационные ямы", упомянутые в статье, приняв их за эфвемизм точек Лагранжа. 

Далее в ответ на критику ДМП и, несмотря на его предупреждение о том, что он будет стирать мои комментарии, я написал ответ. У меня была надежда, что он нормально воспримет мои извинения и даст возможность исправить мою ошибку. Так как он все-таки осуществил свою угрозу и не дал мне высказаться, привожу данную часть дискуссии из своей почты:

Добрая Машина Пропаганды оставил комментарий на: "Почему спутники не падают нам на голову?"

Комментарий является ответом на:

----

Ну вот и поговорили :-) 

Был невнимателен и признаю свою ошибку насчет того, что мы говорили о разных вещах по поводу гравитационных ям". На ГСО действительно есть такие точки стабильного равновесия. И их четыре. Но вот КА, которые находятся вне этих точек, корректируют орбиты не по высоте, а по дрейфу поперек (из-за процессии) и вдоль орбиты в сторону точек равновесия. Так что никакой коррекции против "упасть" там нет.

----

Текст комментария:

----

Я вас предупреждал!

И мой комментарий был удален. Пытаясь как-то разрулить ситуацию и надеясь на адекватность оппонента, я написал ему в "личку". Ну и получил ответ:

Вот, собственно и вся эта грустная история :-(

PS Комментариев от ДМП не жду. Уже дождался :-)

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Kaleb
Kaleb(4 года 7 месяцев)(14:34:51 / 08-10-2013)

а дядечки дискуссий не ведут, оне инфовойну ведут. Воены оне. А на войне, как известно, все средства хороши.

Аватар пользователя Пепелац

Я тоже веду инфовойны. А орудие главного калибра в такой войне - правда. 

Аватар пользователя Kaleb
Kaleb(4 года 7 месяцев)(14:46:27 / 08-10-2013)

идеалист-романтик

Аватар пользователя Пепелац

Мне можно, я на пенсии. Помесь Дон Кихота и Санчо Пансы в одном флаконе :-))

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(5 лет 1 месяц)(18:08:05 / 08-10-2013)

Разница в ваших инфовойнах в ставке или её отсутствии. Вам для справедливости - пообщаться, а некоторым некогда ...

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(15:01:22 / 08-10-2013)

Да, так и есть. Инфовойна. И это приближает нас к новым тёмным векам. Понемногу, почутьчуть - но тенденция чёткая.

Аватар пользователя Пепелац

Вот Вы, судя по предыдущим комментариям, человек к космонавтике близкий практически и теоретически. Скажите честно, я в своих комментариях по теме много налажал? А то годы уже не те, вдруг склероз, а я не знаю :-)

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(15:35:28 / 08-10-2013)

Ну, я же не читаювсе :) (ну, в смысле, что я всё не читаю) - могу и пропустить что-нибудь.

Есть, конечно, ашыпки, но не принципиальные, чтобы из-за этого расстраиваться.

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(4 года 8 месяцев)(14:44:54 / 08-10-2013)

 "и надеясь на адекватность оппонента"

Вот в этом и была ваша главная ошибка.


"Вы не пробовали лечиться электричеством"

Он это всем советует. Говорит что ему помогло.

"а по дрейфу поперек (из-за процессии)"

Правильное слово - прецессия. Ваш оппонент ко всему ещё и безграмотен.
Не спорьте с ним больше.

Аватар пользователя Пепелац

Вы как раз пример от обратного. Хотя мы и знатно посрались подискутировали по поводу медведей и болота :-)), это не отбило у меня желания общаться с Вами в дальнейшем.

Аватар пользователя Пепелац

Да нет, это я опечатался. Я ранее там в комментах писал: Теперь о влиянии неидеальной формы Земли на орбитальное движение. Оно проявляется в прецессии орбиты, то есть изменении угла наклона, но не высоты орбиты.

А тут вот борозду испортил, конь старый :-((((

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(14:42:52 / 08-10-2013)

Зря вы так. Электрофорез полезная штука.

