Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

А.Проханов: Вопрос к Путину о драпировке Мавзолея

Аватар пользователя Смешинка

Снимите тряпку с Мавзолея,

Он – символ наш и знак побед!

К нему ходил, благоговея,

И мой отец, и тесть, и дед.

 

Он помнит лица наших малых,

С парада шедших прямо в бой.

Его стыдиться не пристало

Наследникам страны большой.

 

На нем тожественно стояли –

Кто посильней, кто послабей –

Те, кто стране когда-то дали

Все, чем сейчас гордимся в ней.

 

С него неслось по всей вселенной,

Взрывая мировой эфир,

Про День Победы незабвенный,

Про атом мирный и военный,

Про Космос и другую ширь…

 

И как снимают в доме шапку,

И как с лица смывают грим –

Снимите с Мавзолея тряпку,

Чтоб тряпками не стать самим!

А.Росляков

Я был приглашён на прямую линию с президентом России Владимиром Путиным. Встреча проходила в великолепном Гостином дворе, своими размерами напоминающем грандиозный вокзал, со стальными перекрытиями в небесах, застеклённым куполом, откуда порой лились лучи туманного весеннего солнца. В этом дворе были выстроены помосты, которые напоминали пространство Колизея. В амфитеатре протянулись ряды, сплошь заполненные журналистами, знаменитыми и вельможными людьми нашего времени. Повсюду была охрана, которая маскировалась под приглашённых гостей. Сверкали экраны. Вдоль стены загорались гигантские мониторы, где высвечивались вопросы к президенту от нашего бесчисленного русского люда…

Сам Путин находился в центре этого амфитеатра, окружённый мерцающими экранами, и это чем-то напоминало огромный томограф, куда был помещён президент, и с него, президента, незримые исследователи снимали томографические картины.

Наши люди сегодня живут трудно, сводя концы с концами. Растут цены, кругом неурядицы, произвол чиновников, неуверенность и несправедливость. И люди в этот тяжёлый для себя момент хотят знать, что их президент с ними, что президент их слышит. И это было свидание президента со своим народом, осуществлённое таким своеобразным электронным образом. И смысл "прямой линии" я усматриваю именно в этом: показать людям в тяжёлый период русской истории, что президент с ними, слышит их и знает их нужды.

Вопросы, которые задавались Путину со всех концов нашей Родины, напоминали жалобы пациентов, которые пришли на приём к врачу. И Путин действовал как опытный терапевт: выслушивал своих пациентов и давал осторожные советы, не пугал страшными диагнозами, не предлагал операционного вмешательства…

Но меня поразило, что среди вопросов, которые задавались Путину, не было возвышенных представлений русских людей о своём времени, о своей стране, о своём государстве и о самих себе, русских людях. То ли отбор вопросов был таков, что среди них не оставили философских, мировоззренческих, футурологических. Либо действительно наши люди живут сейчас так трудно, что им не до философских проблем.

Наше сегодняшнее время полно неопределённости, тревоги, какой-то мглы, которая легла на все явления нашей жизни. И эти мгла, тревога, ожидание чего-то грозного, быть может, страшного – преследуют всех наших людей: богатых и бедных, стариков и молодых. Но это ощущение лишь косвенно проявилось на "прямой линии" и не нашло в ответах президента своего отражения.

Я тоже пришёл на этот форум с намерением задать президенту вопрос. И хотя сидел в первом ряду и постоянно тянул руку, мне так и не удалось задать мой вопрос Путину. Но если бы мне повезло и выбор оператора пал на меня, я бы спросил президента:

"Владимир Владимирович, государство Российское с момента вашего пришествия во власть преодолело множество этапов своего становления. Благодаря усилиям нашего государства мы сберегли две крохотные страны: Южную Осетию и Абхазию. Сберегли два этих малых народа от истребления, ворвались в Закавказье. А потом вернули себе Крым, совершили грандиозную сирийскую операцию, небывалую по своим размерам и сложности. Но после этих свершений наступила остановка. Мы стоим на перепутье. Мы слишком задержались в своём движении. Нас остановил кризис, остановили угрозы. Нас остановили напасти, и мы не решаемся сделать следующий шаг.

А следующим шагом могла бы быть великая доктрина справедливости, которую мы могли бы внести в жизнь нашей страны как главную идеологию, как национальную идею. И вы, Владимир Владимирович, в одной из своих манифестальных речей могли бы провозгласить эту божественную концепцию справедливости, справедливости, которой грезит русский народ и весь остальной мир. Ибо мы сегодня живём в несправедливой стране. Одни люди на глазах беднеют, живут скудно, гоняются за копейкой. А в это время миллиардеры сорят деньгами, устраивают дикие, роскошные вечера. Снимают для этого замки. Сыплют бриллиантами. А страдания, которые испытывают бедные люди, глядя на это неправедное богатство, напоминают пытку. И это несправедливо.

Одна часть наших людей жертвует собой, своей жизнью. Как оренбургский офицер Александр Прохоренко, который под Алеппо, в окружении врагов, вызвал огонь на себя и погиб. А в это время гуляла безумная свадьба Гуцериева, на которой пели шоумены, гоготали, объедались, любовались тортом величиной с Эйфелеву башню. А когда насытились яствами и винами здесь, погрузились в самолёт и полетели в свой родной Лондон. Это несправедливо.

И ещё. Год от года наши военные парады на Красной площади становятся всё грандиознее и великолепнее. Красная площадь является нашей каменной иконой, нашей святыней, и парады на ней напоминают огромную церковную службу, литургию. На этой дивной площади прошли два священных парада: парад 1941 и парад 1945 годов. Эти парады своей огненной силой и святостью окаймляют великую грозную войну. Но почему на этой площади мы всё ещё драпируем Мавзолей? Почему мы стыдимся его? Неужели мы всё ещё слабы, ещё наполнены комплексом неполноценности, ещё не можем признать всю нашу историю целиком, хотя говорим, провозглашаем это в наших диспутах и исторических дискуссиях? Неужели и на этот раз Мавзолей будет завешен тканью? И великие танки "Армата" будут красоваться своей бронёй, своей совершенной формой не на фоне красного гранита, а на фоне серой ткани?

Владимир Владимирович, наступает время великой справедливости. И ваша историческая миссия – провозгласить этот принцип и найти у наших людей несомненный отклик. Ибо не хлебом единым жив человек. И в период тягот, недугов, в период тощих изнурительных лет нашего человека спасает идея справедливости, добра и любви".

Александр Проханов

Комментарий автора: 

Почитала некоторые комментарии к статье... Отвечу им всем сразу.

Некоторые недоумки, говоря, что 21-й век на дворе, - во многом не видят смысла. Например, в утреннем ежедневном поднятии военно-морского Флага на корабле, в знамени, в гимне....(((((

Однако, страна моя стояла и стоять будет только до тех пор,  "пока ее последний солдат, ее последний ополченец, с клекотом в голодном, промороженном горле, продолжает бежать с тонкой, злой колючкой штыка навстречу наступающим черным машинам...".

Цитировала А.Проханова "Последний солдат империи" по-памяти. За точность - не обессудьте.

Комментарий редакции раздела цивилизация здравого смысла

доктрина справедливости подразумевает и экономику справедливости, экономику Разума.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Трезвенник
Трезвенник(2 года 11 месяцев)(09:20:32 / 29-04-2016)

Всетаки слог у Проханова интересный!

 
 
Аватар пользователя oxx900
oxx900(2 года 1 месяц)(09:48:39 / 29-04-2016)

Наверное, единственный наш современник, у которого высокий пафосный стиль не звучит пошло. Красивый язык. 

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(1 год 11 месяцев)(10:08:10 / 29-04-2016)

yes

Аватар пользователя iUser
iUser(3 года 4 месяца)(14:50:50 / 29-04-2016)

Согласен, - его пафос воспринимается очень искренним и естественным
 

Аватар пользователя Простотак

Даже при ЕБНе мавзолей не драпировали, а на нем выступали. А при "спасителе отечества" Путине начали.

 

Хороший исторический обзор этого безобразия в фото по годам. 

Полинезийский курятник над Мавзолеем

http://periskop.livejournal.com/1557567.html

а вот более ранний обзор с Ельциным на мавзолее http://periskop.livejournal.com/1396921.html

Аватар пользователя True
True(5 лет 8 месяцев)(00:12:37 / 30-04-2016)

Спасибо за интересные ссылки.

Отдельное спасибо умнице и красавице Смешинке за хорошую заметку и не менее хорошее стихотворение.

Комментарий администрации:  
*** Уличен во лжи ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(09:26:28 / 29-04-2016)

Мавзолей надо убрать с площади, 21-й век на дворе всё-таки.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя AK67
AK67(2 года 5 месяцев)(09:37:27 / 29-04-2016)

Глупость - это часть Русской Истории

Аватар пользователя mkizub
mkizub(2 года 5 месяцев)(09:57:15 / 29-04-2016)

Тогда перенести на кладбище. Модель 1 к 10. Мумии места хватит.

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(5 лет 1 месяц)(11:21:36 / 02-05-2016)

Мы, россияне, не лезем к хохлам с советами по обустройству могилы бандеры или погребению хероев АТО, вот и вы прикройте варежку  насчёт нашего Ильича. Без юродиевых разберёмся.

Аватар пользователя mkizub
mkizub(2 года 5 месяцев)(12:12:16 / 02-05-2016)

А мы, русские, и без подпиндосников маскирующихся разберёмся. Пшла вон, гнида продажная.

Аватар пользователя walrom
walrom(5 лет 10 месяцев)(09:40:15 / 29-04-2016)

Давайте тогда всю историю России уберем. Это не Вашей волей было сделано. Так или иначе это ведь память. Память об истории своего народа, не важно какой она была. Что, вновь до основания а потом? Идеология манкуртов.

Аватар пользователя Офисный планктон

Память об истории своего народа, не важно какой она была.

В истории нашей страны есть и были разные памятники и "памятники", не все есть смысл сохранять. Был ли смысл сохранять бассейн на месте взорванного Храма Христа Спасителя? Есть ли смысл придать первоначальный образ Красной площади, убрав с неё кладбище с гробницей Тутанхамона Ленина во главе? Может пора уже захоронить тело человека по христианскому обычаю (или по иудейскому, кому как нравится)?

Аватар пользователя Простотак

Ленин захоронен по-православному. Кстати аналогичное захоронение Пирогова в мавзолее РПЦ одобряла.

А "Красная площадь" до Советов вообще была заброшенным и пошлым местом.

Аватар пользователя dositheos
dositheos(3 года 8 месяцев)(11:47:07 / 29-04-2016)

Захоронен по православному? И отпет? И крест в ногах в мавзолее?  А в святцах его, прости Господи, нет?  Может не доглядел....А зачем мы храмы восстанавливаем? Стояли бы разбитые - памятник атеистической  страничке нашей истории. И вообще, милые, зачем каяться? Совершил грех и не исправляй не извиняйся   - из песни слова не выкинешь. Дома и дороги не ремонтируйте - это время, оно вечно. это его естественный след. Память о небрежности строителей и перегрузе фур. О погоде в конце концов.  Зачем зарыли окопы? В них сражались наши деды. Дороги можно построить или над ними или в объезд. 

Ну вот и такой взгляд есть

 http://omolenko.com/publicistic/zikkurat.htm 

Там тоже стишок милый. И слог неплохой

Ребята приехали на чужие деньги , утопили страну в крови, огне и слезах. Вроде таким -  осиновый кол в грудь - лучший памятник, не? 

Или будем чтить память отдавших жизни за Родину с трибун на мавзолее того, кто эту Родину мучил и убивал? Чего он там хотел,  и чего получилось - вопрос второй. Зову к осмыслению, а не к спору. Мы, и ленинцы и сталинцы,  и просто русские - единый народ. Уважение к памяти, совести и позиции каждого - обязательно. Страна и Красная площадь - одна на всех. Думаю хватит ума, как в нормальной семье, не спорить,  чей унитаз,  и где хранить велосипед, а прийти к взаимному соглашению к взаимной же пользе

 

Аватар пользователя Postulat
Postulat(1 год 7 месяцев)(03:30:34 / 30-04-2016)

Согласен.

Мавзолей - по форме пирамида. Тело  забальзамировано. Где в истории были забальзамированные мумии в пирамидах? В древнем Египте, по-моему Это что получается - в древнем Египте было православие?. Похоронили фараона? Или кто-то пошутил?

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(12:15:54 / 29-04-2016)

Ленин захоронен по-православному

Может покажете, в каком месте это православное захоронение? Если останки тела регулярно вынимают, моют в формалине, подмазывают и подклеивают, и вновь выкладывают на всеобщее обозрение?

Аватар пользователя Дед Варлам

Давненько Вы не целовнул 115000-й палец Святого Йоргена. Давненько Вы не видел раки с мощами православных святых.

В буддизме признаётся святость как за профессиональными монахами и святыми, так и за мирскими правителями, имеющими заслуги перед народом.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(5 лет 8 месяцев)(17:55:55 / 29-04-2016)

Путин с Вами не согласен.

В конце 2012 года на встрече со своими доверенными лицами Путин, впрочем, высказался по данному вопросу более определённо и сказал, что не согласен с мнением о несоответствии Мавзолея Ленина христианской традиции: «Чего не соответствует? Поезжайте в Киево-Печерскую лавру, на Афон — там мощи можно увидеть… Коммунисты даже в этой части традиции перехватили, сделали это грамотно»

http://www.aif.ru/politics/russia/putin_i_ego_doverennye_lica_kakie_plan...

Аватар пользователя Офисный планктон

Путин с Вами не согласен.

Путин сейчас не хочет конфликтовать с частью наших граждан - итак время неспокойное.

Аватар пользователя Офисный планктон

Кстати аналогичное захоронение Пирогова в мавзолее РПЦ одобряла.

Я так понимаю, что РПЦ стала истиной в последней инстанции?

И вообще, если московский Кремль - это центр российской власти, а Красная площадь - "парадное крыльцо" московского Кремля, то почему на нашем крыльце покойник валяется???

Аватар пользователя Дед Варлам

Ты спутал, дядя. В Кремле покойники, и вся страна платит им дань живыми - 43 млн вымерших и нерождённых за 25 лет.

А Ленин - всегда живой. Особенно - сейчас, во время торжества тьмы.

Зигани, тебе же хочется!

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя Офисный планктон

В Кремле покойники,...

А Ленин - всегда живой.

Это уже не алкоголь, а какие-то грибы!

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(09:56:57 / 29-04-2016)

Ленин был большевиком. И остаётся принадлежать им после смерти. Если большевики хотят его видеть в мавзолее, то кто имеет право указывать им иное? Точно так же и к православным никто не имеет право лезть с требованием захоронить мощи.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Офисный планктон

Если Ленин принадлежит большевикам, то пусть они его и забирают себе. Какого хрена труп большевика делает на Красной площади? Покойники должны быть на кладбище! Если очень надо, то постройте на кладбище склеп, не нравится "простое" кладбище, то захороните на "золотом". Дай всяким "фанатам" волю, так они почти всю страну в кладбище превратят, говоря, что именно здесь (или вон там) должен лежать (сидеть, стоять, висеть) их дорогой покойник.

Аватар пользователя Дед Варлам

Какого хрена труп большевика делает на Красной площади?

Поддерживаю. Я желаю там видеть трупы либералов, и не один, а побольше. 

Дай всяким "фанатам" волю, так они почти всю страну в кладбище превратят

И чьи фанаты довели до вымирания в России 43 мн человек, а на Украине - 25 млн? Разогнать эту команду к Едрене Фене. 

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(18:09:32 / 29-04-2016)

Да вы экстремист, застрявший где-то в даишах! На кой хрен вы нужны России?!

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Офисный планктон

Вы меня раскусили. Пойду закутаюсь в простыню и поползу на кладбище. Или во что там закутываются террористы перед тем, как их разбомбят наши лётчики?

