/////«Украина потратила почти 60 млрд долларов на финансирование схемы с «дешевым» газом для населения за последние 10 лет (для сравнения, за эти средства можно было бы провести термомодернизацию всего жилья в Украине. Дважды! Или еще такой пример: доходы бюджета-2016 заложены на уровне 595 млрд гривен, расходы - почти 668 млрд гривен)», - сообщает Нафтогаз в своем Facebook./////
http://www.vz.ru/news/2016/4/25/807340.html
Представляется, что цифра завышена. Население Украины потребляло примерно 20 млрд куб. м газа. Цена украинского газа примерно 100 долл. за 1000 куб. м., российского – 380 долл. (в 2011-2014 гг.). Итого средняя – 300 (грубо и примерно). Населению по 50 (грубо и примерно). Итого дотационная составляющая – 250 долл. на 1000 куб. м. В год – 5 млрд. долл. Но это только в 2011-2014 гг. Всего за 5 лет – 25 млрд. долл. За другие 5 лет – в два раза меньше. Итого за 10 лет – 38 млрд. долл. Все цифры иллюстративные.
То есть, через дотацию газа все население Украины участвовало в проседании основных фондов своей страны. За год-полтора проедалась сумма, требуемая на модернизацию ГТС.
Здесь есть еще один вопрос. Куда ушли эти 38-60 млрд долл.?
В Россию. То есть, Россия за счет суперграбительских цен на газ в 2011-2014 гг. выкачала из Украины огромные суммы.
Комментарии
Газпром молодцы, учатся с туземцами обращаться. Нужно еще на государственном уровне такую же политику принять. Хватит про вот это взаимовыгодное сотрудничество, партнерство и тому подобное. С туземцами нужно поступать так, как они того зкслуживают.
Я к заглавию. Насколько помню - основные фонды, это средства производства. Их невозможно проедать - это самоубийство. Их можно только амортизировать - восстанавливать стоимость с целью приобретения новых основных средств.
"Амортизация - процесс постепенного переноса стоимости основных средств на производимую продукцию (работы, услуги)."
Это совсем обратное. Восстановление стоимости - это ремонт. Амортизация - получение денег на покупку новых или на ремонт старых, но не сам ремонт.
Всё так и есть. Украина (не Россия) - это не просто антироссийский и русофобский проект, это (привет СССР и УССР в нем вызревания) национал-социалистский проект. То есть фашистский. По немецки, по-итальянски и по-украински. - Получать извне ресурсы для внутреннего социализма. Олигархам достается больше, чем "маленькому украинцу", но и ему достается тоже. Главное - извне.
При этом на Украине были и олигархи (как в нацисткой Германии типа Шпеера), и в целом "бабки Параски" (простой народ за счет дешевых тарифов), как тоже выгодполучатели. И всё это делалось за счет России.
Вот поэтому и не состоялась на Украине "русская весна" и прочая. Чиновники и силовики Украины после госпереоворота по факту присягнули будущему президенту (Порошенко, хотя мог быть любой другой в рамках укроматрицы национал-социалистской) еще до выборов президента. И начали убивать Донбасс, как проявление силы от России.
На сторону ЛДНР перешли из них только десятки-сотни человек. А остальные остались в матрице укро-национал-социализма (с привычкой хотелок) за счет России.
Украинцы (политически) - это по сути нацисты. - Идея создать себе хорошо за счет кого-то извне, за счет России. На это сформировался их прицел с 1922 года образования СССР. И задача России - разрушить эту схему и иллюзии укронацистов - "маленького украинца". И задача успешно выполняется.
Помните, как мы внимательно отслеживали события 2010 г.? Как регионалы пытались обмануть Россию (Харьковские соглашения). Как Путин и Медведев настойчиво и спокойно объясняли Януковичу дальнейшие шаги России по отношению к Украине. До весны 2011 года объясняли.
