Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Ядерный холокост Украины

Аватар пользователя kab249

В дискуссиях всплыла интересная тема, о которой большинство общественности, как выяснилось, не имеет представления — это тема изношенности промышленной инфраструктуры на Украине, в том числе изношенности опасных промышленных объектов, к которым относится не только пресловутая «труба» и всякие химзаводы, но и атомные электростанции. Выяснилось, что из украинской нормативной базы вообще убрано понятие «срок безопасной эксплуатации опасного производственного объекта» — поскольку иначе пришлось бы закрывать практически всё.

Вот что товарищ Henren рассказал нам об украинской ядерной энергетике:

Немного уточню — хохлоАЭС выработали не «бОльшую часть», а ресурс полностью, и уже давно, и подлежат закрытию — все, без исключения. 3-й блок, правда, Южноукраинской рассчитан до 2019 года, но гарантия снята Ижорскими заводами в прошлом году из-за нарушений правил эксплуатации. 5-й и 6-й блоки Запорожской еще могут эксплуатироваться, при условии гарантийного обслуживания производителем (тем же Ижорским заводом). Поставка русского топлива на выработавшие ресурс энергоблоки в соответствии с правилами эксплуатации прекращена. Именно из-за этого там возня со сборками от Вестингауза. А вовсе не из-за какого-то мифического хохляцкого нежелания использовать русское топливо. Понятно, что если хохлы сейчас остановят АЭС, им надо будет переходить на лучины. А электричества хочется. Вот они типа и продляют ресурс — продляют ресурс облученных конструкций, Карл! Как там оно еще не рвануло, никто не знает. УкроАЭС должны быть остановлены, и немедленно.

 

Объективные данные это, разумеется, подтверждают. Вот все реакторы украинских АЭС, с указанием года начала строительства и года ввода в эксплуатацию:

Запорожская АЭС
1980 1984
1981 1985
1982 1986
1983 1987
1985 1989
1986 1995

Ровенская АЭС
1973 1980
1973 1981
1980 1986
1986 2004

Хмельницкая АЭС
1981 1987
1985 2004
1986 строительство заморожено
1987 строительство заморожено

Южно-Украинская АЭС
1977 1982
1979 1985
1985 1989
1987 законсервирован

Все реакторы водо-водяные типа ВВЭР. Здесь нет Чернобыльской АЭС с реакторами РБМК, поскольку там все реакторы уже заглушены, и станция закрыта.

Что интересно в этих цифрах? В них интересно то, что самый свежий украинский реактор начат постройкой в 1986 году — 30 лет назад. И строились такие «свежие» реакторы в условиях перестроечного пипеца и развала страны — сами понимаете как. Уж если на российских АЭС были обнаружены элементы оборудования, восстановленные из списанного хлама с поддельными сертификатами — то можете себе представить, что творится вна Украине. В России эти фокусы были вскрыты, и там присели на нары куча народу, а дефектные приборы были в срочном порядке заменены — а на Украине никто даже не почесался. Вот блок на Ровенской АЭС — начали строить в 1986 году, а «закончили» в 2004-м, когда конструкции 86-го года, десятилетия валявшиеся под открытым небом, уже изрядно сгнили. Но ничего — хохлы запустили этот хлам в работу. На Южно-Украинской АЭС реактор, заложенный в 1987 году, формально достроили — но даже атомщики из племени хохлуту не решились запускать этот кусок металлолома в работу, и он числится законсервированным.

При этом вопрос сроков службы именно для реакторов типа ВВЭР является очень критичным — у них металлический корпус рабочей зоны функционирует под огромным давлением, при этом металл корпуса (сталь 15Х2НМФА) подвергается радиационному охрупчиванию, деградирует со временем, и в любой момент может лопнуть (взорваться). Вот схема реактора ВВЭР-1000:

400px-Wwer-1000-scheme

 

Тут хорошо виден этот самый корпус. Он работает в очень жёстких условиях: высокое давление, температура и скорость движения теплоносителя, мощные потоки радиационного излучения (максимальный расчётный флюенс быстрых нейтронов с энергией более 0,5 МэВ — 5,7·10^19 нейтр/см²). Кроме того, вода, даже очень высокой степени очистки, при такой высокой температуре является коррозионно-активной средой.