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(18:06:55 / 29-04-2016)

Считайте что это и есть кладбище. Ничего нет подозрительного в том, что мощи Ленина лежат в большевистском храме. Человеческие останки (мощи) сотни лет лежат во многих православных храмах, и только уж совсем упоротые дегенераты требуют унести их на кладбище и захоронить.

Православие и большевизм - часть российской истории. Зачем воевать с памятниками этой истории? Зачем уподобляться дегенератам шариковым?

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Офисный планктон

Считайте что это и есть кладбище.

Да, Красную площадь (фактически это "лицо государства") превратили в кладбище.

Ничего нет подозрительного в том, что мощи Ленина лежат в большевистском храме. 

Только этот большевистский храм находится не там.

Православие и большевизм - часть российской истории. Зачем воевать с памятниками этой истории?

Этот памятник находится не на месте. При большевизме пусть он стоит там, где нравится главному большевику. А сейчас большевизм закончился, пусть переносят на то место, которое купят большевики для своего кумира.

Кстати, не помните, что хотел сам Ленин, как и где просил себя похоронить?

Зачем уподобляться дегенератам шариковым?

Если кто-то не согласен с Вашим мнением об этом "памятнике", то тот - дегенерат. Я правильно понял?

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(1 год 12 месяцев)(18:26:18 / 29-04-2016)

Большевизм не закончится, не дождётесь.

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(5 лет 1 месяц)(11:36:50 / 02-05-2016)

Красная площадь стала местом систематического погребения более 600 лет назад. Почему вы прикапались именно к Ленину и другим захоронениям времен СССР? Что-то не слышно возмущений и требований общественности очистить соборы Кремля от останков митрополитов и многочисленных Рюриковичей. Будьте последовательным в своем критиканстве.

Аватар пользователя Офисный планктон

Безобразие! Сколько это будет продолжаться?! Следует немедленно очистить соборы Кремля от останков митрополитов и многочисленных Рюриковичей!!!

 

Сейчас услышали требование общественности? А последователен?

Аватар пользователя Artem_01
Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 10 месяцев)(09:42:24 / 29-04-2016)

Зачем? Пусть стоит. История все таки.

Вот Ленина похоронить стоит.

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(5 лет 1 месяц)(10:07:25 / 29-04-2016)

а чем не устраивает захоронение в мавзолее?? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 10 месяцев)(10:14:43 / 29-04-2016)

А в каком месте это "захоронение"?

Захоронение подразумевает распад тела.

Как промежуточный вариант, можно кремировать тело, и выставить урну с прахом в мавзолее, если очень сильно хочется.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(10:18:25 / 29-04-2016)

Вы большевик? Нет? Так чего вы лезете к большевикам и указываете им как надо захоранивать Ленина?

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 10 месяцев)(10:30:34 / 29-04-2016)

Имею право!

Я на Колчаковских фронтах ранен! devil

Аватар пользователя Artem_01
Аватар пользователя Arhines
Arhines(5 лет 1 месяц)(14:40:28 / 29-04-2016)

Захоронение подразумевает распад тела.

Это вы египтянам расскажите, и тем мумиям царей которые ныне покоятся в музее.


Я не пойму, Вам и таким как Вы, мешает Ленин? Приходит ночью в страшном сне и душит Вас на броневике? Или он на Вас по утрам в окно смотрит, или портит пейзаж на Кремль из вашего окна? Если нет таких явлений, то живите себе спокойно. Лежит и лежит себе, прикажут убрать/захоронить - уберут.

Такое ощущение как будто в стране других проблем нет, кроме как убрать труп Ленина из мавзолея.

Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 10 месяцев)(14:45:59 / 29-04-2016)

Это вы египтянам расскажите, и тем мумиям царей которые ныне покоятся в музее.

Хорошо, добавлю "с моей точки зрения". Причины, зачем мумифицировали царей понятны. Но зачем равняться на людей древности - недалеких и суеверных?

Я не пойму, Вам и таким как Вы, мешает Ленин? Приходит ночью в страшном сне и душит Вас на броневике? Или он на Вас по утрам в окно смотрит, или портит пейзаж на Кремль из вашего окна? Если нет таких явлений, то живите себе спокойно. Лежит и лежит себе, прикажут убрать/захоронить - уберут.

Не приходит. Я не хожу с плакатами, что его срочно нужно вынести, мавзолей снести, и вообще закатать все в бетон.

Я рассуждаю, делюсь мнением, выслушиваю противоположное. Зачем бросаться в крайности?

Аватар пользователя Arhines
Arhines(5 лет 1 месяц)(14:52:53 / 29-04-2016)

Причины, зачем мумифицировали царей понятны.
 

И каковы причины?

Но зачем равняться на людей древности - недалеких и суеверных?


Зачем помнить своих предков? Закопали или сожгли, крест воткнули и забыли. Так получается?

 

Если вы чего-то не понимаете, это не значит что всем это не нужно.
Я вот к примеру не понимаю сыроедов и мусульманство( да простят меня мусульмане). Но я не высказываюсь по этому поводу, а отношусь ко всем с уважением. Все зависит от того в каком кругу вы воспитывались (в плане моральных устоев, привычек и воспитании), ни больше ни меньше.

 

Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 10 месяцев)(14:58:12 / 29-04-2016)

И каковы причины?

Люди верили, что царь может вернуться из царства мёртвых, поэтому пытались сохранить его тело.

Зачем помнить своих предков? Закопали или сожгли, крест воткнули и забыли. Так получается?

Опять передергиваете. Как связана память предков и их тела? Мы помним тысячи людей, от чьих тел не осталось даже праха.

Я вот к примеру не понимаю сыроедов и мусульманство( да простят меня мусульмане). Но я не высказываюсь по этому поводу, а отношусь ко всем с уважением. Все зависит от того в каком кругу вы воспитывались (в плане моральных устоев, привычек и воспитании), ни больше ни меньше.

Полностью согласен. Я разве кого-то оскорблял?

Я и не пытаюсь с пеной у рта всем доказать, что они неправы, а я весь в белом.

Мне интересно, чем руководствуются люди, утверждающие, что это нормально. Я хочу понять их.

Аватар пользователя Arhines
Arhines(5 лет 1 месяц)(15:14:52 / 29-04-2016)

Люди верили, что царь может вернуться из царства мёртвых, поэтому пытались сохранить его тело.

Коммунисты тоже надеются :)

Я хочу понять их.

Постараюсь ответить на Ваши вопросы.
Первое, это не стоит идти по пути Украины - разрушить все советское/запретить. Второе, Ленин и мавзолей, это уже история. А историю забывать не нужно. Пусть она для вас непонятна, ну это же не значит что нужно из музеев вывезти все кости древних людей и закопать, лишь потому что это древние кости трупов. Относитесь немного философски, у разных народов традиции разные, и они о них стараются не забывать. А Ленина не похоронили, потому что все же каким он не был, он является для многих символом зарождения СССР - великой страны.

Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 10 месяцев)(15:09:52 / 29-04-2016)

Коммунисты тоже надеются :)

laugh

это же не значит что нужно из музеев вывезти все кости древних людей и закопать, лишь потому что это древние кости трупов.

Кстати, хорошее замечание, спасибо за сравнение. Взглянул на это уже с другой стороны. Ведь закапывать мумию фараона мы не будем, хотя все прекрасно понимают, что это всего лишь труп.

Аватар пользователя Arhines
Arhines(5 лет 1 месяц)(15:16:13 / 29-04-2016)

Всегда пожалуйста:)
Я рад что у меня получилось до Вас довести точку зрения других людей :)

Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 10 месяцев)(15:20:24 / 29-04-2016)

Да, меня уже успели обвинить во всех грехах, оскорблениях и неуважении, хотя вроде бы достаточно вежливо свои доводы приводил.

yes

P.S. Уговорили, Ленина оставляем smiley

Аватар пользователя Arhines
Arhines(5 лет 1 месяц)(15:31:03 / 29-04-2016)

Люди и темпераменты бывают разные, что тут поделаешь:)

Вот кстати хороший комментарий: https://aftershock.news/?q=comment/2564539#comment-2564539
Там внизу, читать от "Как еще чтят народы своих великих государственных деятелей"

Это тоже наша память.  В многих церквях старого образца, так хоронили великих людей, по мнению местного населения. Так что это вполне нормально для нашего народа.
А те кто против, я полагаю пытаются забыть свою историю, и перенять чужую - кремирование и т.п.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(1 год 10 месяцев)(21:38:15 / 29-04-2016)

+. вот встанет тогда и будем беспокоится)

Аватар пользователя Artem_01
Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 10 месяцев)(11:12:24 / 29-04-2016)

Софистика.

Основной смысл захоронения всегда был в избавлении от тела, которое переходило в биосферу естественным путем разложения.

При подобном же "захоронении" этого не происходит.

P.S. Если сравнивать со "святыми мощами", то могу сразу ответить, что по данному вопросу мое мнение аналогичное.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(14:19:35 / 29-04-2016)

тогда можно рекомендовать 1 мая прийти к храму Христа Спасителя и объяснить присутствующим - что надо сделать с "святыми мощами", вполне может быть что что то после обсуждения "изменится" у ворона в голове

Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 10 месяцев)(14:24:34 / 29-04-2016)

Зачем? Я не собираюсь кого-то принуждать к чему-то. Пусть каждый поклоняется чему хочет, если есть такая потребность.

Зачем передергивать? Я высказал свое мнение, не более.  Я этим вас оскорбил?

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(14:34:52 / 29-04-2016)

нет никакого предергивания, я лишь продолжил свою мысль в вами же предложенном ключе. И да - я оскорблен.

Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 10 месяцев)(14:39:43 / 29-04-2016)

Прошу извинить, если оскорбил. Я просто искренне не понимаю, зачем таким образом использовать тела людей.

В моем понимании, любое мертвое тело - это просто оболочка. То, что являлось человеком, уже ушло из тела. Зачем же консервировать оболочку? Смотреть на нее?

В чем смысл?

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(14:43:58 / 29-04-2016)

сама формулировка - просто искренне не понимаю, зачем таким образом использовать тела людей. - уже оскорбительна

Зачем "консервировать оболочку" и "смотреть на нее" - РПЦ дает внятные и четкие ответы.

Ленин похоронен в Мавзолее, в соответствии с всеми требованиями законодательства по данному моменту.

Вопрос закрыт.

Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 10 месяцев)(14:48:25 / 29-04-2016)

сама формулировка - просто искренне не понимаю, зачем таким образом использовать тела людей. - уже оскорбительна

А что это, как не использование? Люди приходят, смотрят, прикасаются даже к останкам иногда.

Что это? И главное, зачем?

Аватар пользователя Tor_Strannik
Tor_Strannik(1 год 8 месяцев)(18:40:23 / 29-04-2016)

Есть еще нюанс... Что делать с таким явлением?

Например: 2013г. - миллионы людей могли не так давно наблюдать на экранах своих телевизоров, как в Бурятии на одном из кладбищ извлекли из могилы мумию главы российских буддистских священнослужителей - пандита хамбо-ламу Даши-Доржо Итигилова XII, умершего и похороненного еще в 1927 году. Сохранность тела буддистского святого остается для ученых загадкой.

Гроб перенесли в местный буддистский монастырь - Иволгинский дацан, где тело, находившееся в позе лотоса, поместили в стеклянный ящик. Лама был облачен в оранжевый шелковый халат, а лицо забинтовано белыми шарфами.

Вскоре ламу изучили судебно-медицинские эксперты, которые составили акт наружного осмотра его тела: «…кожные покровы светло-серого цвета, сухие, податливые при нажатии на них пальцами. Мягкие ткани трупа туго эластичной консистенции, подвижность в суставах сохранена. Волосяной покров на голове, ногтевые пластинки сохранены. Поза трупа при извлечении последнего из короба сохраняется без использования каких-либо поддерживающих и фиксирующих приспособлений. Каких-либо следов, свидетельствующих о ранее произведенном вскрытии полостей тела с целью возможного бальзамирования или консервации, а также повреждений, следов ранее перенесенных травм, оперативных вмешательств, заболеваний на теле трупа не обнаружено».

Один из экспертов - И. Вологдин, рассказывал: «Такого в моей практике еще не было. Недавно пришлось вскрывать массовое захоронение репрессированных в тридцатые годы под Читой. Там на поверхность выходила линза вечной мерзлоты. Триста тел все это время лежали при постоянной отрицательной температуре. Состояние отличное. Сложили их на полянке. Через пару часов они стали чернеть. Потом превратились в кашу. А тут температура колебалась от плюс сорока до минус сорока, однако гнилостных изменений нет. Мягкие ткани прекрасно сохранились. Осталась и подвижность суставов. А главное - поза сохранена. Это не мумия, это не мощи. Это - неординарное событие, которое мы пока не можем объяснить».

Может мы много чего не знаем и лучше в эти дела не лезть?

http://planeta.moy.su/blog/bessmertnyj_lama_burjatii/2013-05-09-51256

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(5 лет 8 месяцев)(17:58:30 / 29-04-2016)

Чисто для информации

В конце 2012 года на встрече со своими доверенными лицами Путин, впрочем, высказался по данному вопросу более определённо и сказал, что не согласен с мнением о несоответствии Мавзолея Ленина христианской традиции: «Чего не соответствует? Поезжайте в Киево-Печерскую лавру, на Афон — там мощи можно увидеть… Коммунисты даже в этой части традиции перехватили, сделали это грамотно»

http://www.aif.ru/politics/russia/putin_i_ego_doverennye_lica_kakie_plan...

Аватар пользователя fuzzguy
fuzzguy(3 года 10 месяцев)(09:45:38 / 29-04-2016)

Да пусть стоит. Развели блин бурю в стакане, с этим мавзолеем.

Давайте начнем с кирпичами воевать, как прогрессивные укро-поленья, - больше ведь нечем заняться!

Трупик только похороните, а то как то не по-человечьи.

Аватар пользователя Мирик
Мирик(2 года 1 месяц)(12:16:18 / 29-04-2016)

Тушку за ногу вытащить,облить керосином и поджечь гниду. 

Аватар пользователя fuzzguy
fuzzguy(3 года 10 месяцев)(12:28:42 / 29-04-2016)

У вас Ленин конфетку, в детстве, отобрал, что-ли? Что за истерика?

Аватар пользователя Мирик
Мирик(2 года 1 месяц)(13:06:37 / 30-04-2016)

Этот картавый гей терорист.Он и другие разрушили Империю. 

Парады перед мумией терориста под стенами правительственной резиденции страны. выглядят нелепо. 

К тому же есть мнение о неоднозначности самой постройки.

зиккурат т.е.

Аватар пользователя fuzzguy
fuzzguy(3 года 10 месяцев)(14:34:44 / 01-05-2016)

Мне кажется, что у нас люди изучали какую то альтернативную историю.

Я вам просто напоминаю, что перед Октябрем был Февраль.

Империю развалила её же верхушка и духовенство (Церковь вообще никак не поддержала Николая, хотя могла объявить всех, кто его сверг еретиками).

А Ленин с большевиками просто взял власть, когда Временное правительство не смогло её удержать.

Так что Империю развалила сама же Империя. Причем прогнила она настолько сильно, что к власти пришло настолько непопулярное в массах течение, как большевизм.

 

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(09:45:57 / 29-04-2016)

Кремль тоже явно не XXI века.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(12:19:25 / 29-04-2016)

Гробница в сердце страны выглядит нелепо, ДМП.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Дед Варлам

Да. На его месте можно поставить супермаркет по продаже страны оптом в розницу.

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(5 лет 8 месяцев)(17:59:17 / 29-04-2016)

У Кремлевской стены тоже кладбище. У Храма Василия Блаженного - тоже. Всех выкопаем и перенесем подальше с глаз? 

Аватар пользователя fuzzguy
fuzzguy(3 года 10 месяцев)(09:57:06 / 29-04-2016)

А почему у людей, болеющих за снос Мавзолея, не бомбит от всех этих храмов, со всеми этими мощами?