Ну и конечно главное. Бабушка Параська тоже поедала основные фонды своей страны. К середине 2013 г. были почти проедены не только основные, но и часть оборотных. Украина уже не могла платить за газ.
Нет, главное не это. Главное в том, что Путин и Медведев публично объясняли шаги России по отношению к Украине без малейшего морализаторства, без попыток оправдаться. А сегодня некоторые камрады не воспринимают простых фактов. Начинают оправдываться "Россия не виновата". Стыдно за них
Это в них говорит комплекс неполноценности, привитый большевиками после захвата власти. Когда самой главной угрозой для большевиков был Русский Капитал (то есть слой чиновников и бизнесменов, носителей компетенций развития экономики), в борьбе против которого они привлекли окраинных феодалов, оперлись на них, а против русского капитала (буржуазности) устроили борьбу с "великорусским шовинизмом".
Именно тогда украинские по сути феодалы из селюков, начали строить при помощи большевиков украинский проект (под видом украинских коммунистов) под прикрытием УССР. Который и вылупился, созрев, в 1991 году. Проект национал-социалистический - социализм плюс украинизм (украинизация).
На самом деле России, россиянам надо преодолевать внушаемый комплекс неполноценности (который по задумке задумщиков должен заставлять россиян оплачивать чужие и враждебные России хотелки). И это очень даже неплохо происходит.
...
Как-то искал в Ютубе речь тогда президента Медведева из Сочи, после 080808 через неделю где-то после окончания. Не нашел.
Он тогда говорил на фоне Черного моря и как бы повернувшись слегка в сторону Украины (где тогда был Ющенко, который повякивал против России сильнее обычного во время военной кампании) Смысл речи был - вы, ребята, не дергайтесь сильно, а то будет то же самое, что и с Грузией.
- Всех предупреждали. Кто мог и хотел услышать - должен был услышать. Не услышал - его проблема. А вектор еще тогда Москва обрисовала и не скрывала. - Кто против нас, тот будет растерт в пыль.
Вообще ситуация очень занятная. Юля была сущим подарком для ГазПрома. Как-то все не обращают внимание на то, что она фактически поставила свою страну в коленно:локтевое положение своими контрактами. Она озолотилась конечно! Но и Миллер с Новаком не возмущались условиями этого контракта. Даже не комплексовали. До сих пор размахивают перед всем миром этими бумагами. И все понимают, что ценник был завышен, мягко говоря. Но - бизнес!)) Благотворительностью и не пахло.
И все понимают, что ценник был завышен, мягко говоря.
Почему он был завышен ? Завышен по отношению к чему? к рынку? Украина чужая страна, и ей продавали ниже чем другим европейским странам
Ценик был завышен по отношению к цене газа для Европы. Цена газа для Украины сравнялась со среднеевропейской только с учетом "скидки" в 100 долл. (в счет оплаты российской ВМБ).
/////Даже не комплексовали./////
Ну да.
Ах, господа.. Ну, о чём мы тут с вами говорим, а? Право слово.. Все эти.. как их?.. а-а, украинцы, литовцы, латвийцы, эстонцы.. тьфу, чёрт, язык сломаешь.. находятся в нашей зоне влияния. И никуда они от нас не денутся.. И девчонки их от нас тоже никуда не денутся.. в натуре, блин.. Впрочем, если эти троебалты тормоза ещё те, то укры, практически, это мы.. гы..)
Надо посчитать еще по всем остальным потребляемым товарам: айфонам, рошенкам, мерседесам - имя им легион - чтобы разобраться, кто же кого ограбил, в конце-то концов.
В этом Вы правы. Например, с одной стороны немцы продавали свои товары грекам. И наживались на греках. Но с другой, греки покупали немецкие товара на деньги, которые немцы давали им в долг. Кроме того, греки сиетствовали, а немцы вкалывали на заводах. Кто кого ограбил?
