Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Проблемы с ОСАГО

Аватар пользователя Олег Макаренко

Складывается впечатление, что покупка полиса ОСАГО сейчас — это чуть ли не одна из главных проблем в России. Во всяком случае, пишут о ней последние месяцы с удивительной настойчивостью. Если вкратце: во многих городах купить полис ОСАГО возможно только за взятку, которую страховые компании вымогают с автолюбителей в виде допуслуг.

В Петербурге, что характерно, я с этой проблемой не сталкивался — последний раз я продлевал ОСАГО, если мне не изменяет память, в начале года, и ровно никаких проблем при получении не было: пришёл, оформился, заплатил. Вся процедура заняла буквально 15 минут.

Однако так просто получается далеко не везде... Цитирую mikeofshadows:

О национальном плане по борьбе с коррупцией

В нашем городе (Волгоград) невозможно купить полис ОСАГО без так называемых допов, т.е. услуг навязываемых страховщиками, что удорожает его в среднем на 50%. 

Антимонопольная служба завалена заявлениями и обращениями уже два года как, даже штрафы накладывает, только их размер, видимо, не является для страховщиков проблемой. Прокуратура не находит состава преступления.

Единственный способ купить ОСАГО по нормальной цене — это потребовать после оформления полиса расторжения ненужных страховок и возврата средств. Это получается только по суду. Занимает от 3 месяцев и требует значительных затрат личного времени, большинство людей этого позволить себе просто не могут.

Ситуация продолжается с 2014 года, десятки тысяч людей пострадали, из них тысячи обращались куда только возможно, ситуация не изменилась. Это не локальная проблема — ты проезжаешь за день все точки, которые смог найти, и везде тебе выставляют одинаковую сумму, меняя только допуслуги, которые ты должен купить. Одно время даже ездили за полисами в соседние города, но сейчас и там ситуация аналогичная.



Вот, что пишет автор о ситуации с онлайн оплатой:
 

Онлайн сервисы покупки ОСАГО, призванные решить эту проблему, существуют, но реально воспользоваться ими не получается, поскольку на каком-то этапе сервис либо говорит об ошибке, либо просто перестает отвечать.

Вот, например, ответ от Страхового Дома ВСК в момент попытки перейти к оплате:

«Ваш полис не прошел проверку в РСА. Обратитесь пожалуйста, в ближайший офис компании. Код: 024».

Пробовал купить полис онлайн во всех основных страховых компаниях — «Росгосстрах», «Ингосстрах», «Согласие», «Уралсиб», «Согаз», «Ренесанс», «Военностраховая», ещё штук пять. 

Обращаю внимание: они не отказывают официально, просто я не могу пройти процедуру из-за ошибок и зависаний. Пробовал из трех браузеров с отключенными плагинами и антивирусами и сетевыми экранами с разных машин, пробовал даже через прокси с европейких IP, пробовал из абсолютно чистой системы, установленной на виртуалку с сетевым мостом, результат тот же. На форумах отписываются о том же самом: ни у кого не получается. Ещё пару недель назад в Росгосстрахе можно было оформить онлайн (если часа в 3 ночи делать), сейчас уже нет.



Ситуация выглядит довольно тревожной. Страховые компании можно понять — это циничные «рыночные» образования, которым неинтересно ничего, кроме прибыли. Если утверждённый государством тариф на ОСАГО не позволяет страховым извлекать прибыль, они будут всеми силами уклоняться от почётной обязанности обслуживать автомобилистов.

Однако автолюбители справедливо винят в своих проблемах не страховые компании, а государство — которое, видимо, не может сейчас дать страховым компаниям по рукам, чтобы те работали честно.

Не могу сказать, что государство бездействует — так, год назад наш ЦБ уже приостанавливал лицензию «Росгосстраху», очень крупному страховщику:

ЦБ приостановил лицензию на ОСАГО "Росгосстраху"

Но, судя по сообщениям с мест, показательная порка не помогла, и страховые компании снова взялись за старое.

Полагаю, пришла пора Центробанку снова предпринимать самые решительные меры — хотя бы по той простой причине, что открытое беззаконие, от которого сейчас страдают миллионы автолюбителей, самым токсичным образом влияет на репутацию государственной власти.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(11:16:34 / 26-04-2016)

В ООО Росгосстрахе действительно лет почти десять назад предлагали такую фишку. Я их послал и с тех пор страхуюсь в ЖАСО (пока было нормально).

Аватар пользователя Nigger
Nigger(3 года 3 месяца)(11:23:03 / 26-04-2016)

Да, в Волгограде, чтобы попытаться купить полис без доп.услуг,  нужно отстоять живую очередь в три этажа, чтобы попасть в страховую компанию. Принимают по 2-4 человека в час. И, как правило, "бланков нет".

За доп.услуги - пожалуйста.

Народ на самом деле ездил в Ростовскую область, чтобы застраховаться. Но сейчас и там грустно.

Получается - закон издали, а реализовать честным гражданам его невозможно 

Аватар пользователя Олег Макаренко

Это очень грустно, конечно.

Аватар пользователя kab249
kab249(5 лет 8 месяцев)(12:09:29 / 26-04-2016)

Волгоград. Подтверждаю.

Виновата все же власть. Если уж ввели налог (считаю ОСАГО налогом из-за обязательности) то, или взимайте его сами, либо сделайте механизм оплаты прозрачным, а саму оплату фиксированной без всяких допов и условий. Даже по таким условиям найдется компания, которая сочтет работу достаточно выгодной.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(13:20:47 / 26-04-2016)

Не знаю,как в области, а в Ростове в прошлом году без всяких допов сделала ОСАГО ( Страх. ф.Согласие) - этим годом еще не делала..До этого страховала в Альфа-страховании - ничего не брали, еще в ВСК  делала - то же не брали. Года 3 назад Росгосстрах содрал страховку жизни при оформлении ОСАГО ( +500 рэ) - больше у него не страхуюсь., хотя до этого была постоянным клиентом и по ОСАГО и по КАСКО.

Аватар пользователя physieker
physieker(5 лет 9 месяцев)(13:31:12 / 26-04-2016)

в новочеке хуже. 1,1к за техосмотр + 1к за страхование (филиал СОГАЗа)

upd - февраль сего года.

в том феврале было аналогично, кстати

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(13:37:27 / 26-04-2016)

Посмотрим, что будет в этом... В прошлом году была большая страховка, т.к. у мужа не было еще 3-х летнего стажа и он умудрился двоих за год шлепнуть слегонца - со всеми накрутками ( коэффициентами) вышло около 20.000, а я была бесплатная... Да и техосмотр был +1000, но его по-любому надо делать, так что это не доп.

Аватар пользователя Юрьевич
Юрьевич(2 года 9 месяцев)(14:10:55 / 26-04-2016)

Ростов. Страховая ВСК. Пытался 4 раза. Крайний раз занял очередь в 3-00 в головном офисе на Шолохова. Был 3-им. В итоге к 17-00 зашел только второй. Плюнул на все и езжу пока без страховки. После праздников буду пытаться еще. Просто стоимость страховки у левых стоит 12-13К, а если без добавок, то 6,5К.

Аватар пользователя physieker
physieker(5 лет 9 месяцев)(14:30:55 / 26-04-2016)

ничего себе у вас в ростове цены :)

мне вышло 8,5к и я еще возмущаюсь :)

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(14:35:04 / 26-04-2016)

Так дорого из-за 2-х аварий мужа и его малого стажа (+ 2 повышающих коэффициента, поэтому такая цена), если бы без него (только я одна) мне бы 7,5 +1000 за техосмотр вышло бы, но его вписывать было бы дороже, поэтому на него оформили, а меня просто вписали...

Аватар пользователя MrBlonde
MrBlonde(4 года 10 месяцев)(19:27:48 / 26-04-2016)

Сделать неограниченную страховку может, если он такой опасный?

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(22:45:13 / 26-04-2016)

Да это от неопытности ...

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(14:31:19 / 26-04-2016)

Я в ВСК два года назад страховалась - без проблем на том же Шолохова... До середины лета у меня еще Согласие действует, а там будем посмотреть...

Аватар пользователя Юрьевич
Юрьевич(2 года 9 месяцев)(14:35:42 / 26-04-2016)

))) Да пребудет с Вами Сила))) суетиться можно начинать уже сейчас. Мне тесть нашел страховую в Сальске за 9К. Пока думаю. Может после праздников полегчает))

Пы.Сы. 70% знакомых ездит без стаховки. Начиная с ВАЗ-ов и заканчивая мерино - "Дорого")))

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(14:47:46 / 26-04-2016)

Тут не угадаешь - я за рулем уже давно и за это время меня останавливали не просто редко, а крайне редко, а муж только 3 года и его тормозят (проверка документов) с завидной регулярностью ( я ему говорю, что твоя физия не внушает им доверия, хоть она и в очках). Еще, если мотаешься только в пределах города - это одно, а если постоянно за пределы не только города, но и области - это другое ( головняка со страховкой в соседнем крае иметь не хочется).

Аватар пользователя MrBlonde
MrBlonde(4 года 10 месяцев)(19:30:18 / 26-04-2016)

Ну, если чо, тот же "Мерин" им будет отремонтировать будет уже не так дорого! Флаг им в руки.

В нашей деревне обещали запустить систему рассылки штрафов по камерам. Т.е. проезжаешь камеру и компьютер тебя пробивает есть страховка-нет, если ли штрафы не оплаченные и тп.

Аватар пользователя Salador
Salador(2 года 9 месяцев)(11:23:29 / 26-04-2016)

Проблема в том, что страховая своим филиалам на местах отдает только 10% с полиса. Например у нас в поселке около 4000 машин и 4 страховых. ОСАГО около 2000 рублей получается один филиал зарабатывает 200000 рублей в год -  16700 в месяц ну и кому за такие деньги будет работать, а государство заставляет. Поэтому раньше фальшивые полюса выдавали, сейчас доп услуги. 

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(4 года 7 месяцев)(11:29:42 / 26-04-2016)

Мне оформили страховку без допов.
Но там причина была в том, что общая сумма страховки была очень большой (анлим на старый американский внедорожник). Страховщица когда увидела сумму, сказала, что я и так жизнью опечален, потому мне нормально посчитает.
На всякие Калины - Приоры без допов у знакомых не получилось оформить ни у кого (Самара).
Расчёт на то, что водителю лень будет ругаться долго из-за тысячи, двух...
 

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(12:51:08 / 26-04-2016)

В Ставропольском крае аналогично, но я знаю единицы тех, кто застраховал жигули уложившись в 5000. Большинство всё-же в районе 6500. Слышал даже о 8000 за Калину или Гранту. 

Аватар пользователя MrBlonde
MrBlonde(4 года 10 месяцев)(19:32:25 / 26-04-2016)

Да нормально все в Самаре вроде. Пиши в личку, дам контакт проверенного агента. Страховая "ОСК".

Аватар пользователя seven7
seven7(1 год 7 месяцев)(23:35:51 / 26-04-2016)

В Самаре - страховая компания "Макс". Вчера при мне парень оформлял ОСАГО на гранту, удивлялся низкой цене, ему страхование жизни год назад впарили, а он и не понял. Месяц назад друзья двенашку там же страховали. Я тойоту год назад и сейчас страховал - страхование жизни не навязывают.

Аватар пользователя Кили
Кили(2 года 2 недели)(14:12:48 / 27-04-2016)

Подруга на 99-ю без проблем в Самаре оформила, мама в области на Калину - тоже (но не в первой попавшейся страховой). Оформить без допов вполне можно, но нервы могут помотать, это да. 

Аватар пользователя Омский
Омский(2 года 7 месяцев)(11:33:35 / 26-04-2016)

Омск, вчера сестра жены по предварительной записи оформила ОСАГО в офисе ВСК за 15 минут.

Допы навязывают всякие агенты, после которых себя хрен в РСА найдешь - потому езжу ТОЛЬКО в офис СК.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(11:35:32 / 26-04-2016)

СОГАЗ. Четвёртый год страхуюсь, в официальном городском офисе. Пошлина, справки и документы положенные, техосмотр предъявить. Всё занимает 15-20 минут.

Не помню, чтобы отказывали из-за чего-нибудь...

Аватар пользователя Олег Макаренко

От региона зависит.

Аватар пользователя Маасло Саллонен

В этом году еще предстоит, но до этого проблем не было, а что говорят в отделах по защите прав потребителей? Это входит в их компетенцию? Конечно, понимаю, что все стоит не только денег, но и времени.....

