Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

На что рассчитывает украинское руководство

Аватар пользователя once

В конце августа я писал - "... Им (Украине и Молдавии) сейчас нужно "день простоять, да ночь продержаться", присосавшись шлангами с нулевой пошлиной и к России и к ТС. А через 3 года, когда закончится снижение импортных пошлин в России до минимума согласно графику ВТО, они пошлют Россию окончательно и далеко. Не стесняясь. Как в начале 90-х. Потому что перепад в пошлинах от нуля до пошлин ВТО будет минимальный и для них, потому не такой болезненный, как сейчас.

А пока что такой разрыв с Россией был бы для Украины (и Молдавии) очень болезненным. Особенно для Украины. Поэтому их политикум так истерит, то стонет, то пугает. Больше всего они боятся того, что должна сделать Россия (ТС) в этом раскладе - отменить свое участие в ЗСТ СНГ и ввести пошлины для них, как для ЕС. Это сразу удорожает их товар на рынке ТС на 10-30 процентов в завиисмости от товарной группы..."

http://aftershock.news/?q=node/36067  

А вчера вице-премьер-министр Украины Юрий Бойко в эфире телеканала «Интер» заявил - «примерно в течение двух лет у нас будут изменения технических регламентов, и через 3 года мы будем готовы и с регламентами, и с таможенными пошлинами к полноценной зона свободной торговли».

Таким образом, вице-премьер Украины полностью подтвердил прогноз действий укроэлиты. - Ни в коем случае не "идти под москалей" (в ТС), несмотря на системную катастрофу с экономикой, но при этом попытаться сохранить власть. Каким образом? - Все тем же украинским двухстульевым. Рассчитывая, что подпишут ассоциацию с ЕС, но при этом потом-сразу приедут в Москву с заверениями, что, мол, подписана просто бумага, а пошлины с ЕС сразу обнуляться (пока) не будут, поэтому, вы, москали, будь ласка, оставьте свои ввозные пошлины на наш товар, как есть, нулевыми.

При этом в ЕС украинцы будут жестоко торговаться, требуя себе большой кредит для спасения (вернее продления агонии) экономики, в обмен на реальное введение нулевых пошлин на ввоз продкции ЕС, при этом еще и шантажируя ЕС, что если нет, то Украина все-таки метнется в ТС к России, а у себя нулевые пошлины для ЕС так и не введет. - Системно Украина может иметь растущую экономику только с дешевым газом (а это ТС), а продержаться до выборов или чуть далее - только за счет кредита извне, то есть от ЕС. Других вариантов тупо нет.

В общем выходит, картина маслом такова. - Для Украины подписание ассоциации с ЕС - это не отдельное важное событие, а часть процесса торга (за большой кредит), и этот торг по мнению укровластей, с подписанием не заканчивается, а дает еще один рычаг поторговаться с ЕС и Россией, посидеть еще на двух стульях, плавно перемещаясь на европейский за 3 года.

Интересно, чем ответит российское руководство на такой финт Украины (подписавшей общее соглашение об ассоциации с ЕС, но не вводящей сразу же обнуление пошлин)? Будет ли Россия вводить для Украины сразу после подписания пошлины, как для ЕС, или, например, ассоциированной с ЕС с 1962г Турции, т.е. как всем в рамках ВТО?

Я думаю, Россия должна вводить новый таможенный режим сразу после подписания ассоциации, например, с 1 декабря этого года. Ссылаясь на изменение юридических основ отношений Украины с партнерами при подписании ассоциации с ЕС, о чем уже российские чиновники намекали. Давать в этом деле инициативу Украине (делать первые шаги по изменению пошлин с ЕС) как-то не логично. Несмотря даже на легко прогнозируемую антироссийскую кампанию в укроСМИ - "москали нас душат, а мы еще ничего плохого на сделали!" и тому подобное. Сколько уже этих кампаний было... Сколько еще будет. Пора уже не обращать внимания.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя сергей
сергей(5 лет 3 месяца)(21:11:07 / 07-10-2013)

Мысленно с вами!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (тонны одинаковых комментов) ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 11 месяцев)(21:18:53 / 07-10-2013)

Ещё раз искренне желаю Украине занять в ЕС много-много длинных дешёвых денег, чтобы им хотя бы на 3-4 года хватило: дороги там подлатать, теплосети, электроснабжение, улицы городов отремонтировать... А там, глядишь, Евро повторит судьбу всех бумажных валют.