Основной физической особенностью ВВЭР, из которой проистекают несколько других, является тесная решётка твэлов, использование которой неизбежно из-за нейтронно-физических свойств воды. Отношение объёма воды и топлива составляет примерно 2. Хуже того — в реакторах ВВЭР топливо имеет большой запас реактивности, то есть может легко образовать критическую массу, что приведет к цепной реакции и взрыву. Реакторы ВВЭР не взрываются только потому, что залиты водой с большим содержанием бора, являющегося сильным поглотителем нейтронов.

Так вот — реакторы ВВЭР довольно безопасны в том смысле, что процессы в них развиваются плавно, запасы регулирования велики, и так далее. Но это всё так ровно до тех пор, пока корпус реактора не разорвало и он не лишился бористой воды. После разрыва корпуса реактор ВВЭР превращается в своеобразную грязную атомную бомбу.

Насколько я знаю, гарантированный ресурс корпуса реактора ВВЭР-1000 постройки 80-х годов составляет всего 30 лет (ресурс более ранних ВВЭР-440 еще ниже — но они, слава Богу, сосредоточены на Ровенской АЭС в Галичине). Дальше начинаются проблемы. В России ресурс корпусов продляют «по месту», проводя исследования фактического состояния реактора, а для новых реакторов используются новые корпуса с увеличенным до 60 лет ресурсом — но на Украине этого, понятное дело, никто не делал и делать не собирается.

Кроме того, еще в конце 1986 года в парогенераторах ВВЭР-1000 впервые были обнаружены трещины на выходных коллекторах теплоносителя. В период до 1991 года по этой причине были полностью заменены ПГ на 7 российских энергоблоках. Исследования показали, что коррозионное растрескивание коллекторов со стороны второго контура развивалось в результате больших остаточных напряжений в коллекторах из-за технологического процесса запрессовки теплообменных труб взрывом. Для решения проблемы была изменена технология изготовления, модифицирована конструкция, ужесточены требования к водно-химическому режиму — однако все эти усовершенствования не затронули украинские реакторы, они продолжают работать с трескающимися парогенераторами, заваривают их по месту и работают дальше. Нарастание числа аварий на украинских АЭС связано в основном с этим.

Отказы и замена парогенераторов западных реакторов PWR (сходной с ВВЭР схемы) носит массовый характер, несмотря на непрерывное совершенствование водно-химического режима и применение новых материалов (первоначально использовавшийся сплав Alloy 600 был заменён на 690, а затем 800). Согласно отчёту МАГАТЭ «Heavy Component Replacement in Nuclear Power Plants: Experience and Guidelines» за период с 1979 по 2005 год замена ПГ была произведена на 83 энергоблоках с западными PWR в различных странах. К 2010 году на АЭС США осталось лишь 5 блоков PWR с незаменёнными парогенераторами. Похожая ситуация и в других странах. При этом в США из-за дефектов парогенераторов полностью закрыты 6 энергоблоков — полностью заменять ПГ слишком дорого, а продолжать эксплуатировать реакторы со старыми ПГ — слишком опасно.

Но, как вы понимаете, атомщики племени хохлуту находятся в безвыходном положении. Денег даже на ремонт у них нет — а электричество генерировать у них требуют, потому что у страны нет денег и на топливо для тепловых электростанций (уголь и газ). Хуже того — из-за массового вывода тепловых станций, сглаживавших ранее броски потребления энергии, на АЭС начала скакать нагрузка. А для АЭС снижение нагрузки даже на 50% в течении суток — это аварийный режим. Эксперименты с быстрым регулированием мощности на реакторах РБМК привели к взрыву в Чернобыле. Реакторы ВВЭР еще менее пригодны для быстрого регулирования мощности — так что игрища с регулированием и так сильно изношенных украинских реакторов очень скоро приведут к катастрофе.

Посмотрим на карту, где ждать пипеца:

АЭС украины

 

В общем, Россию должна волновать в основном Запорожская АЭС. И отчасти — Южно-Украинская АЭС. Остальные — пусть волнуют поляков и прочих «новоевропейцев».

Катастрофа с АЭС вна Украине — практически неизбежна. Нам остается лишь надеяться, что первыми рванут самые старые ВВЭР-440 в Ровно — тогда можно будет поднять волну в Европе и заставить Украину закрыть все остальные АЭС одним махом. Возможно даже — закрыть АЭС принудительно, силовой акцией. И это, вы поверьте — еще самый благоприятный сценарий. Альтернативы куда хуже — в них просматривается превращение почти всей Украины в радиоактивную пустошь, с зас#ранием радиацией прилегающих территорий.

