Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Торговля в СССР при Сталине, Хрущеве, Брежневе и Горбачеве

Аватар пользователя Artem_01

Для большинства нынешних российских граждан и граждан ближнего зарубежья, советская торговля – это то, что они застали при Горбачеве: пустые прилавки, огромные очереди и т.п. Старшее поколение моих читателей, вероятно, помнят торговлю в годы правления Брежнева Л.И. Это довольно низкие цены, наличие товаров первой необходимости, но постоянный дефицит всего модного, популярного, импортного…

Почему этого не было в сталинские годы? Потому что сталинский социализм был другим и торговля была иной.

Как не крути, разговор начинать необходимо с первой мировой и гражданских войн. Как известно ещё при царе-батюшке в России была введена т.н. «карточная система». Под «карточной системой» обычно подразумевают вид распределительной торговли, когда человек может приобрести фиксированное количество товара по фиксированной цене.

«Карточная система» - это, как правило, примета военного времени. Но не обязательно. Распределительная торговля по карточкам до настоящего времени существует, например, в США. «Карточная система» Америки призвана поддержать граждан, оказавшихся в трудной жизненной ситуации.

После гражданской войны наиболее крупными организациями через которую осуществлялась «карточная торговля» являлись ОРСы (отделы рабочего снабжения).

Мерой они были вынужденной. Как известно, февральская революция, уничтожившая самодержавие, началась с бунта «пустых кастрюль», когда рабочие семьи не смогли отоварить карточки на хлеб в Петрограде. Кулаки, созданные реформами Николая II, стали его могильщиками. Погубив режим их создавший, они и сами погибли, как класс, от собственной жадности.
Советская власть подходила к этому серьезно и пока на селе господствовал кулак, в СССР существовали ОРСы и карточная система. После того, как кулацкий тип хозяйствования был ликвидирован, а большинство крестьян объединились в артели, создались условия для отмены продовольственных карточек.

Сельхозартели (основной вид колхозов) обязаны были сдавать государству часть урожая по низкой цене. Так, например, в Свердловской области, накануне войны среднеобластные нормы обложения с гектара составляли 133,5 кг (99,9 кг – обязательные поставки и 33,6 кг – натурплата за работу МТС). В 1939 году они были значительно ниже. Обязательные поставки колхозов сельхозпродукции по низким ценам позволили советскому правительству осуществлять государственную торговлю по государственным ценам.

Человек, живший во времена Брежнева вряд ли поймет о чем идет речь. Потому что в 1939 году в розничной торговле в СССР существовали несколько видов цен.

Первый вид цен – это цены государственные. Это очень низкие цены. Сначала эти цены использовались для распределительной торговли через ОРСы и другие структуры.

В 1939 году ОРСов уже не было, а товары первой необходимости продавались свободно в государственных магазинах по государственным ценам.

Государственные цены в сталинском СССР – это цены социальные!

Они были призваны обеспечивать всем гражданам, с любым достатком потребительский минимум. Если в СССР начинали производить какой-то товар, например хлопчатобумажные ткани, в большом количестве, принималось решение и они тоже реализовывались через государственные магазины по государственным ценам.

Иногда отсутствие товара было вызвано не объективными, а как это бывает в госторговле, субъективными факторами. В 1939 году Первоуральска газета писала:

«В магазине №41 на Динасе совершенно нет никаких товаров. Начиная со 2 августа в этот магазин не поступал товар т.к. он лежит на базе. 11 августа папиросы на базе были – в магазине – нет, в тот же день была колбаса на базе, но доставить в магазин её не смогли т.к. не было транспорта…»

Почему СССР был самой читающей страной можно понять по «школьной ярмарке» в книжном магазине Первоуральска в 1939 году. Местная газета писала:

«Магазин КОГИЗа за несколько дней августа продал»Сборник арифметических задач» - 1200 штук, «Грамматика по русскому языку» - 1380 штук, книг для чтения – 1680 штук. Всего продано 10 тыс. 300 книг».

Это в маленьком провинциальном городке!

То, что люди в Первоуральске думали не только о хлебе насущном говорит и вот такой штришок. В провинциальном городе с населением 44 тыс. человек, один только Горзеленстрой продал 6000 цветов.

Мало!

Примерно по одному цветочку на трех женщин.