Давайте вообще всех похороним, а на месте храмов построим гигантские бесплатные парковки - и люди, спокойно паркуясь, будут славить того Бога, которого хотят, за то, что не нужно мотать круги по городу, в поисках места, куда можно приткнуть своё кредитное ведро.

Аватар пользователя Stay
Stay(4 года 11 месяцев)(13:54:59 / 29-04-2016)

очень здравое предложение

Аватар пользователя klk
klk(2 года 1 неделя)(10:37:00 / 29-04-2016)

Вот именно, 21-век. Все, кому не лень, "восстанавливают" древние развалины, чтобы привлечь побольше туристов. Надо не просто оставить мавзолей, но еще туда положить мумии Сталина и Петра I, чтобы поток туристов в 3 раза больше был smiley

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(10:46:02 / 29-04-2016)

Вы так говорите, словно 21 век провозгласили веком дебилов и дегенератов..

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(12:22:06 / 29-04-2016)

Мавзолей это гробница, в Египте ещё нормально смотрица, а в сердце прогрессивной страны - смотрица как приговор.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(5 лет 8 месяцев)(13:35:16 / 29-04-2016)

Про мавзолеи в США не в курсе? 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(14:41:22 / 29-04-2016)

Мне пофигу на мавзолеи США, правда. Я про РФ говорю.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(5 лет 8 месяцев)(14:45:10 / 29-04-2016)

Так и запишем США - непрогремсивная страна, раз держит мавзолеи в центрах некоторых своих городов

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(15:00:27 / 29-04-2016)

Это всего лишь ваше личное мнение. Не нужно натягивать свои трусы на задницу целой страны. Это не скромно..

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(15:01:57 / 29-04-2016)

Приговор -- это только с точки зрения слабоумных. Для слабоумных же. Вы разве из их числа?

Аватар пользователя Paranoik
Paranoik(2 года 10 месяцев)(13:08:34 / 29-04-2016)

Каклы стоя будут аплодировать, а пиндосы повизгивать от оргазма. Не жалеете вы врагов Отечества)))

Аватар пользователя never_say_me_no
never_say_me_no(3 года 8 месяцев)(13:16:01 / 29-04-2016)

Тебя надо убрать с этой площадки, Пора уважение к предкам воспитать, если они поставили Мавзолей на Красной Площади, создавали его в трудные годы, строили, свозили камень с месторождений всей страны, принимали на нем парады и штандарты поверженного врага бросали к его стенам, то каким надо быть ушлепком, чтобы так плюнуть на предков и убрать Мавзолей?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(14:42:36 / 29-04-2016)

В очередной раз - гробнице не место в сердце Родины.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(15:03:44 / 29-04-2016)

Поповщина....

Аватар пользователя Дед Варлам

Дадад.  До того к этому Ленину неприязненное отношение испытываю - как вспомню Мавзолей, прямо кушать не могу.

Идиосинкразия.

Идиосинкразия. — наблюдаемое иногда своеобразное свойство иных организмов реагировать на некоторые раздражения совершенно необычным образом.

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(18:16:47 / 29-04-2016)

Понимаете ли в чём дело... Ну вот такая Родина. Нету другой. А вы относитесь к ней как к "этой стране". Так что не Ленина надо захоранивать, а вас. Потому что он не виноват в том, что там лежит, а вот вы виноваты в своей тупизне, с которой тут высказываетесь.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(1 год 10 месяцев)(21:43:57 / 29-04-2016)

сердце некоторые деятели хотят перенести в екатеринбург, а лет сто назад оно было в петербурге... нет в мире ничего постоянного. кроме того этих гробниц на красной площади мама не горюй, а за жопу только ленин кусает

зы. именно мавзолей ленина и сделал красную площадь - сердцем. До этого всем плевать было на какую то там площадь в ккаком то городе, как всем пофигу на главные площади твери, новгорода и тд...

Аватар пользователя Liker
Liker(2 года 2 дня)(15:27:32 / 29-04-2016)

Точно и кремль надо убрать, из стекла построить бизнес центр, по современному, а?

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(02:43:44 / 30-04-2016)

вообще-то Мавзолей - это памятник архитектуры. Это пусть укры памятники сносят - нам-то зачем уподобляться? о_О какой бы ни был "век на дворе", но памятник - это памятник. 

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(5 лет 1 месяц)(09:39:12 / 29-04-2016)

Проханов в этом прав, позорно закрывать мавзолей. Позорно убирать красные звезды с военной техники. 

Все же нынешняя власть это власть олигархов, которая до поросячьего визга боится советского прошлого, боится что оно козродится в новом, лучшем виде и всячески стремится стереть память о том социальном устройстве.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя walrom
walrom(5 лет 10 месяцев)(09:46:00 / 29-04-2016)

Рано или поздно все вернется на круги своя, в новом обличье, более продуманном и с действительно человеческим лицом. Мы ведь знаем по своему опыту. даже самую великолепную идею можно превратить в уродство. Так оно и случилось на самом деле. Пройдет возможно немало лет и придет осознание, что в череде ошибок в том времени появились проблески будущего. Очистятся зерна от плевел и восторжествует новоявленная благородная идея.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(10:51:42 / 29-04-2016)

И это правильный ответ!

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 1 месяц)(11:18:04 / 29-04-2016)

меня больше интересует, кто дал задание Проханову педалировать эту тему.

Аватар пользователя smilla
smilla(3 года 9 месяцев)(11:59:37 / 29-04-2016)

Подпишусь под каждым словом. 

Аватар пользователя Маруська
Маруська(3 года 8 месяцев)(09:41:18 / 29-04-2016)

Нафига этот мавзолей вообще нужен? Тоже мне, пирамида фараона! Вернее даже,мавзолей пусть остается,как  памятник эпохе,но шкурку приспешника сатаны надо захоронить и черт бы с ним. Вдруг его прОклятая душонка ошивается где-то поблизости и пакостит России ? :))) Закопать и дело с концом. Или сжечь, а посудину с прахом отдать Зюганову,пусть дома держит.

Комментарий администрации:  
*** Уличена в розжиге по нацпризнаку, предупреждена - при рецидиве прощаемся ***
Аватар пользователя salvator
salvator(2 года 10 месяцев)(09:45:51 / 29-04-2016)

Своей истории стесняться нечего. Это символ целого периода нашей истории. В то же время Ильича хватит мучить https://aftershock.news/?q=blog/17131

Аватар пользователя k_g_b_6
k_g_b_6(1 год 12 месяцев)(10:05:21 / 29-04-2016)

Ну некоторых эпизодов всё же стоит стеснятся smiley

А у того периода есть много других символов.

Комментарий администрации:  
*** предлагаю покаяться и сделать Северный поток бесплатным ***
Аватар пользователя salvator
salvator(2 года 10 месяцев)(16:05:28 / 29-04-2016)

Надо знать и понимать. Стесняться не надо ) я не Латынина, чтобы стесняться. Был красный террор, был и белый.  Это кровавая история. Ту важно кто по результатам оказался "своим" а кто наоборот. Ну тут до сих пор единого мнения нет и видимо не будет.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(02:44:59 / 30-04-2016)

Ну некоторых эпизодов всё же стоит стеснятся

Лия Меджидовна, перелогиньтесь 

Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 10 месяцев)(09:49:38 / 29-04-2016)

yes

Аватар пользователя oxx900
oxx900(2 года 1 месяц)(09:54:51 / 29-04-2016)

Мавзолей без Ленина смысла не имеет. Какой смысл китайцам будет туда ломиться. А на китайских туристах  страна в прошлом году миллиард заработала. 

Аватар пользователя faraon
faraon(4 года 8 месяцев)(09:57:41 / 29-04-2016)

Вот слиняла некая Маруська в Черногорию из проклятого Мордора. Казалось бы: расслабься и начни, наконец, жить спокойно и радостно!
Нет! Через пять границ  и почти 100 лет просвечивает насквозь, спать не даёт, толкает Маруську к ведру с дерьмом к клавишам, излить свою печаль-тоску...
Велик всё-таки старик Крупский!

Аватар пользователя k_g_b_6
Аватар пользователя faraon
faraon(4 года 8 месяцев)(10:16:28 / 29-04-2016)

Дык, я ж о величии Владимира Ильича, а остальное - это для разгона! :)

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(5 лет 1 месяц)(12:00:42 / 02-05-2016)

Вы уже доросли до звания редактора АШ, что примеряете на себя роль цензора? Каждый автор сам устанавливает правила общения в своем блоге. В этой теме хозяин - Смешинка, а вы дали ссылку на установки совсем другого комрада.

И да, Маруська первая сделала хамский выпад в адрес Вождя пролетариата, за что её вполне заслуженно осадили: пусть радеет за историческое наследие Черногории, а россияне как-нибудь сами разберутся, что делать с Ильичом и мавзолеем.

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 2 месяца)(10:12:02 / 29-04-2016)

yeslaugh

Аватар пользователя Artem_01
Аватар пользователя Георгий
Георгий(5 лет 10 месяцев)(11:56:54 / 29-04-2016)

ВИЛа "захоранивали" не коммунисты, а жиды хасиды, которые смогли возглавить октябрьский переворот. Мавзолей копия ЗИКУРАТА халдейского, сатанистов из Вавилона. Ленин очень удачно подошел под ТЕРАФИМА , некой мумии находящейся между живым и загробным миром, через которого происходит общение с бездной, Халдейский Терафим тоже иназывался ВИЛ. И этого ВИЛа обязательно" захоронят" когда время подойдет для необходимого сатанинского действия. Эти все разговоры видимо подготовка.

Путина прекрасно понимаю , стоять на параде , на ЗИКУРАТЕ. Он то прекрасно понимает зачем эта машина была установлена сатанистами.

Аватар пользователя Дед Варлам

Путина прекрасно понимаю , стоять на параде , на ЗИКУРАТЕ. Он то прекрасно понимает зачем эта машина была установлена сатанистами.

Пить кровь христианских младенцев?

Путин чужд понятий о зиккуратах. Решение возводить над Мавзолеем курятники полинезийского типа - политическое. Ленин сказал, что политика - концентрированное выражение экономики. 

Экономика какая? - капиталистическая по форме, антинародная по сути. А Ленин кто? - друг народа, враг капитализма. При нём 43 млн русских не вымирало, несмотря на революцию и войны. А Путин кто? - глава политической надстройки над капиталистической экономикой. Вот при нём-то народ мрёт, несмотря на мир. Не может он признать, что хотя бы поэтому Ленин прав в своей враждебности к капитализму.

А зиккураты и прочую мистическую шелубонь оставьте халдеям.

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(09:43:33 / 29-04-2016)

"страдания, которые испытывают бедные люди, глядя на это неправедное богатство, напоминают пытку"(c)

А я вот не испытываю никаких страданий. Что я неправильно делаю?

В чём вообще пытка? Всё равно это копейки, если поделить на всех. Или пытка состоит в разжигании зависти?

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя walrom
walrom(5 лет 10 месяцев)(09:51:11 / 29-04-2016)

...в это время гуляла безумная свадьба Гуцериева, на которой пели шоумены, гоготали, объедались, любовались тортом величиной с Эйфелеву башню. А когда насытились яствами и винами здесь, погрузились в самолёт и полетели в свой родной Лондон. Это несправедливо.

Россия сваливается в выгребную колониальную яму, чему радоваться? Тут скорее не зависть, а ненависть проявится. 

Аватар пользователя k_g_b_6
k_g_b_6(1 год 12 месяцев)(09:58:53 / 29-04-2016)

Свинство конечно, но ведь эти люди не нарушали закон? Как и буржуи РИ.

Вы предлагаете наказывать тех кто нам не нравиться?

Комментарий администрации:  
*** предлагаю покаяться и сделать Северный поток бесплатным ***
Аватар пользователя mkizub
mkizub(2 года 5 месяцев)(10:06:31 / 29-04-2016)

У нас немного другое понятие о справедливости, чем на задапе. Когда я работал в швейцарии, мне кой-чего пообещал начальник, а потом обманул И без тени смущения объяснял мне, что закон ведь он не нарушил, значит поступил правильно. Это он меня отчечески жизни учил, объяснял мне, недотёпе, как жить надо, чтоб я больше не попадался. Я сделал выводы, и свалил с благословенного запада. Они хорошие люди, но по своему. А по нашему - козлы. Как и эти, которые гуляли, не нарушая закон.

Аватар пользователя k_g_b_6
k_g_b_6(1 год 12 месяцев)(10:55:33 / 29-04-2016)

А по нашему - козлы.

Полностью согласен. Но вы не ответили на вопрос: так что будем делать с "козлами" не нарушающими закон?

Вырежем как в 17-ом?

Комментарий администрации:  
*** предлагаю покаяться и сделать Северный поток бесплатным ***
Аватар пользователя mkizub
mkizub(2 года 5 месяцев)(11:01:29 / 29-04-2016)

Тут не такой широкий формат, что отвечать на такие глобальные вопросы. В целом оценку явления я дал в своей статье (цикле статей) - Колесо Сансары и Время Перемен.

Пока ответ выглядит так, что элиту нужно воспитывать. В том числе и методами связанными с риском для жизни. Иначе человек не поймёт для чего нужен коллектив и почему человек не должен забывать об обществе.

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 4 дня)(11:51:03 / 29-04-2016)

элиту нужно воспитывать

От сей "элиты", абсолютно аморальной, зависит благополучие и жизнь великого множества людей, их соотечественников.

Основание?

 

 

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(10:03:12 / 29-04-2016)

Но я не хочу гоготать, объедаться и упиваться! И не делаю этого. А они хотят. И делают.

Так вот как раз именно это и есть справедливость - каждому своё, jedem das seine.

И зачем мне их ненавидеть, если я зависти не испытываю? Могу только им посочувствовать.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя mkizub
mkizub(2 года 5 месяцев)(10:02:43 / 29-04-2016)

Проханов страдает. Ему лично гордиться нечем, так он хочет гордиться страной. Страна нышне не так чтоб очень, раньше была круче. Проханов просит вернуть символы крутизны, чтоб его гордости ещё чуток попёрло. В общем, дедушка старенький, будущее строить ему стрёмно, ему бы в прошлое, где травка была зеленее и солнышко ярче светило.

Аватар пользователя Йохан
Йохан(3 года 11 месяцев)(10:26:57 / 29-04-2016)

Двадцать пятого числа сего месяца

Дворник старый во дворе у нас повесился

Но не будем мы о нём горевать

Дворник старый - молодым вперед шагать..

(с) Ноль.

Дядя Федор как будто про хохлов беспамятных пел. Причем все свои песни.

Аватар пользователя mkizub
mkizub(2 года 5 месяцев)(10:50:05 / 29-04-2016)

Кабинет психолога. Проективный рисуночный тест.
- Что это? (психотерапевт рисует квадрат с точкой в центре)
- Как что?! Постель и в ней занимаются сексом.
- А это что? (рисует круг с двумя точками)
- Круглая постель и в ней двое занимаются сексом.
- Ну а это что по-вашему? (рисует треугольник с тремя точками)
- Доктор, да вы извращенец! - восклицает пациент.

(с) Народное творчество

Аватар пользователя k_g_b_6
k_g_b_6(1 год 12 месяцев)(09:54:32 / 29-04-2016)

Мавзолей не красивый.

Комментарий администрации:  
*** предлагаю покаяться и сделать Северный поток бесплатным ***
Аватар пользователя vedmed
vedmed(3 года 7 месяцев)(09:56:11 / 29-04-2016)

Люди, всерьёз рассуждающие о всеобщей справедливости - или дураки, или провокаторы.
Мавзолей - это памятник целой эпохе. Как и Кремль, памятник Минину и Пожарскому, как и собор Василия Блаженного. Мумия Ленина - это уникальный артефакт и феномен современности, который нужно изучать и использовать ценный опыт построения структурированного общества.