Потому что скачущее на майдане рагульское быдло органически не способно безопасно эксплуатировать ничего сложнее воловьей упряжки. Увы, но это так.

http://topru.org/39198/yadernyj-xolokost-ukrainy/

 

Камрады, кто в теме - все действительно так трагично?

 

P.S. Поиском не нашел. Если было, прошу снести

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(2 года 7 месяцев)(21:11:14 / 25-04-2016)

В статье как минимум есть одна деза о том что поставки Росатомом на какие то блки полностью прекрашена.

 

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(21:16:52 / 25-04-2016)

Ctavr, скажите как спец. Это действительно так:

Поставка русского топлива на выработавшие ресурс энергоблоки в соответствии с правилами эксплуатации прекращена. Именно из-за этого там возня со сборками от Вестингауза.

?

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(2 года 7 месяцев)(21:31:46 / 25-04-2016)

я не спец атомной отрасли просто тема энергетики мне близка(профильное образование и работа). Спец из структур Росатома у нас камрад Подольский.

Поставки как шли так и продолжаются строго по предополате. Вест просто часть рынка хочет отжать, впрочем Росатом тоже экспрементирует с твс-квадрат в ЕС. В 2012 г Росатом хотел строить завод ТВС на Украине из-за известных событий строительство заморожено.

Зачем в статье с самого начала вставляются не имеющие к реальности факты это на совести автора. Стиль статьи просрали все полимеры в атомной отрасли Украины. На мой взгляд там сильно сгущены краски в пропагандистских(или каких-то других) целях.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(18:17:31 / 26-04-2016)

Была же статья что больше не поступало предоплаты.

Аватар пользователя Ctavr
Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(19:15:10 / 26-04-2016)

От туда:

Он добавил, что "гораздо более существенное влияние арест счетов может оказать на процесс возвращения облученного топлива украинских АЭС для переработки, который также предусматривает предварительную оплату".

"Если НАЭК "Энергоатом" не удастся восстановить свою способность оплачивать эти услуги, то транспортировка облученного топлива, запланированная на май 2016 года, может не состояться и быть отложена до тех пор, пока компания не перечислит установленную по договору плату", — сказал представитель Росатома.

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(2 года 7 месяцев)(21:20:00 / 25-04-2016)

срок службы корпусов ВВЭР-1000 на Украине 40 лет там В-320 с реактором ВВЭР-1000

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(21:36:30 / 25-04-2016)

Срок проектной эксплуатации украинских станций  30 лет. Может быть продлен еще лет на 15  после проведения ремонтных работ.

На Ровенской АЭС первым двум блокам уже в 2010-11 годах продлили срок эксплуатации.на целых 20 лет.

Продлены также сроки эксплуатации первого и второго блоков  Южно-Украинской станции, там реакторы малых серий В-302 и В-338, продлили всего на 10 лет.

Сейчас какие-то мероприятия по продлению срока эксплуатации проводят на первых двух блоках Запорожской АЭС.

Тридцатилетний рубеж неминуем... 

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(2 года 7 месяцев)(21:49:12 / 25-04-2016)

срок службы самого корпуса 40 лет оборудования реакторной установки - 30 лет. То что там могут быть с проблемы с оборудованием из-за недофинансирования это понятно. Акценты в статье расставлены с позиции лучше перебздеть чем недобздеть.

Насчет 1-2 блока ЮжУкр АЭС данных у меня по срокам нет так как они действительно мало серийные.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(23:13:16 / 25-04-2016)

Попадались такие данные то ли на сайте Укрэнерго, то ли на сайте самой станции. Откуда я и почерпнула сведения о реакторах малых серий.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 11 месяцев)(21:29:27 / 25-04-2016)

Неужели на ХАЭС всего один блок?

_Камрады, кто в теме - все действительно так трагично?_

Российские реакторы такие же или даже старше. Интересен тезис о старых парогенераторах.. В конце СССР был массовый выход из строя ПГ. Но их успели заменить до развала. Тогда не делили реакторы на наши и не наши. Если у укров ПГ не меняли, то может быть потому что их блоки были молодые. Тут надо детально собирать и проверять информацию.