Аватар пользователя Андрей_М
Андрей_М(4 года 11 месяцев)(22:14:35 / 07-10-2013)

ага, обвала доллара уже с десяток лет ждут. если украина реально получит средства(а что им стоит напечатать?), и уровень жизни повысится, это будет крупное геополитическое поражение. и оно понятно, пока попаднопало рисует деньги, переиграть его невозможно.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(5 лет 5 месяцев)(00:56:06 / 08-10-2013)

Лично мне непонятно, почему пока "Попандопуло рисует деньги переиграть его невозможно". Попандопуло - персонаж эпохи Гражданской войны, сгинул как туман, несмотря на возможность печатать деньги. В конце концов, Совет Народных Комиссаров и его Госбанк тоже печатали деньги не хуже попандопулов. Что мешает играть в это сейчас?!

Аватар пользователя Андрей_М
Андрей_М(4 года 11 месяцев)(00:58:42 / 08-10-2013)

вы не поняли параллели? фрс как и ес "рисуют" деньги, ничем не обеспеченные, за которые могут покупать реальные ресурсы, а также выдавать гранты и дотации кому надо. также могут позволить себе армию укомпектовать лучше, ну и, в конце концов, уровень жизни обеспечить выше.

Аватар пользователя once
once(5 лет 4 дня)(03:41:25 / 08-10-2013)

...если украина реально получит средства(а что им стоит напечатать?), и уровень жизни повысится, это будет крупное геополитическое поражение. и оно понятно, пока попаднопало рисует деньги, переиграть его невозможно...

Я недопонял, что вы имеете в виду. - 

Украина напечатает много гривен, и отдаст их за газ Газпрому? Тогда ответьте, с какого бодуна Газпром примет гривну в оплату? Что с ней потом делать? Не говоря уже о том, что по контракту Украина должна заплатить доллары США (или рубли РФ, предлагали). А чтобы доллары-рубли иметь, Украине надо их заработать своим экспортом. А экспорт, как я уже говорил, практически убыточен, потому что высокая себестоимость укропродукции при низких конечных ее ценах. А себестоимость высокая, потому что дорогая энергия, а энергия дорогая, потому что рыночная цена на газ. А рыночная цена на газ, потому что Украина не в ТС. Круг замкнулся.

Если же вы имели в виду, что ЕЦБ ЕС напечатает свежих евро 10-20-30 млрд. и подарит их Украине, чтобы она выровняла торговый баланс, в том числе заплати за газ России, то ответьте на вопрос, почему до сих пор этого не сделано. И почему ЕЦБ ЕС не печатает столько евро, сколько надо, чтобы закрыть все проблемы своих стран-членов, от Кипра до Португалии. И почему он это сделает для Украины.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 11 месяцев)(10:08:33 / 08-10-2013)

Европейские "свинки" закредитованы немцами по самое немогу, и сейчас они расплачиваются своей независимостью, землей и остатками промышленности. С Украиной ситуация другая, и пару десятков млрд. евро могут и подкинуть, чтоб посадить её на такой же кукан, как и "свинок", а то и потолще, для надежности. Ну а далее по плану: независимость, земля и остатки промышленности.

Аватар пользователя Андрей_М
Андрей_М(4 года 11 месяцев)(11:40:06 / 08-10-2013)

то есть первый десяток, а то и несколько десятков лет, в украине реально будет повышение уровня жизни, как это было в прибалтике, греци и т.д., до момента расплаты? получится что запугивания глазьева были враньем, и слова кремля в будущем окончательно потеряют вес.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 11 месяцев)(12:04:38 / 08-10-2013)

Если будет такой сценарий применен на Украине, то "повышения" уровня жизни как в Греции или проебалтии на десятки лет не будет. Будет в лучшем случае удержание "достигнутого", масштабы несопоставимые, и задачи разные. Одна из задач на украине - сокращение населения. В европе уже переизбыток рабочей силы, поэтому и кормить украинцев будут впроголодь, ну и не стоит забывать о вороватости элиты. Сколь долго может продолжаться подпитка? Пока не выполнится задача по разгону/истреблению лишних, с точки зрения европы, ртов. Но не думаю, что она затянется на десятилетия, в лучшем случае 2-3 года.