Аватар пользователя Тракторист

еще зависит если продлеваешь страховку или покупаешь на новый авто, супруга проспала и срок прошел, пришлось в новую идти срочно, ехать надо было вдаль, так и пришлось жизнь за 2000 заплатить...

Аватар пользователя pewrick
pewrick(5 лет 10 месяцев)(11:37:18 / 26-04-2016)

в конце 14-го года на машину стоящую на учете в Чебоксарах пришлось оформлять страховку в Московской обсласти, т.к. в Чувашии или надо было записываться за несколько недель/месяцев вперед, чтобы оформить, либо кучу допов навязывали. Через год, в конце 15-го купил в онлайне и не мучался с поисками.

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(3 года 3 дня)(12:35:32 / 26-04-2016)

У нас в 14-м конторка подсуетилась - возили документы курьером в Питер и там страховали. Мне эти скоты застраховали с коэфф 1. Сунулся было это поправить недавно, но уже и полисов старых найти не могу.

Чтоб они все сдохли, эти страховщики.

Аватар пользователя shramik
shramik(3 года 2 месяца)(17:38:31 / 26-04-2016)

Поддерживаю, земляк

Сам в прошлом году заплатил 9300 рублей, и то отсидев очередь (часа 2, считаю, что легко отделался) и доплатив 1000 рублей за страхование квартиры. СОГАЗ.

P.S. C РГС дел более иметь не собираюсь, ибо судился с ними в 15 году по 2 делам: ОСАГО (недоплатили) и по страхованию жизни заемщика (вообще перестали отвечать, пришлось подавать в суд).

Аватар пользователя Шалот
Шалот(1 год 8 месяцев)(11:39:43 / 26-04-2016)

За неделю до окончания позвонила страховщику, привез через два дня. Без всяких допов. Правда беру у него ОСАГО уже лет семь. Страховые за это время были разные. Новосибирск.

Аватар пользователя Трататам
Трататам(1 год 7 месяцев)(11:38:11 / 26-04-2016)

Есть такое дело. Правда размер допов не 50%, а поменьше - где то 1000 р. У мну в городе эта проблема уже давно идет - года 3 наверно. Щас вроде получше стала ситуация. Чтобы получить полис без допов, нужно записаться за месяц наверно и то можно не получить или согласиться на доп вначале, тогда и полис найдется сразу, а потом написать заявление на отказ от допа или через суды. Многие СК позакрывались или перенесли отделы урегулирования убытков в районы куда сложно добраться. Я из-за них полгода без полиса просидел как то. СК говорят, что регион у нас убыточный для них, поэтому и не хотели давать полисы до изменения тарифов. А убыточность возникает из-за хитрых товарисчей, которые регятся в сельской местности и авто там регят, а живут и ездят в городе или авто на деда-бабку оформят (ну это часть проблемы только). Как сейчас дела - не мониторил. 

Аватар пользователя Виктор1690

Проблема в том что водитель обязан застраховать, а страховые не обязаны заключать договор. И если регион убыточен и приносит меньше 50% прибыли (взносы- выплаты) то компании разными уловками посылают.

Кстати ЦБ страховые тож посылают, тока наружу это редко когда всплывает.

Вот и угроза лишения лицензии по ОСАГО не такое уж и пугало для страховых.

Пока выход из тупика в который государство загнало водителей тока видно одно, вступление нормы ВТО о международных страховых компаниях. Приход мировых гигантов может приуменьшить проблему. Ибо нормы в 50% прибыли в страховом мире нигде кроме Африки (и то не факт) нет.

Обычно норма 2-3% между сборами и выплатами.

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(3 года 3 дня)(12:38:36 / 26-04-2016)

Выход из тупика - отмена ОСАГО, а не всякие глупые иллюзии о том что ВТО наших дармоедов построит и заставит работать по-честному.

Аватар пользователя Виктор1690

Согласен, норма когда сами ремонтируют свои машины вне зависимости от того кто виноват более справедливая.

Например, въехал москвич в мерседес. Дедушка пошел сам ремонтировать свой Москвич, а хозяин мерина свою машину. И если он ездит на дорогой машине и сэкономил на страховке сам виноват.

За исключением случаев вреда здоровью, там норма чтоб платил вред здоровью виновник

 

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(4 года 7 месяцев)(13:59:19 / 26-04-2016)

После этого покупается старый жигуль...
И пошел обтирать дорогие иномарки по причине классовой ненависти....
Потом жигуль в утиль, берется новый. И по кругу. А что, смог мерс купить, сможешь еще один купить)))

Аватар пользователя Виктор1690

А смысл? Обычно так делается редко, когда кто-то конкретно достал. Т.е. разбивается конкретная машина, и водитель автохлама скрывается и/или бросает машину. И как ОСАГО помогает в этом сейчас? Если нет КАСКО туши свет и тухлое дело поиска скрывшегося с места ДТП.

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(4 года 7 месяцев)(14:08:44 / 26-04-2016)

Так то скрываться надо... Машину каким-то образом доставать, чтоб по ней же тебя потом не пробили.
А тут всё строго в рамках закона.
И никакой компенсации ущерба чужому имуществу. ДТП ж. Так получилось....
Надо лишь виновато развести руками и искать другой жигуль.

Аватар пользователя Виктор1690

Жигуль даже укатанный денежек всеж стоит...

Классовой ненависти такой сейчас нет, только бухтение, вот личная неприязнь к владельцу конкретного мерина вполне себе на сумму жигуля потянет:)))

 

 

Аватар пользователя Кили
Кили(2 года 2 недели)(14:16:35 / 27-04-2016)

Оооо, это вы зря так думаете. Классовая ненависть еще как есть, и мелко пакостят, и по-крупному, просто это редко становится достоянием широкой общественности. 

Аватар пользователя Пешеход
Пешеход(4 года 6 месяцев)(20:49:59 / 26-04-2016)

Достаточно убрать слова "обязан застрховать" и многое наладит невидимая рука рынка на глотке страховщиков

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(1 год 7 месяцев)(11:47:44 / 26-04-2016)

В Петербурге, что характерно, я с этой проблемой не сталкивался — последний раз я продлевал ОСАГО, если мне не изменяет память, в начале года, и ровно никаких проблем при получении не было: пришёл, оформился, заплатил. Вся процедура заняла буквально 15 минут.
 

Подтверждаю.

Получал ОСАГО 10 дней назад. На все провсе 15 минут. Росгосстрах.

У меня постоянная регистрация (по паспорту) в Крыму - поэтому годовое ОСАГО вышло 2300 руб. 

Аватар пользователя Evgeny T
Evgeny T(1 год 7 месяцев)(11:50:52 / 26-04-2016)

Значит останется 3 или 2 страховых.Несколько филиалов ликвидируется.Самое смешное знаете что,в прибалтике так вначале ликвидировались филиалы,а теперь вот банки.В конечном итоге будет как в мобильной связи-4 -5 игроков.И какая нибудь мелочь.ОСАГО никогда и нигде не является продуктом на котором зарабатывают,в Прибалтике осго убыточна,заработок идет на КАСКО.Поэтому скоро вынужденно осаго полностью перейдёт в нет и время агентов уйдёт в прошлое,для зелёных карт и тд.Всё это было в Прибалтике лет 10 тому назад.

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(11:54:21 / 26-04-2016)

В Москве проблемы нет. Потратил полчаса. Ездил в офис только из-за того, что надо оформлять КАСКО. А так готовы приехать с полисом домой как минимум пяток компаний...

Проблемы, на мой взгляд в самом построении ОСАГО. Не нужно страховать машины, нужно страховать водителей, что и подразумевается самой сутью ОСАГО - автогражданская ответственность лица (водителя), а не автомобиля.

Аватар пользователя Matved
Matved(2 года 10 месяцев)(11:55:54 / 26-04-2016)

В Москве и Питере стоимость страховки больше чем в других регионах. Мне кажется поэтому и нет проблем при оформлении. 

Когда у меня истекал срок страховки - достали звонками о покупке ОСАГО. Подмосковье.

Аватар пользователя Ctrl
Ctrl(3 года 2 месяца)(12:14:48 / 26-04-2016)

Ленинградская обл. Купил страховку в РЕСО 14 апреля без проблем, очередей и допов.

До этого была страховка от Росгосстраха. 13 апреля приехал к ним, отторчал там больше часа глядя на двух сонных куриц, плюнул и уехал. Да, сложилось впечатление, что курицы эти занимались не вопросами страхования, а проблемой пропавших денег с неактивированных  ещё карт Росгосстрах  банка.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Пушкин (Спб) купил полис  ОСАГО от РЕСО без проблем. О проблемах узнал из этой статьи.

P.S. А "дополнительную" страховку (на увеличенную сумму) купил потому что всегда её покупаю.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(2 года 4 месяца)(12:19:56 / 26-04-2016)

В прошлом году когда Росгосстрах был прикрыт обзвонил с десяток страховых компаний -никто не страхует или мотивируют -новых клиентов не берем ,только старых постоянных.  В итоге опять в Росгосстрахе застраховался когда им лицензию возобновили. 

Аватар пользователя Мишан
Мишан(2 года 1 месяц)(12:21:40 / 26-04-2016)

Впаривание допов к ОСАГО это полбеды (в г.Иваново двум моим сослуживцам впарили по 5000р плюсом). Беда к автомобилисту придет, если примут закон, по которому страховые будут производить ремонт, а не выплачивать деньги. Деньги хотя бы можно отсудить. В аффилированных со страховыми сервисах отремонтируют абы как, с толстенным слоем шпаклевки и восстановленными деталями плюс попросят доплатить так как со страховой перечислено как за старые запчасти, а поставили они типа новые. Автоюристы без работы не остануться, только судиться теперь будут с сервисами, а страховые как бы и не причем.

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(3 года 3 дня)(12:42:25 / 26-04-2016)

Если машина не слишком новая, то дешевле будет отказаться от этого счастья, чем доплачивать за конский ценнник. А он таким и будет, можно не сомневаться.

Аватар пользователя Мишан
Мишан(2 года 1 месяц)(17:21:52 / 26-04-2016)

По своему региону еще как-нибудь прокатит. Но даже в соседние уже не сунешься. Мне видится решение несколько фантастическое. В стране 40 млн. легковушек. Надо чтоб одна половина въехала в другую одномоментно, тыщ на 10 ущерба, лучше на 20. Тогда страховым настанет белый и пушистый.

 

Аватар пользователя shramik
shramik(3 года 2 месяца)(17:43:58 / 26-04-2016)

эка вы затейник! laugh

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(3 года 3 дня)(12:46:50 / 26-04-2016)

В Апатитах аналогичная хрень. И страховщик только один - росгосстрах. Попытки оформить осаго онлайн у четырёх страховщиков успеха не имели по разным причинам. То данные на машину не обнаружены в БД, то платёжная система "временно" не работает. Самые хитрые в РЕСО - им не по нраву дата выдачи первых прав, но при этом сохраняется возможность оформить страховку без ограничений по количеству водителей. За двойную цену, разумеется.
 Это издевательство уже третий год длится.

Вообщем, решил положить на эту страховку болт и ездить без неё.  В конце концов 13 лет без аварий как-то обходилось.

Пы-Сы. По калькулятору выходит 7100, (коэфф росгос мне успешно обнулил в 2014, хоть ни одного ДТП за 13 лет у меня на было.). За эти деньги можно ежемесячно штрафы выплачивать весь год.

Аватар пользователя kab249
kab249(5 лет 8 месяцев)(12:33:57 / 26-04-2016)

Вообщем, решил положить на эту страховку болт и ездить без неё.

Если в этом году порядок с ОСАГО не наведут, то тоже буду ездить без страховки. 

Аватар пользователя Jeque
Jeque(5 лет 7 месяцев)(12:37:55 / 26-04-2016)

Закон об ОСАГО был принят под диктовку страховых компаний и исключительно в их интересах. А страховые за время существования закона привыкли получать на ОСАГО прибыль в десятки процентов и не хотят от неё отказываться. Они даже придумали себе специальный термин "убыточность", которым пугают обывателя. Дескать, ОСАГО нам даёт убыточность 75%. А на самом деле это означает, что они имеют 25% прибыли.

Здесь как раз тот случай, когда нужно было отдать всё на откуп рынку. Государству надо было просто прописать в законе, что водитель должен иметь действующий полис гражданской ответственности не меньше, чем на определённую сумму. И всё. Пускай страховые после этого друг с другом конкурируют, как хотят. Благо, монополизма в этой области у нас сейчас нет.