Аватар пользователя Пепелац

А также колоногидротерапия. Особенно если к мозгам применить :-))

Аватар пользователя Pogrom
Pogrom(5 лет 10 месяцев)(14:48:04 / 08-10-2013)

Я вот лечился в детстве, когда травма позвоночника была :) Действительно, боли стали меньше.

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(4 года 8 месяцев)(14:50:20 / 08-10-2013)

Только для введения ионов, вроде Na+Cl-.

Но ему ведь не электрофорез делали. Представляте, 600 вольт приложенных к висковым электродам. Похоже что временно помогло. Опять получил возможность стучать по киборду. Но для окончательного выздоравления нужна лоботомия.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(14:54:05 / 08-10-2013)

дискуссии скатились в УГ и срачи. я уже забываю, когда последний раз видел данные или графики в комментах, вместо словесных перепалок и потому стараюсь не встревать.

а касательно ДМП не понимаю вашу вопросительность. ДМП занимается репостом лженауки, то у него Земле несколько тысяч лет, то вселенная стационарная, то ещё что... В общем, всё понятно. И раз редакторы не собираются решать вопрос лженауки на АШ (я давно просил озвучить позицию), то, например, для нас (в смысле меня и ДМП) осталось только одно: у нас с ДМП молчаливая договорённость, что мы не читаем и не комментим друг у друга и оттого не бывает срачей ибо лично для меня спорить со лженаучником - это нонсенс.

Аватар пользователя Пепелац

Ну я не специализируюсь на УГ и сраче, вот вам доказательство http://aftershock.news/?q=node/39119#comment-565697 с графиками :-))

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(15:49:17 / 08-10-2013)

я уже забываю, когда последний раз видел данные или графики в комментах

Грустная ирония, если что.


Аватар пользователя jerry
jerry(4 года 10 месяцев)(15:09:35 / 08-10-2013)

По нынешним временам если пидарасом не обозвали, считай легко отделался.

Аватар пользователя Пепелац

Спасибо, утешили ;-))) Правда, чуть не пролил чай на клаву от смеха.

Аватар пользователя romx
romx(4 года 5 месяцев)(15:21:24 / 08-10-2013)

ага, обозвали - ерунда, главное - в хвост не зашли :)

Аватар пользователя UberSinn
UberSinn(4 года 5 месяцев)(16:27:26 / 08-10-2013)

А если и зашли один раз, то ничего, простительно ))).

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(5 лет 10 месяцев)(15:36:06 / 08-10-2013)

Это фигня. Вот "неделька", это сурово.

Аватар пользователя romx
romx(4 года 5 месяцев)(15:19:32 / 08-10-2013)

Когда спор перерастает в срач, я останавливаю себя двумя фразами: "Никогда не спорь с дураком, люди могут не заметить между вами разницы" и "В споре всегда один - дурак, другой - подлец". Помогает :) Кому не поможет - 

Аватар пользователя Пепелац

Я понимаю Вашу точку зрения и пользуюсь ею, но в частных спорах и личных разборках. В данном случае мы имеем дело с публичной дискуссией, а у неё совсем другие законы. Мне довелось общаться с социологами (не теоретиками от балды, а конкретными ребятами от эмпирической социологии), так вот тогда я узнал об одной очень интересной теории в обасти публичных коммуникаций - "спирали молчания". Погуглите, это действительно интересно. И Ваша стратегия "не спорь с дураком" является в случае массовых коммуникаций проигрошной. 

Аватар пользователя romx
romx(4 года 5 месяцев)(15:43:00 / 08-10-2013)

что касается "массовых" - согласен, но здесь спорили два человека :) "спираль молчания" в данном случае мимо кассы, впрочем, не буду спорить :)

Аватар пользователя Пепелац

Вот если бы мы спорили в подворотне и максимум кто нас слушал, был наш третий друг с засохшим плавленным сырком - это частный случай, личная коммуникация. Распространение информации неопределенному кругу лиц - это массовая коммункация. Если Малахов перетирает со Сванидзе в прямом эфире - это, по вашему, спор тет-а-тет?