Аватар пользователя mkizub
mkizub(2 года 5 месяцев)(10:09:45 / 29-04-2016)

Жалко, что памятники современной эпохе массово сваливают в Лондон. Так, глядишь, и всплакнуть будет негде.

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 2 месяца)(10:15:42 / 29-04-2016)

yeslaugh

Аватар пользователя vedmed
vedmed(3 года 7 месяцев)(10:56:52 / 29-04-2016)

Если вам когда-либо захочется всплакнуть по этой эпохе - Екатеринбург ждёт вас, там отличный Ельцин-центр построили.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(09:56:50 / 29-04-2016)

Даёшь портреты Ленина, Сталина, Жукова, Черняховского и прочих - на военной технике!!!!!!

Аватар пользователя ascold
ascold(5 лет 9 месяцев)(10:38:36 / 29-04-2016)

Зачем на военной технике портрет Ленина? Какое отношение он имеет к другим, действительно достойным и уместным в такой ситуации, людям в вашем списке?

Аватар пользователя dimashi
dimashi(4 года 7 месяцев)(10:00:36 / 29-04-2016)

Пришлось побывать. Даже на входе карманы проверили, в конце 80-х дело было.  Был юн и страдал от насморка, посему карман пиджака оттопыривался скомканным платком. Чё бы помнил тм....

 

 

 

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(10:06:39 / 29-04-2016)

Знаете, очень смешно когда отдельные люди одеваются в белые одежды и присваивают себе право судить о справедливости, и говорить о ней же.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(10:11:53 / 29-04-2016)

Ничего смешного. Судить, то бишь фактически изображать из себя Бога - любимейшее занятие человеков! Главное, что поле деятельности немеряное и каждый раз новое - куда ни плюнь, везде ещё не осужденные. Увлекательнейшее занятие на всю жизнь!

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(10:11:33 / 29-04-2016)

отличные стихи!

Аватар пользователя Volchonok
Volchonok(2 года 7 месяцев)(10:14:10 / 29-04-2016)

 

Можно было бы конечно и высказатся по общей нелогичности постановки вопроса. В самом деле - мы что стыдимся мавзолея, что ли? Но все уже было сказано до нас, год назад:

Выкристаллизовался тут у меня ехидненький вопрос. По поводу выступанний всяких товарищей типа Перископа да Колыбанова.
Один значит, скрупулезно несколько лет подряд собирает компромат на тему "как власти гнусно поступают с мавзолеем на параде", второй недавно разродился опросом "оскорбит ли ветеранов закрытие мавзолея на параде" или что то в этом духе.
Так вот. Если учесть, что:
1) Парадов Победы на 9 мая в СССР было всего три (при Брежневе один юбилейный и два при Горбачеве);
2) Ежегодные парады Победы начали проводить только с 1995 года..
3) На мавзолей последний раз Эльцин засигивал в 1996 году... В том самом году, в котором камуняка папа Зю безропотно отдал Эльцину свою победу на выборах, то есть окончательно предал "ленинское пролетарское" государство..
То.. все эти прыги насчет неуважения великих совьет традишен по поводу парадов Победы кажутся несколько.. комичными, вам так не кажется?
Логично было бы предположить,что тот, кто вводит регулярную традицию, тот ее ежегодной реализацией и командует, не? в том числе определяет, где сидеть, как стоять и в какую сторону ура кричать и сколько раз?
Кивать на Тот Самый парад со Сталиным и складированием знамен якобы в дар святым мощам в данном случае никак нельзя. Потому что он был единственный такой, и уж если хочется строго поуважать Сталина в традициях, то никаких парадов 9 мая быть не должно. А с 48-го года почти двадцать лет этот день даже не был выходным.
А право устанавливать детали проведения ежегодных парадов в России (после распада СССР) господа почитатели пррролетарского государства утеряли. В 1996 году.
Вот скажите на милость, каким это образом можно оскорбить ветерана закрытием мавзолея, если большую часть его жизни коммунисты-ленинцы-пролетарцы вообще ничего такого не делали? Или господа верные ленинцы считают, что российские власти гнусно оскорбляют ветеранов уже.. мм.. сколько? 19 лет подряд? То есть вот как завели моду каждый год 9 мая специально на Красной площади что то устраивать, так и оскорбляют?
Может тогда прекратить эти издевательства? Вообще?
Вот не советская, не прролетарско-ленинская власть установила традицию каждый год устраивать на 9 мая парады; а российская. Капиталистическая. И ей решать, засигивать ли на мавзолей или нет, и каким боком, или даже может жопой к нему поворачиваться. И удобно ли ей сидеть перед строением в его естественном виде или же в прикрытом.
Давайте, граждане ленинцы-прролетарцы,гоу гоу на выборы; добивайтесь в обществе поддержки своим ыдеям; и тогда вы сможете торжественно взгромоздиться на этот зиккурат сами. И придумать еще какую нибудь традицию по подношению даров святым мощам.
PS. День Победы- по идее должен был бы объединять людей разных идеологических убеждений, религиозных взглядов, национальностей.. Хотя бы раз в году можно подумать о вечном? О жизни, о смерти, о государстве, о героизме, о предках наших и о наших детях? Нет! Нельзя. Надо непременно устроить дикую вакханалию с визгами и обвинениями всех-кто-не-молится-моим-богам во всех смертных грехах. Власти у нас и либерасты, и бандеровцы, и власовцы уже и фошызды. И все, капец России теперь-"вот будет как в Укрии!" Почему?
А вот такое интересное представление у некоторых о преемственности исторической и о бережном отношении к советскому периоду истории. Не поклонился "основателю пролетарского государства"? Оболгал и обплевал весь советский период, ни больше не меньше. Надо значит замазать грязью, облить ядом погуще сам Парад Победы. Всем надо испортить, исказить восприятие реального торжества.
Между прочим, среди хрустобулочников распространена такая же зараза. Царебожие называется. Такое околоправославное течение. С обожествлением (не путать с канонизацией!) Николая II. И риторика практически такая же. Ну с учетом некоторой разницы в предметной лексике,естественно.
Бережное отношение к истории,господа мои хорошие, начинается не с визгов-криков-истерик на тему "ах ах, коммунизм больше не госрелигия в этом пропащем государстве". А с правды. С умения и желания говорить/признавать правду каждый день в течение всего года. А не припадкаме эпилептическими. А правда,она ведь не черно-белая. Как и наша реальная жизнь.
Тут вот кстати к юбилею выпустили исторический труд серьезный о войне. Современный. С раскрытием массы засекреченных ранее документов по этому периоду. По поручению Путина от 2008 года. Так вот если хочется узнать, кака/бяка ли наша власть и оскорбляет ли она ветеранов и весь советский период- не лучше ли будет в эту книгу заглянуть, а?
Поискать там.. непочтение к советскому периоду например. Реальную какую нибудь власовщину? а не отравлять людям праздник из-за высосанной из пальца ерунды?
 

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 2 месяца)(10:30:28 / 29-04-2016)

Историческая справка:

В СССР ежегодно 7 ноября проводился военный парад в честь годовщины Октябрьской революции. Парадов не было в 1942—1944 гг. Последний ноябрьский военный парад прошел в 1990 году.

С отменой праздника 7 ноября и с отменой СССР,  военный парад в России стали проводить 9 мая, в день Победы. По сути, закрывают ширмой память о Революции, о СССР, а не только о Ленине.

Аватар пользователя Volchonok
Volchonok(2 года 7 месяцев)(10:56:11 / 29-04-2016)

И правильно делают. Дело в том что нельзя иметь в пантеоне одновременно героев ВОСР и Сталина. Все-таки товарищь львиную долю тех, кто дожил до разборок истребил, причем не вполне законно. Так что тут или Сталин - кровавый диктатор, увучивший героев революции, или революцию делали враги народа - разоблаченные Иосифом Виссарионовичем. Но тогда - какая же это Великая Октябрьская Социалистическая Революция?
 

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(1 год 12 месяцев)(18:37:14 / 29-04-2016)

Сталин боролся не с героями Революции, а с демагогами и предателями. Можете к себе примерить.

Аватар пользователя Volchonok
Volchonok(2 года 7 месяцев)(19:46:03 / 29-04-2016)

Уже когда-то здесь постил:https://aftershock.news/?q=comment/2079977#comment-2079977

////Первый состав советского правительства:

Председатель Совета Народных Комиссаров — Владимир Ульянов (Ленин)

Нарком по внутренним делам А. И. Рыков — 13 марта 1938 был приговорён к смертной казни и 15 марта расстрелян на Коммунарском полигоне.
Нарком земледелия В. П. Милютин — 26 июля 1937 года арестован, 29 октября 1937 года приговорён к смертной казни, 30 октября 1937 года расстрелян.
Нарком труда А. Г. Шляпников — расстрелян 2 сентября 1937 года.
Наркомат по военным и морским делам, комитет в составе: В. А. Овсеенко (Антонов) - 8 февраля 1938 приговорён ВКВС СССР к расстрелу и 10 февраля 1938 года расстрелян, Н. В. Крыленко - расстрелян 29 июля 1938, П. Е. Дыбенко - 26 февраля 1938 года арестован в Свердловске, 29 июля 1938 приговорён к смертной казни и в тот же день расстрелян.
Нарком по делам торговли и промышленности В. П. Ногин
Нарком народного просвещения А. В. Луначарский
Нарком финансов И. И. Скворцов (Степанов)
Нарком по иностранным делам — Л. Д. Бронштейн (Троцкий) - умер 21.8.1940 (после соприкосновения с ледорубом будущего Героя Советского Союза и кавалера ордена Ленина Рамона Меркадера).
Нарком юстиции Г. И. Оппоков (Ломов) — расстрелян 30 декабря 1938 года.
Нарком по делам продовольствия И. А. Теодорович — арестован 11 июня 1937 года, 20 сентября 1937 года приговорён к смертной казни и в тот же день расстрелян.
Нарком почт и телеграфов Н. П. Авилов (Глебов) — 12 марта 1937 года приговорён к расстрелу, и на следующий день расстрелян.
Нарком по делам национальностей И. В. Джугашвили (Сталин)
Пост Народного Комиссара по делам железнодорожным остался временно не замещенным, позже его занял М. Т. Елизаров.

(Поскольку товарищ Ленин, Ногин, Луначарский, Скворцов и Елизаров не дожили до выяснения отношений, сейчас трудно сказать, являлись ли они врагами народа или нет.)

Политическое бюро ЦК РСДРП(б), избранное 10(23).10.1917:

Бубнов Андрей Сергеевич - расстрелян 1.8.1938
Зиновьев Григорий Евсеевич (Радомысльский Овсей-Герш Аронович) - расстрелян 25.8.1936
Каменев (Розенфельд) Лев Борисович - расстрелян 24.8.193
6
Ленин (Ульянов) Владимир Ильич
Сокольников Григорий Яковлевич (Бриллиант Гирш Янкелевич; 1905) - 30.1.1937 осуждён к 10-ти годам лишения свободы, умер 21.5.1939
Сталин (Джугашвили) Иосиф Виссарионович
Троцкий (Бронштейн) Лев Давидович - умер 21.8.1940 (после соприкосновения с ледорубом будущего Героя Советского Союза и кавалера ордена Ленина Рамона Меркадера)

(Поскольку Ленин умер и не дожил до выяснения отношений, сейчас трудно сказать, являлся ли он врагом народа или нет.)

Узкий состав ЦК РСДРП(б), избранный пленумом 5(18).8.1917, члены:

Бубнов Андрей Сергеевич - расстрелян 1.8.1938
Дзержинский Феликс Эдмундович
Иоффе Адольф Абрамович
Милютин Владимир Павлович - расстрелян 30.10.1937
Муранов Матвей Константинович
Свердлов Яков Михайлович (Ешуа-Соломон Мовшевич)
Сокольников Григорий Яковлевич (Бриллиант Гирш Янкелевич) - 30.1.1937 осуждён к 10-ти годам лишения свободы, умер 21.5.1939
Сталин (Джугашвили) Иосиф Виссарионович
Стасова Елена Дмитриевна
Урицкий (Борецкий) Моисей Соломонович
Шаумян Степан Георгиевич

(Поскольку Дзержинский, Иоффе (застрелился), Свердлов, Урицкий (застрелен) и Шаумян (расстрелян) не дожили до выяснения отношений, сейчас трудно сказать, являлись ли они врагами народа или нет./
/
 

Вот така фигня, ребята. Как я уже говорил, что-то многовато среди творцов ВОСР демагогов и предателей.:)
 

Аватар пользователя Дед Варлам

День Победы- по идее должен был бы объединять людей разных идеологических убеждений

Это кого с кем? Троцкистов - со сталинистами? Капиталистов - с рабочими? 

Седьмого ноября у нас объединение ежа с ужом. 9-го - рано.

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя Дед Варлам

Так вот если хочется узнать, кака/бяка ли наша власть и оскорбляет ли она ветеранов и весь советский период

надо справиться, клал ли Путин цветы к памятнику Маннергейму, который пёс шелудивый Маннергейм, как правитель Финляндии, помогал гитлеровцам замыкать кольцо блокады малой Родины Путина - города-героя Ленинграда, от каковой блокады погибло лютой голодной и холодной смертью свыше 900.000 взрослых людей и детей, земляков Путина.

И клал ли Путин цветы на могилу Сталина, от этой блокады Ленинград избавившего, Ленина - вследствие реализации идей которого, в общем-то, и возросла численность народа и продолжительность его жизни и ещё многие качественные параметры вроде уровня образованности.  

Вот и всё. Могилу Маннергейма Путин не драпирует на 9-е мая.    

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя Volchonok
Volchonok(2 года 7 месяцев)(19:55:36 / 29-04-2016)

Благодарю за ценное дополнение/иллюстрацию к тексту. Без него он был бы неполным. :)
 

Аватар пользователя Tali
Tali(3 года 3 месяца)(10:15:17 / 29-04-2016)

Проханов - хороший. Про кого еще, из известных живых личностей, можно такое сказать...

Аватар пользователя mn_mn
mn_mn(2 года 8 месяцев)(10:15:32 / 29-04-2016)

"Но почему на этой площади мы всё ещё драпируем Мавзолей? Почему мы стыдимся его? Неужели мы всё ещё слабы, ещё наполнены комплексом неполноценности, ещё не можем признать всю нашу историю целиком, хотя говорим, провозглашаем это в наших диспутах и исторических дискуссиях? Неужели и на этот раз Мавзолей будет завешен тканью? И великие танки "Армата" будут красоваться своей бронёй, своей совершенной формой не на фоне красного гранита, а на фоне серой ткани?"

 

Потому что мы боимся. Боимся народа. Мавзолей - это напоминание ему о том, что все можно отнять и поделить. )))

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(2 года 4 недели)(10:33:26 / 29-04-2016)

Всё так, только боимся не "мы", - боятся "ОНИ". Боятся до энуреза, до судорог....

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(10:56:37 / 29-04-2016)

Боятся до:

Аватар пользователя vedmed
vedmed(3 года 7 месяцев)(10:59:43 / 29-04-2016)

Должен бояться любой, у кого есть хоть что-то. Потому как в любой момент может придти тот, у кого нет вообще ничего - и заявить свои права. И именно так, обычно, и происходит, при революциях.

Аватар пользователя mn_mn
mn_mn(2 года 8 месяцев)(11:24:16 / 29-04-2016)

Да, конечно. Поэтому чтобы не происходили революции - надо делиться ) А не мавзолеи тряпками увешивать

Аватар пользователя vedmed
vedmed(3 года 7 месяцев)(12:04:49 / 29-04-2016)

Это весьма скользкий термин - "делиться".
Население ведь с голоду не пухнет, да ещё и растёт? Значит власти делятся! Так получается?