Однако главным продавцом цветом в Первоуральске было предприятие местной промышленности Горкомхоз. В 1940-м году оно реализовало населению 210 тыс. цветов. Это почти 10 цветов на каждую женщину!!!

Выручка с продажи цветов составила 45 тыс. рублей. Т.е. цветок продавался примерно по 21 копейке…

То, что цены в госмагазинах – социальные - не всегда понимали даже современники. Им, конечно, хотелось, чтоб по социальным т.е. государственным ценам продавались не только товары первой необходимости, но и другие товары.

А когда зарплаты каждого хватает, чтобы купить любую вещь по льготной цене, неизбежно возникает дефицит.

Так вот в СССР в 1939 году настоящего дефицита не было!

Потому что кроме торговли по государственным ценам, существовала еще и коммерческая торговля. Это были тоже государственные магазины, но цены в них были значительно выше. В разное время они превышали госцены в десятки, а в конце войны и в сотни раз.

Дорого в бутике – бери в секонд-хенде!

После начала войны коммерческие магазины негласно "прикрыли" и работу их возобновили снова в 1944 году.

СССР стремился гарантировать всем гражданам СССР по низким ценам только самое необходимое. Чтобы жить лучше других, гражданин должен был проявить особое трудолюбие, благо почти везде в сталинском СССР (в отличие от брежневских времен) зарплата была сдельной.

Кроме того, была торговля кооперативная. Особенно распространена была в сельской местности. Это те самые знаменитые РайПО и СельПО.

В 1939 году – сельпо и райпо были видами кооперативной торговли на условиях паевого членства. В реальности же происходило все довольно просто: Иванов заготовил пять центнеров картофеля – ему костюм по госцене, Петров заготовил 25 центнеров картофеля – ему часы и патефон по госцене. Торговля в кооперативных магазинах велась по спискам.

Ну и говоря о торговле в сталинском СССР нельзя не упомянуть торговлю рыночную. Рынки в СССР чаще всего назывались колхозными. Хотя торговать на них могли хоть колхозы, хоть колхозники, хоть единоличники, хоть горожане, хоть кооперативы…

Колхозные рынки имели огромное значение в сталинском СССР. Объемы торговли на них были масштабными и несравнимы с объемами торговли на современных рынках или на рынках в брежневскую пору.

Вот цифры по Первоуральску 1939 года – только за июль на местном рынке было продано более 31 тонны картофеля, коло тонны лука, более 5 тонн огурцов, 4000 цыплят, 213 поросят, 16 тонн мяса и почти тонну ягод…

Критики в адрес рыночной торговли тоже было мого. Вот что писала местная газета о первоурлаьском рынке:

«На грязных столах идет торговля овощами и другими продуктами, а рядом, на этих же столах в грязной одежде сидят люди. Хуже этого с торговлей мороженным…»

Чтобы почувствовать «вкус эпохи» приведу цены в 1939 году на огурцы и капусту в Первоуральске. И то и другое - I сорт 2 руб, II сорт – 1 руб. 60 коп.

Человек, помнящий СССР брежневской поры, не может правильно судить о рыночной торговле в довоенном СССР. Потому что это была принципиально иная торговля. На рынках в брежневском СССР продавалась только продукция с собственных огородов, необработанная сельхозпродукция да старое барахло. Торговля новыми вещами являлась спекуляцией. Потому что новую промышленную продукцию производили госпредприятия.

В довоенном СССР значительную часть промышленного ширпотреба производили промкооперативы. Если они делали продукцию из собственного сырья, или если не из своего сырья, но имели соответствующий договор, то они могли реализовать промышленную продукцию на рынке по свободно цене.

Налоги на рыночную торговлю были мизерными. А продавцы некоторых групп товаров вообще освобождались от налогов.

Были, конечно, и спекулянты. Особенно часто на первоуральском рынке спекулировали папиросами. При этом табак самосад продавать не запрещалось. Предполагалось, что на рынке люди торгуют исключительно своими товарами, но в реальности возле рынков и тогда существовали перекупщики. Например, моя мать возила табак самосад в Красноуфимск из деревни Верх Тиса. Сама она торговать длительное время в Красноуфимске не могла, потому что негде было жить. И поэтому продавала табак местному старику за бесценок целым мешком, а тот значительно дороже продавал табак горожанам, отмеривая его стаканами.