Аватар пользователя Андрей_М
Андрей_М(4 года 11 месяцев)(12:08:04 / 08-10-2013)

куда же денется такое количество населения(несколько миллионов) за 2-3 года? в ес выехать не смогут - шенгена-то нет. в россию? или вымрут по-вашему?

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 11 месяцев)(12:16:25 / 08-10-2013)

Не знаю, но почему заботы негров (простых украинцев) должны ебать заботить шерифа (европу). Классика - "не вписались в рынок".

Аватар пользователя Андрей_М
Андрей_М(4 года 11 месяцев)(12:30:17 / 08-10-2013)

ну а вы, например, как думаете, куда деваться населению украины, лояльно относящемуся к россии? их тоже ведь "пэрэмога" накроет

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 11 месяцев)(13:47:35 / 08-10-2013)

Я бы на их месте, стал задумываться о выходе из проекта "Украина-не Россия", пока перемога не накрыла.

Аватар пользователя once
once(5 лет 4 дня)(17:50:48 / 08-10-2013)

При этом, чтобы удержать сегодняшний уровень, Украине нужно ежегодно привлекать минимум 10-15 млрд. долларов кредитов. Ежегодно. Из года в год. Из месяца в месяц. Кредитов. А кредиты надо отдавать. С процентами.

Думаю, ЕС не потянет такое дело. Слишком плохой должник Украина, слишком рискованный. Тем более, что если давать только на поддержание сложившейся схемы, то это перекачивать деньги через Украину в Россию. При этом в России эти евро будут уже не как кредит, а заработанные. ИХ отдавать России не надо. А Украине - надо. Но они, евро, уже ушли в Россию. Такой, вот, насос.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 11 месяцев)(18:16:35 / 08-10-2013)

Раньше для "расширения на восток" европе приходилось платить кровью, а сейчас, всего лишь, пошлыми денежными знаками за перенос границ к уровню 1943 года. Такое заманчивое предложение дважды не делают. Поэтому возврат кредитов и не принимается в расчет.

Аватар пользователя once
once(5 лет 4 дня)(18:37:22 / 08-10-2013)

Если проводить аналогии, то захваченная нашими "друзьями" территория должна быть максимально разорена, и приносить оккупантам больше проблем, чем профитов в процессе оккупации.

Что мы, во общем, и наблюдаем. Только методы другие. Как завоевания, так противодействия оккупации.

 

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 11 месяцев)(21:29:42 / 08-10-2013)

Чуть недопонял. Что по-вашему, разрушением инфраструктуры и промышленности Янукович занимается по указке Путина? Чтоб доставить хлопоты новым хозяевам?

Аватар пользователя once
once(5 лет 4 дня)(22:29:03 / 08-10-2013)

Нет. Разрушение инфраструктуры и промышленности Украины идут ударными темпами последние годы, после снятия ее с российского довольствия дешевой энергетики и сырья. т.е. газа. 

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 11 месяцев)(08:56:34 / 09-10-2013)

Никто на Украине не вкладывался в инфраструктуру и новые производства и при цене на газ "попиисят". Весь развал промпроизводства на Украине - следствие процесса создания из Украины "второй хранции". Кроме процесса "европейсации", там происходил постоянный передел собственности между олигархическими группировками и, соответственно, никто не хотел вкладываться в производство. Основной бизнес план укроэлиты "спиздить и съебаться". Поэтому винить ГП в создании ситуации "удушения незалежной промышленности" не стоит. "Сами, все сами"

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 11 месяцев)(11:02:48 / 08-10-2013)

А там, глядишь, Евро повторит судьбу всех бумажных валют.

Да евро - инструмент сколачивания нового Рейха, и когда рейх будет сколочен, тогда появится могет быть золотая и оккупационная рейсхмарки

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(5 лет 3 месяца)(16:43:24 / 05-05-2015)

.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(6 лет 4 месяца)(21:32:21 / 07-10-2013)

Впрочем, как и беспошлинного дешёвого газа в России. Есть куда продать дорого. И, в принципе, лишних физобъёмов не так и много.

Аватар пользователя Извиняйте_что_не_так

AY, сорри Вам и автору (шо не в тему): как понимать последние уступки ГП на западном направлении для восточных и не только "димакратий". Как тех, что вытанцевались, так и тех, что пытаются вальсовать перед самой зимой?

