Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

США. Игры без правил.

Аватар пользователя gruzzy

Индия обвиняет США в использовании двойных стандартов сфере солнечной энергетики. По словам Пийуша Гояла, индийского министра энергетики, угольной промышленности и возобновляемых источников, Вашингтон, пользуясь Всемирной торговой организацией, пытается помешать развитию в Индии производства солнечных батарей.

В частности, как рассказал Гоял в эфире телеканала NDTV, в 2013 году США подали иск в ВТО, в котором обвиняли индийские власти в «дискриминации» солнечных панелей, поставляемых из США. И вот недавно ВТО под давлением Белого дома вынесло решение, что индийские власти не имеют права поддерживать собственных производителей этой продукции.

А между тем сами США вовсю этим занимаются. По данным индийского министра, по крайней мере, в 16 американских штатах в отношении местных компаний, производящих солнечные панели, действуют законы и правила, аналогичные индийским. Таким образом, Вашингтон сознательно препятствует развитию солнечной энергетики в Индии, чтобы заставить Нью-Дели закупать соответствующую американскую продукцию.

«Очень жаль, что США взяли этот курс … вместо того, чтобы поощрять использование возобновляемых источников энергии в развивающихся странах», — отметил Пийуш Гоял. И далее подчеркнул, что Индия не собирается выполнять указания ВТО и уже подала апелляцию на решение организации.

Нью-Дели, по словам министра, не намерено отказываться от поддержки собственных производителей солнечных панелей. Более того, цель правительства – сделать страну одним из мировых лидеров в области «зеленой» энергетики вообще и солнечной в частности.

А США Пийуш Гоял предупредил о том, что соответствующие индийские ведомства уже подготовили 16 отдельных исков против американских штатов, ведущих протекционистскую политику в отношении собственных «солнечных» компаний. В ближайшее время эти иски будут поданы в ВТО.

Источник


Нужно отвлечься от фоновой тематики статьи - солнечная энергетика. Тогда игра мирикосов против всех видна во всей своей красе. Хочется верить, что Ивропа тоже читает такие статьи и чётко видит как оно будет после подписания ТТИП

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(09:27:57 / 25-04-2016)

> Более того, цель правительства – сделать страну одним из мировых лидеров в области «зеленой» энергетики вообще и солнечной в частности.

Ну-ну. Судя по всему, уже имеющийся гигантский энергодефицит Индии завтра станет еще более гигантским :-). 

Как показывает практика Европы, увлечение зеленым калом почему-то сокращению энергодефицита не способствует.  Зато способствует аннигиляции энергоемких индустриальных производств :-).

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(09:32:05 / 25-04-2016)

Я сам житель Индии, дочь брахмана, тут все неоднозначно(с)

Может они солнечные панельки выпускают для глухих уголков куда хрен электричество проведешь?

Аватар пользователя Мсье
Мсье(1 год 9 месяцев)(10:11:10 / 25-04-2016)

Норвегам расскажите про глухие уголки.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 1 месяц)(11:55:47 / 25-04-2016)

Норвеги - шизанутые, они зеркала ставят на другой стороне долины, чтобы эту сторону, где деревня, освещать, вместо того, чтобы переехать.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(3 года 5 месяцев)(09:36:01 / 25-04-2016)

ну это отдельная песня. но мирикосам даже простого человеческого терпения не хватает - Индия сама хочет загнать себя в пропасть. но мирикосы ещё хотят, чтобы Индия перед прыжком в пропасть денег заняла. Рынок нынче совсем плох.

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(10:06:30 / 25-04-2016)

Вообще-то в жарких, повторяю, жарких странах солнечные батареи полезны.  Ведь в этих странах понаставили много бытовых кондиционеров, которые требуют электроэнергию как раз в тот момент, когда её вырабатывают солнечные батареи.   Это в нашей северной стране пик нагрузки энергосистемы приходится на зимний вечер, когда солнечные батареи бесполезны.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(10:14:31 / 25-04-2016)

Индию спасет только атомная энергетика. Без вариантов.

Аватар пользователя морок
морок(3 года 8 месяцев)(10:49:20 / 25-04-2016)

В Индии более половины земельных участков орошаемые, и вода очень глубоко, так что без э/э для насосов, которая подается на 2-4 часа в день там банально нечего будет есть. Именно там ветряки и солнце решают, ибо полученная энергия превращается в поднятую на поверхность воду минуя стадию накопления/сохранения.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(10:51:48 / 25-04-2016)

> Именно там ветряки и солнце решают

При условии, что они как манна небесная сами по себе возникают энергетически бесплатно.