Торговля в довоенном СССР в сознании большинства нынешних людей – стерильно белое пятно. Этому способствовало то, что некоторые люди считают весь советский период одинаковым и не знают отличий СССР сталинского, от хрущевского, а хрущевского от брежневского…

Пустые полки магазинов времен горбачевской перестройки по ТВ им показывают в сюжетах про Брежнева.

И люди верят.

А воспоминания стариков о сталинском времени, что «в магазине кроме хлеба и спичек ничего не было» они переносят вообще на все магазины, а не только на государственные в которых торговали по государственным ценам.

http://oppps.ru/torgovlya-pri-staline-xrushheve-brezhneve-i-gorbacheve.html

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Remixov
Remixov(5 лет 1 месяц)(21:20:41 / 25-04-2016)

Полупустые прилавки и очереди были еще при Брежневе.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(4 года 1 месяц)(00:20:05 / 26-04-2016)

пара замечаний...

1. регулярно отовариваюсь в ДИКСИ. Ежели реально присмотреться, то можно даже сказать, что прилавки пустые. В каком смысле? В смысле ассортимента. Даже за последние два года заметено уменьшение оного. Но здешние охранители скажут ,что это временные трудности. Так и тогда таковые имели место быть...

2. если сегодня зайти в бутики, то там нет никого. интересно, это достижением запишем или найдем более реалистичное объяснение? в магазинах и рынках, где цена была высокой, и тогда не было очередей. 

3. попробуйте посмотреть на то, что творится, скажем, в день распродаж. выбивание стеклянных дверей за рубежом показывали не раз... а мы никак не можем привыкнуть ,что не корректно рассматривать только магазины с госценами в советские времена. просто, по госценам (распродажам) отоваривалось очень много народу... а сейчас распродажи заведомо реже, чем в СССР :-)))

Аватар пользователя Волковец
Волковец(3 года 2 месяца)(21:35:34 / 25-04-2016)

"В 1939 году ОРСов уже не было"... да ладно, у меня в 86-м в трудовой запись:"Разнорабочий ОРСа", ну и вот:https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82%D0%B4%D0%B5%D0%BB_%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%B3%D0%BE_%D1%81%D0%BD%D0%B0%D0%B1%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

Аватар пользователя picozoid
picozoid(3 года 7 месяцев)(22:27:00 / 25-04-2016)

Да уж... ОРСы продержались до конца СССР, факт.

В магазинах брежневской поры было много всего (не все, конечно). Не только продуктов, но и шмоток, хозтоваров, спорттоваров и т.п., тоже факт. 

Когда ввели талоны, то и мяса (2 кг в месяц на человека), и сливочного масла (1 кг в месяц, ужос ваще), и сахара хватало вполне. 

Конечно, бананов ежедневно было не купить, сезонный был товар, как и мандарины. Но одеться (не остромодно, но тепло) и поесть (включая столовые) всегда можно было без особых проблем. Да, для этого нужно было приложить некоторые усилия. Да, пакеты полиэтиленовые стирали и сушили (булочка в магазине 4 копейки, а пакет 5 копеек, блин, жаба задушит каждый раз новый пакет покупать! ). Но при этом, у всех все было (с), причем недорого и довольно качественно. Даже в послебрежневский период вполне сносно жилось, квартплата - копейки, детям молоко бесплатно в молочной кухне, и не в гомеопатических дозах, как сейчас выдают, а вполне и маме хватало. Так что с торговлей все в порядке было.

Сейчас не в порядке.

 

Аватар пользователя iktomi
iktomi(2 года 9 месяцев)(22:48:10 / 25-04-2016)

Человек, помнящий СССР брежневской поры, не может правильно судить о рыночной торговле в довоенном СССР. Потому что это была принципиально иная торговля. На рынках в брежневском СССР продавалась только продукция с собственных огородов, необработанная сельхозпродукция да старое барахло. Торговля новыми вещами являлась спекуляцией. Потому что новую промышленную продукцию производили госпредприятия.

Какая то ерунда. Во первых госпредприятия включая легпром , завязаны были на всякие праздники и выборы с выездной торговлей. Вот типичная картина. Конец 70-х.  Может где бегаю тут на фото )

Так же приезжали машины с которых продавали всякое, включая одежду.  И на рынках была выездная торговля. Всякие ярмарки и прочее. Но выглядело примерно вот так.