Тут нужно на другой уровень понятийный аппарат выводить. На уровень стратегического планирования и развития. И чтобы каждый член общества знал, какой вклад в общее дело он вносит, и что за это имеет.
Это очень сложная задача для страны размером с Россию. Пока решить никому не удавалось. Пробовали только приблизиться к решению, во времена Сталина-Хрущёва-Брежнева. Но не вышло.

Аватар пользователя Дед Варлам

Население ведь с голоду не пухнет, да ещё и растёт? Значит власти делятся! Так получается?

Не получается. 

За 2015 год естественный прирост численности населения России составил +32,7 тысяч человек

(за 2014 год рост составил 33,7 тысяч человек).

что противоречит этим данным:

За 2014 год население в нынешних границах выросло на 178 тысяч человек[1] (ещё на 2,3 миллиона население выросло после воссоединения Крыма с Россией).

Демографическая яма, в которую страна скатились в результате либеральных экономических реформ и социального потрясения 90-х годов, успешно пройдена.

По итогам 2012 г. естественный прирост населения — примерно минус 2 500 человек, а по итогам 2013 г. Россия впервые за 22 года вышла на положительный естественный прирост — плюс 23 000 человек.

http://ruxpert.ru/%C4%E5%EC%EE%E3%F0%E0%F4%E8%FF_%D0%EE%F1%F1%E8%E8

Понимаешь, чего случилось-то? 22 года травли русского народа, из них 12 лет - при Путине, закончились лишь 3 года назад.

Куда уж тут Мавзолей открывать.  

 

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя VAL
VAL(1 год 7 месяцев)(14:10:30 / 29-04-2016)

Мавзолей - это напоминание ему о том, что все можно отнять и поделить.

а вот как ВЕРНО подмечено!

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(2 года 2 месяца)(10:21:15 / 29-04-2016)

Мне ни за Ильича, ни за его мавзолей ни капельки не стыдно. Людям было важно - они строили, работали, они гордились. Кто мы такие, чтобы решать за дедов ?

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(10:58:43 / 29-04-2016)

Мы не в праве судить своих отцов. (с).

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(12:25:55 / 29-04-2016)

>Кто мы такие, чтобы решать за дедов ?

Решают ныне живущие. если ты считаешь себя никем, то это твои личные проблемы.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(2 года 2 месяца)(13:42:30 / 04-05-2016)

Как же всё-таки хорошо,что некоторым агрессивным бесполезным для общества интернетным долбоклюям возможности решать не предоставлено. 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(12:53:32 / 29-04-2016)

А Вы совершенно точно уверены в том, как отцы-деды относились к Ильичу и его мавзолею? Вот просто все-все-все, в едином порыве, единодушно, да?  А то я батино "коммунисты-лодыри, всю Россию пропили" услышал на 7-е ноября году эдак в 1978-м или 79-м.

Опять же, вижу некоторое двоемыслие. Вот Ильичу отчего-то были стыдно своей великорусскости, а следом за ним - и  изрядному числу большевиков. Стыдно настолько, что и Храм Христа-Спасителя снесли - а ведь он был ещё и памятником героизму русского народа в войне 1812-го года. И музей Суворова в Питере разорили - как же, царский прихвостень, Пугачёва конвоировал и Варшаву разорил. Сколько соборов, которые были построены в память о героизме русских воинов, разорили да посносили.

Стыдились, выходит. Но мы за этих стыдливых людей сами стыдиться не станем - ведь всё правильно делали, да? Пока прошлое не отвергнешь - как можно светлое будущее строить?

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(2 года 2 месяца)(13:35:56 / 04-05-2016)

Стыдно настолько, что и Храм Христа-Спасителя снесли - а ведь он был ещё и памятником героизму русского народа в войне 1812-го года

Это ложь: 

Храм является коллективным кенотафом воинов Русской императорской армии, погибших в войне с Наполеоном — на стенах храма начертаны имена офицеров, павших в Отечественной войне 1812 годаи Заграничных походах 1797—1806 и 1814—1815 годов.

Таким образом, ХСС к народу, а уж тем больше - к русскому народу не имел отношения, являясь вполне ярко выраженным памятником классового общества, а точнее - его верхушке. За что и был похерен коммунистами, в отличие от Триумфальной Арки. И не надо ля-ля.

 Сколько соборов, которые были построены в память о героизме русских воинов, разорили да посносили.

Проверка на знание матчасти:

И сколько же соборов, которые были построены в память о героизме русских воинов разорили да посносили большевики ? Приведите хотя бы два примера в качестве подтверждения своего достаточно сомнительного тезиса либо сознайтесь в любви к не имеющим отношения к фактологии набросам.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(15:11:02 / 04-05-2016)

Т.е. офицеры, что погибли в войне - народом не являлись. И память их чтить - вовсе ни к чему? Были кровопийцы суть - а потому и память их подлежит забвению? И коллективный кенотаф воинов Русской императорской армии, погибших в войне с Наполеоном - Вам о чём это словосочетание говорит? В храме поминали всех погибших. Кого могли - по именам. Да, с офицерами в этом плане было проще - но и остальных поминали. Такой вот памятник неизвестному солдату 19-го века.

Ну и до кучи, сделал запрос в яндексе, "список снесённых полковых церквей". Получил список:

Церковь во имя Покрова Пресвятой Богородицы и Святого Апостола Матфея (с 1923 года - Матфеевский собор).

Церковь во имя Введения во храм Пресвятой Богородицы.

Введенский собор (Собор во имя Введения во храм Пресвятой Богородицы) лейб-гвардии Семеновского полка.

Всей артиллерии собор во имя Преподобного Сергия Радонежского.

Это я навскидку и только в Питере. Хотя, я ведь неправ - эти храмы строили на деньги нижних чинов - но и старшие вкладывались. А вот в качестве памятника победам русского оружия - в лучшем случае доски с именами погибших. Это же не считается, так?

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(2 года 2 месяца)(15:49:49 / 04-05-2016)

список снесённых полковых церквей

С натяжкой можно только Собор всея артиллерии притянуть. Остальные мимо. Любое строительство церкви в традиции православия приурочено к какому-нибудь значимому событию. Понятно, что большинство церквей заложено под какие-то битвы или походы. Не все из них при этом являются мемориалами.

Оба Питерских строго мемориальных собора - Сампсониевский (битва под Полтавой) и построенный в память убийства Александра III (sic!!!) Спас-на-Крови прекрасно сохранились при коммунистах. И мемориал Кутузова - Казанский собор тоже вполне себе целёхонек и даже функционировал всё время в качестве музея воинской славы, утратив своё ритуальное назначение. Никольский (функционировал непрерывно) и Кронштадский военно-морские соборы тоже вроде как стоят в Питере.  И Спас Нерукотворный в Бородино тоже никуда не делся. Точно так же, как стоят себе спокойно в Москве Церковь Всех Святых на Кулишках (Куликово Поле), часовня-памятник героям Плевны, Храм Василия Блаженного (взятие Казани Иваном Грозным) и многие другие воинские мемориалы, не разделяющие народ на офицеров (поимённо) и остальных (кто ж их считает).

А полковая церковь - это всего лишь полковая церковь. Формально - часовня с алтарём. Не сложнее бани: куда удобнее - туда и ходят.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(15:52:06 / 04-05-2016)

Я и говорю. Всей памяти - доски с фамилиями. Какой-же это памятник?

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(2 года 2 месяца)(19:25:46 / 04-05-2016)

Сарказм понятен. Очень убедительно. А доска с фамилией Шамиля Басаева - тоже неприкасаемый памятник ?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(20:59:42 / 04-05-2016)

Вы и в самом деле сейчас сравнили воинов, погибших в боях за Россию, с чеченским террористом? Я понимаю, в пылу спора и не такое бывает - но всё же?

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(2 года 2 месяца)(22:54:27 / 04-05-2016)

Вы перед этим провели прямую аналогию между "доской с фамилиями" и памятником воинской славы, "забыв" при этом в пылу спора, что не каждая доска с фамилиями является памятником воинской славы, а доска с фамилиями избранных представителей некоторых привилегированных сословий не может претендовать на памятник всему народу. Примеры мемориалов именно народной воинской славы я ранее привёл. ХСС таким очевидно не является. 

Так примитивно передёргивать будете в беседах с бабушками у подъезда.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(23:43:31 / 04-05-2016)

Вы мне ответьте на вопрос - а в кремлёвской стене похоронены обычные бойцы Красной Армии? Или всё-таки люди выдающиеся? На досках  в храмах были увековечены имена людей, отдавших жизнь за Родину. Но Вам они неугодны - происхождением не вышли. И, дабы справедливость соблюсти, Вы готовы стереть память обо всех. Логично, чё.

И чем Вы лучше тех, кто не установил в храме доски с именами простых солдат? Жизнь-то у каждого была одна - и отдавали они её, не парясь по поводу памяти о себе. Лишь бы не как труса помнили. А Вы их после смерти сортируете - на правильных и неправильных.

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(2 года 2 месяца)(07:41:34 / 05-05-2016)

Это уже на конкретный припадок похоже.

Но Вам они неугодны - происхождением не вышли.

Вы готовы стереть память обо всех

 А Вы их после смерти сортируете - на правильных и неправильных.

Я-то тут при чём, истеричка ? Все вопросы к тем кто ХСС сносил. Я - не сносил. Я объяснил тебе почему и зачем это было сделано, ты не понял. Ну и фиг с ним, направь свой вновь образовавшийся факел на полезные обществу цели.

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 3 месяца)(10:31:23 / 29-04-2016)

Проханов как всегда впечатляет

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя klk
klk(2 года 1 неделя)(10:42:09 / 29-04-2016)

Положили бы уже в мавзолей мумию Ельцина рядом с Лениным и успокоились smiley

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(12:55:33 / 29-04-2016)

Хмммм.  хммммм... блин. Бред же, но почему ощущение, что в этом что-то есть, никак не отпускает?

Аватар пользователя Дед Варлам

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(1 год 11 месяцев)(11:05:10 / 29-04-2016)

А.Проханов - истинный патриот нашей Родины и её истории. Спасибо ему за это!!        Его позиция понимания современной неразберихи не согласуется  с понятиями представителей нынешних "успешных отжимателей", любящих исключительно только себя.

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 2 месяца)(11:09:30 / 29-04-2016)

Четыре большие лжи о захоронении Ленина  

 

Ложь первая. Основной пропагандистский удар концентрируется на внушении общественному мнению идеи захоронения Ленина. И здесь подлый расчет очевиден – какой нормальный человек будет возражать против захоронения останков умершего. Хотя в случае с Лениным речь идет о перезахоронении.


Казалось, очевидная для всех вещь – Ленин захоронен. Как основатель Российской Федерации и СССР Владимир Ильич Ленин захоронен с высшими государственными почестями 27 января 1924 года.

Кстати, и у современников не возникало сомнений о том, что Ленин захоронен. Газетные статьи и заметки января-марта 1924 года пестрели заголовками: «Могила Ленина», «У могилы Ильича», «На могиле Ленина» и т.п.
 


И форму захоронения определил высший орган власти страны — II Всесоюзный съезд Советов – в земле, на глубине трех метров в склепе, над которым возведен Мавзолей. Кстати, за это решение голосовала и делегат съезда, вдова Ленина Надежда Константиновна Крупская.

Даже рассматривая захоронение В.И.Ленина с позиций современного законодательства, а оно учитывает и существующие православные культурные традиции русского народа, следует признать склеп и Мавзолей над ним полностью соответствующими современным законам Российской Федерации. Забальзамированное тело Ленина покоится в гробе-саркофаге на глубине трех метров под землей, что полностью соответствует нормам Федерального закона «О погребении и похоронном деле» от 12.01.1996 г. В статье 3 этого закона говорится: «Погребение может осуществляться путем предания тела (останков) умершего земле (захоронение в могилу, склеп)». А тело Ленина, напомним еще раз, захороненное в склепе (сводчатой гробнице, заглубленной в землю).

Подмену понятий «захоронение» и «перезахоронение» в массированном информационном потоке обычному гражданину заметить трудно: ведь очень высок уровень режиссуры – все государственные СМИ, включая телевидение, даже «независимые» информагентства и либеральные оппозиционные издания пишут только о «захоронении», тщательно скрывая подмену понятий.

Политическим инициаторам перезахоронения очень не выгодно предстоять перед лицом общественности в обличье гробокопателей. Отсюда и ложь о необходимости захоронения, которой нет.
 
Четыре большие лжи о захоронении Ленина

Ложь вторая. Тело Ленина выставлено на обозрение, покоится не по-христиански, не предано земле.
Напомним публичное заявление родной племянницы Ленина Ольги Дмитриевны Ульяновой: «Я неоднократно заявляла и повторю еще раз, что категорически против перезахоронения Владимира Ильича Ленина. Нет никаких для этого оснований. Даже религиозных. Саркофаг, в котором он лежит, находится на три метра ниже уровня земли, что соответствует и захоронениям по русскому обычаю, и православному канону».

Ольга Дмитриевна не раз уже давала отпор гробокопателям, утверждающим, что якобы Ленин захоронен не в соответствии с народными традициями, вне рамок православной культурной традиции.

На счет того, что тело не предано земле, ответ дан уже исходя из положений Федерального закона «О погребении и похоронном деле»: захоронение в склепе и есть форма захоронения в земле.

А теперь по поводу обозрения захороненного тела. Такой ли уж это исключительный случай в практике захоронения великих, прославленных людей в странах с сильной христианской культурной традицией?

Самый известный пример захоронение в открытом для обозрения саркофаге великого русского хирурга Николая Пирогова под Винницей. Саркофаг с гробом великого ученого помещен в склеп, что является одной из форм захоронения в земле и вот уже почти 130 лет выставлен на обозрение. Как написано в определении Святейшего Синода в Петербурге «дабы ученики и продолжатели благородных и богоугодных дел раба Божьего Н.И. Пирогова могли лицезреть его светлый облик».

А вот выдержка из заключения Председателя комиссии ЦИК Союза ССР по похоронам В. И. Ульянова (Ленина) Ф. Дзержинского: «Идя навстречу пожеланиям широких масс Союза ССР и других стран — видеть облик покойного вождя, комиссия по похоронам В. И. Ульянова (Ленина) решила принять меры, имеющиеся в распоряжении современной науки, для возможно длительного сохранения тела».

Чем в данном случае решение государственного органа Российской Империи, которым был Святейший Синод, разрешивший «лицезреть светлый облик» усопшего ученого Пирогова его ученикам и почитателям, отличается от такого же решения высшего органа государственной власти в лице Съезда Советов и ЦИК СССР? Ничем? Тогда почему по первому поводу все спокойно, а по второму стоит вселенский гвалт?

Как видим, в случае с шумом вокруг формы захоронения Ленина на лицо политическое лукавство, прикрытое некоторыми псевдорелигиозными заклинаниями.

Ведь никто ни в случае с Пироговым, ни тем более в случае с Лениным не ставит вопрос о копировании практики отношения к мощам святых, канонизированных Церковью. Никто тел Пирогова или Ленина по стране для поклонения верующими, как это поступает Церковь с мощами святых, не возит. К забальзамированным телам усопших великих людей никто не прикладывается. Всем понятно, что их нетленность – это признание их заслуг перед людьми (государством, обществом, различными сообществами и т.п.). Всего лишь граждане, которые почитают столь великих государственного и научного деятелей, заходя в склеп, получают возможность «лицезреть светлый облик».

Кстати, в такой яро католической стране сходный подход был при погребении «начальника государства», отца-основателя Второй Речипосполитой маршала Пилсудского, у которого отношения с официальной церковью были также далеко не безоблачными. Он из католичества переходил в протестантство, затем опять в католичество. Да и майский переворот 1926 года, устроенный основателем государства был весьма кровавым. Да и в создании концлагерей Пилсудский очень хорошо отличился. Но… основатель государства. Хотя католическая церковь даже занималась после захоронения перетаскиванием его останков по вавельским склепам, чем был спровоцирован конфликт епископата с президентом Мостицким.