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(5 лет 3 месяца)(16:43:38 / 05-05-2015)

.

Аватар пользователя Извиняйте_что_не_так

Если уступка >=10% от текущей цены - не особая, то... Наверное, всё же, вопрос не к Вам. :)

ЗЫ: долгосрочная контрактная уступка. Не спот.

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(5 лет 3 месяца)(16:44:14 / 05-05-2015)

.

Аватар пользователя Извиняйте_что_не_так

Уважаемый YUKLA, если Вас не затруднит: сообщите, пж, где я нахамил?

Аватар пользователя once
once(5 лет 4 дня)(01:15:55 / 08-10-2013)

Заведомо некорректная постановка вопроса. - Про "уступки". С чего вы взяли, что имеют место быть "уступки"? У вас есть такая информиация? Что есть именно "уступки"? Вы в курсе всех тысяч нюансов большой игры и ее европейского фрагмента? - Тогда поделитесь с нами. 

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(5 лет 3 месяца)(17:24:32 / 05-05-2015)

.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(6 лет 4 месяца)(22:47:11 / 07-10-2013)

Англия, Голландия и Дания уже нетто-импортеры газа.

Справедливости для - Голландия и Дания - пока нет:

Но, в целом, как видите "пик газа" Еврозона уже уверенно прошла и катится "под горку".

Источник.

По Украине графики по газу даже прилагать не буду, они жестокие.

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(5 лет 3 месяца)(16:44:38 / 05-05-2015)

.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(6 лет 4 месяца)(23:30:31 / 07-10-2013)

Сайт работает по годовым отчётам ВР, там считается добыча на национальной территории.

Голландия и Дания уже тоже прошли пик газа, но у них просто пока положительный баланс по соотношению "добыча/потребление"

У Нидерландов пока такая красивая "планочка", потому что у них есть свой "Уренгой" (сверхгигант).

Называется он Гронинген. Это вообще самое крупное месторождение газа в Европе. Даже норвежский Тролль меньше. Вот голландцы и растягивают выдачу с него "в горизонталь", благо объёмы им это делать позволяют.

Но прогноз там тоже безутешный. Смотрите сразу страницу 13, там график есть. Под Гронинген надо постоянно осваивать маленькие месторождения (именно на нём держится вся газовая структура), а их уже нет. Ни в кармане, ни на горизонте.

Аватар пользователя Realistic
Realistic(5 лет 6 месяцев)(05:34:55 / 08-10-2013)

А чаво Кенигсберская БезНДСная Республика не подписала контракт с Северным потоком. Имела бы патрубок к себе и не парилась с угрозами экономической блокады от северного соседа ВКЛ.

И шо Демьян Медный весной или летом предлагал вновь избранному князю ВКЛ скидку аж в 20% на газ? Или действительно боится вдуть иск на 1.5 млрд евре рублей в Стохольме?

А ишо говорят, что ВКЛ что-то такое замутила, что в Кёниге электрическую станцию перестали строить, вы не в курсе?

Аватар пользователя Wasp
Wasp(6 лет 5 месяцев)(15:54:25 / 08-10-2013)

Вас не смущает, что данный текст сугубо сложен в понимании для окружающих?

Аватар пользователя Realistic
Realistic(5 лет 6 месяцев)(20:28:14 / 08-10-2013)

По нормальному:

Почему от Северного потока не сделали отвод трубы на калинингрдаскую обл.? Труба прошла напротив  области. Теперь Литва намекает на блокаду, прикрывая угрозу дипломатической фразой - но это правда не наши методы. 

Д.Медведев предложил вновь избранному правительству Литвы поставки газа со скидкий в 20%. Не связано ли это с угрозой проиграть иск Литвы на 1.5 млрд. долларов против Газпрома в Сткгольме?

Против Балтийскиой АЭС были предприняты демарши экономического и политического характера, один из инициаторов их была Литва. В результате строительство приостановлено. 

Все эти факты не указывают ли на какие-то просчеты в политике все продать и как можно больше?

Аватар пользователя Wasp
Wasp(6 лет 5 месяцев)(21:15:10 / 08-10-2013)

Не могу припомнить не одной попытки устроить блокаду Калининграду. Прибалты, в целом гадят, но как к транзитеру газа (в отличии от одного нашего гарного соседа) претензий вроде нет. Так зачем инвестировать в новую трубу?