Комментарий администрации:  
*** Покупая золото, ЦБ эмитирует НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫЕ рубли (с) ***
Аватар пользователя kab249
kab249(5 лет 8 месяцев)(12:40:59 / 26-04-2016)

Пускай страховые после этого друг с другом конкурируют, как хотят. Благо, монополизма в этой области у нас сейчас нет.

Картельный сговор? Не, не слыхал. 

Аватар пользователя Jeque
Jeque(5 лет 7 месяцев)(12:49:14 / 26-04-2016)

Если их будет 5-10, то сговориться смогут, а если если их, как сейчас, сотни, то хрен они договорятся.

Комментарий администрации:  
*** Покупая золото, ЦБ эмитирует НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫЕ рубли (с) ***
Аватар пользователя NikGer
NikGer(5 лет 10 месяцев)(13:58:12 / 26-04-2016)

Назовите город, в котором сотни страховых.

а также - много ли городов с численностью >300.000 человек? мало. Поэтому в городе будет активно 3-4 фирмы

Аватар пользователя ВокругСвета

Самара. Росгосстрах. Только что.

ОСАГО плюс страхование жизни.

проблема существует.

 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(12:52:14 / 26-04-2016)

Нельзя так огульно всё критиковать. Со дня введения очередного рыночного побора с населения имени конкретного человека прошло еще очень мало времени. Есть шероховатости, которые стоило бы еще десяток лет «пообсуждать» в согласительных комиссиях с частным бузинесом, но в целом рента правильная и даже необходимая.

Главное, ни в коем случае не записывать в правила наброса законной удавки личных друзей власти полный запрет на любые дополнительные поборы — раз и навсегда. А то не по-рыночному получится, не по-цивилизованному, как во всех развитых капиталистических странах.
 

Аватар пользователя iLBrutto
iLBrutto(1 год 11 месяцев)(13:22:16 / 26-04-2016)

Всегда вводило в недоумение, почему росгосстрах использует государственную символику. Кстати как расшифровывается их название? Или бренды не расшифровываются?

Согласно опубликованному списку аффилированных лиц ОАО «Росгосстрах» по состоянию на осень 2012 года, ООО «РГС Капитал», которой принадлежат 86,9% компании, является собственностью кипрской компании, которой, в свою очередь, владеет панамская компания. В общем, и не рос, и не гос, один только страх.

Аватар пользователя zelya
zelya(2 года 10 месяцев)(10:16:24 / 27-04-2016)

даже не страх, а трах.

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(4 года 9 месяцев)(13:26:28 / 26-04-2016)

Такие мелочи очень озлобляют людей. Тут страховые выкручивает руки, здесь кругом ямы на дорогах, там бензин опять подорожал из-за увеличения налога, поехал куда то - платная дорога. И все говорят, что это для нашего же блага. Иногда мне кажется, что это делается намеренно. Дороги как были все в ямах так ничего годами не меняется, налог на бенз как увеличивался так и будет увеличиваться, дорог платных все больше, страховщики (а скорее, аффилированные с ними банки) так же выкручивают руки пользуясь своей безнаказанностью (типа, куда вы денетесь, все ж по закону и ОБЯЗАТЕЛЬНО иметь полис). Чего добиваются ? Да, я уверен, что за всем этим стоит госдеп, но не конкретные фамилии чиновников...

Аватар пользователя БАРбос
БАРбос(4 года 10 месяцев)(13:31:31 / 26-04-2016)

В чем проблема создать что то типа "Почта страхование"  ,выкатить сладкие тарифы, антимонопольщиков послать нахрен, невидимая рука не смогла.

Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(1 год 11 месяцев)(13:33:34 / 26-04-2016)

Вот народ у нас падкий до халявы! ОСАГО им платить видите ли за 3000-6000р в год МНОГО! Или 250-500 рублей в месяц, что равно меньше канистры бензина.

ОСАГО это не для страховых, они с КАСКО получают В РАЗЫ больше. ОСАГО для вас граждане придуман, чтобы вас утюгами не пугали. Но нет, все равно не нравится.

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(4 года 9 месяцев)(13:46:05 / 26-04-2016)

Не подменяйте суть - речь идет не об ОСАГО в принципе, а об допах к этим страховкам. Именно из-за этих допов народ отказывается от страхования своей ответственности, обрекая жертву своей ошибки на судебные разборки.

Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(1 год 11 месяцев)(13:54:16 / 26-04-2016)

То есть, я вас правильно понял, что если бы ОСАГО был не обязательным, то народ без допов активно страховался?

Допы кстати везде по России это примерно 1000р сверху к ОСАГО, и не просто так, а именно расширение сумм по ОСАГО.

1000р это 80р в месяц! 80 рублей, Карл!

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(4 года 9 месяцев)(14:04:12 / 26-04-2016)

Не совсем так. Возмущения было бы меньше, если бы к одной обязаловке не "прикручивали" другую, навязанную "услугу".Суть тут не в 1000 рублей, суть в самом факте. Так же я считаю, что народ бы вообще не страховался, если бы не было такой обязанности, поскольку, нет у многих понимания _СВОЕЙ_ ответственности из-за собственной переоценки (собственно из-за этого "левые" полисы и покупают).

Аватар пользователя zelya
zelya(2 года 10 месяцев)(10:20:16 / 27-04-2016)

идите с этими допами. и если бы они не химичили с выплатами при авариях - не было и автоюррайтов и прочих шакалов на ваших гиен.

Аватар пользователя NikGer
NikGer(5 лет 10 месяцев)(13:53:33 / 26-04-2016)

При чем тут ОСАГО? Просто, как в старом добром фильме - кто не купит лотерею, тому отключим газ. Так и здесь - ОСАГО обязательно? Да! Значит купишь и довесок

Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(1 год 11 месяцев)(13:58:06 / 26-04-2016)

Именно так. И что?

Вы когда платите за коммуналку, и с вас берут комиссию в банке за перевод, то отказываетесь платить коммуналку??? Типа ах раз так, то и фиг вам вообще! Логика железная!

И по ОСАГО кстати допы это не обязаловка. Кто хоть немного имеет мозги спокойно покупает ОСАГО без допов. 

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(4 года 9 месяцев)(14:06:40 / 26-04-2016)

У кого есть мозги и не возмущается, поскольку, как вы справедливо заметили, может купить ее без допов. Но не все же такие прошаренные. И Доп в ОСАГО - это НЕ комиссия, опять вы подменяете понятия.

Аватар пользователя NikGer
NikGer(5 лет 10 месяцев)(14:48:27 / 26-04-2016)

При чем тут прошаренные? А если в вашем городе 3-4 компании?

Ехать по соседним городам? Выжечь бензина и рабочего времени на сумму "подарка"?

Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(1 год 11 месяцев)(15:09:04 / 26-04-2016)

Я не понятия подменяю, а примеры из жизни привожу. В одном месте все платят, не возмущаются. А вот по ОСАГО ну прям уперлись!

Вас вот не возмущает, что бензин подорожал? Или вы теперь принципиально от него отказались?

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(4 года 9 месяцев)(15:11:11 / 26-04-2016)

У подорожания бензина есть обьективные причины - налоговый маневр. В случае с ОСАГО, навязывание допов таковым не является.

Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(1 год 11 месяцев)(15:17:04 / 26-04-2016)

А вас не смущает что у ОСАГО 10 лет подряд не менялся ценник? Когда инфляция обесценила за это время все втрое? Ну хватит уже ныть ей богу!

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(4 года 9 месяцев)(15:32:42 / 26-04-2016)

А вас не смущает, что если бы ОСАО было убыточным в самом деле, а не с т.з бухучета, то никакой капиталист им бы не занимался ? Ныть не будут, если не будут накручивать допов.

Аватар пользователя NikGer
NikGer(5 лет 10 месяцев)(16:07:48 / 26-04-2016)

Так пусть прямо ценник и поднимают. Или отказываются от данного вида страхования.

А здесь явное "пользование служебным положением"

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(3 года 3 дня)(14:43:12 / 26-04-2016)

Господи, даруй мне способность бить человека по лицу по стандартному tcp/ip

И, кстати, с нас не берут никакой доплнительной платы за перечисление коммуналки. Она входит в поборы банка с управляющей компании. Безмозглые у вас аналогии.

Аватар пользователя NikGer
NikGer(5 лет 10 месяцев)(14:44:41 / 26-04-2016)

Это как на местах договорятся. У нас за коммуналку 1% во всех банках. А электрики - 0%

Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(1 год 11 месяцев)(15:10:30 / 26-04-2016)

Я надеюсь это вы себя решили по лицу побить? Таки не надо вам знать tcp/ip. К зеркалу просто подойти и втащи.

Аватар пользователя NikGer
NikGer(5 лет 10 месяцев)(14:51:39 / 26-04-2016)

Значит у меня не хватает мозгов... доехать до головного офиса.. всего несколько сот километров.

И потом - комиссия на что? Платить страховщику комиссию за его же услуги? А потом заплатить еще комиссию за оформление первой комиссии?

Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(1 год 11 месяцев)(15:14:51 / 26-04-2016)

А прикинь у тебя возе дома автозаправка и литр по 35р.

А за несколько сот км есть заправка где литр по 30р. Ты ведь точно там где по 35 не будешь покупать, так? Принципиально возьмешь и не будешь! Ведь на тебе же наживаются эти гады в наглую и еще ржут над тобой лошарой.

Вам страховая оказывает услугу. И она по закону НЕ ОБЯЗАНА держать свой офис возле вашего дома. По закону она должна иметь всего одно представительство в каждом регионе страны, а не в каждом селе.

А вот за то чтобы вам было удобно и возле дома она и берет за доп. услуги. Так яснее?

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(3 года 3 дня)(15:26:24 / 26-04-2016)

Обошел вокруг своего дома. Страховой не нашел.

Обошел город. Одна страховая.  250 человек очередь. Видимо для того, чтоб мне было удобно. Онлайн страховка принципиально не проходит. Перебрал росгосстрах, уралсиб, ресо, тинькоф. Всё для моего удобства.

Страховая действительно не обязана. Никто и не спорит. Проблема в том, я ОБЯЗАН этой страховой, чем она бессовестно пользуется. А с какого полового органа я у неё в долгу, прикинь?

Аватар пользователя NikGer
NikGer(5 лет 10 месяцев)(16:12:34 / 26-04-2016)

Прикинь, попадаешь ты с апендицитом, а врач - дай мильон или помрешь! Причем я не заставляю - не хочешь - не давай.

Страховая выполняет государственный закон. Хочешь получить комиссию - так и напиши "1000 руб. за оформление". В чем проблема? В том что я с таким чеком выиграю в любом суде, а страховая получит от государства люлей. Так что - занимаются де-факто вымогательством. Ибо нет в законе "комиссии"

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(5 лет 1 месяц)(13:51:30 / 26-04-2016)

и опять сми им. Макаренко приходится гнать вал по знакам, напишем абы что лишь бы объем был

попытки разобраться в теме никакой, зато псевдомудрствований валом

начнем с того, что осаго в последние годы было глубоко убыточным делом для страховых

тарифы устанавливались много лет назад, а цены и стоиомость ремонта росла и все это взыскивалось со страховых

сейчас подняли тарифы, но и размер выплат увеличен весьма серьезно

при этом в южных регионах сложилась целая система получения денег со страховых, речь идет не об автовладельцах, а о криминале

причем судебная практика стоит у нас четко на стороне "физиков", все сомнения трактуются в их пользу

в итоге страховые просто начали прекращать продажу осаго

причем это касается всех страховых

вот как-то так, могу и подробнее описать если интересно

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя NikGer
NikGer(5 лет 10 месяцев)(13:55:24 / 26-04-2016)

Так давайте подарок в 100.000 добавлять! 

Есть закон - выполняй. Я что-то не слышал. чтобы страховые отказывались от вида деятельности "ОСАГО"

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(5 лет 1 месяц)(13:59:50 / 26-04-2016)

пока что выполняют

просто игнорировать некоторые вещи не получится никому

если вы читали то принимают собираются принимать законопроект о преимущественном ремонте авто, а не о выплате деньгами

это одна из попыток разобраться с "доением" денег

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(4 года 9 месяцев)(14:10:24 / 26-04-2016)

СТО аффилированные с руководством филиалов страховых и прочих городских начальников радостно потирают ручки. Кто мешает СТО пересмотреть нормочасы и стоимость запчастей в страховых случаях в строну увеличения ?