Рискну предположить, что вброшенная вами идея может быть с благодарностью подхвачена и белорусскими властями. Действительно, есть такая позиция, что те, кто продает произведенные ими товары дороже себестоимости - грабители и алчные мироеды. Примерно так в советское время воспринимали спекулей и прочих частников. И даже несмотря на традиционное возражение "Хоть весь базар обойди, слюшай!" ваш довод в принципе можно принять, если вы докажете, что украинские товары в РФ поставлялись строго по себестоимости. Тогда можно будет говорить о том, что в расчетах должна действовать концепция "братства", а не концепция "рынка".
Но уж як що ни - то ни.
Украинские товары поставлялись в Россию ниже себестоимости. Цена не включала амортизацию основных фондов. В этом отношении Украина для России была супервыгодным партнером. Почему сегодня официально закрыли Харьковский тракторный завод? Потому, что Россия покупала его продукцию ниже себестоимости. Завод проел основные фонды и закрылся.
Спасибо, посмеялся)))
Автор не владеет темой ценообразования в сфере торговли газом.
Ценообразование было простое как выеденное яйцо. Россия смогла назначить Европе, Турции и Украине суперграбительские цены на газ. Все остальное - морализаторство от лукавого.
То есть Россия продавала свой товар по суперграбительским ценам?!!! А Европа продавала нам по себестоимости? Вы чем тут вообще занимаетесь? Вы уже сто раз употребили слово "грабительские"!
как будто что-то плохое
Мы разбирает цену на газ для Украины. Она суперграбительская. И для Европы цены на газ были суперграбительские. Что Вам не нравится?
/////А Европа продавала нам по себестоимости? /////
Европа продавала нам что-то по той цене, которую смогла назначить.
/////Вы чем тут вообще занимаетесь? /////
Выдавливаю комплексы неполноценности из некоторых товарищей.
"Походи по Привозу, поищи дешевле".
Это рынок, а не грабеж. Украина получала, кстати, газ по ценам ниже мировых рыночных. Могла бы получать и еще дешевле, но не захотела. Так что это полностью был выбор украинской стороны.
//// Украина получала, кстати, газ по ценам ниже мировых рыночных. ////
Это принципиально не так. Цена на газ для Украины примерно сравнялась с европейской только после скидки в 100 долларов (в счет арендной платы за ВМБ в Крыму).
Эта скидка и ее повод изначально закладывались в цену, не будьте наивным. И обе стороны имели повод говорить о своей победе.
Ну да. Россия изначально назначила Украине суперсуперграбительскую цену на газ.
афтор, а ты в курсе, что в 90-е укры несколько лет ваще не платили за газ,
а брали сколько нужно было? пока с Кучмой хоть какой-то контракт не подписали?
Да, в 90-е Газпром повел себя в отношениях с Украиной как лох. А с 2008 г. исправился, о чем и написал афтар.
В курсе. Россия была слаба. Вот нас и старались обобрать все кто мог это сделать. И только в 2009 г. мы смогли подписать контракт с Украиной, который нас устраивал.
а почему антюр не плачет по суперграбительским ценам для России в период ДО ющера???
Он вообще не плачет, он как бы хвастается этими ценами.
Нет. Не хвастаться. Призываю спокойно и без эмоций относиться к реалиям.
кстати пшеки получали газ дороже украины, так что плач о грабительских ценах мягко говоря ни о чем
Грабительскость цен - это не по отношению к Укре. А вообще.
Когда наценка производителя на товар (в данном случае газ) составляет 300-500% и более (до 5000%) к себестоимости.
Потому что в среднем по другим отраслям, типа машиностроения и т.п., наценка производителя в 20-30% от себестоимости - это очченнь хорошо, это "в шоколаде".