Напомним, Пилсудский был захоронен в 1935 году в Вавельском замке, в склепе в стеклянном гробу. Но бальзамирование оказалось малоэффективным. В итоге было оставлено только небольшое окошко, которое в настоящее время закрыто.
 
Четыре большие лжи о захоронении Ленина

 

Первоначальный стеклянный гроб отца-основателя II Речи Посполитой маршала Пилсудского до переноса его в склеп под башней Серебряных Колоколов в Вавеле


Ложь третья. Продолжают предприниматься попытки внушить обществу, что нужно выполнить последнюю волю Ленина, якобы завещавшего похоронить себя рядом с матерью на Волковом кладбище в Ленинграде. Эта ложь ходит по миру с тех пор, как ее впервые озвучил на одном из заседаний Съезда народных депутатов СССР, транслировавшемся в прямом эфире, некто Карякин. Затем небылицу подхватил папа нынешней светской львицы и наставник Путина Анатолий Собчак.

Из заявлений Ольги Дмитриевны Ульяновой однозначно ясно: «Попытки доказать, что существует завещание о том, чтобы его похоронили на Волковом кладбище, несостоятельны. Такого документа нет и быть не могло, в нашей семье также никогда не было разговоров на эту тему. Владимир Ильич умер в достаточно молодом возрасте — в 53 года, и естественно, думал больше о жизни, чем о смерти. К тому же, учитывая историческую эпоху, в которой жил Ленин, его натуру, характер истинного революционера, уверена, он бы и не стал писать завещание на эту тему. Владимир Ильич был очень скромным человеком, который меньше всего заботился о себе. Скорее всего, он оставил бы завещание стране, народу — как строить совершенное государство».

Ученый и публицист А.С.Абрамов, Председатель правления Благотворительной общественной организации (фонда) сохранения Мавзолея В.И.Ленина приводил не раз в СМИ ответ РЦХИДНИ (это бывший Центральный партийный архив) на запрос администрации Ельцина по поводу завещания Ленина. В официальном ответе президенту РФ сказано, что «не имеется ни одного документа Ленина, его близких или родственников относительно последней воли Ленина быть похороненным на определенном российском кладбище».

Прав А.С.Абрамов, утверждающий, что даже с житейской точки зрения доводы о Волковом кладбище насквозь лживы. Ведь Ленин уже покоится рядом с вдовой, Надеждой Крупской, и сестрой Марией Ульяновой, прах которых находится в некрополе у Кремлевской стены.
 
Четыре большие лжи о захоронении Ленина

Ложь четвертая. Нужно убрать Мавзолей и Некрополь героев советской эпохи, так как нельзя превращать Красную площадь в кладбище. Историческая безграмотность авторов этого довода очевидна. Территория Собора Василия Блаженного или «Собор Покрова, что на рву» — это тоже древнейшее кладбище. Что господа-единороссы, собор будете взрывать и могилы раскапывать, чтобы вам было уютнее организовывать катки и эстрадные шоу? А другие державные захоронения в соборах Кремля вам веселиться не мешают?

Красная площадь в нынешнем виде – это сформированное в РСФСР и СССР место власти. Здесь сосредоточие символов всех исторических эпох – от Московской Руси (роль места власти здесь играло Лобное место) до СССР (государственная трибуна и захоронения отца-основателя нынешней Российской Федерации и героев советской эпохи). И нынешние правители Российской Федерации, организуя парады в честь Дня победы СССР во второй мировой войне, де-факто признают этот высочайший статус Красной площади.

На большом торжище, которым до Ленина и Сталина была Красная площадь, парады Победы не проводят. Почему-то на Черкизовском рынке государственные церемонии явно смотреться не будут.

Поэтому как неуютно и неприятно Вам, господа временные из «Единой России», придется терпеть при отправлении ритуалов власти на Красной площади и Ленина в Мавзолее, и могилу Сталина, и все захоронения героев эпохи РСФСР и СССР. Без этого у нынешней власти нет даже видимости исторической легитимности.

* * *

Вообще варварство и дремучесть современных российских западников-либералов поражают. Попробовали бы они в какой-нибудь из стран НАТО заикнуться про разрушение или гробокопательство, скажем в мавзолее президента Гранта в Нью-Йорке (символ триумфа в Гражданской войне Севера над Югом), мавзолее отца-основателя современной светской Турции Ататюрка. Или заговорить о «предании земле» отца-основателя II Речи Посполитой маршала Пилсудского или императора Наполеона, чьи гробницы выставлены на обозрение.

Как видно, вся аргументация некрофобов из «Единой России» и ее либеральных подпевал шита белыми нитками. Налицо попытка свести исторические счеты с великой советской эпохой на фоне никчемности нынешней власти, все более показывающей свою государственную несостоятельность на фоне реальных достижений СССР.

Как еще чтят народы своих великих государственных деятелей

Четыре большие лжи о захоронении Ленина
Захоронения московских государей в Архангельском соборе Кремля

Четыре большие лжи о захоронении Ленина
Так первоначально выглядела гробница Козьмы Минина в Нижнем Новгороде

Четыре большие лжи о захоронении Ленина
Гробница императора Наполеона в республиканской Франции

Четыре большие лжи о захоронении Ленина
Пантеон в Риме. Начиная с эпохи Возрождения его использовали как гробницу. Среди тех, кто был захоронен тут, такие великие люди, как Рафаэль и Карраччи, композитор Корелли, архитектор Перуцци и два короля Италии — Виктор Эммануэль II и Умберто I

Четыре большие лжи о захоронении Ленина
Нью-Йорк. США. Триумф Севера над Югом. Мавзолей американского президента Улисса Гранта (1897 г.) в манхеттенском парке Риверсайд. Фотография времён Первой мировой войны: мимо мавзолея Гранта проплывают военные корабли.

Четыре большие лжи о захоронении Ленина
Мавзолей отца-основателя современной Турецкой Республики Ататюрка.

Как видно, в странах НАТО с цивилизованностью и мавзолеями все в порядке.

источник: http://topwar.ru/25250-chetyre-bolshie-lzhi-o-zahoronenii-lenina.html 

 

Аватар пользователя Volchonok
Volchonok(2 года 7 месяцев)(11:25:49 / 29-04-2016)

Не совсем понятно к чему это здесь. Ну мавзолей и мавзолей, могила и могила... Практически всем на вопрос захоронения Илича наплевать. Проханов возмущается тем что мавозолей драпирут... Но ведь к священным местам вроде могил и пр. нужно проявлять некоторое уважение, все-таки там уже не Ленина чествуют. В таком виде драпировка мавзолея выглядит вполне логичной.
 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(11:49:39 / 29-04-2016)

Вы не подскажете, в какой части вашего "разоблачения" обман?

Вначале - написано, что саркофаг спрятан на 3 метра под землю. Затем, на резаной картинке, он стоит выше поверхности.

Так кто врёт, и зачем вы транслируете чужую ложь?

Аватар пользователя Дед Варлам

А где на картинке шкала в метрах?

Лопата не погнулась? Лопасти на вентиляторе давно проверялись?

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(18:13:37 / 29-04-2016)

Меньше пейте перед вопросами. Тогда глазомер вас не подведёт.

Или картинка неверна, или племянница Ульянова. Но кто-то один точно врёт...

Аватар пользователя Andrakann
Andrakann(2 года 8 месяцев)(23:04:27 / 29-04-2016)

Скорее всего картинка, т.к. там подписано, что "траурный зал имеет форму куба с длиной грани 10 метров", также видно уровень пола напротив входа, примерно на границе 3/7 метров.

Деталей "пешеходной зоны" нет, саркофаг великоват на вид.

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 2 месяца)(13:38:47 / 30-04-2016)

я посвятил некоторую часть своего времени для ответа на ваш вопрос, так что прочтите всё:

1. Вы заблуждаетесь, насчет "стоит выше поверхности". Картинка на которую вы ссылаетесь не строго пропорциональна. Если посмотреть на уровень пола в вестибюле, после входных дверей (1-я красная стрелка), и на уровень пола в зале (3-я стрелка), где стоит саркофаг, то вы увидите очень большую разницу уровней:

 

Мавзолей в разрезе

2. На другой картинке, разрез в профиль, хотя тоже не строго пропорциональной (к тому же нижняя часть Мавзолея обрезана), но и на ней четко видно, что уровень саркофага (бледно-розовая часть) находится ниже уровня земли:

 

Профиль в разрезе

3. Фотография котлована, вырытого под каменный Мавзолей в 1930 году. Хорошо видно, что котлован глубиной в два-три человеческих роста:

 

Котлован 1930 года

4. Фотография бетонного основания Мавзолея 1930 года. На основании находятся несколько человек (на заднем плане, в середине и сбоку) по которым видно, что бетонное основание находится на 2-3 человеческих роста ниже поверхности. На фото видно прямоугольное углубление в середине бктонного основания под каменное основание саркофага. И на этом небольшом каменном основании установлено еще одно более узкое основание (см. картинку 1) саркофага с телом:

 

бетонное основание Мавзолея 1930 год

Все эти фотографии и схемы подтверждают, что саркофаг находится ниже поверхности земли.

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 2 месяца)(07:04:54 / 04-05-2016)

И еще фотка зала изнутри

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 2 месяца)(10:43:37 / 23-05-2016)

сравните с фото саркофага Наполеона
 

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 2 месяца)(11:37:02 / 29-04-2016)

Истерика вокруг Ленина 

 

Вы наверное заметили как все последние годы вокруг имени, а главное тела В. И. Ленина происходит самая настоящая истерика. По другому это назвать нельзя. Судите сами, человек умер в 1924 году. Только задумайтесь - человек умер 92 года назад. Казалось бы, умер и пусть лежит себе спокойно. И какая разница где он лежит: на кладбище под могильным камнем или в мавзолее на Красной площади. Но даже мертвым Владимир Ильич не дает покоя всякой шушере, в том числе, кормящимся из рук иностранных НКО.

Истерика против Ленина идет по двум направлениям:

1. Политическое: Ленин - преступник, ответственный за гибель буквально всего (церкви, России, русского народа, Российской империи - нужное подчеркнуть),

2. Мистическое: Ленин - порождение Сатаны, его аура плохо влияет на Россию и мешает ей стать (великой русской империей, цивилизованной европейской страной - нужное подчеркнуть).

Удивительное дело! Ленин давно умер, а всё продолжает кому-то мешать. По мне, так это доказательство того факта, что Ленин был великим человеком. Сами подумайте, влиять на события и умы даже после почти столетия  своей смерти - это не каждый сможет.

Почему же так истерят вокруг тела Ленина разные товарищи и господа - от либеральных визгливых шавок до бородатых белогвардейских мосек? Почему они скачут вокруг мавзолея и тявкают, тявкают на тело Ленина. Как говорили древние: "Мертвого льва может может лягнуть любой осел". Льва лягнуть - очень может быть. Но Ленин не лев. Ленин скорее слон. Вот лягнуть даже мертвого слона наши шавки бояться - так можно и перелом лапы получить. Вот и остается только тявкать и закатывать истерики.

Когда шавки и моськи начинают тявкать на Владимира Ильича, то мне всегда становится интересно сравнить "А как там у них типа в "цивилизованном мире" решаются такие вопросы?" Посмотрим на Англию. Там в 17 веке тоже была революция, тоже была гражданская война и тоже убили короля. Сделал это Оливер Кромвель. Вы слышали от англичан хоть одно слово осуждения? Вы слышали от англичан истерику, что Кромвель кровавый палач, губитель государства? И не услышите. У англичан - это великий человек, создатель современной Англии. Даже памятник в Лондоне стоит. И не просто стоит, а рядом с Парламентом (это здание такое старинное).

Памятник Кромвелю в Лондоне.

Посмотрим на Францию Там тоже была революция в 18 веке, там тоже была гражданская война, там тоже убили короля. Сделал это Максимилиан Робесперьер. Кто-то слышал проклятия в адрес Робеспьера от французов? И не услышите. Французы гордятся Робеспьером. Он один из тех людей, которые создали современную Францию. Фильмы про Робеспьера снимают, книги пишут. И памятник ему поставили в Париже.

Памятник Робеспьеру, Сен-Дени, Париж. 

К чему я это всё? Да потому что Ленин для России - это тоже самое, что Кромвель для Англии и Робеспьер для Франции. Без Ленина не было бы современной России. Все последние 90 лет мы живем в стране, которую создал Ленин. Можно истерить, можно биться головой об стенку, можно жаловать в гаагский суд, но историю не исправишь - мы живем в стране, которая появилась в результате деятельности Ленина. СССР и её преемница Российская Федерация - не имеет никакого отношения к Российской империи. Революция в феврале в 1917 года разорвала связь времен . Всё было разрушено и на руинах было построено новое государство. Революция изменила вектор развития русской цивилизации. Можно сколько угодно психовать, но тут уже ничего не поделаешь.

 Если говорить без эмоций, то Ленин - это российский политик начала 20 века. Политик сложнейшего и трагического периода нашей страны. Политик, который выиграл гражданскую войну. Политик, который победил всех своих противников. Политик, который сохранил российское государство практически в границах бывшей Российской империи. Кто из политиков современной России может похвастаться такими успехами? Никто, даже Путин. Именно успехами недовольны его противники, потому что Ленин - успешный политический деятель России. И это до сих пор ему не могут простить либеральные шавки и белогвардеские моськи, даже мертвому. Они уверены, что Ленин им помешал - одним хрустеть французскими булками на балах в Зимнем дворце, а другим пить баварское пиво и заседать в Европарламенте. Ну допустим, что Ленин помешал моська и шавкам в осуществлении их мечтаний. Но нас, простых людей как касается ваши не съеденные булки и не выпитое баварское пиво? Народ живет в России, в стране, которая появилась в 1917 году. На самом деле России более тысячи лет, но Древняя Русь исчезла, Русское царство исчезло, Российская империя исчезла. Как видите, история России трагическая и прерывистая. Увы, судьба. Несколько раз наши предки создавали Россию заново. И это вызывает уважение и почтение. Так и надо. Ураганы истории разрушают страну, а народ воссоздает государство заново. У нас великий народ, если способен на такое.

Ленин как раз был таким человеком, которые заново собрал государство на обломках Российской империи. Можно конечно по-пижонски публично заявлять, что Ленин не прав, что он погубил много народу, что он заложил бомбу под государство, но попробуй сам лучше сделать, чем Ленин.

Кто там говорит, что тело Ленина кому-то карму портит? Мы индусы что ли, чтобы в карму верить? Или в Россию великие гуру слетелись нашу карму чистить, да вот незадача, Ленин не позволяет? Если вам звезды Кремля на Сатану намекают, то это путь или к батюшке или к психиатру. Никого мавзолей на Красной площади и звезды на кремлевских башнях не смущают и жить не мешают, кроме либеральных шавок и белогвардейских мосек.

Вот призывают Ленина судить. У меня вопрос: "А судьи кто?" Шавки и моськи по определению судить льва, а тем более слона, не имеют права. Судить Ленина могут только его современники. Это они жили тем временем, его проблемами, его болью. Они, но не мы! Нам, ныне живущим, Ленин не сделал абсолютно нечего плохого. Можно обижаться за предков, но тут смысла нет - все уже давно мертвы. А воевать с мертвыми - это подло и низко, потому что мертвые ничего не могут ответить в свою защиту. Можно припомнить обиды потомкам, но это самих себя под суд отдать придется, потому что потомки - это мы. А теперь сами подумайте, с какой стати мы должны каяться, посыпать голову пеплом за события столетней давности? Признать, что мы виноваты? А перед кем? Наши предки затеяли революцию и гражданскую войну. Одни наши предки побили других. Давно начали судить победителей? Наша история - это наше внутреннее дело. Мы сами разберемся, без либеральных шавок и бородатых белогвардейских мосек.