Кто застал Тишинку, так там кроме рынка всякие магазины еще были. Не только советский блошиный рынок там был. Но и кооперативная торговля и государственная.

На рынках был костяк торговых точек государственных и прочих кооп. И торговые ряды для становись кто хочет. И так же книги с машин продавали. Автолавки и прочее. Все это было во времена Брежнева.

 

 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Старшее поколение моих читателей, вероятно, помнят торговлю в годы правления Брежнева Л.И. Это довольно низкие цены, наличие товаров первой необходимости,

Насчёт "товаров первой необходимости". МССР, г. Кишинев, первая половина 1976 г., я закончил школу -мясо в магазинах есть. Там же, начало 1977 г., приехал на первые студенческие каникулы -мяса в магазинах нет.

Аватар пользователя grr
grr(2 года 10 месяцев)(00:06:31 / 26-04-2016)

Для брежневской поры был характерен интересный феномен,- в магазинах нельзя было купить вообще ничего (за исключением вещей первой необходимости), как правило, но у людей все было. Дефицит, - "законный" заработок завмагов, ИМХО в позднем СССР  торговля специально формировала дисбалансы, чтобы наживаться на людях, а правительство ей во всем потворствовало. Я помню эти безумные "выбросы" дефицита, с давкой и очередями.

Что касается кукрузника,- это вообще был лютый мрак, нельзя сказать конечно, что сталинский СССР процветал, но мыкытка вытворил что-то феерическое, чувствуется рука организатора "голодомора". К стати, никто не говорит про то, что кукурузник провел крупнейшую национализацию имущества артелей, которые Сталин всячески поощрял, куда канули вырученные средства до сих пор не ясно. Благодаря этой гниде практически уничтожили приусадебное хозяйство, в результате чего погибло множество сортов растений и пород домашних животных и в СССР начался дикий дефицит с/х продукции. Именно он начал разводить в торговле воровство и кумовство, которые заколосятся уже при Брежневе.

Так что, ИМХО сравнивать торговлю разных периодов очень тяжело, но при Сталине (Маленкове) все было организовано как-то разумнее.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(01:54:32 / 26-04-2016)

Вот и уперлись и красно-коричневые, и либеральные в одну и ту же стенку, только с разных сторон!

Одни говорят - что все должно быть государственным, другие - что частнику нужно отдать все, третьи согласны, что пусть промышленность по производству товаров потребления будет частной, но нельзя отдавать частнику производство средств производства. А т.Сталин - то рассудил иначе: только социальные товары и тяжмаш - государство, в остальное можно и частника пустить, и кооперативы.

Госсоцпрограмма для всех без исключения = это и есть ФОРМА, тот "стакан", основа Империи, на который никто не смеет посягать. Скромненько, бедноватенько, некрасивенько, но не голодно и с базовым образованием, и с крышей над головой.  А внутри стакана пусть бушуют волны каких угодно -измов. Да и не будет особых волнений: лидеры как либерастов, так и коммуняков будут выглядеть идиотами перед электоратом:)

P.S. Блин, вот я и расчехлился, года на два раньше, чем думал.

Аватар пользователя Дядя Иштван

В 1990-92 работал продавцом. Ух как тогда жили работники торговли... Я, 18-й пацан, жил с матерью, отдавал ей всю зарплату, а она забыла что такое в магазин сходить. Потому что я помимо этого сумками домой продукты тянул. И это при том, что работал я в хлебном отделе , без весового товара. Я это к чему - дефицит в то время создавался искусственно, на всех уровнях. Все причастные к торговле свою долю с этого имели. В том числе престижность просто доступа к ДЕФИЦИТУ.

Аватар пользователя Volchonok
Volchonok(2 года 7 месяцев)(03:50:15 / 26-04-2016)

Бггг... Эх, блин, что за сказочники.