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(5 лет 1 месяц)(14:16:18 / 26-04-2016)

никто не мешает

проблем будет не меньше чем сейчас

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(4 года 9 месяцев)(14:22:33 / 26-04-2016)

Ну а раз так, то в чем физический смысл замены "шила на мыло" ? В "денежном" эквиваленте есть шанс поискать не сильно жадных "жестянщиков", в случае с обязательным ремонтом - не факт что страховое покрытие "закроет" ценник от СТО (в смысле, еще и приплачивать придется) при одном и том же обьеме работ.

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(5 лет 1 месяц)(14:26:02 / 26-04-2016)

смысл в попытке уйти от денежных расчетов, чтобы исключить мелкий криминал, которыйна осаго давно сел

с жестянщиками проблемы будут, но другие

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(4 года 9 месяцев)(14:34:38 / 26-04-2016)

Про какой криминал идет речь ?

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(5 лет 1 месяц)(14:42:17 / 26-04-2016)

самый обычный

покупается старое авто, в него въезжают, расчитывается дорогостоящий ремонт, авто ремонтируется на коленке в гараже и так далее

поскольку выплаты по осаго сейчас существенные в южных регионах целая индустрия сложилась

почему вы думаете страховые всяечки пытаются ограничить продажу полисов? убыточность зашкаливает

по каско несколько проще, там на некоторые виды авто типа инфинити тариф сделали 99%, по сути запретительный, с осаго так не получится

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(4 года 9 месяцев)(14:46:09 / 26-04-2016)

То есть, по факту - перераспределение криминальных потоков получается в случае с ремонтом по ОСАГО?

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(5 лет 1 месяц)(14:48:56 / 26-04-2016)

сам я проект акона не читал, но суть его представляется в том, чтобы перенаправить поток денежных средств от физических лиц на ремонтные организации, обоснованность действий которых, как и цены, проще проверить

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(3 года 3 дня)(15:01:23 / 26-04-2016)

Получается по-вашему, что страховую обжуливают жулики, а расплачиваться должны добросовестные клиенты. Замечательная логика!

Про "убыточность зашкаливает" веры нет. Если бы зашкаливала - просто отказались бы от таких услуг. Это легко проверить, отменив обязаловку. Найдётся достаточное количество желающих добровольно страховаться. Вот тогда и узнаем насколько это убыточно.

Я намеренно брал допы отправляясь на машине в отпуск за 6000км. Машина тяжелая, в пузотёрку въехать - хана котёночку.

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(15:12:12 / 26-04-2016)

покупается старое авто, в него въезжают, расчитывается дорогостоящий ремонт, авто ремонтируется на коленке в гараже и так далее

Да что вы говорите? Сумма ремонта не может быть выше, чем сумма полного списания авто. Если вы купили двадцатипятилетний мерс, то более 150 тысяч за его ремонт по суду не получите, хоть какие счета предоставьте. То есть все, что вы описали, делается исключительно при попустительстве и согласии самих страховых компаний, которым идет немаленькая часть таким образом полученных средств. Само собой, что убыточность будет зашкаливать, ведь лучше черный нал, чем прибыль, облагаемая налогом, если часть резервов уйдет в прибыль.

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(5 лет 1 месяц)(15:33:25 / 26-04-2016)

пишите про медицину, она вам лучше знакома

никто 25летние мерсы не покупает, все немного иначе, покупается условно говоря джип с нормальной кузовщиной, эта кузовщина обдирается в дтп, в результате идет расчет кузовных работ по восстановлению геометрии, работам и покраске

замечу, что износ на стоимость работ не начисляется (парампампам), никакого "тоталя" тоже нет, в итоге потерпевшие" получают денег из расчета восстановления авто по нормативам, а кузовщина делается в гараже за копейки и вперед за новыми доходами

если страховая упирается, то уже идут в суд и дополнительно взыскивают проценты по ззпп

вуаля

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(16:23:12 / 26-04-2016)

У каждой страховой есть сб.  и обычно они неплохо работают. Все такие случаи, как вы описали,  абсолютно все, с ведома сб. Такое мошенничество вскрывается  на раз два.

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(5 лет 1 месяц)(16:31:23 / 26-04-2016)

сб есть, ессно

более того, мошенники тоже известны

ну а дальше что?)))

если дтп оформлено надлежащим образом (а они оформлены) что может сделать страховая? отказать в выплате? взыскивается через суд с процентами

возбудить уголовное дело? пытались неоднократно, но доказать это нереально

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(22:11:27 / 26-04-2016)

если страховое оформлено надлежащим то:

1) можно доказать подставное дтп, афилиированность лиц, несоответствие дтп и заявленным повреждениям

2) если все хорошо, и что-помято- помято от дтп, пусть и подставного - выплата каким образом обогатит клиентов? ведь мнутся две машины, чинить надо две. и с учетом износа вечные недоплаты. да еще и занижают стоимость. мне тут насчитали 4 000. так я через суд потом еще 30 000 попросил. в легкую. ибо они реально козлы оборзевшие.  но это лирика - мысль в том, что нет поля для срубить бабла в этом случае. сей "бизнес" больше в минус.

чтобы заработать нормально, а не срубить пару штук, а иначе зачем такой "бизнес", если трудиться дворником и то больше заплатят? так вот, чтобы построить именно высокоприбыльный бизнес - нужны мошеннические манипуляции с документами. без них - труха. так что ваши разваленные дела без возбуждения - это потому что сами сбшники в доле.

я вам скажу, что у нас в городе с этим больших проблем нет. нормально ловят даже мелких самостийных жуликов, решивших свои косяки на страховую повесить... а уж такие крупные дела - не смешите меня. 

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(16:58:18 / 26-04-2016)

покупается условно говоря джип с нормальной кузовщиной, эта кузовщина обдирается в дтп, в результате идет расчет кузовных работ по восстановлению геометрии, работам и покраске

Не надо свистеть... Если на джип рыночной стоимостью грубо говоря полимона выкатывается смета на жестянку в 400 тысяч, ни один суд иск не удовлетворит. Покурите методику оценки стоимости ремонта автотранспортных средств. Детали - исключительно с процентом амортизации в соответствии с возрастом авто покрасочные работы - по стоимости расходников (подтвержденных накладными) и средней стоимости нормочаса на данную модель автомобиля у официальных дилеров. А всякие "независимые" оценщики, привыкшие оценивать так, как левая нога клиента захочет, весьма быстро прижимаются к ногтю путем лишения лицензий. Если ими конкретно заниматься.

Еще раз говорю, все эти "бизнесы" живут исключительно под крышей и с благословения самих страховых компаний с которыми они щедро делятся. А у тех, кто делится не желает, срок "бизнеса" крайне короткий.

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(5 лет 1 месяц)(17:03:19 / 26-04-2016)

а если смета на 300? попадает она уже в тоталь или нет? расскажите)

а если ремонт кузовщины идет без замены деталей кузова, а только с ремонтными воздействиями? )))

да даже если будет замена и детали вам насчитают с износом все равно остается стоимость их замены, и покраски со всеми работами по официальным расценкам, при этом никто ее менять не будет, выпрямят на коленке и покрасят там же)) вот и все

и мтодика расчета будет вполне нормальной, не переживайте))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(17:31:30 / 26-04-2016)

Вы бы хоть ради интереса расценки погуглили, что ли... Даже если полностью перекрашивать всю машину, вам это в 300 тысяч на подержанный джип не обойдется...

Повторю еще раз, специально для вас, крупным шрифтом:

все эти "бизнесы" живут исключительно под крышей и с благословения самих страховых компаний с которыми они щедро делятся, а то и непосредственно принадлежат. А у тех, кто делится не желает, срок "бизнеса" крайне короткий.

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(5 лет 1 месяц)(17:37:27 / 26-04-2016)

да не нервничайте вы так, я уже понял что вы специалист широкого профиля ;-)

на самом деле помимо покраски там еще считается и рихтовка и шпаклевка и нормо-часы и тд и тп, можно насчитать много чего и все по нормативам

 

а про бизнесы это ваши измышления из серии всемирного заговора, это вам к конспирологам

ну или покажите мне подтверждение вашим словам помимо "глубокой убежденности" ))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(17:53:53 / 26-04-2016)

я уже понял что вы специалист широкого профиля ;-)

Я просто любознательный человек с весьма обширным кругом общения. И кстати, мой однокашник, с которым мы регулярно общаемся, сейчас сидит в руководстве весьма немаленькой страховой компании. Которая занимается в том числе и ОСАГО в Москве.

а про бизнесы это ваши измышления из серии всемирного заговора, это вам к конспирологам

Никаких измышлений, сплошные факты. А вы бы на досуге поразмышляли, почему это в Москве, Питере и прочих регионах севера и центра "бизнесов" по отжиму денег со страховых по ОСАГО что-то не видать в массовом порядке. Максимум, что вы сможете найти - это предложение посчитать по реальной стоимости, а сам ремонт сделать "на коленке", подешевле.

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(5 лет 1 месяц)(18:13:53 / 26-04-2016)

ознакомьтесь с полемическими приемами, очень познавательно

один из них - ссылка на (гипотетический) авторитет ;-)

а я авторитетам не верю, я сам авторитет )))

 

ну так если у вас есть есть факты давайте их сюда в студию, вместе посиотрим и обсудим, я только за

 

зы. небольшая ремарка: внутренние проблемы с мошенничеством внутри любой страховой всегда существуют, сб занимает как раз именно ими в основном

самый банальный пример, агент (а это как правило тетки в возрасте и без образования) пишет заявления что она утеряла бланки полисов с номера такого-то по такой-то (они пришли в негодность, неправильно оформлены и тд, неважно), страховая даже публикует в газете что номера таких-то бланков считать недействительными

через год с заявлением обращаются потерпевшие с полностью заполненными бланками страховой, с квитанциями об оплате премии и тд, все как надо

случай крайне простой - агент срубил совю небольшую денежку, вот только привлечь к ответсвенности такую гипотетическую тетку получалось крайне редко, хотя все признаки налицо

селяви

есть ессно и более сложные и изощренные случаи, по которым денежки мошенники через суды смогли получить, при всем противодействии страховой, но это долго описывать

но заявлять что эта система сама поощряется страховой компанией - ну это слишком смело, хотя кто знает в какой страховой ваш знакомый работает, модет быть там и принято такое ))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(17:51:16 / 26-04-2016)

Это при том, что левый только эксперт, проводящий осмотр. И то, нанимает его сама страховая. А оценку по осмотру проводит сама страховая.

Какие у нихмогут быть жалобы? Все проблемы - их внутренние, ими же порожденные у

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(16:44:54 / 26-04-2016)

Чаще всего страховая недоплачивает клиенту, а не переплачивает. Поэтому делать на коленке - нормальный выход. Сделав на коленке вы экономите, но и качество порой хуже. Так что пусть клиент сам решает, ремонтировать или нет. ННельзя обязывать человека к определенной форме возмещения ущерба.  Вся эта движуха - картельный сговор. Ремонтники оборзели,  качество ниже плинтуса, цены выше потолка, не удивительно, что к ним никто не едет.

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(5 лет 1 месяц)(16:51:51 / 26-04-2016)

просто до недавнего времени стоиомть работ по нормативам и фактически "в обычном сервисе" сильно отличалась, поэтому все предпочитали брать деньгами, так было выгоднее

потом приняли единую методику расчета стоимости ремонта, стадо получше

теперь берутся за то, чтобы сразу возмещать ущерб потерпевшему

 

думаю что с качеством проблем не будет, если возможность выбора сто будет принадлежать потерпевшему, просто деньги будут перечисляться напрямую сервису

по идее это должно помочь уменьшить уровень мошенничества, но все зависит от конкретики

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(17:18:31 / 26-04-2016)

Вот именно - " по идее", а по факту - перекладывание своих головняков на чужой кошелек. По тому как  если оно в сто обойдется в 200, так и на руки дают 200, тут выгоды никакой, а чтоб не чинили лишнего - сб должно работать. 

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(5 лет 1 месяц)(17:38:52 / 26-04-2016)

если ваша цель восстановить авто, то для вас разницы нет платят вам лично в руки или сто

вас волнует качество ремонта и только ;-)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(22:20:09 / 26-04-2016)

да нет, есть.... я не один раз помогал друзьям разруливать терки с официальными СТО, когда они мозги пудрили и косячили. такой ремонт дороже выйдет потом, а доказать что-то будет очень сложно. зато я знаю васю. и вася знает меня. и вася знает, что лучше делать качественно. ибо так - правильно ))) и еще есть петя, который просто не умеет халтурить, ну вот так его мама воспитала. к тому же они сделают быстрее, чем на СТО. 