Первые военные реакторы проектировали всего на пять лет. А вывели их только в конце 1980-х. Даже самый первый реактор А. Хотя первую ядерную аварию на нем словили в первые сутки работы на номинале, закрыли тоже к концу 80-х.

Так что думаю будут продлять и продлять до победного конца. А там куда кривая вывезет.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(2 года 7 месяцев)(21:35:25 / 25-04-2016)

срок службы корпусов ВВЭР 1000 ( почти всех и всех на Украине) 40 лет, ВВЭР-440  30 лет на некоторых продлевают еще на 20 лет после спец работ по восстановлению корпуса- отжига(уникальная технология)

Аватар пользователя ДанунафиГ
ДанунафиГ(1 год 7 месяцев)(08:15:10 / 26-04-2016)

Покраска корпусов реактора в жовто-блакитный цвет увеличивает срок эксплуатации навсегда.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 11 месяцев)(21:34:37 / 25-04-2016)

дубль

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя kab249
kab249(5 лет 8 месяцев)(21:36:39 / 25-04-2016)

Из комментов:

"Хохлы,..., корпуса реакторов придумали «отжигать» — прогревать их до 500 градусов, типа, содержащийся в стали облученный фосфор испарится и корпус выдержит еще 20 лет работы..."

"...дело вот в чем — радиационное охрупчивание сварных швов стало известно в начале 80-х. Реакторы ВВЭР вообще надо было закрывать, потому что они не могли простоять гарантийный срок. Но эффект охрупчивания опасен, в общем, лишь при аварии, когда в реактор подается холодная вода. Реактор растрескивается по швам, как стеклянный. Решено было держать ав. емкости с перегретой до 200 С водой. То еще удовольствие. Сделали, «и стало так». Дойчи и болгары рисковать не стали и реакторы ВВЭР закрыли. У нас отжиг проводился, емнип, на Нововоронежской АЭС в 87-м. В общем, советские реакторы со всякими ухищрениями свой срок отработали. Но продлять как хохлы на 20 лет срок службы реакторов — бесовщина."

Прошу спецов высказать компетентное мнение.

Аватар пользователя Ctavr
Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(22:20:24 / 25-04-2016)

То есть автор утверждает, что Россия по всему миру строит УГ? А мужики-то и не в курсе?

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(22:04:44 / 25-04-2016)

все действительно так трагично?

Трагично-нетрагично уже не имеет отношения к делу. Тут сгущай краски, не сгущай, а всё существенное публиковалось. На АШ в том числе:

  1. Бандерштадт попытался наехать на Газпром и, тем самым, отрезал себя от поставок газа.
  2. Бандерштадт начал войну с донецкими и, тем самым, отрезал себя от угля.
  3. Бандерштадт начал войну с Крымом, взорвав линии электропередачи и, тем самым, отрезал себя от возможности перетока электроэнергии из России во время пиковых нагрузок. На этот год Россия отказалась заключать соответствующий договор.

Всё, что осталось бандерштадту - выживать на атомной энергии. В том числе, маневрировать старыми АЭС в моменты пиковых нагрузок. Рванёт или не рванёт? Да даже вопрос так не стоит! Когда и где - вот в чём вопрос.

Аватар пользователя Маасло Саллонен

М да, остаток - суше некуда.

Аватар пользователя kab249
kab249(5 лет 8 месяцев)(11:28:25 / 26-04-2016)

Рванёт или не рванёт? Да даже вопрос так не стоит! Когда и где - вот в чём вопрос.

ТБМ! Все-таки трагично. 

Аватар пользователя Agat
Agat(4 года 3 месяца)(22:08:42 / 25-04-2016)

Тут не только реакторы - Что с системами управления? АСУ, КИПиА? Вся эта требуха хоть как то заменялась и модернизировалась? 

Аватар пользователя Бэкглори
Бэкглори(2 года 8 месяцев)(10:44:23 / 26-04-2016)

Менялась и не раз, все что касается систем безопасности регулярно проходит модернизацию. Вот с оборудованием нормальной эксплуатации (ОРУ, силовых трансформаторов, турбогенераторов, устройств РЗАиПА), тут есть проблема, финансирование идет по остаточному принципу или в авральном порядке, когда оно уже сдохло, тогда меняем.

Аватар пользователя Older
Older(3 года 5 месяцев)(22:28:15 / 25-04-2016)

Украина должна осознавать опасность, которую несет в себе атомная энергетика. Об этом заявила федеральный министр окружающей среды, охраны природы, строительства и безопасности ядерных реакторов Германии Барбара Хендрикс.