Шавки и моськи, вы и ваши предки проиграли в 20 веке вчистую Ленину. Хотя это еще как посмотреть. Поскреби любую либеральную шавку или белогвардейскую моську и увидишь человечка с советским образованием, да еще и с родителями, которых советская власть не обидела и обласкала знаниями и привилегия.

Итак, англичане довольны Кромвелем, французы довольны Робеспьером. Однако и англичане, и французы дружно, хором недовольны русским Лениным, хотя Ленин ничуть не хуже и не лучше Кромвеля и Робеспьера. Однако, и англичане и французы очень громко верещат, что Ленин преступник. А наши либеральные шавки и белогвардейские бородатые моськи дружно подтявкивают англичанам и французам. А какое вообще дело англичанам и французам до России. Мы же не тычем их при каждом удобном случае в их преступления, но всякий даже самый ничтожный европеец думает, что имеет право тявкать на Ленина, Сталина и СССР. Кто они вообще такие, что рассуждать о России? Никто и звать их никак - какие-то европейцы непонятные. Нападают на чужую историю только враги с целью нашего уничтожения. Вот и либеральные шавки и белогвардейские моськи работают на наших врагов, когда тявкают на Ленина. Чем это может для нас закончиться? Посмотрите на бывшую Украину. Европейцы купили их за пачку печенья и теперь украинцы в упоении крушат памятники Ленину, человеку, который создал Украину. Но сокрушая памятники, они крушат своё государство, потому что у Мыкол, не помнящих родства и исторической памяти, государства не может быть. Именно такой же участи для России хотят либеральные шавки и белогвардейские моськи.

Что нам нужно делать? Ничего сверхъестественного. Нам нужно уважать свою историю Нам нужно уважать лидеров прошлого, которые принесли славу России. И Владимира Святого, и Ивана Грозного, и Петра Первого, и Александра II, и Ленина, и Сталина. Были лидеры, которые славы России не принесли - так будем их просто помнить и не повторять их ошибок. Отрицательный результат - тоже результат и только дурак не учится на своих на своих ошибках. Но обливать грязью своё прошлое - это пошло, низко и не достойно.

И самое важное. Либеральные шавки и белогвардейские моськи, неужели вы реально уверены, что перезахоронение Ленина что-то изменит? Вы совсем идиоты? Вы реально думаете, что захоронение Ленина вдруг перенесет вас на бал хрустеть французской булкой или заседать в Европарламенте с кружкой баварского пива в руках? Шавки и моськи, я вас уверяю, всё останется как и было: Ленин - Лениным, русский народ - русским народом, а шавки и моськи так и останутся шавками и моськами.

источник

 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(12:02:57 / 29-04-2016)

вокруг имени, а главное тела В. И. Ленина происходит самая настоящая истерика

Наброс это, а не истерика.

Вот смотрите: чисто мой пример.

Мне не нравится то, что сделал с моей страной Ленин сотоварищи. Я не считаю выставление его мумии на всеобщее обозрение захоронением. Я считаю, что он может и должен быть захоронен по стандартным человеческим обычаям, принятым на территории России. 

Никто не может запретить мне иметь собственное мнение. Но я никогда, первым, не поднимал и не стану поднимать эту тему в своём общении. Потому что знаю - сразу начнётся срач. Меня начнут обвинять отдельные безумцы. Некоторые даже забанят.

О чём это говорит? 

Да о том, что те, кто ратуют за самый прогрессивный на свете социализм, элементарно не могут ужиться с точкой зрения, отличающейся от их собственной. И они, случись прийти к власти их сторонникам, снова зальют Россию кровью. Почему? По этой самой причине - кто-то имеет наглость иметь собственное мнение...

Аватар пользователя Дед Варлам

Мне не нравится то, что сделал с моей страной Ленин сотоварищи.

 

 

Какие проблемы? 33 года Вам есть? Можете продолжать существование так, как в среднем по Российской империи. Но сначала сдайте квартиру государству и лишитесь образования любым эффектным, по Вашему мнению, способом. Ни то, ни другое, ни третье Вам без успехов Ленина не светило бы. 

И хруст французской булки.

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(18:24:27 / 29-04-2016)

Чушь. И дом я построил своими руками, и к моему образованию Ленин никакого отношения не имеет. Да, не напомните, где получил образование сам Ленин? И чем он за него расплатился?

Аватар пользователя mn_mn
mn_mn(2 года 8 месяцев)(12:44:29 / 30-04-2016)

он самоучка, из университета его выгнали

У вас предки были из российской элиты видимо.) Из тех кто погонял, а не кого погоняли.  Оттого и такой плач по царскому режиму. 

 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(10:24:20 / 03-05-2016)

Опять ошибка. Предки - крестьяне. Голодранцы, как раньше говорили. Из деревенек Вологодской и Омской области, которых сегодня даже на карте не сохранилось.

Ну и по царскому режиму я не плачу. Просто, на мой сугубо личный взгляд, имперское прошлое, как и имперское будущее - лучший и наиболее цельный способ развития России...

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(18:34:55 / 29-04-2016)

Меня никто не заставлял ходить в мавзолей. Я там ни разу и не был.

Я нормально уживаюсь с другими точками зрения. Одни говорят, что надо хоронить только в земле, другие говорят что нельзя сжигать, третьи говорят что можно поклоняться останкам трупов, которые были выдающимися личностями при жизни. Это нормально. Зачем воевать из-за этого?

Это же не пропаганда содомии. Ну был Ленин безбожником, И что теперь, всем безбожникам отрезать бошки? Кто дал такое право? Надо уподобляться кровавой секте бесноватых вахабитов?

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(13:22:22 / 29-04-2016)

Насчёт Кромвеля - Вы в курсе, что тело его было выкопано, а потом - повешено?

По приказу переизбранного парламента Англии, через три дня тело Кромвеля было эксгумировано вместе с телами Джона Брэдшо и Генри Айртона по обвинению в цареубийстве для посмертной казни (англ.). 30 января 1661 года, в 12-ую годовщину казни Карла I, тела обвиняемых были провезены по улицам Лондона к виселице в Тайберне. Провисев несколько часов на всеобщем обозрении, тела были сняты, а головы помещены на 6-метровых шестах около Вестминстерского дворца. Интересно, что шест с головой Кромвеля был сломан во время бури в конце 1680-х и голова была похищена при невыясненных обстоятельствах. В результате она находилась в руках частных коллекционеров и в музейных коллекциях вплоть до погребения 25 марта 1960 года в часовне одного из колледжей Кэмбриджа[3].

А уж проклятий ему, от тех же ирландцев - было и при жизни, да и по сию пору недобрым словом поминают.

Ну а с Робеспьером проще - ему оттяпали голову ещё при жизни. возможно, это несколько примирило современников с Максимилианом. Да и память великого революционера чтить несколько проще - когда он своё успел получить.

Аватар пользователя Дивер
Дивер(3 года 9 месяцев)(11:38:52 / 29-04-2016)

Задал вопрос про Мавзолей на сайте президента РФ, посмотрим, что ответят про неоднозначность фигуры вождя и уважение чувств пострадавших и прочих верующих :)))

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 4 месяца)(11:49:52 / 29-04-2016)

Аватар пользователя dositheos
dositheos(3 года 8 месяцев)(11:57:47 / 29-04-2016)

А почему не потерпеть Проханову смиренно? Вот такая позиция у  власти. Вполне законная и обоснованная. Согласная с миллионами мнений в стране - одной на всех.  Ну да , притащил маленький сын сиденье со свалки . Приделал руль.  Для него это- машина. Уважаем. Не выкидываем. Приходят гости - накрываем "машину"  тканью, чтоб не портила вид на празднике. Где неадекват? Мне, например,  неприятно на трансляции парада лицезреть архитектурную копию алтаря сатаны. В чем проблема?

Могу сочинить стишок, про то , почему мне это неприятно

Аватар пользователя омарк
омарк(2 года 6 месяцев)(12:32:56 / 29-04-2016)

Ленин является унаследованным государственным символом России, причем самым ненавистным для буржуазной власти и при этом самым, так сказать, заковыристым. Посмотрим, что стало с основными гос. символами СССР:

- красный флаг - похерен сразу

- герб СССР - похерен сразу

- красная звезда - похерена сразу за исключением Вооруженных сил, там похерен только недавно - заменен на трехцветное недоразумение.

- гимн СССР - похерен частично, переписан текст, Ленин заменен богом.

- серп молот - похерены сразу

- собственно Ленин: вычищен из гос. символики сразу (флаги, штандарты, гос. награды, наименования учреждений). Вычищение из топонимики  и монументального искусства (памятники) застряло в начальной стадии (наберите в картах "улица Ленина"). Мавзолей - уникальный случай такого вычищения (только на время официальных мероприятий).

 

Так что с Лениным вышла заминка. Полагаю, дело не в "захоронении", а вообще в присутствии вблизи Кремля монумента с надписью ЛЕНИН. Думаю, дело только в том, что заказные соцопросы показывают пока слишком большую степень раздражение трудящихся идеей как-либо трогать мавзолей грязными руками. Прикрывание мавзолея фанерками на праздники - это компромисс между этим, внутриполитическим, фактором и возможным раздражением западных СИМ и политиков картинкой с Лениным в международных трансляциях (внешнеполитическим фактором). Так что вообще Мовзолей на красной площади удерживают исключительно опасения народного возмущения. Других причин нет. Вопросы же "строек" (сносы, строительство) около и даже внутри Кремля, как и их финансирования,  правительство решает попросту (снос 14-го корпуса Кремля и воссоздание на его месте монастыря и других зданий).

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(5 лет 8 месяцев)(18:14:27 / 29-04-2016)

Мавзолей уже сам по себе является символом разгрома фашизма

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(13:15:37 / 29-04-2016)

Да все правильно делают, если принимать во внимание цель - компромисс, уход от противостояния советского и не-советского (местами анти-советского) прошлого и настоящего.

Так что смысл (посыл со стороны элиты) половинчатого решения с Лениным простой: мы принимаем Советское прошлое (не сносим мавзолей, не трогаем Ленина), но его не оно определяет наши решения (в великие праздники мы его скрываем). Если цель власти - избежать гражданской войны, то решение идеальное.

И хорошо, что власть такие цели ставит. Сказывается опыт предыдущей Гражданской войны. Которая показала - никакая идеология не может быть выше долга перед страной.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(5 лет 8 месяцев)(18:19:19 / 29-04-2016)

Если бы принимали, то не скрывали. Именно что элиты антисоветские. И консенсус у нас антисоветский. Вот и приходится обходиться вот такой вот драпировкой фанерной. 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(18:26:52 / 29-04-2016)

Уже четверть века нет у нас Советов. Почему, по-вашему, руководство государства должно быть советским?

Тем более, это не пацаны. А люди, изнутри видевшие, кто и почему привёл страну Советов к краху...

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(5 лет 8 месяцев)(18:33:18 / 29-04-2016)

А у нас только пацаны имеют советские взгляды? Это интересно. А я думал что у нас 80% имеет просоветские настроения.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(18:54:46 / 29-04-2016)

Вы ошиблись.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(5 лет 8 месяцев)(09:32:42 / 30-04-2016)

Большая часть граждан России сожалеет о распаде Советского Союза и хочет его восстановления, следует из опроса «Левада-Центра», опубликованного 19 апреля на сайте исследовательской организации.

Опрос проводился 25-28 марта в 48 регионах страны. Количество опрошенных составило 1600 человек, причем опрашивались только совершеннолетние граждане. Полученные данные зафиксировали рост положительных настроений по отношению к советскому прошлому и даже желание его восстановить. 56% респондентов сожалеют о распаде СССР, эта цифра увеличилась за последние годы: в декабре 2012 такого мнения придерживались 49%. 51% считают, что распада Союза можно было избежать, в 2012 году такую позицию поддерживали 48%. Вместе с тем процент опрошенных с негативным отношением к СССР уменьшился: с 35% в 2012 до 28% в 2016

--------

28% с антисоветскими настроениями даже по опросу Левады. Это никак не только пацаны.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(11:28:49 / 30-04-2016)

1600 человек, из без малого 150 миллионов. Сколько это будет в процентах?  :-)

Ну и ещё. Проведите любой опрос, и я гарантирую, что цифры будут меняться в строгом соответствии от места и времени. Один и тот же вопрос на ступенях института, в сельском коровнике, в модном ночном клубе или ресторации, и на заводской проходной даст совершенно разные результаты. И если опросили по телефону 30 человек в одном городе - то эти ответы могут равняться статпогрешности.

И я вам больше скажу. Те из опрошенных, которые по мнению Левады, хотят возвращения - на самом деле хотят халявы.

И никто из них не желает пустых полок, очередей, дефицита, блата и партсобраний. Никто не желает 2 каналов черно-белого ТВ, комиссионок, фарцовщиков, одной телефонной будки на район, с обрезанной трубкой, очередей на техосмотр для машин, которые можно купить только передовикам, лет через 10 в очереди, торговой мафии, взяток при приёме в вузы, ничегонеделания в НИИ, невозможности отдохнуть в любом месте мира по своему усмотрению, а не по разрешению парткома предприятия, и т.п. "прелестей социализма".

А халявы - да, хотят многие. Потому что "бесплатно" гораздо лучше, чем "заработано трудом"...

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(5 лет 8 месяцев)(13:19:43 / 30-04-2016)

1600 человек, из без малого 150 миллионов. Сколько это будет в процентах?  :-)

И это все что вы можете возразить? Про социологию не, не слышали?

Опрос на 24 тысячи я так понимаю тоже не является показательным. Но все же если интересно, то можете ознакомиться, хотя дело было 5 лет назад.

http://eot.su/sites/default/files/axio2/r_0.pdf

И я вам больше скажу. Те из опрошенных, которые по мнению Левады, хотят возвращения - на самом деле хотят халявы.

Вы за них прям все знаете, за каждого опрошенного?

Потому что "бесплатно" гораздо лучше, чем "заработано трудом"...

Извините, но все мы знаем, что бесплатно ничего не бывает. Все за чей-то счет. Так у меня вопрос, если это за счет народа и возвращалось ему бесплатно (медицина, образование, ЖКХ), то почему сейчас не бесплатно? Либо потому что кто-то присваивает себе результаты труда народа, либо потому что кто-то наживается на том, что можно делать дешевле/условно бесплатно (например завышая стоимость транспорта или услуг ЖКХ).

Аватар пользователя омарк
омарк(2 года 6 месяцев)(03:48:13 / 30-04-2016)

Нас пугают гражданской войной (У Ленина есть работа где это разбирается от сентября 1917 "Русская революция и гражданская война. Пугают гражданской войной"), а на повестке дня экономическое удушение и порабощение вместе с втягиванием в войны и конфликты. Т. е., опять-таки, ситуация Российской империи перед Октябрьской революцией, только хуже: тогда на подъеме были промышленность, инженерные и научные силы, а сейчас - на спаде. Правительство показывает сейчас, - и неумеренным потаканием алчности дельцов, и нежеланием поднять энтузиазм масс (сюда относится неумная игра с символами), и отказом от развития важнейших государственных функций (образования, науки, культуры, здравоохранения) - что оно вполне способно довести государство до катастрофы и без всякой гражданской войны.

Неумно заставлять по меньшей мере полстраны (кто задумывается) из года в год плеваться, глядя на Красной площади на закрывающую Мавзолей фанеру с какими-то дурацкими голубками. Это оскорбление - на нем в войну голубков не рисовали.