>>Иногда отсутствие товара было вызвано не объективными, а как это бывает в госторговле, субъективными факторами. В 1939 году Первоуральска газета писала:«В магазине №41 на Динасе совершенно нет никаких товаров. Начиная со 2 августа в этот магазин не поступал товар т.к. он лежит на базе. 11 августа папиросы на базе были – в магазине – нет, в тот же день была колбаса на базе, но доставить в магазин её не смогли т.к. не было транспорта…»

Ндаа... А кризис снабжения 1939-1940 г, когда сначала армия приросла на несколько миллионов, а затем пошла воевать... Естественно это вызвало нехватку топлива, ресурсов, заторы на траспорте и пр. Не зобудет так же потрбительский предвоенный ажиотаж. В общем:

//Правительство ответило на обострившийся кризис тем, что с 1 декабря 1939 года запретило продажу муки, а затем и печеного хлеба в сельских местностях(За исключением хлопководческих, табаководческих районов и Крайнего Севера).// (Осокина. За фасадом сталинского изобилия)

Да и надо помнить общий объем "избилия", что бы подобные сказочиники больше тему не поднпимали:

////К концу третьей пятилетки, в 1940 году, легкая промышленность производила в год на душу населения всего лишь 16 м хлопчатобумажных, 90 см шерстяных и 40 см шелковых тканей, менее трех пар носков и чулок, пару кожаной обуви, менее одной пары белья. Новые отрасли легкой промышленности только начинали свое развитие. В 1937 году в стране производилось 2 часов на каждые сто человек населения; 4 патефона, 3 швейные машины, 3 велосипеда, 2 фотоаппарата и 1 радиоприемник на каждую тысячу человек; 6 мотоциклов на каждые 100 тысяч человек1. Государственная пищевая промышленность, хотя и расширила объемы производства, выпускала в год (1940) на душу населения всего лишь 13 кг сахара, 8-9 кг мяса и рыбы, около 40 кг молочных продуктов, около 5 кг растительного масла, 7 банок консервов, 5 кг кондитерских изделий, 4 кг мыла.// (Осокина, оотуда же)
 

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(04:36:57 / 26-04-2016)

А это совсем не сказочник. Автор труда "За фасадом сталинского изобилия" Осокина Елена Александровна, степень, звание - доктор исторических наук, учреждение, должность - профессор университета Южной Каролины (США), конечно же, безусловно заслуживает доверия русского читателя.

 

Аватар пользователя orefkov
orefkov(2 года 4 месяца)(09:50:59 / 26-04-2016)

То есть по вашему к одним и тем же фактам надо относится по разному, в-зависимости от того, кем они высказаны?

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(10:57:03 / 26-04-2016)

Безусловно. Удивительно для вас, что одни и те же факты могут быть представлены так, как это угодно рассказчику? В таком случае вам надо для начала среднюю школу закончить с хорошими честно заработанными оценками в аттестате, а потом пытаться вставлять свои вопросы и комментарии.

Аватар пользователя orefkov
orefkov(2 года 4 месяца)(11:20:06 / 26-04-2016)

Факты могут быть представлены по разному, но сами факты от этого не меняются. Странно, что до вас не доходит такая простая вещь. Дважды два - четыре независимо от высказывающего это.

А вы, судя по вашему совершенно необоснованному личному выпаду в мою сторону, вообще легко принимаете свои тупые домыслы за факты.

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(11:24:32 / 26-04-2016)

Необоснованному? Ваш пример с 2х2 как раз и показывает, что более сложные факты у вас хорошо, если на дальнем плане, а не вообще вне поля зрения. Ничего, с возрастом и ума и памяти должно прибавиться.

Аватар пользователя orefkov
orefkov(2 года 4 месяца)(11:27:47 / 26-04-2016)

Дайте обоснование своим фактам, что я школу не закончил. Дважды два я вам дал, как самый простейший пример факта, который остается фактом независимо от высказывающего его. Вы свои домыслы и мнение ничем не подкрепили, кроме демагогии и высказывания своего личного мнения обо мне.

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(11:29:48 / 26-04-2016)

Сейчас, только шнурки поглажу. А вы пока подумайте о высоком.

Аватар пользователя Монгол
Монгол(2 года 11 месяцев)(21:51:17 / 26-04-2016)

Осокина занимется передёргиванием и умалчиванием фактов. К примеру она пишет о госпроизводстве,но почемуто молчит о кооперативах и артелях. А имено негосударственные производители обеспечивали ширпотребом население страны.