Так что не надо ля-ля, я знаю о чем говорю :-)

Аватар пользователя romx
romx(4 года 5 месяцев)(16:31:35 / 08-10-2013)

вы говорите о шоу, а не о споре :) ..в моем кругу нет людей с засохшим сырком (пора заводить новых друзей?). А кто такой Малахов?

Если серьезно, то речь все-таки о шоу, а не о поиске истины, вы в шоу проиграли, потому, что правила были в руках оппонента, он вас выключил, его мнение осталось единственным, он выиграл. Делайте свой пост на ту же тему, доносите свою точку зрения, или вам хочется забодать Машину в его блоге? И, насчет "ля-ля".. выбрасывайте сырок, говорите нормальным человеческим языком, я чувствую, вы можете ;) 

Аватар пользователя Пепелац

Молодой человек, советскую классику надо знать. Музыка Зацепина на слова Дербенева, 1966 год

ПЛАВЛЕНЫЙ СЫРОК 

Сделана отметка на стакане,
И укромный найден уголок,
И давно разломленный в кармане,
Засыхает плавленый сырок.

Ах, где ж ты, друг, наш третий друг?
Засыхает плавленый сырок.


Не путайте форму и содержание. Массовые коммуникации - это не только шоу. 

Массовая коммуникация – процесс распространения информации (знаний, духовных ценностей, моральных и правовых норм и т.п.) с помощью технических средств (пресса, радио, телевидение и др.) на численно большие, рассредоточенные аудитории. Средства массовой коммуникации (СМК) – это специальные каналы и передатчики, благодаря которым происходит распространение информационных сообщений на большие аудитории и территории. 


Малахов - ведущий ток-шоу "Пусть говорят". Хотя ТВ не смотрю, но знаю, кто там есть ху :-)

PS я и так сделал свой пост на тему, так что запоздали вы со своим советом ;-)

Аватар пользователя romx
romx(4 года 5 месяцев)(23:39:53 / 08-10-2013)

вот, снова вы хотите выиграть в споре, а не найти (показать) истину :)  Говоря "свой пост на тему" я имел ввиду тему Машины в вашем осмыслении, а не жалобы на Машину. По поводу массовых коммуникаций и т.п. Называя все это - "шоу", как раз и подчеркивал, что содержания все меньше и меньше. За попытку культпросвета спасибо, но стаканно-сырковая лирика как-то не находит во мне отклика :( В общем, тема кажется мне выеденной..

Аватар пользователя Пепелац

>> выиграть в споре, а не найти (показать) истину

Одно другому не противоречит, а дополняет :-))

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(15:27:00 / 08-10-2013)

Дяденька, а чего вы ждали, дискутируя с троллем?

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 10 месяцев)(15:30:53 / 08-10-2013)

Аналогичная ситуация. Потер все мои посты, где я ссылаюсь на стандарт ПЗ-90 (Параметры Земли 1990 года, применяемый в ГЛОНАСС). А также пост со ссылкой на информацию по основным типам орбит спутников  и проблемами. К нормальной дискуссии перейти так и не удалось. Диагноз: невменяем. Вести с ним дискуссию на какую-либо тему не считаю возможным.

Аватар пользователя Tcheluskin
Tcheluskin(5 лет 9 месяцев)(15:46:26 / 08-10-2013)

Да забейте, ДМП — это ТП обыкновенная. 2 недели назад купила более светлую краску для волос, и внезапно стала ыкспертом в области космических полётов.

 

)))))))

Аватар пользователя Пепелац

Мне не интересен(-на; -но) ДМП как бляондинка(-ко) или кто он(-а; -о) там в реале/виртуале. Я на частном примере призываю всех нас подумать о репутации ресурса. Ладно, у модераторов достаточно либеральная политика по отношению ко всем пишущим. Но вот возможность удалять реплики, тут что-то неладно в Датском королевстве. Ну не хочешь, чтобы кто-то писал - забань его! А на фига такая цензура с вырезанием реплик?