Аватар пользователя морок
морок(3 года 8 месяцев)(10:52:57 / 25-04-2016)

Так в статье как раз про дотации и было)))

Аватар пользователя kw
kw(3 года 5 месяцев)(11:41:59 / 25-04-2016)

Солнечные панели для частника в солнечных странах хороши прежде всего тем что исключают паразитов между ЭС и конечным потребителем, оставаясь при этом достаточно эффективными в силу большого количества солнечных часов. Паразиты даже самодельный ветряк сделают для частника рентабельнее любой АЭС, по крайней мере сравнивая две платёжки за ЖКХ на январь 2013 года (3500 руб) и январь 2016 года (6900 руб) я могу сделать такой вывод.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(11:44:01 / 25-04-2016)

За исключением того, что производители панели требуют оброк (дотации) с общества, сами и являясь таким паразитом. 

Аватар пользователя 12936
12936(3 года 2 месяца)(13:38:57 / 25-04-2016)

В Индии более половины земельных участков орошаемые, и вода очень глубоко, так что без э/э для насосов, которая подается на 2-4 часа в день там банально нечего будет есть. Именно там ветряки и солнце решают, ибо полученная энергия превращается в поднятую на поверхность воду минуя стадию накопления/сохранения.

Ветер давно и успешно используют для добычи подземных вод минуя этап преобразования в  электричество. На одной голой самодельной примитивной механике. Посмотрите картинки в поиске по запросу "ветряки крит". Там много есть фото таких самодельных ветроустановок, выполненных из камня, глины, палок и примитивного чермета. Работая от нерегулярных порывов ветра, такие кустарные насосы вполне справляются со своей главной задачей - подачей воду на поля и в накопители.

Аватар пользователя морок
морок(3 года 8 месяцев)(13:51:22 / 25-04-2016)

Вы меня уговорили. Дело за малым - уговорите индусов)))

Аватар пользователя NOD
NOD(2 года 8 месяцев)(12:12:24 / 25-04-2016)

Ну-ну. Судя по всему, уже имеющийся гигантский энергодефицит Индии завтра станет еще более гигантским :-). 

Как показывает практика Европы, увлечение зеленым калом почему-то сокращению энергодефицита не способствует.  Зато способствует аннигиляции энергоемких индустриальных производств :-).

Не надо только всех под одну гребенку стричь. В солнечной энергетике нет ничего плохого, там где это целесообразно. Для некоторых стран это единственное решение, тем более если климат этому способствует. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:13:45 / 25-04-2016)

Это даже в жарких странах не решение, опыт Испании, недавнего лидера по внедрению и ее диких долговых пирамид, как бы намекает.

Аватар пользователя NOD
NOD(2 года 8 месяцев)(12:20:16 / 25-04-2016)

Это даже в жарких странах не решение, опыт Испании, недавнего лидера по внедрению и ее диких долговых пирамид, как бы намекает.

Испания это далеко не Индия. Для Индии солнечные панели это экономически оправданное решение, хотя бы локально. Скорее всего речь идет о недорогих бытовых панелях для личных нужд , а не о промышленном использовании или "альтернативе" традиционной энергетики. Если солнечную генерация сразу использовать для бытовых нужд, то это очень выгодно и социально-значимо для условий Индии. Населения много ,потребности колоссальны, а вот везде прокладывать сети нет средств. Для какой нибудь деревни солнечные панели самое то. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:23:37 / 25-04-2016)

> это экономически оправданное решение

Обоснование в студию, не забыв про дотации на каждый киловатт мощности. 

Аватар пользователя Vasche
Vasche(1 год 9 месяцев)(13:23:52 / 25-04-2016)

А есть где то экономическое обоснование Не выгодности?

про выгоду то много где написано, вот по обратному в разы меньше.

 

http://dcaco.narod.ru/TEO1.html

 

Дизельная электростанция: пиковая мощность 6 кВт (9 кВА), расход энергии 300 кВт час/мес., электроснабжение непрерывное, стоимость дизельной электростанции 4500 $, стоимость дизельного топлива 0.35 $/литр, расход топлива 1.5 л/час, ресурс дизельной электростанции 8000 часов (1 год), срок службы аккумулятора 2.5 года, цена аккумулятора 30 $, обслуживание: масло, фильтры регулировка – 200 $/ год.