Аватар пользователя Volchonok
Volchonok(2 года 7 месяцев)(10:03:33 / 27-04-2016)

И в каких объемах? Я у пропагандистов сталинских артелей цифр еще не видел, и был бы благодарен если вы мне дадите материал. Кроме того я преполагаю что кооперативное производство уже включено в цифры, а даже если нет... В сборинке народное хозяйство СССР за 1913 - 1955 г пишут, что в 1939 г на кооперативно колхозные преприятия промышленности приходилось всего 10% от всего производства. Так что даже если артели не учтены... Ну было бы товаров нар. потрбления в 1,5, даже 2 раза больше - ситуацию принципиально это бы не изменило.
 

Аватар пользователя Volchonok
Volchonok(2 года 7 месяцев)(09:56:59 / 26-04-2016)

Нуууу,... обладание всеми этими титулами как бы намекает, что перед нами не проходимец, а матерый исследователь. :) И вообще чего это вы? Доверять историкам нельзя совсем, это все знают. И если интересуещься историей, то должен уметь разделять риторику и фактуру. А у Осокиной фактура очень приличная, кстати, всецело рекомендую ее труды.

А теперь по статье. Вам не показалось странным что у автора нет цифр конечного потребления? Тем более что при Хрущове и Брежневе всего было больше - и мяса, и электричества, и одежды и жилья... А автор простой риторикой эти достижения замыливает, что как минимум несправедливо, а по факту мухлеж.
 

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(11:07:51 / 26-04-2016)

Там, за океаном, таких "матёрых" до Москвы раком не переставишь. Если поближе были люди - Зиновьев Александр, Максимов Владимир - которые писали честно, пусть ошибаясь, но своё, выстраданное. Таких не грех было слушать. А вот туда в основном уносило то, что наверх раньше всего всплывало. 

Аватар пользователя Volchonok
Volchonok(2 года 7 месяцев)(11:47:26 / 26-04-2016)

А эти-то тут при чем? Они с Осокиной представляют совсем разные категории. Осокина - ученый историк и никого жизни не учит.
 

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(2 года 9 месяцев)(22:13:26 / 26-04-2016)

Историки бывают разные. Есть такие как  - "здесь вижу, здесь не вижу, а здесь я рыбу заворачивала" 

Посмотрите на хохлов, там сплошь историки и профессора , а такую пургу несут, любо-дорого... Причем у всех источники одни и те же, вот только выводы на разных "этажах".

Аватар пользователя Volchonok
Volchonok(2 года 7 месяцев)(03:43:12 / 27-04-2016)

>>Историки бывают разные. Есть такие как - "здесь вижу, здесь не вижу, а здесь я рыбу заворачивала"

:) Они все такие. У хороших все в порядке с логикой и постановкой вопросов. Вот Оскоина в отличие от сказочника, сочинившего обсуждаемую статью, весьма четко дает описание проблем СССР довоенного периода и однозначно говорит о том что, проблемы снабжения и организации производства советская власть решала далеко и далеко неидеально. И это правда. 
 

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(2 года 9 месяцев)(10:43:27 / 27-04-2016)

Мы уже тертые кони и на "...это правда" реагируем  с прищюром.

Комрады вверху уже указали, что основные потребности населения в потреб.товарах удовлетворяли артельщики, которые не явл. гос.предприятием. А Осокина  упоминает только гос.предприятия, почему то игнорируя артели , но при этом делая вывод  про общегосударственные проблемы.

Аналогично можно сказать , что и Эппл не способен решить проблему с мобильными телефонами во всём мире, т.к. выпустил их всего 62 млн.штук , при потребности в моб.связи в 1 млрд.... и это будет правда, но только её часть ...)))

Здесь нужно смотреть  её статистику, ее методики , а еще лучше её перепроверить и пересчитать... И вот тогда можно сказать, что "это правда". Но никак не ранее.

У нас уже есть опыт когда зарубежная профессура  вместе с рукопожатным "Мемориалом" нам рисовали цифры  репрессированных в десятки миллионов,  потом проверили и уменьшили на порядок....Оказалось неправда.

Надо Осокину "понюхать",  вдруг и она не просто так всё "считает", не зря же она,  нашу историю и статистику исследует в "их" архивах , хотя по определению это надо делать в "наших"...)))

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(11:06:27 / 27-04-2016)

Справедливости ради - с прищуром. Вспоминая всех историков и "историков", которые родом с территорий бывшего СССР, что-то не могу вспомнить ни одного, работавшего на достойном истинного учёного уровне. А принятие этих деятелей на службу профессором кафедры, при жесточайшем подборе работников на Западе по принципу соответствия "общечеловеческим ценностям", уже для нормального человека служит вполне определённым знаком. Как и выступления в их поддержку от "стихийно" возникших их единомышленников.