По поводу балтийской АЭС - дело темное. Официально Росатом ничего не приостанавливал. Движуха есть, а вот причины спрятаны в недрах Росатома. 

Поживем - увидим.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(6 лет 4 месяца)(16:46:57 / 08-10-2013)

О, ещё один нарвался на бан. Даже нагадить у меня в блогах не успел.

Аватар пользователя Realistic
Realistic(5 лет 6 месяцев)(20:30:54 / 08-10-2013)

Пардоньте, гадить не собираюсь. А что-то уже не так?

Аватар пользователя Святополкъ

ВКЛ <> Жмуди!

Аватар пользователя Realistic
Realistic(5 лет 6 месяцев)(05:53:55 / 08-10-2013)

А красным выделены страны где к власти пришли коммунисты?

Аватар пользователя trader
trader(5 лет 10 месяцев)(10:22:31 / 08-10-2013)

По Украине ожидается падение на 5% в год? Примерно когда начнется - в 2015-2020?

Аватар пользователя Святополкъ

Дык вроде газ для Украины стоит ок. 530$. Минус 100$ за ЧФ, и получаем всё равно дороже чем для Турции, Германии, Англии...

Аватар пользователя daryets
daryets(6 лет 8 месяцев)(21:41:27 / 07-10-2013)

это не Украине, а  угнездившейся тут пидерастии. Разговаривать не с кем, имею ввиду илиту, душить

Аватар пользователя Realistic
Realistic(5 лет 6 месяцев)(05:38:36 / 08-10-2013)

А це шо за кенгУра на плакате, а чи це дох по новоукрскому

Аватар пользователя trader
trader(5 лет 10 месяцев)(10:52:18 / 08-10-2013)

Тимошенко сама захотела изменить формулу расчета цены и сделать ее отличной от немецкой. На фоне падающей цены нефти в 2009 году, во время заключения контракта, это было ей выгодно. Однако украинские аналитики ошиблись и нефть выросла до 100 баксов, и из-за исправленной по воле Тимошенко формулы газ стал стоить дороже, чем в Германии.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 10 месяцев)(21:38:39 / 07-10-2013)

Похоже Вы правы. У Украины есть минимут три года, в течение которых она может выкручивать руки Газпрому. Если в ПХГ не будет газа, то Украина зимой увеличит отбор из транзитной трубы и Газпром не выполнит своих обязательств перед европейскими потребителями. Поэтому Россия платит за газ, который Нафтогаз закачивает в ПХГ, а потом потребляет. В прошлом году дали $2 млд. на 1 год под проценты. В этом году Украина долг не отдала. Его пролонгировали. В этом году дали $2 млд. на 1 год без процентов. То есть, в 2012 и 2013 г.г. Украина недоплатила Газпрому за газ по $2 млд. На эти $4 млд можно построить 50% Южного потока. Пока он не будет построен, Украина будет каждый год фактически бесплатно получать газа на $2 млд. А долги кого интересуют? Только тех, кому должны.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(6 лет 4 месяца)(21:42:44 / 07-10-2013)

Сухопутные пираты, сэр. Почитайте историю Войска Запорожского. Те же яйца, что Крымское Ханство, только с крестиком на шее.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 10 месяцев)(22:18:17 / 07-10-2013)

Здесь одно радует. В 2010 г. в Харькове приняли декларации по интеграции в области атомной энергетики, самолето- и судостроении, а так же по мелочам. В середине 2011 г. стало ясно, что власть Украины по ним не намерена ничего делать. С этого момента Власть России прекратила всякие переговоры с властью Украины. Хотя, формально из переговорного процесса не выходила. То есть, после Харькова Украина не поимела от России под свои обещалки ни одного бенефита.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Андрей_М
Андрей_М(4 года 11 месяцев)(22:26:48 / 07-10-2013)

а что россия получила? нахер вообще было самолеты АН покупать? 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 10 месяцев)(22:36:23 / 07-10-2013)

Россия не потеряла время на ожидание выполнения обещалок Украины. За два года сделано многое. Сегодня России уже не нужна та интеграция с Украиной, к которой мы стремились в 2010 г. Далось это не легко. Но дело сделано. России от Украины ничего не нужно. Только по мелочам (газ в ПХГ). Да и то эта зависимость всего на 3-4 года.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...