а еще они делают дешевле, потому что не нужно кормить бухгалтера и директора. и поэтому недоплата сСК меня мало волнует. а если я пойду в СТО, то они возьмут как надо возьмут и разницу я буду доплачивать. и это меня уже волнует. потому что я должен буду со своего кармана это проплатить и потом бегать за виновником и трясти с него. а это часто совершенно безрезультатное дело - ну нет у человека денег. реально нет. да лдаже если и есть, но он бегает - содрать их тоже сложности. кто потом возвестит мне время и нервы, даже если я все верну? 

так что пошли бы страховщики нахрен со своими хотелками. тут на АШ часто клянут банкиров, что мол они нехорошие. совершенно забывая, что вторые нехорошие - это страховщики. 

Аватар пользователя shramik
shramik(3 года 2 месяца)(18:00:45 / 26-04-2016)

покупается старое авто, в него въезжают, расчитывается дорогостоящий ремонт, авто ремонтируется на коленке в гараже и так далее 

Вы противоречите Единой методике, которая устанавливает стоимость запасных частей исходя из износа, который в свою очередь расчитывается исходя из возраста и пробега автомобиля, так что сомнительна ваша схема.

почему вы думаете страховые всяечки пытаются ограничить продажу полисов? убыточность зашкаливает

А чем вы тогда объясните практику СК, когда они выплачивают гораздо меньшую сумму? 

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(5 лет 1 месяц)(18:03:20 / 26-04-2016)

износ не распространяется на ремонтные воздействия и расходные материалы

рихтовка, шпаклевка, краска, сушка и тд

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя shramik
shramik(3 года 2 месяца)(18:05:13 / 26-04-2016)

с этим согласен, но, вы, можете сказать какой процент от суммы восстановительного ремонта занимают ремонтные воздействия?

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(5 лет 1 месяц)(18:21:31 / 26-04-2016)

все делов том, что фактический ремонт стоит хитрованам копейки, понимаете? а со страховой они тянут вполне реальные 100-200-300 тысяч и больше, в зависимости от размаха и наглости

самый крупное дело из авто, которое я имел возможность наблюдать было на несколько миллионов рублей (до скачка доллара), из неавто порядка полумиллиона долларов(там страховали перевозимое имущество, которое внезапно потерялось, хаха), а суммы в страховании судов и авиа просто фантастические, но с ними не сталкивался

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(22:22:42 / 26-04-2016)

не надо про копейки свистеть! оно стоит дешевле, если хорошие знакомые, но не настолько чтоб мутить бизнес. и стоимость запчастей несоизмеримо большую долю занимает в стоимости, чем работа. особенно сейчас, когда бакс множим на два....

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(5 лет 1 месяц)(23:32:23 / 26-04-2016)

это хорошо что вы все про все знаете ;-)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(10:32:35 / 27-04-2016)

вы не поверите - я тоже так считаю! ))

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(3 года 3 дня)(15:51:21 / 26-04-2016)

> это одна из попыток разобраться с "доением" денег

А почему я должен оплачивать возню страховой с гипотетическими жуликами? А если меня ограбят, мне страховая скидку на ОСАГО даст? Это решение проблемы по принципу "Убей бобра - спаси дерево".

Результат такого закона:

- жирная кормушка для автосервиса.

- ещё одна жирная кормушка для юристов, экспертов и тому подобной шушеры.

- массовый отказ от ремонта, если повреждения значительны, а машина старая или владелец не имеет достаточных средств для доплаты. Большой профит для страховщиков и продаванов авто.

- аналогично с мелким копеечным ремонтом. Проще плюнуть, чем таскаться в авторизованные страховщиком центры и ожидать очереди. А если такой центр в другом городе? Страховая не обязана держать его в соседнем дворе.

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(5 лет 1 месяц)(15:45:12 / 26-04-2016)

не оплачивайте, в чем проблема? я вообще авто продал и не парюсь, не плачу страховщикам и нефтепереработчикам))))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(3 года 3 дня)(15:58:01 / 26-04-2016)

Если у вас нет автомобиля, то вы некомпетентны рассуждать на эту тему.

А понял. У вас есть страховая компания. Всё нормально. Продолжайте.

А может вы юрист? Для них непрерывный рост количества правовых конфликтов - вопрос жизни и смерти. Лютая пропаганда сутяжничества всеми СМИ неспроста идёт.

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(5 лет 1 месяц)(15:56:28 / 26-04-2016)

у вас есть профильное образование? нет? ну так вы некомпетентны рассуждать вообще обо всем

брысь с этого ресурса

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(16:06:26 / 26-04-2016)

Перхоть тоже по этому  принципу лечить будете? 

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(5 лет 1 месяц)(16:09:01 / 26-04-2016)

живите как хотите, на самом деле, ну вас ;-)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя shramik
shramik(3 года 2 месяца)(18:12:45 / 26-04-2016)

счастливый, вы, человек

Аватар пользователя AxelAg
AxelAg(1 год 8 месяцев)(14:33:32 / 26-04-2016)

Хм. Условия игры определены государством, процент распределения выплат - 78% пострадавшим, 2% фонд РСА - 20% администрирование (т.е. по факту при грамотном администрировании можно получать прибыль порядка 10-12% от суммы премий)

Дома есть сводная таблица составленная по отчетам РСА (там нет только 2015 г., но вроде бы отчет еще не вышел) так вот из нее очень явственно следует, что страховые компании за весь период действия ОСАГО НИ РАЗУ не выплатили положенные по законодательству 78%. Сумма по сути украденная у страхователей, т.е. простых водителей по конец 2014 г. составляет (именно разница между выплаченным фактом и 78% от собранных премий) что-то около 150 млрд. руб.

 

Также насчет тарифов, да, базовая ставка в 1980 руб устанавливалась довольно давно, а вот чехарда с коэффициентами (которые существенно увеличивали страховую премию) никого наверное не волнует? Главное ставка давно не изменялась.

 

И еще, скажем в 2010 году расширение лимита ответственности по ОСАГО со 120000 руб до 1000000 руб. стоило 480 руб./год (Ингосстрах) при цене полиса 1970 руб. и это было выгодно страховщикам, а вот ОСАГО с самого момента введения стоны страховщиков, что ОСАГО убыточно не умолкают ни ни месяц. Тут кстати можно обосновать спецификой бухгалтерского учета в страховых компаниях, там все просто - с точки зрения бухгалтерского учета абсолютно любая выплата по страховому случаю является убытком. Т.е. собрав 1 000 000 рублей премий по страховке от укуса крокодилом на северном полюсе, и выплатив 100 рублей тому, кого крокодил реально укусил там, но лишь чуть оцарапав - страховщик не покривив душой может сказать, что страхование от укуса крокодилом на северном полюсе является убыточным.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(17:09:47 / 26-04-2016)

А по уму нужно бороться с "южной практикой", ибо на севере ее нет. Пусть свои сб почистят и будет у них счастье. 

Более того, мошенничество - уголовное преступление с реальным сроком ,  никто   не хочет сидеть, так что мошенники с радостью откупаются в адрес страховой, страховая в прибыли - все довольны.

Аватар пользователя NikGer
NikGer(5 лет 10 месяцев)(13:52:25 / 26-04-2016)

Причем три года назад "подарок" стоил 200-300 рублей, сейчас - до 2.000 доходит...

Аватар пользователя erdn
erdn(4 года 1 неделя)(14:08:18 / 26-04-2016)

Нижний Новгород. Покупал весной 2016. Доп: страхование здоровья 1000 р. Искал у других, у всех сумма не меньше.

Аватар пользователя LLORD
LLORD(2 года 7 месяцев)(14:11:26 / 26-04-2016)

С учетом того, что ОСАГО носит обязательный характер для всех, то эта страховка несет в себе признаки налога, а налоги должно собирать государство. Если это государству не нужно, то стоит отменить его обязательность.

P.S. в Воронеже проблема не меньше, чем в Волгограде, если раньше можно было в деревнях заключить без допуслуг, то теперь там еще хуже, чем в городе.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(18:08:32 / 26-04-2016)

Еда, бензин и замена колодок тоже обязательна. :)

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Ондатр

Коллега по работе по телефону вчера общался с представителем СОГАЗ (Краснодар) насчитали 8800 + 1000 руб страхование квартиры. Сегодня поехал в офис СОГАЗа и.... о чудо 6500 рубликов.

 

Аватар пользователя tungus
tungus(4 года 10 месяцев)(14:45:14 / 26-04-2016)

Благовещенск. Страхуют только на год. На пол года-нет бланков. Плюсуют допы, без них-никак. На калькуляторе просчитал стоимость страховки, получилось 6800. По факту затребовали 10500 плюс 1500 за техосмотр. Это Росгосстрах. Дешевле не нашёл. Забил и езжу без страховки. Левая на китайском бланке стоит 1500, но через пост с такой не проедешь.

Аватар пользователя Йохан
Йохан(3 года 11 месяцев)(14:59:54 / 26-04-2016)

ОСАГО было введено в 2004 г., когда государственные мужи были озабочены тем, на кого бы скинуть исполнение всяких проблемных проблем. Так появилась страховая медицина, обязательное страхование дорожного беспредела, обязательное страхование вкладов банкирами и еще там по мелочам. Двигали все это естественно всякие меламеды, чубайсы и евтушенки, которые случайно оказались хозяевами крупнейших страховых компаний, которые на сейчас успешно впарили западным концернам.

Проблема ОСАГО в отличие от других видов страхования в том, что этот вид жестко регламентируется государством, четко установлен размер страховых вносов, норматив на ведение дел (те самые 10%), обязательные резервы на соблюдение требований закона. и самое главное -расходы по этому виду страхованию ( а это убытки связанные с ДТП, в которые постоянно попадают эти мерзкие автовладельцы) не позволяют страховщикам иметь ниибичецкую маржу, приходится платить за все эти ремонты, на размер которых повлиять не могут.

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(5 лет 1 месяц)(15:38:58 / 26-04-2016)

объективности ради надо признать что осаго общественно полезная штука, что бы про этот закон ни говорили

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя Йохан
Йохан(3 года 11 месяцев)(15:49:41 / 26-04-2016)

Ну да, в условиях, когда нельзя легально и быстро получить возмещение убытка в обычном порядке судопроизводства. Вместо реформирования судов и чтобы отжать бандюганов, рьяно взявшихся разруливать споры, была сделана попытка возложить эти рамсы на бандюганов легальных -страховых, которых очень быстро условия, предложенные государством, перестали устраивать.

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(5 лет 1 месяц)(15:58:42 / 26-04-2016)

в судебном порядке получить возмещение вполне реально, хоть и долго и муторно

но что делать если причинитель вреда денег не имеет вообще? такие случаи встречаются регулярно

а так со страховой вы в пределах лимита свое получите

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(3 года 3 дня)(16:51:33 / 26-04-2016)

Даладно! Мой коллега получил хороший поджопник пять лет назад. Рассказывал, как недоволен оценкой страховой, как он грамотно нанял стороннего оценщика и юриста и прочая, прочая... А потом умолк на эту тему. Оказалось у студента квартира съёмная, имущества трусы и кеды, машина бабушкина, осаго нет и не было. Итог: на три тысячи ремонта + ещё пять иксперду и юристу.

"И таки случаи встречаются регулярно." (С) BuHHu

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(5 лет 1 месяц)(16:53:44 / 26-04-2016)

и этот случай прекрасно иллюстрирует полезность осаго, спасибо что его привели )))))))

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(15:49:16 / 26-04-2016)

Пермь, звонили два раза, напоминали,  что пора, спрашивали когда приеду. Допы не предлагали, в прошлом году доп предложили, за него скидку на осаго дали больше чем  стоимость допа. Ясен пень я взял и сэкономил больше штуки.

 

Аватар пользователя AxelAg
AxelAg(1 год 8 месяцев)(16:48:36 / 26-04-2016)

Вот, чтобы не быть так сказать голословным... данные из отчета РСА по премиям/выплатам 2003-2014 годы:

Год Премии Выплаты Маржа % факт Откл от 80% Расч. маржа Прев. маржи
2003 25349 1192 24157 4,7% 75,3% 5070 19087
2004 49428 18522 30906 37,47% 42,53% 9886 21020
2005 54169 26409 27760 48,75% 31,25% 10834 16926
2006 63805 31694 32111 49,67% 30,33% 12761 19350
2007 72409 39297 33112 54,27% 25,73% 14482 18630
2008 80444 45863 34581 57,01% 22,99% 16089 18942
2009 85888 48602 37286 56,59 23,41 17178 20108
2010 92726 54392 38334 58,66% 21,34% 18545 19789
2011 106943 57059 49884 53,35% 26,65% 21389 28495
2012 121266 62166 59100 51,26% 28,74% 24253 34847
2013 135190 78193 56997 57,84% 22,16% 27038 29959
2014 150368 89076 61292 59,24% 20,76% 30074 31218
ВС. 1037985 552465 485520 53,22% 26,78% 207597 277923

В общем товарищи страховщики положили себе в карманчик за 10 лет 278 млрд. руб. которые им не предназначались...