Аватар пользователя Volchonok
Volchonok(2 года 7 месяцев)(12:30:11 / 27-04-2016)

>>Мы уже тертые кони и на "...это правда" реагируем с прищюром

Правильно делаете. Но совершенно лишне щурится там где и так все ясно. Осокина ссылается на Дихтияра Г.А. "Советская торговля в приод социализма и...", и указанные там фонды делит на население страны в 1940 г (177 млн человек), скорее всего прозводство артелей уже учтено. Саму книгу я не нашел но дургую, написанную при участии того же автора:"Советская экономика накануне и в период Великой Отечественной войны"

//Обувная промышленность увеличила производство кожаной обуви с 182,9 млн. пар в 1937 г. до 211 млн. пар в 1940 г.//http://rubooks.org/book.php?book=9772&page=29

Чуть больше чем по 1 паре кожанной обуви на душу. Такие дела. Далее если смотреть по сборнку нархоз за 1913 г - 1955 г то в 1940 г было произвдено 3952 млн м. хб ткани, что дает 22,3 м на человека, больше чем у Осокиной, но не намного. Шерстяные ткани - 119,7 млн м. - или 67 см на душу, здесь Осокина расщедрилась). Шелк - 76,6 млн. м. - 43 см на душу. По производству патефонов и пр. там данных нет, но есть кол-во отпущенных в розничную торговлю:

На 1937 г - Велосипеды - 306 тыс - 1,7 на тыс. человек.

радиоприемники - 195 тыс - 1,1 на тыс человек.

Часы всех видов - 3400 тыс видов - 1,9 на сто человек.

Как видите цифры бьются.

>>Надо Осокину "понюхать", вдруг и она не просто так всё "считает", не зря же она, нашу историю и статистику исследует в "их" архивах , хотя по определению это надо делать в "наших"...)))

Зря вы так. У нее ссылки на наши архивы и труды наших ученых, в том числе и советских.

Ссылка:Народное хозяйство СССР за 1913-1956 гг. (Краткий статистический сборник)

Аватар пользователя Volchonok
Volchonok(2 года 7 месяцев)(13:33:20 / 27-04-2016)

>>на население страны в 1940 г (177 млн человек)

Блин, лопухнулся. У Осокиной в 1940 171 млн на весь СССР. А цифры на 1937 г мне надо было разделить на 164 млн. Ссылка:http://www.encyclopaedia-russia.ru/article.php?id=172

Так что цифры на душу должны быть чуточку побольше.
 

Аватар пользователя orefkov
orefkov(2 года 4 месяца)(09:48:54 / 26-04-2016)

В самом начале уже неточность, про карточную систему в США.

Нет там никаких "карточек" в том понимании "карточной системы", какое рассматривается автором - то есть "распределительная система, дающая возможность приобрести фиксированный набор товаров по фиксированной цене".

Там есть дотации отдельным категориям населения, выраженные в денежной форме, но которые могут быть потрачены только в натуральной форме (бизнес по обналу не будем рассматривать, это вне правого поля). Но никакого "фиксированного набора", да еще и по "фиксированной цене" там нет, и уж тем более, распределительной системы. По крайней мере, на сегодняшний день.

Аватар пользователя george-spb
george-spb(1 год 9 месяцев)(12:30:50 / 26-04-2016)

В сталинское время можно было свободно иметь корову и продавать молоко на рынке без всяких регистраций и налогов, только раз в год на ветстанцию за бесплатно поставить прививку корове. Сейчас на западе вообще нельзя иметь корову а в России нельзя свободно продавать молоко без регистрации в налоговой. Вот и свобода торговли при Сталине!!!!

Комментарий администрации:  
*** Борцун в атаке - ОТЧИСЛЕН ***
Аватар пользователя Лес32
Лес32(2 года 2 месяца)(13:57:40 / 26-04-2016)

Замечательно Вы ливеров  размазали )

Аватар пользователя alpathfinder
alpathfinder(5 лет 9 месяцев)(19:29:01 / 26-04-2016)

Поменял бы название. Все таки заметка больше о 30-х - 50-х, а не о сравнительной характеристике периодов заголовка.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...