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(15:58:52 / 08-10-2013)

;-)

Я вот, к примеру, принципиально не читаю топиков и сообщений хамской и глюкавой компьютерной программы под названием "Бумс". А Вы - не читайте сообщений Доброй Машины, тем более, что информативность её сообщений действительно весьма низка. Будем беречь свои нервы. 

Аватар пользователя PigPog
PigPog(5 лет 9 месяцев)(17:16:15 / 08-10-2013)

Давно хотел узнать, Бумс это не Спокойный(е) с Авантюры? Может он (они) уже и сюда добрался(ь). 

Аватар пользователя Tcheluskin
Tcheluskin(5 лет 9 месяцев)(15:59:49 / 08-10-2013)

Если Алекс не хочет кардинально менять установившуюся анархию демократию, могу предложить такое минимальное изменение:

В общей ленте как-то явно отмечать статьи, которые "одобрены и рекомендованы".

Я, например, хочу просматривать все посты, у меня в закладках сразу ссылка на общую ленту. Хорошо если в общей ленте сразу будет видно, какие статьи составляют "костяк ресурса", а какие — прочая тина.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(16:06:34 / 08-10-2013)

Очень бы хотелось также иметь возможность ставить комментарии напротив авторов. Пусть они будут видны только самому автору комментария. Народу довольно много на ресурсе, и держать в уме, к примеру, что asd - это очень вменяемый мужик, а какое-нибудь ash - гнилушка, весьма трудно. Велик риск friendly fire. :-)

Аватар пользователя skazkaPiter
skazkaPiter(5 лет 5 месяцев)(15:59:02 / 08-10-2013)

можно колбасить его в других местах, люди увидят : ))

такие рано или поздно все одно лоханутся, тут-то пацаны их и прищемят...

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(16:02:01 / 08-10-2013)

Не понимаю, чего вы так убиваетесь. Ваген сам, без принуждения какого выбрал для себя жанр болобола со вкраплениями здравого смысла, который отсеивать просто надоедает. Относитесь к нему, как ко шлёпальщику языком, пока он не определится со стилем. Начнёт писать и отвечать серьёзно — вступайте в беседу, если желание возникнет.

Аватар пользователя YiN
YiN(4 года 4 месяца)(16:19:02 / 08-10-2013)

Простите, уважаемый Пепелац, но вынужден заметить, что опубликованная ДМП статья явлется стёбом и толстым троллингов, очевидной пародией на псевдонаучные изыскания, навроде "Великой тайны воды" или древних космодромов. А Вы восприняли это всерьёз и принялись залечивать ДМП в том вопросе, в котором он даже и не думал разбираться. Вы просто сильно друг друга не поняли.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(17:36:29 / 08-10-2013)

главная проблема на АШ это суметь отличить здоровый стеб от нездорового )

ДМП в этом смысле отличается богатырским здоровьем есичо..

Аватар пользователя Пепелац

Если бы таким публикациям давали отлуп, я бы и не волновался. Собака лает, караван идёт. А ситуация такая - дерьмо из много букафф, все красиво упаковано по принципу "народу не нужны нездоровые сенсации, народу нужны здоровые сенсации". А дальше лозунг АШ  "дайте информацию, а дальше разберемся" превращается в профанацию, так как с дезой не разбираются, игнорируют. Ну и у незрелых афташоковцев возникает иллюзия, что раз никто толком не опроверг данное дерьмо, то это не дерьмо, а конфетка. Вот так хороший информационный ресурс постепенно превращается в помойку :-((((

Аватар пользователя YiN
YiN(4 года 4 месяца)(10:24:41 / 09-10-2013)

Ну а как же самый главный информационный фильтр, тот, который у Вас между ушей? Он-то на что? Не обижайтесь, ДМП Вас затроллел, но не со зла, просто так вышло.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...