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(3 года 3 дня)(16:53:03 / 26-04-2016)

С учётом недополученной прибыли - сплошные убытки!

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(5 лет 1 месяц)(16:58:39 / 26-04-2016)

не забудьте подсчитать сколько положили себе в карман предприятия розничной торговли! будете поражены

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя AxelAg
AxelAg(1 год 8 месяцев)(05:02:20 / 27-04-2016)

А что, государство ОБЯЗЫВАЕТ покупать граждан что-то конкретно в этих предприятиях?

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(18:04:41 / 26-04-2016)

Товарищ прапорщик - остановите поезд.

Поезд стой! Раз - два. :)

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя BDima
BDima(2 года 3 месяца)(20:31:17 / 26-04-2016)

Забавно видеть в комментариях, как прочно вросли в голову пропагандистские штампы из (либеральных?) СМИ.

Пойдем по порядку. Штамп про 77% и "украденные миллиарды за 10 лет"

Ложь номер 1 "процент распределения выплат - 78% пострадавшим"

Читаем первоисточник  

Указание Банка России от 19.09.2014 N 3384-У (ред. от 20.03.2015) "О предельных размерах базовых ставок страховых тарифов и коэффициентах страховых тарифов, требованиях к структуре страховых тарифов, а также порядке их применения страховщиками при определении страховой премии по обязательному страхованию гражданской ответственности владельцев транспортных средств" (Зарегистрировано в Минюсте России 30.09.2014 N 34187)

Брутто-ставка (ставка страховой премии с единицы страховой суммы) 100
Нетто-ставка (часть брутто-ставки, предназначенная для обеспечения текущих страховых возмещений по договорам обязательного страхования) 77
Резервы компенсационных выплат - всего 3
в том числе: резерв гарантий 2
резерв текущих компенсационных выплат 1
Расходы на осуществление обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств 20

Это в процентах. Вопрос, где здесь заложена прибыль? Тут некоторые предлагают ее "выжать" из 20% - "Расходы на осуществление обязательного страхования". Т.е. расходы у них, это - прибыль. Надо пояснять несуразность? Надо пояснять, что расходы имеют место быть - и з/п (вместе со всеми отчислениями) сотрудникам, и комиссия агентам (это сейчас она близка к 0 у многих, а в более другие годы и за эти 20% вылезала на раз-два, и уже за 10% тогда никакой агент работать не собирался - "невидимая рука рынка" знаете ли ;-)) и затраты на ифраструктуру (ко многим видам бизнеса предъявляют требования присутствия в каждом субъекте РФ?). Так вот, прибыль заложена в этих самых 77%, которые, однако же предназначены не для "произведения выплат", а для "для обеспечения текущих страховых возмещений" - прочувствуйте каждое слово. "Обеспечение" не есть "выплата". Особенно шикарно "текущих" - т.е. ЦБ РФ в принципе устаканивает уже имеющуюся у подавляющего большинства СК схему  "торговли с колес" - что получили сейчас у Иванова в виде премии по договору ОСАГО, то сейчас же  отдали Петрову на выплату, какие там резервы и инвестиционный доход (это - для теоретиков).  Так вот, прибыль сидит именно в этих 77% - что не пошло на выплаты, то и есть прибыль. Итого цифра коэффициента убытков пляшет от 50% до 60% от сборов, на прибыль остается (до налогов) от 17% до 27%.  Поинтересуйтесь, интереса ради, прибылью в других отраслях. Поинтересуйтесь, какой процент накручивает розница - от продуктов, до лекарств, а заодно, какие миллиарды там. 

Штамп 2 - "ну сдайте лицензию и уйдите с рынка. Не хотите - значит это прибыльно!"

Тут ситуация простая - вход - рупь, выход - два. Отказаться от лицензии чуть сложнее, чем строчить каменты на АШ.

Закон РФ от 27.11.1992 N 4015-1 "Об организации страхового дела в Российской Федерации"
1. Страховщик (за исключением общества взаимного страхования) может передать, а в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, обязан передать обязательства по договорам страхования (страховой портфель) одному страховщику или нескольким страховщикам (за исключением общества взаимного страхования), удовлетворяющим требованиям финансовой устойчивости и платежеспособности с учетом вновь принятых обязательств и имеющим лицензии на осуществление видов страхования, по которым передается страховой портфель (замена страховщика).
3. Основаниями для передачи страховщиком страхового портфеля являются:
4) принятие страховщиком решения о добровольном отказе от осуществления страховой деятельности или отдельных видов страхования;

 

Итого нужно-то пустяк - страховщик-то портфель может передать, осталось найти кто его принимать будет. Обязанности принять передаваемое нет ни у участников рынка, ни у их объединения - РСА, ни у государства. С учетом написанного выше - "торгуют с колес" все просто - надо отдать все собранные (и уже розданные наполовину на текущие выплаты) деньги, т.е. все 100% и еще сверху немного насыпать, чтобы нашелся желающий это "добро" взять. Почему сложилось "торгуют с колес" даже обсуждать не вижу смысла - поинтересуйтесь, сколько всяких "прыжков" в нашей экономике было за прошедшее время, заодно проверьте свои депозиты - отложено хотя бы по 10% с доходов за последние лет 10? Ну а в СК такие же люди, "другого народа у нас для вас нет". Если копнуть глубже - ноги растут в идеализме "ОСАГО будет драйвером для приобщения широких масс народа к страхованию" - именно так на полном серьезе думали люди на уровне гендиректоров СК при его введении. Т.е. на его сверхприбыльность никто и не рассчитывал изначально, мечталось о "цивилизованном рынке". А - не взлетело, народ массово страхуется только добровольно-принудительно - ОСАГО, да КАСКО по кредитам - обязанность по ГК страховать залоговое имущество. Кстати, вполне возможно, что введение ОСАГО также было продиктовано международными требованиями по вступлению в это самое "цивилизованное рыночное сообщество", то же ВТО.

Штамп третий "Страховщики все врут, говорят, что ОСАГО убыточно, а оно прибыльно!"

Был один коммент, что убыточность в страховании, это совсем другое, чем убыточность в обще понимании бизнеса. Но был омрачен предположением, что это специально придуманная злыми страховщиками подмена, чтобы народ с ОСАГО надурить. Как говорится "не льстите себе - подойдите ближе к писуару!" - термин "убыточность" в страховании появился задолго до возникновения ОСАГО даже в проекте. Вполне себе узкий профессиональный термин, который журналюги не вдаваясь в детали (а может кто и наоборот - хорошо понимая суть подмены) переврали в своих "обличительных памфлетах" - ничего, пипл хавает. Так вот, убыточность ОСАГО в проф. страховом смысле болтается где-то в районе 50%-60% (кстати, это вовсе не "выплаты поделить на сборы, да еще в разных временных периодах - делятся выплаты прошлых договоров на сборы текущих"), при этом  бизнес вполне себе может показывать процентов 10-15 прибыли в бухгалтерском смысле. Идите и еще раз перечитайте Маркса - при какой норме прибыли капитал оживляется?

Штамп четвертый "Запад приде, порядок - наведе!"

Никто особо не прижимает западные СК, есть ограничения (из того же "Закона об организации страхового дела в РФ):

3. Страховые организации, являющиеся дочерними обществами по отношению к иностранным инвесторам (основным организациям) либо имеющие долю иностранных инвесторов в своем уставном капитале более 49 процентов, не могут осуществлять в Российской Федерации страхование жизни, здоровья и имущества граждан за счет средств, выделяемых на эти цели из соответствующего бюджета федеральным органам исполнительной власти (страхователям), страхование, связанное с осуществлением закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд, а также страхование имущественных интересов государственных организаций и муниципальных организаций.
Страховые организации, являющиеся дочерними обществами по отношению к иностранным инвесторам (основным организациям) либо имеющие долю иностранных инвесторов в своем уставном капитале более 51 процента, не могут осуществлять в Российской Федерации виды страхования, указанные в абзаце первом настоящего пункта, а также страхование объектов личного страхования, предусмотренных пунктом 1 статьи 4 настоящего Закона, и обязательное страхование гражданской ответственности владельцев транспортных средств.
В случае, если размер (квота) участия иностранного капитала в уставных капиталах страховых организаций превышает 50 процентов, орган страхового надзора прекращает выдачу лицензий на осуществление страховой деятельности страховым организациям, являющимся дочерними обществами по отношению к иностранным инвесторам (основным организациям) или имеющим долю иностранных инвесторов в своем уставном капитале более 49 процентов.

А что, есть отрасли, в которым иностранцам разрешено отхватывать 100% рынка ?? 

Так вот, бегут иностранцы с нашего страхового рынка, дуром бегут, из приходящего навскидку по уходам/сокращениям объемов за последние годы - Оранта, Allianz, Цюрих.

Не наводит на мысль, почему в такую "сверхприбыльную" область иностранцы не хотят вложить разрешенные государством 50% ?

Штамп пятый "Вот если бы нормально работали СБ в СК, а они и вовсе заодно с мошенниками!"

Безопасник в СК имеет ровно те же права, что и любой из вас, в части расследования обстоятельств ДТП, т.е. - чуть больше, чем никаких.  Так что можете в порядке эксперимента подать заявление в поицию по любому беспокоящему вас непорядку - ответ будет тот же, что и для безопасника. Нет, конечно есть пункт

8. Организации и индивидуальные предприниматели обязаны предоставлять страховщикам по их запросам документы и заключения, связанные с наступлением страхового случая и необходимые для решения вопроса о страховой выплате, в соответствии с законодательством Российской Федерации.
 

но как любое право, не подкрепленное санкцией за неисполнение, оно  не работает. Так что СБ трудится "на старых связях" (а разве вы не против "телефонного права?!") в органах, из которых они (их) ушли на пенсию, которые, как показывает практика, перестают работать через полгода/год после того, как ты уже не "из органов" и не сможешь оказать ответную услугу (вы же не предлагаете давать взятки полиционерам, чтобы они работали ? ;-))).

Ну и по мелочам. За время существования ОСАГО народ как-то обыденно привык уже не платить за свои косяки  на дороге, но сильно возмущаться по части "недодали" - "караул - грабят!". Утюги для глажки костюма Адама и "ну пойдем квартиру смотреть" изрядно подзабылись и даже анекдоты про 600-й и запор стали несмешны. А несмотря на все косяки - очереди в СК, посылы потерпевших в пешее путешествие, износ, малые размеры выплат по ЕМ, все это сущие мелочи и, в среднем, потерпевший за 20-30 дней после ДТП получает таки вполне живые деньги на ремонт, а если его таки СК реально обидела, то еще за месяц-другой добирает всю "обиду" с довесками в виде УТС (бред, но, по моему мнению, раскрученный ВС РФ как  обязательный к возмещению для компенсации недовольством "износом"), неустоек, штрафов и морального вреда - на обмыв события. Все это не идет ни в какие сравнения с попыткой получить что-то с виновника, особенно, когда у него ничего нет за душой (официально). Кстати, основную массу возмущения вызывают мелкие выплаты - 10-20 т.р., на фоне которых "недодали!" в 2-3 т.р. кажется "жутким грабежом". народ с серьезными суммами - от полтинника и выше, уже не так переживает, что 5-10 т.р. срежет судебка, т.е. - на ремонт уже хватает. Ну вот и оцените масштаб проблемы.

Уважаемый Доктор, всегда с интересом читаю Ваши статьи, но в страховом мошенничестве, Единой Методике, тотале и иже с ними Вы разбираетесь настолько же, насколько  я в особенностях ведения медицинской статистики, уж не обессудьте. Есть способы и в тотал не попасть и денег срубить нормально и починиться за копейки, раскрывать не буду, это как рецепт пороха для дошкольника ;-)

Ну и еще, чтобы не было "Кто такой этот ваш Козлевич" - в страховании я с 1997 года, в разных ипостасях - от ИТ-шника до замгендира, за последние 5 лет провел как юрист примерно по три сотни дел в данной области в судах с каждой "из сторон баррикад", включая и борьбу с мошенниками со стороны СК (с переменным успехом, но несколько миллионов - отбил), так что если есть вопросы - велком.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(22:32:39 / 26-04-2016)

я, простите, прочитал диагонально. задержусь на СБ. то, что прав у них нет - это ясно. только что с того? во-первых, это де юро. а де факто у них связи с гаи и ментами. как правило они сами из бывших. так что самое главное - информацию -  они имеют. в-третьих, кто заведует видеонаблюдением? охрана. если один силовик придет к другому силовику - он ему поможет? безусловно. 