 

никакая идеология не может быть выше долга перед страной

Долг перед народом, пожалуй, выше. Недаром в советских разных наименованиям часто бывало "народный" (милиция, армия, хзозяйство, суд...). А страна (государство) - это средство народного бытия, и надо не какого-нибудь, а достойного звания Человека.  Может, и при Гитлере была бы такая страна, Russland, но совсем для особой жизни, отведенной для нас в понимании Гитлера. А сейчас еще есть понимание дяди Сэма. Идеология же - инструмент и условие гос. строительства (как и чего угодно). Поэтому к господствующей и контр-идеологиям нужно быть внимательными - они объясняют устройство государства и предлагемые варианты. И бывают такие притягательные варианты, что за них согласны умирать.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(21:24:30 / 30-04-2016)

Экономическое удушение и втягивание в конфликты было в 90-ые. Где вы были тогда? Сегодняшняя экономическая атака могла согнуть даже Россию 12-ого года. Но эта атака идет сегодня, и мы готовы, эта атака лишь делает нас сильнее, смахивает накопившийся за время высоких цен на нефть жирок. И я не понимаю, как этого можно не видеть после развала 90-х и осторожного вставания на ноги 2000-х.

Всему миру нужна сильная Россия, в том числе американцам, иначе нас бы давно добили. Так что не будет вам никаких революций, не надейтесь. Лучше делом, полезным для страны займитесь, стране нехватает квалифицированных рабочих, инженеров, управленцев. Для них дел - невпроворот.

Аватар пользователя never_say_me_no
never_say_me_no(3 года 8 месяцев)(13:17:24 / 29-04-2016)

Всеобщая справедливость в качестве национальной идеи мне по душе. Коммунизм лайт.

Аватар пользователя mn_mn
mn_mn(2 года 8 месяцев)(13:52:13 / 29-04-2016)

не дождетесь )

не для того Ельцин партбилет рвал/жег/ел (или что он там с ним делал?)

 

Аватар пользователя Andrakann
Andrakann(2 года 8 месяцев)(23:09:46 / 29-04-2016)

А каким боком партия связана в коммунизмом? Типа проводник-сусанин?

Так миссия провалена, второго шанса не будет.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(3 года 1 месяц)(15:03:21 / 29-04-2016)

Есть простой и рациональный подход.
Ленин - символ и напоминание властям (и кстати не только нашим) - до чего можно довести эту страну если забыть края дозволенного. Уже этого достаточно чтоб оставить Ленина именно там где он уже захоронен.

з.ы.
ну и не мы строили - не нам и решать. техногенной и/или санитарной угрозы обьект не несет - значит с технической точки зрения проблемы нет.
Если это претит чьим то личным вкусам... ну давайте пойдем в третьяковку и зачистим нафик все что не нравится тем или иным "имеющим мнение" чо уж обламываться)
Лично меня к примеру не устраивает что на Красной площади устраивают попсовые шоу время от времени.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(15:49:58 / 29-04-2016)

Что все к Ленину привязались?Может лучше о справедливости в России поговорить,чему и посвящена большая часть текста Проханова?

Аватар пользователя Дед Варлам
Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя dositheos
dositheos(3 года 8 месяцев)(21:08:03 / 29-04-2016)

Ля ты дедушка разошелся. На баррикады зовешь?

Аватар пользователя КиевлянинЪ
КиевлянинЪ(4 года 9 месяцев)(16:49:05 / 29-04-2016)

1)

Одни люди на глазах беднеют, живут скудно, гоняются за копейкой. А в это время миллиардеры сорят деньгами, устраивают дикие, роскошные вечера. Снимают для этого замки. Сыплют бриллиантами. А страдания, которые испытывают бедные люди, глядя на это неправедное богатство, напоминают пытку. И это несправедливо.

Одна часть наших людей жертвует собой, своей жизнью. Как оренбургский офицер Александр Прохоренко, который под Алеппо, в окружении врагов, вызвал огонь на себя и погиб. А в это время гуляла безумная свадьба Гуцериева, на которой пели шоумены, гоготали, объедались, любовались тортом величиной с Эйфелеву башню

2)

Владимир Владимирович, наступает время великой справедливости.

3)

Владимир Владимирович, наступает время великой справедливости. И ваша историческая миссия – провозгласить .....

 

Ход мысли Проханова понятен. Но выводы !............

Величие самопровозглашенное заслужить надо. Непочатый край от слова " не починалось."

Аватар пользователя Дед Варлам

Владимир Владимирович, наступает время великой справедливости.

Путин на то и поставлен, чтобы справедливости не было, а была приватизация труда рабочих.

Но царь, обычно, хороший, это бояре всегда плохие... гадят вечно...

 

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя Дед Варлам

средняя продолжительность жизни при последних царях быстро увеличивалась

Зачем воображать то, о чём есть достоверные данные? 

Тут видно, что при Коке-2 продолжительность жизни росла на 3...4 года за 10 лет.

А здесь http://бмэ.орг/index.php/%D0%9F%D0%A0%D0%9E%D0%94%D0%9E%D0%9B%D0%96%D0%98%D0%A2%D0%95%D0%9B%D0%AC%D0%9D%D0%9E%D0%A1%D0%A2%D0%AC_%D0%96%D0%98%D0%97%D0%9D%D0%98 указано, что за 10 начальных советских лет СПЖ возросла на 12 лет. 

Сплоховал Романов-то.

 

Из 100 родившихся младенцев умерло в возрасте до 1 года: 

1867 г. – 24,3;
1868 г. – 29,9;
1869 г. – 27,5;
1870 г. – 24,8;
1871 г. – 27,4;
1872 г. – 29,5;
1873 г. – 26,2;
1874 г. – 26,2;
1875 г. – 26,6;
1876 г. – 27,8;
1877 г. – 26,0;
1878 г. – 30,0;
1879 г. – 25,2;
1880 г. – 28,6;
1881 г. – 25,2;
1882 г. – 30,1;
1883 г. – 28,4;
1884 г. – 25,4;
1885 г. – 27,0;
1886 г. – 24,8;
1887 г. – 25,6;
1888 г. – 25,0;
1889 г. – 27,5;
1890 г. – 29,2;
1891 г. – 27,2;
1892 г. – 30,7;
1893 г. – 25,2;
1894 г. – 26,5;
1895 г. – 27,9;
1896 г. – 27,4;
1897 г. – 26,0;
1898 г. – 27,9;
1899 г. – 24,0;
1900 г. – 25,2;
1901 г. – 27,2;
1902 г. – 25,8;
1903 г. – 25,0;
1904 г. – 23,2;
1905 г. – 27,2;
1906 г. – 24,8;
1907 г. – 22,5;
1908 г. – 24,4;
1909 г. – 24,8;
1910 г. – 27,1;
1911 г. – 23,7.

Хотите знать, какие из 50 губерний Европейской части Российской империи лидировали по детской смертности среди младенцев до 1 года? Ответ на этот вопрос у меня есть! Так вот, за 1867-1881 гг. лидерами по детской смертности (на 1000 малышей в возрасте до 1 года) были следующие губернии:

Пермская – 438 детей (Тихий ужас!!!);
Московская – 406 детей (и это не окраина империи заброшенная!);
Нижегородская – 397 детей (!);
Владимирская – 388 детей (!);
Вятская – 383 ребенка (!)

http://scisne.net/a-281

Прогресса в решении проблемы младенческой и детской смертности нет почти полвека. 38 - 43% детей погибало.

Пришёл Ленин и навредил народу:

Показатели детской смертности в России и СССР
        ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
        | Количество          | 1913           | 1940           | 1950           | 1960           | 1970           |
        | умерших де-        |--------------------------------------------------------------------------------------------------|
        | тей на 1000          |                   |                   |                   |                   |                   |
        | родившихся         | 269            | 182            | 81              | 35              | 25      

http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/83746/%D0%94%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%...

LiveExpRusMen.gif

Чо это там, с красной кривой, после 91-го творится? Это - хруст французской булки, путь в царскую Россию.

 

Перетянул отсюда: https://aftershock.news/?q=node/393028#comment-2565874

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(21:27:42 / 30-04-2016)

А че ж нрафик после 02-ого не опубликовал? Не сходится он с твоими белоленточными завываниями.

Скучен ты, методички у тебя старые, давно разобранные по косточкам и неактуальные уже в 12-ом году.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(5 лет 8 месяцев)(18:22:04 / 29-04-2016)

Да все просто. Россия правоприемница СССР? Да. 

Ленин - основатель государства СССР? Да. 

Вот отсюда и такое отношение у нынешней элиты. Что и убрать бы с глаз долой, но колется, может вся страна по швам начать трещать. Если убирать Ленина, значит надо отказываться от правоприемственности России от СССР. А тогда надо обосновывать по какому праву России принадлежат различные территории. Начиная от Кавказа и кончая Куриллами и Калининградом.

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 2 месяца)(13:49:57 / 30-04-2016)

Кто мы? О психическом расстройстве российской идентичности 

 

Кто мы? Государство - цивилизация? Потомки великих народов, собравших вместе с русскими шестую часть планеты и временно отброшенные от своих законных границ? Народ с тысячелетней историей? Наследники империи, потомки великих поэтов, писателей, музыкантов, строителей, конструкторов, ученых?

Или мы молодая современная европейская нация россиян, которая родилась 25 лет назад в границах РФ под аплодисменты «мирового сообщества». Мы признали поражение в Холодной войне и приняли правила победителей, стали «цивилизованной» европейской нацией, для которой мнение отцов-устроителей гораздо важнее своего? Нацией, которая была выращена в рамках нового мироустройства так же искусственно, как и современные украинцы на обломках Российской империи и СССР.

Все наши беды начинаются и заканчиваются парадоксальным раздвоением личности: мы празднуем День Победы 9 мая — как победу Советского Союза над Западом, и День России 12 июня — как победу Запада над Советским Союзом. Мы говорим о возрождении былой мощи России, но устраиваем истерику, когда Запад обвиняет нас в диктатуре.

Мы радуемся созданию Евразийского союза как прообраза новой империи и тут же отталкиваем своих союзников, когда про российские молдаване, армяне и тем более русские на Донбассе просят: Россия, приди!

Заявляем о себе, как о супердержаве, и проводим Гайдаровский форум, на котором вторые лица государства клянутся в верности курсу «новой России».

С началом Русской Весны моя одноклассница и по совместительству начальник отдела по делам молодежи с искренним непониманием спрашивала, зачем мне оно все надо? Какой русский мир? Какая Россия?

Донбасс ведь на Украине — она точно это знает, ведь столько раз общалась с коллегами. У нас есть границы РФ, и дальше соваться незачем.

Я не знал, как ей объяснить, что мы лишь формально граждане разных стран, и война на Донбассе для меня — это война в России, потому что Донбасс, Крым, Харьков, Киев, Минск, Ереван, Кишинев, Астана — это все части той, отобранной у меня в 1991 году тремя ублюдками, Единой России. И живут там наши люди, которых мы не имеем права бросить, так же, как не имеем права бросить рязанцев или хабаровцев.

Вот тут и стала видна четкая грань между нами: я еще русский, а она уже россиянка, для которой Россия — это Москва, Белгород и Ростов, а дальше уже не наше, точней не их, россиян. В ее мире нормально уживаются древние укры, великие бялоруска и змагары, и прочие мифические существа, потому что она такое же выдуманное существо, как и они.

Никогда не существовало древних европейских россиян. Не было у россиян Москвы как столицы до 91-го, Москва была столицей Великой Руси, а затем России. Главное отличие России заключалось как раз в ее отказе идти строем в ряду «прогрессивного» человечества. Идея Третьего Рима и собирание земель русских сделали ту северную часть Руси Россией, к защите которой от прущих европейских ценностей призывал Гермоген, за которую вышли Минин и Пожарский, бились Суворов и Кутузов и ради существования которой отдавали свои жизни граждане Советского Союза. СССР был тоже наследником Единой России, созданным на базе Российской империи. Красная империя точно так же унаследовала мессианский характер, пусть и измененный.

Кстати, нет никакого лукавства в сравнении россиян с украинцами — еще в 2013 году на Селигере замдекана РГГУ им. Шолохова хвастался, что они уже много лет работают над созданием россиян на основе украинского опыта, и даже подарил брошюрку на эту тему.

А самая интересная характеристика «молодого государства Российская Федерация» записан в «Стратегии развития государственной молодёжной политики до 2025 года», выдержку из которой привел уважаемый Евгений Супер:

«Упирая на развитие «креативного класса», авторы предлагают также воспитывать в молодёжи патриотизм и преданность традиционным ценностям».

Пока в мире все было спокойно, эти две России кое-как уживались. Молодежные организации массово штамповали «патриотов», которые помогали ветеранам, произносили пафосные шаблонные речи у Вечного огня, и в то же время катались на форумы в США, искренне считали, что Русский мир — это вариант проявления фашизма, и называли Познера патриотом России.

Но потом случился Майдан, мы вернули Крым, началась Русская Весна и война на Донбассе. И шаблоны были порваны, две реальности столкнулись во всех сферах. На уровне политиков — в виде Рогозина с одной стороны, и Медведева с другой, в культурной среде, где Охлобыстин и Прилепин ехали в Донецк, а Пугачева и Макаревич встречали друзей из Киева, в обычной жизни, где бились в сети насмерть «хатаскрайщики» с «новороссцами».

Внезапно выяснилось, что наше общество разделено не на левых и правых, за и против Путина, либералов и патриотов, а всего лишь на русских и россиян. Тех, кто принял поражение 1991 года и тех, кто его отверг.

Все остальное стало настолько мелким, что в одной бригаде Мозгового прекрасно сосуществуют и коммунистический отряд, и члены Российского имперского движения, а либералы и «стариковцы» в один голос закричали:

«Вы хотите, чтобы там умирали наши дети?», четко дав понять, что для них на Донбассе «НАШИХ» нет.

Еще страшнее то, что зачастую эти обе России — и Большая, и РФ — одновременно живут во многих наших людях. Они, те кто жили по правилам РФ, но относили себя к Большой России, оказались заложниками «Русской Весны», когда надо было принимать чью-то сторону. Они свято верят в любую трактовку «Хитрого плана» не потому, что наивные, а ради попытки спасения своего внутреннего мира, в котором можно быть и русским и россиянином одновременно, и за свою веру готовы драться гораздо активней, чем либералы за пармезан или нацболы за Сталина.

Беда в том, что реальность раз за разом берет свое, и если ты не впадаешь в шизофрению или депрессию, то так или иначе вынужден будешь определиться — КТО ТЫ.

То же самое было после октября 1917 года, когда идеи мировой революции и Коминтерна вступили в противоречие с идеей державности. Тогда хватило ума и сил переформатировать Белую империю в Красную, взяв за основу старые принципы и поставив справедливость во главу угла. Благодаря этому Советский Союз смог стать той, настоящей Россией для мира — вспомните, сколько лет спустя после развала СССР всех выходцев из любой его республики называли русскими.

Сегодня для молодого государства Российская Федерация пришло время делать тот же выбор. Сегодня нет проблемы важнее, чем определится: КТО МЫ?

Если мы наследники Великой и Единой России, но тогда придется раз и навсегда похоронить «достижения демократии». Признать, как минимум, для себя самих, — да, мы наследники империй и отказываемся признавать «оккупационное» соглашение в Беловежской пуще. Бороться за оторванные от нас части. Заявить миру: время соглашательства закончено, мы отказываемся отдавать выстраданное предками. Хотите быть равными среди равных — Бога ради, но ни одна собака не имеет права учить супердержаву, как и где ей жить.

Если мы потомки Ельцина, Гайдара и Чубайса, нам надо покаяться перед мировым сообществом, вернуть Крым, официально признать себя дауншифтерами, неудачниками, не способными ни на что без внешнего управления священного Запада, вернуть контролирующие нас НКО и впредь не выпендриваться.

Третьего пути нет, — при сохранении этого внутреннего противоречия государство элементарно может разорвать на куски. На месте нашего государства возникнут сотни Казакий и Поморий, после чего вопрос существования России будет закрыт на долгие годы, если не навсегда…

Руслан Ляпин

 

Аватар пользователя Vinni
Vinni(1 год 6 месяцев)(14:07:47 / 07-05-2016)

Ленина давно пора похоронить .... и ваще говорят он по ночам шевелица бррр...

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...