а по мне это очень хорошо что газпром работал и работает с прибылью, а не поставляет газ бесплатно за красивые глаза
причем чем прибыль выше тем лучше
и плач антут надоел, вы наверное не читали в свое время спесивые посты укров когда они смеялись что гп будет поставлять газ им даром вечно
Я не знаю, с кем вы сейчас полемизируете. АнТюр сказал, что цены на газ грабительские, и это хорошо для России. Вы были не согласны. Я то же самое, что и Антюр, вам расшифровал на пальцах - цены грабительские, и это хорошо для России.
Вы с кем тогда спорите, и что и кому хотите доказать, когда говорите то же самое, но как бы в противовес? Разве кто-то против? Или вы решили, что если АнТюр употребляет слово "грабительские", то он о чем-то сожалеет или осуждает? Он наоборот, этим, можно сказать, гордиться . А вы ему приписали какие-то собственные комплексы? .... Но это ваши проблемы. Не его, и не мои.
а по-моему это у вас каша в голове, когда 300% прибыли почему-то вдруг становятся грабительскими "вообще"
Это у вас каша и необразованность в голове. Почитайте Азбуку. Маркса. Что он говорил про капитал и норму прибыли в 300%.
...
Это было последнее моё вам сообщение. Как я понял, вы просто невежда. И не понимаете и половины разговора вокруг вас. Нет смысла дальше разжевывать.
>>> Это у вас каша и необразованность в голове. Почитайте Азбуку. Маркса. Что он говорил про капитал и норму прибыли в 300%.
лол, даже я, невежда, в курсе, что данное знаменитое выражение принадлежит не Марксу, а Даннингу
а если бы еще подумали над его смыслом, то увидели бы что к теме нашей дискуссии оно мало относится
пака, умник! ))))
Это не так. Суперграбительская составляющая цены на газ измается (экспортная пошлина) у Газпрома в федеральный бюджет.
Товар этот не производят, его извлекают из недр, завещанных предками и запас его невосполним.
Любой товар, какой есть на планете Земля, в конечном счете получен из энергии Солнца, или напрямую, как, например, пшеничное зерно, или косвенно, как например мобильный телефон, сделанный из добытых недр и энергии Солнца, законсервированной в недрах в виде нефти, газа, или угля.
Это вы своей жене объясните, когда после того, как продав её мобилку посчитаете свои трудозатраты на извлечение мобилки из жениной сумочки восхититесь своей 10000% прибылью. Энергия Солнца мол, фигле. Бог дал Бог взял.
Вы не отвлекайтесь от темы. Советов у вас не спрашивали.
А у вас, стало быть, спросили, отвлечься мне от темы или таки не отвлекаться. Кроме того, аналогия приведена в тему вашим словам и аналогия довольно точная. А может вы не женатый, и поэтому злой такой и недалекий ? Или наоборот ?
Это немного разные вещи. Газ - невозобновляемый ресурс, машиностроение - переработка чужих ресурсов
Какой дикий вброс. Цены были рыночными. Контракт подписывала Ю.В.Тимошенко, которую невозможно поймать на непатриотичности - она уже второй Майдан на коне. Или Янукович был прав, когда посадил её за невыгодный для Украины контракт? Или Майдан был неправ, когда требовал её освободить? Ну, и до 2005 года Украина получала газ по льготным нерыночным ценам. Таким образом, она суперграбила бедную Россию. Такая логика, да?
//////Таким образом, она суперграбила бедную Россию. Такая логика, да?/////
Именно такая. Россия была слаба и мы вынуждены были подписывать контракты на поставку и транзит газа на условиях Украины. И только в начале 2009 г. смогли навязать ей контракт на наших условиях. Нам нужна была суперсуперграюительская цена на газ. И мы ее получили. Одно "супер" обменяли на плату за ВМБ в Крыму.
а мне нравится наблюдать попаболь Антюра) то ли еще будет))
>>> То есть, Россия за счет суперграбительских цен на газ в 2011-2014 гг. выкачала из Украины огромные суммы.
просто сердце радуется, глядя на эту фразу)))))
"Тигру в зоопарке не докладывают мяса!"©
Страницы