так что все что нужно для работы СБ- это информация и логика. этого вполне достаточно. а дело по мошенничеству вполне криминальная милиция возбудить может, по заявлению СК, когда вся доказуха уже собрана - возбудят легко )))) 

итого - СБ лишние права не нужны. и это серьезно заставляет задумать - насколько честно вы написали по остальным пунктам...

ps ну вот вы и сами написали про связи и информацию... 

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(5 лет 1 месяц)(23:41:29 / 26-04-2016)

флаг вам в руки! ))) 

проще говоря ерунду вы пишете, а все потому что реальной специфики не знаете

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(10:38:49 / 27-04-2016)

флаг давно уже в них! ;)

ну насчет ваших утверждений - либо я безмерно нагл, когда пишу подробности о том, чего не знаю, либо вы безмерно несообразительны, когда пишите, что не знаю реалий wink

Аватар пользователя BDima
BDima(2 года 3 месяца)(08:57:37 / 27-04-2016)

Ну Вы прочтите таки недиагонально хотя бы про СБ. Получается же частями ? Да, написал, про "связи и информацию", но "диагональ" подвела, повторю - ушел из органов - через полгода как звать тебя забыли, я этого достаточно насмотрелся. А ротация в МВД нормальная сейчас идет, досидел до пенсии - на выход! Не работают эти связи настолько стабильно, чтобы можно было обеспечить непрерывный бизнес-процесс. Далее, видеонаблюдение. 90% - это частные лавочки, сидящий там на камерах пенсионер МВД для хозяина - нет никто и звать никак, т.к. делать кроме как "держать и не пущать" он в 90% ничего не умеет (кто умеет  -на таких местах не сидит), поэтому делает он то, что ему хозяин скажет, а народ, из опасения "как бы чего с моей хатой не вышло" предпочитает в сторонке постоять - "перезаписалось уже все". "С ГАИ и с ментами" - поговорка "мент гаишнику - не кент" вполне себе описывает их отношение друг к другу - тот еще серпентарий внутри между разными службами.  Поэтому "кроха сын к отцу пришел и спросила кроха..." - не работает для "двух бывших силовиков". Безусловно. Кстати, подобная позиция характерна, например, для дилеров авто - ему из суда судебный запрос "находится ли авто на гарантии", ответ "возможно, вероятно, знал, но забыл" - это если есть ответ,  а чаще - нет, из тех же соображений - "а ну как клиента обижу, уйдет, а кто такой этот суд и что он мне сделает, штраф  -1000 рублей?". Впрочем, за деньги вполне получается "дружить", но проблема - не влезут все эти расходы в отведенные 20% - кушать, даже  "бывшие", когда предоставляется возможность, хотят как не бывшие. 

Ну вот по этой фразе

все что нужно для работы СБ- это информация и логика. этого вполне достаточно. а дело по мошенничеству вполне криминальная милиция возбудить может, по заявлению СК, когда вся доказуха уже собрана - возбудят легко

сразу видно человека, который ни разу не подавал заявления в полицию, да еще чтобы по этому заявлению дело возбудили. Сериалов Вы пересмотрели, про умных и честных и трудолюбивых ментов. Работают они много, но задача основания, как и у любого другого чиновника/госслужащего (судьи, кстати, не исключение) - "прикрой свою задницу, чтобы ее с теплого места не согнали", вот когда она выполнена - можно и остальными заняться.

Потом, Вы предлагаете мне принести в полицию доказательства, добытые противозаконным путем (а "связи" и т.п. - это оно и есть, т.к. на официальный запрос, например - "предоставить информацию о предыдущих ДТП по авто" следует вполне себе официальный ответ "согласно приказу за № - не имеем права, ну и персональные данные, все такое!"). Ну добывают мне безопасники своими связями даже биллинг, из которого я вижу, что машина (сотовый телефон водителя, так уж точнее) в момент ДТП звонит совершенно в другом месте - как я его официально к любому делу приобщу, что к проверке по уголовке, что в суде ? "Добрые желатели" прислали по почте добытую незаконным путем информацию, прошу приобшщить? Покажу "из под полы" дознавателю, чтобы "заинтересовать" и заставить официальный запрос послать - да неинтересно это ему, ему отказ настрочить - 10 минут, а тут возиться надо...

Все заявления в полицию ДО отказа в иске в порядке гражданского судопроизводства, после судебки, которой будет установлено, что повреждения а/м не соответствуют заявленным обстоятельствам заканчиваются одинаково - "проведена проверка, оснований для возбуждения уд не имеется". Проверка проводится примерно так - "Петров, вы не мошенник - Нет, ну что вы, вот и Иванов подтвердит, скажи Иванов - да, несомненно!" - я их десятки перечитал, все одинаково. А потом с такой бумагой мошенник радостно летит в суд - "вот, и полиционеры сказали, что все по честному!".

Постоянная реальная польза СБ  - это когда становится ясно, что потерпевший (без кавычек), не проф.  мошенник, а просто  решил немного погреть руки на СК ("а припишу-ка я еще и бампер, хоть он и с другой стороны коцнутый"), СБ его, имея богатый опыт, "отжимает" до состояния "сдался мне этот бампер и вся выплата в целом, валю отсюда, пока не посадили!!!". А добыча информации против проф. мошенников, это так - редкие удачные эпизоды, иногда помогающие юротделу в судах.

Так что думайте что угодно по этому и другому пункту, тут "в этих ваших интернетах" реальность альтернативная жизни, наверное в ней уютно, а я уж тут, не в такой "гладкой" реальности поживу. Кстати, в СК не работаю уже полгода, да и когда работал - вел и клиентские дела в том же объеме, так что "честь мундира" мне защищать смысла ну никакого...

А СК - они, как и полиция - плоть от плоти того самого народа, который их хаит. Посмотрите уже на вещи и с другой стороны - "нагреть" СК, не в смысле проф. мошенников, в в смысле - получить не ровно чтобы хватило на ремонт, а чтобы еще и на "обмыть" (иногда в размере того же ремонта) хватило - прочно сидит в сознании как нормальное явление, задолго до появления автоюристов, как класса (2008-2009 годы). И рассуждения "а они первые начали" - это для песочницы и соответствующего возраста хороши. Так что на зеркало-то пенять...

А, ну и по теме - ОСАГО неделю назад предлагали застраховать, звонили аж 3 агента из разных мест, никого лично не знаю, в симпатиях СК ко мне не замечен (со всеми с ними судился не по разу по клиентским делам). Уж не знаю, может потому, что Кбм у меня - 0,65 - т.е. я - безубыточный клиент. Застраховали за 15 минут без допов, отдал чуть меньше 6000 (Самара, чуть больше 100 л.с.). Год назад без допов не страховали, страховался там, куда позвали - в автосалоне, где покупал, взял доп., который всегда и сам брал - ДСАГО, чем вполне был доволен. Где вы все эти ужасы находит ? ;-)) Всем, кто добавляет "и еще 1000 взяли за ТО" - вы просто забыли, что проходить ТО (а не покупать, кстати, и покупка без внесения в базу ЕАИСТО может повлечь пренеприятные последствия в виде признания договора ОСАГО, уже после страхового случая, вдруг недействительным изначально - была у меня и такая практика со стороны СК) - это обязанность автовладельца.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(11:09:51 / 27-04-2016)

да, ротация нормальная в органах и связи могут быстро забыться. ключевое тут - могут. потому что руководитель сб как правило человек хорошо засветившийся и по этому его долго помнят. к тому же ротацию внутри сб тоже никто не отменял. так что, как я сказал - недоработка сб остается недоработкой сб, неважно какого рода - или они соучастники, или они тупые или они просто неспособные - это кадровый вопрос, нравится вам или нет.

и неспособность взять данные с видео - это вообще песТня )))  я за свой опыт такой проблемы не встречал. иногда нужно получить письменное разрешение руководителя, но это самое сложное, что я видел. а уж напрямую мвдшник с мвдшником если не могут договориться - то простите, читайте выше - кадры меняйте. 

пословица мент гаишнику не кент - это совдеповская поговорка братковской этиологии ))) это они очень любили впаривать такие советы - мол менты и гаишники не дружат, надо грозиться писать на них жалобы, тогда отстанут. полная фигня ))))))))))))))) еще как кенты, уж поверьте мне, как бывшему менту )))

да, гнидозные менты и гнидозные гаишники - это дело имеет место быть, но так везде есть паршивая овца в стаде. более того, я вам открою секрет - гаишники часто работают совместно с уголовкой совершенно официально - потому что они мобильны и вооружены, поэтому могут быстро подскочить для поддержки оперов. 

так что кто там чего насмотрелся - я не знаю. про себя скажу, что я не только писал и возбуждалось, но и сам раскрывал. да, трудностей стало больше чем в ссср и что с того? работа есть работа - ты либо ее делай правильно, либо не канючь, если накосячил. 

даже вы сами пишите - что ваша сб больше занимается мелкими халявщиками, а не серьезными ребятами. что это как не халявство  со стороны сб? конечно неопытными дурачками заниматься проще, чем разработать опытную банду. так, это, повторюсь - вопрос кадровый... а вы все валите на обстоятельства... когда повзрослеете и научитесь нести ответственность, уважаемый? 

а насчет незаконных данных -  опять таки - это вопрос ума ваших сотрудников и их связей )))))))))) вопрос решается на раз плюнуть - инфа то закрыта только пока нет дела. накатали заявление по мошенничеству, оно подлежит проверке, в рамках проверки (которую проводит опер) он имеет право на доступ к базам и информации. если это не от балды накатанная заява , то через проверку все ваши незаконнодобытые легализуются и вот вам и дело. и я это не из интернетов пишу, а из опыта. то, что ваши сотрудники такой простой вещи не понимают или сделать не могут - лишний раз говорит о том, что они ленивые кретины, способные лишь бабушек с семечками гонять с рынка, да пионеров по подъездам... 

остальное не читал, к обсуждению не относится.

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(5 лет 1 месяц)(23:39:57 / 26-04-2016)

неистово рукопожимаю, коллега! ))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя AxelAg
AxelAg(1 год 8 месяцев)(05:34:44 / 27-04-2016)

Мне всегда было интересно, почему защитники страховых компаний упускают из вида тот факт, что ОСАГО это ОДИН вид страхования, есть еще КАСКО, страхование недвижимости, жизни и т.д и т.п., и там законодатель не требует обязаловки, при этом расплодились именно агенты по ОСАГО - это в чистом виде вина страховых компаний, поскольку у этих "страховых агентов" кроме ОСАГО ничего больше не было, а зачем развивать - "бабло течет и так сойдет". 

Далее, из приведенных мною данных видно сводные числа:

Итак за период 2003-2014 год:

Собрано 1 037 985 млн. руб. Выплачено: 552 465 млн.руб., осталось на обеспечение деятельности 485 520 млн. руб. почти полтриллиона рублей, или 46,8% либо, если 20% уходят на "администрирование" 26,8% или 278 млрд. руб.

Про косяки, что недодали - пример:

Москвич 214145 "Святогор" в полной заводской комплектации (двигатель F3R, ГУР, кондиционер, электропакет, импортная оптика) врезается во вставшего поперек дороги дефендера, виноват дефендер, страховка есть у обоих, возраст авто 16 лет, год дтп 2014. Москвич теряет капот, оптику, оба радиатора с вентиляторами, генератор, "телевизор", гнет лонжероны, пробивает поддон, рвет ремень ГРМ, гнет клапана.

Цены на железо на тот момент: Капот - 17000 р., Оптика Хелла - 2*8700=17400 р., Радиатор основной 11300 р., Радиатор кондиционера - 5800 р., Вентиляторы - 6300 руб., телевизор - 5800 руб., Лонжероны передние 2400*2=4800 руб., поддон - 6700 руб., комплект ГРМ - 3800 руб., генератор - 14700 руб., 2 клапана - 700 ре. масло и антифриз - 5300 ре.

Итого, без работ по разборке/сборке/покраске и материалов владелец влетел на  99600, износ всего пусть будет 80% - получилось 19920 ре.