 

Так она после переговоров с вице-премьер-министром Украины Геннадием Зубко прокомментировала планы Кабмина к 31 декабря 2016 года внедрить на АЭС режим маневрирования ядерными блоками для регулирования мощности энергосистемы.

 

"Германия принципиально обозначила свою позицию относительно ядерной энергетики. Мы полностью от нее отказываемся, и в 2022 году в Германии остановится последняя АЭС. Получать электроэнергию из возобновляемых источников, как нам кажется, сегодня самый безопасный способ. И самый экономичный", – отметила Хендрикс.

Аватар пользователя Трезвенник
Трезвенник(2 года 11 месяцев)(22:47:41 / 25-04-2016)

В свете 30-ти летия аварии на ЧАЭС новость должно рассматривать как серьёзную. Думаю в верхах владеют вопросом и используя агентов на местах точно знают реалии того что там на станциях творится. У меня папа был ликвидатором, болезненная тема для меня.

Аватар пользователя Бэкглори
Бэкглори(2 года 8 месяцев)(10:40:39 / 26-04-2016)

Как работник атомной отрасли, даю резюме по статье - бред сивой кобылы, автор надергал выгодных для себя цитат из википедии, и нарисовал полный писец в атомной отрасли. Автор не в курсе, что проблемные парогенераторы на украинских АЭС были заменены на новые, что перед продлением ресурса выполнялось полное обследование состояния корпуса реактора. А как показало обследование, то сам реактор можно было продлить не на 10, а на все 20 лет, но ГИЯР поступил консервативно и дал добро только на 10 лет, дабы через 10 лет еще раз сделать обследование.

Помимо этого, так же был выполнен огромный объем работ по замене электротехнического оборудования и системам контроля и управления.

да проблемы в отрасли есть, но они больше экономического и политического характера.

Аватар пользователя Подольский
Подольский(2 года 2 месяца)(12:16:46 / 26-04-2016)

В тексте фактические ошибки практически в каждой строчке, даже разбирать не охота.

Начнем с того, что само продление сроков эксплуатации - это нормальное явление, не так давно, например, по первому блоку Балаковской АЭС удалось добиться продления сроков эксплуатации (ПСЭ) на 30 лет. 

Для этого используются три вещи - замена оборудования, выработавшего ресурс (например элементов ГЦН, кабелей, электрооборудования, водоочисток и т.п. и т.д.), исследование снижения показателей незаменяемого оборудования (например корпуса реактора, для этого, кстати, ничего резать не надо - в реакторе находятся специальные образцы-свидетели, вырезаемые из конструкции реактора на этапе изготовления, и находящиеся в таких же полях, что и верифицируемые ими части реактора) и перерасчет новыми кодами и методиками, снижающими консервативность старых методик оценки состояния корпуса реактора, ГЦТ и т.п. Наконец используется изменение режимов эксплуатации на более щадящие, снижающие короззионно-эрозионное воздействие теплоносителя на первый контур.

Теперь по украине. НАЭК долго выбивал из всех деньги на ПСЭ, и немножко наскреб. Методики ПСЭ были признаны безопасными, но объем работ/обоснования маловат, поэтому было разрешено продлить 1 блок ЮУАЭС на 10 лет, работы были проведены в прошлом году. Обоснования по ПЯБ РУ делал в т.ч. генеральный конструктор - ОКБ Гидропресс. Сейчас на ПСЭ вошли  блоки 1,2 ЗАЭС, там методики примерно схожи. Вот что дальше будет, а хохлам надо еще 6 блоков обновлять, уже не так очевидно. Могут начаться и срезания углов.

 

 

 

 

 

Аватар пользователя vasilyry
vasilyry(5 лет 2 недели)(16:21:47 / 26-04-2016)

Спасибо вам и Бэкглори за профессиональные комментарии,

а то я в Гомеле как то нервничать начал ))

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(16:44:08 / 26-04-2016)

А Вы попросите их рассказать, как хунта собирается сглаживать пики нагрузок с помощью АЭС и начнёте нервничать пуще прежнего. 

Аватар пользователя izn
izn(1 год 9 месяцев)(09:18:42 / 27-04-2016)

как бы они не рванули запорожскую, чтобы накрыть ростов, днр лнр, крым и новороссийск.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...