А теперь внимание: Компенсация по ОСАГО с учетом всех деталей и выполнения всех работ + материалы = 16721,27 коп.

Потом была независимая экспертиза, суд в итоге сумма выплаты составила 83800. Так как там насчет "недодали"? Собственно страховые сами провоцируют на судебные разбирательства, поскольку выплати они хозяину этого москвича скажем в районе 50-55 тыс, и он бы не пошел в суд, поворчал бы, но что-то купил на разборах, что-то сделал сам и все. а так страховой убыток вместо 55 составил 90, т.е. 35 тыс можно было страховой сэкономить, но, жадность глазоньки застила.

Сравнение с розницей по крайней мере некорректно, поскольку меня государство не заставляет покупать в рознице картошку, или покупать дорогущие глазные капли ирифрин (500 ре/5 мл.) если я могу купить его полный аналог Мезатон за 50 ре. у ОСАГО тоже есть такая-же цветовая дифференциация штанов?

Аватар пользователя BDima
BDima(2 года 3 месяца)(09:38:31 / 27-04-2016)

Мне всегда было интересно, почему защитники страховых компаний упускают из вида тот факт, что ОСАГО это ОДИН вид страхования, есть еще КАСКО, страхование недвижимости, жизни и т.д и т.п., и там законодатель не требует обязаловки, при этом расплодились именно агенты по ОСАГО - это в чистом виде вина страховых компаний, поскольку у этих "страховых агентов" кроме ОСАГО ничего больше не было, а зачем развивать - "бабло течет и так сойдет". 

Русским по белому было написано - ну не страхует у нас народ добровольно в сколь-либо значимых масштабах что-либо, "не взлетел" благостный "цивилизованный рынок". Спросите по знакомым - что они кроме ОСАГО и КАСКО по кредитным машинам застраховали ?

 Именно "агент по ОСАГО", это, обычно бабуля-пенсионерка, которой 200р (было!) с полиса нормальная прибавка к пенсии, пасутся у МРЭО они обычно. Ну я даже не знаю, почему у Вас именно такой круг общения со страховыми агентами - может страхуетесь у МРЭО на бегу ? А "блошиный рынок" с барахлом, выставляемым другими пенсионерами у Вас такое же возмущение вызывает - "ну что же они Бугатти Вайрон-то купить не предлагают ?" ;-) Мне за 15 минут оформления полиса предложили застраховать все - от КАСКО до "укуса клеща", на что получили ожидаемый результат ;-))

278 млрд. руб.

Цифра. Большая для рядового обывателя. Дальше что? Пугают/впечатляют большие денежные суммы? Ну так поделите на 11 лет, потом на 200 СК (в начале "забега" их было больше, сейчас - меньше) - да, размажем как "среднее по больнице", что получается, 126 млн. руб. "чего-то там" (а это далеко еще не прибыль!) в год, 10 млн. руб. в месяц - это очень и очень неплохие деньги для обывателя и очень и очень скромные - для вполне себе среднего бизнеса.

 суд в итоге сумма выплаты составила 83800

при изначальной цене вопроса - тысяч 50 - 20 запчасти, пусть еще 30-ка - работы. Т.е. получить "сверху" Вам 33 т.р.  -это нормально, а когда такую же сумму отбирают у Вас - "караул - грабят". Логика (вполне себе нормальная) аборигена - Украсть козу - плохо или хорошо ? - Если у меня - то плохо, а если я - то хорошо. Государство "отрегулировало" имевший место в сторону СК перекос, начиная с лета 2012 - достаточно серьезными штрафами. Бизнес со скрипом, но повернулся под текущие условия - поинтересуйтесь средней суммой выплат по ОСАГО по годам. С введением единой методики у меня ощутимо меньше стало клиентов - хватает на ремонт и СК доплачивают в лет по претензиям без суда в большинстве случаев. В чем недовольство? Что не не работает, как написано на бумаге изначально ? Ну прежде чем требовать с других, покопайтесь в себе - все всегда делаете как надо, как написано ? Нет ? Ну так и они такие же, какие основания для претензий?

 т.е. 35 тыс можно было страховой сэкономить, но, жадность глазоньки застила.

я вот не понял - это Вы так СК пожалели или позлорадствовали ? ;-) В любом случае - напрасно. Средний бизнес, давно существующий, в любом случае считает лучше, чем средний обыватель, так что обе эти эмоции Ваши тут фиолетовы ему. Я клиентам, которые хотят "наказать СК" сразу говорю, что именно в этом помочь не могу. Деньги взыскать, со всеми расходами, штрафами - могу, а вот что СК почувствует себя "наказанной" - нет. Впрочем, если клиенту легче от мысли, что он "высек море", ну - у каждого свои тараканы.

меня государство не заставляет покупать в рознице картошку

Оно Вас и есть в принципе не заставляет. И на машине ездить.

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(11:54:55 / 27-04-2016)

Это в процентах. Вопрос, где здесь заложена прибыль? Тут некоторые предлагают ее "выжать" из 20% - "Расходы на осуществление обязательного страхования"

Вот это ясно показывает, что вы не в курсе, как строится деятельность и формируется прибыль страховой компании. Во-первых, прибыль страховой компании закладывается сразу же в тариф (и соответственно в нетто-ставку, т.к. она в основе и формирует тариф). Таким образом в 77% от взносов уже заложено сколько то процентов прибыли для страховой. Так вот, чтобы вы знали, грубо говоря (за исключением некоторых малозначащих моментов), та часть нетто-ставки (т.е. 77% от собранных взносов), которая не ушла на выплаты по данному виду страхования в текущем году, на следующий год проходит как прибыль компании. При этом, если положительная разница велика (больше заложенной в тариф, и соответственно в нетто-ставку прибыли) это может говорить о наличии двух моментов (вместе или по отдельности). Первый - тариф рассчитан неправильно - убытки гораздо меньше, чем заложены в тариф. Второй - страховая недоплачивает по убыткам. А теперь давайте посмотрим, что там с поступлением взносов и выплатами за десять лет (табличка публиковалась выше).

Остаток = 1037985 тыс.*77% - 552465 тыс.= 246783,45 тыс, что составляет несколько больше 30%. (30,88%) от нетто-ставки. Норма прибыли по ОСАГО заложена в 40-м ФЗ – она составляет до 5%. Совершенно ясно, что все остальное (25,88%) - либо результат неправильно рассчитанных тарифов по ОСАГО, либо недоплаты от страховых. И в том и в другом случае государство должно принимать меры. А вот их что-то не видать...

Аватар пользователя BDima
BDima(2 года 3 месяца)(12:22:28 / 27-04-2016)

Вы тоже из этих, "диагонально читающих" и "много букв, не осилил" ? Не поясните, чем Ваше "пояснение" мне

Так вот, чтобы вы знали, грубо говоря (за исключением некоторых малозначащих моментов), та часть нетто-ставки (т.е. 77% от собранных взносов), которая не ушла на выплаты по данному виду страхования в текущем году, на следующий год проходит как прибыль компании

отличается от написанного мною 

Так вот, прибыль заложена в этих самых 77%, которые, однако же предназначены не для "произведения выплат", а для "для обеспечения текущих страховых возмещений" - прочувствуйте каждое слово.

А то что Вам "ясно показывает" было адресовано умникам в этой, предлагавшим считать прибыль СК из 20 процентов, отведенных структурой на расходы. Или это Вы обиделись на то, что я в мед. статистике не разбираюсь ?? ;-)

Оставлю в стороне перл "нетто-ставку прибыли". Но задам вопрос - где Вы в 40-ФЗ нашли указание на норму прибыли в 5%? Написано там дословно:

2. В случае, если при осуществлении обязательного страхования разница между доходами и расходами страховщика за первый квартал, полугодие, девять месяцев, календарный год (отчетный период) превышает 5 процентов от указанных доходов, сумма превышения направляется страховщиком на формирование страхового резерва для компенсации расходов на осуществление страховых выплат и прямое возмещение убытков в последующие периоды (стабилизационный резерв по обязательному страхованию) до достижения данным резервом величины, равной 10 процентам размера страхового резерва произошедших, но незаявленных убытков, сформированного страховщиком для осуществления страховых выплат по обязательному страхованию (резерв произошедших, но незаявленных убытков по обязательному страхованию) на конец отчетного периода.
 

а что делать с полученными деньгами, когда стабилизационный резерв достиг 10% установленной суммы - не указано. А сам этот размер стабилизационного фонда - величина вычисляемая и не по совсем тривиальным формулам. Не вводите народ в заблуждение.

Если это где-то в другом месте - ткните, не дочитал, значит.

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(14:20:59 / 27-04-2016)

Если это где-то в другом месте - ткните, не дочитал, значит.

Почитайте "Правила формирования страховых резервов по видам страхования иным, чем страхование жизни", утвержденными Приказом Росстрахнадзора от 14 марта 1994 г. № 02-02\04.

а что делать с полученными деньгами, когда стабилизационный резерв достиг 10% установленной суммы - не указано

А зачем? Они должны переводиться в налогооблагаемую прибыль, в соответствии с правилами формирования резервов. Видите ли, государство у нас обдурить не слишком просто, оно заботится о том, чтобы страховщики не могли раздувать резервы, сверх того, что может потребоваться для выплат и заставляет все "излишки" (на его взгляд) переводить в прибыль, чтобы состричь с них свои законные налоги. Поэтому рано или поздно (чаще рано), все излишки так и так оказываются в прибыли.

Вы почему-то уперлись в этот вопрос, но не "заметили" последнего абзаца. Вполне возможно, что существует некая "договоренность", по которой государство свои 50 ярдов налогов состригло, а все остальное оставило страховым компаниям... И у всех профит, кроме тех, кто ОСАГО платит.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(20:49:08 / 26-04-2016)

Компания обязана по закону застраховать обратившегося.

Пишем на камеру обращение в компанию. Ждем ответа.

При отрицательном ответе - требуем выписать страховой полис ручками и требуем принять деньги. Если отказывается - предупреждаем, что все время судебных разбирательств будешь ездить на такси.  Да, желательно иметь живых свидетелей.

Аватар пользователя iLBrutto
iLBrutto(1 год 11 месяцев)(09:53:00 / 28-04-2016)

С агентами метод не работает. А может я не умею их готовить.

При оформлении в офисе компании достаточно иметь с собой заранее подготовленную жалобу с упоминанием рса и службы банка России по финансовым рынкам. С прочерками, чтобы вписать имя сотрудника. Если сотрудник артачится, можно попросить вызвать ппс, чтобы протоколом зафиксировали отказ принять плату.

Дело ведь в том, что полис осаго не является договором страхования, он удостоверяет факт заключения договора. Договор считается заключенным с того момента, как страхователь изъявил желание перед сотрудником и предложил деньги за это действие.

С этого момента сотрудник не имеет права отказать, ибо оферта.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(09:59:00 / 28-04-2016)

Вы расписали более правильно. Именно это я и имел ввиду, что застраховать компании обязаны.

Аватар пользователя marwin
marwin(2 года 5 месяцев)(21:14:53 / 26-04-2016)

Барнаул. В прошлом году в Росгосстрахе брал страховку. Долго и с допами. К тому же оформили с ошибками и менять отказались. Исправили ручкой и тиснули вторую печать. Больше я туда ни ногой. В этом году пошел в Ресо. Собирался как в бой. К моему удивлению, очередь составила 3 человека и все прошло достаточно быстро. Без допов. А вот через интернет купить и правда не смог. Типа, данные не прошли проверку. 

Аватар пользователя Bort222
Bort222(3 года 3 месяца)(21:54:19 / 26-04-2016)

Сам не страхуюсь из принципиальных соображений, хотя из-за руля не вылезал с 96 года. А вот дедов пенсионеров ( соседей по гаражу) жалко, давно уже плачат горючими слезами о том, что за рулем только 3 месяца в году (езда на дачу), а платят за 12 месяцев.

Застраховаться на срок менее года просто не возможно, рады уже если без допов получается.

Комментарий администрации:  
*** Тварь ***
Аватар пользователя SETIboy
SETIboy(2 года 7 месяцев)(23:11:22 / 26-04-2016)

По Ростову ситуация аналогичная 3 й год подряд. Правда в этом году после повышения цен на полисы уже не внюхивались допы и так цена высокая была. А то что очереди большие были и периодически онлайн оформление не работало виновато РСА. У них в постоянно проблемы с единой базой через которую происходит продажа всех полисов. С нагрузкой не справляются сервера. 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...