Солнечная электростанция: пиковая мощность 6 кВт (9 кВА), расход энергии 300 кВт час/мес., электроснабжение непрерывное, стоимость инверторов 4500 $, солнечное излучение среднегодовое 120 кВт час/м2 в месяц, выработка энергии одной панелью 15 кВт час/мес., количество солнечных панелей: 300 кВт час : 15 кВт час = 20 шт., стоимость солнечных панелей 20 х 355 $= 7100, ресурс солнечных батарей 25 лет, инверторов 10 лет, количество аккумуляторов 8 шт., срок службы аккумулятора 10 лет, стоимость аккумуляторов 2000 $, обслуживание: очистка солнечных панелей, мелкий ремонт – 50 $/ год.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:31:03 / 25-04-2016)

В первом случае предлагаю учесть, что нефтянка ДОНОР бюджета, то есть общественная совокупная цена - ГОРАЗДО меньше.  

Во втором случае, аналогично, нужно учесть, что на производство батарей даются дотации, а низкое качество генерации требует дорогой компенсации, то есть общественная совокупная цена - ГОРАЗДО больше.

 

 

Аватар пользователя Vasche
Vasche(1 год 9 месяцев)(16:17:40 / 25-04-2016)

Если честно нигде именно этих цифр то найти и не могу:)

Особенно, в канве статьи, по Индии.

Аватар пользователя NOD
NOD(2 года 8 месяцев)(16:48:23 / 25-04-2016)

Нефтянка донор бюджета в текущем моменте ,но процесс становления всей отрасли занимал десятилетия и две мировые войны его очень сильно просубсидировали.  Сотни лет геологоразведки и тысячи смежных проектов по обеспечению транспортировки и добычи нефти. Если посчитать все затраты  ,так сказать создавать энергетику с нуля на новой планете, солнечная генерация может оказаться куда эффективней. Не стоит забывать сколько уже вложили "на подъем" нефтянки за прошлое столетие. 

И объективно не стоит забывать основные законы мирозданья. вся энергия это накопленная солнечная... то есть были потери при переходе из одного состояния в другое. Так что разумно забирать ее в чистом виде.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(16:51:31 / 25-04-2016)

Глупая ложь.  Углеводороды изначально было энергопрофицитными, особенно когда не надо было километры бурить.  И люди не клянчили дотации на добычу нефти, а наперегонки бились за право контроля месторождений.

А где мы видим конкурсы и аукционы за право установить солнечную панель?  Не видим.  Слышим только нытье зеленых бесов о дотациях.

Аватар пользователя NOD
NOD(2 года 8 месяцев)(17:05:16 / 25-04-2016)

Глупая ложь.  Углеводороды изначально было энергопрофицитными, особенно когда не надо было километры бурить.  И люди не клянчили дотации на добычу нефти, а наперегонки бились за право контроля месторождений.

А где мы видим конкурсы и аукционы за право установить солнечную панель?  Не видим.  Слышим только нытье зеленых бесов о дотациях.

Что вы пытаетесь доказать ? Что нужно продолжать добывать ископаемое топливо пока оно не закончится ? Что за глупость ?

Сегодняшние извращенные представления о норме прибыли уничтожаю всю планету и используют все свои возможности для блокирования альтернативных моделей развития. Если принять госплан о  создании энергосистемы на основе солнечной энергетики, то через сто лет предложившего добывать энергию сжигая ископаемое топливо ,современники назовут сумасшедшим. 

Так что не стоит подменять понятия об эффективности. В одном случае есть сотни лет выстраиваемая  система нефтекомпаний ,стригущих бабло и уничтожающая все альтернативы. А с другой стороны энергетика которая может освободить всех людей от зависимости от дяди с краником. 

Нужно ввести налог на загрязнение атмосферы СО2 в рамках ущерба от участившихся природных аномалий и катастроф и повеить его на всех "ископаемых", тогда сотни компаний будут выстраиваться в очередь за право поставить свои солнечные батареи.. ведь место на планете конечно. Это все вопрос приоритета правящего класса и только потом экономики. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(17:10:40 / 25-04-2016)

> Что вы пытаетесь доказать ? Что нужно продолжать добывать ископаемое топливо ...

1. Я не отрицаю гибель углеводородного энергоуклада, достаточно Кладовую ресурса посмотреть.

2. Зеленая "энергетика" - не лекарство от новой темной эры, а ее ускоритель, так как лишь вытягивает ресурсы, подобно глистам.

3. Выход может быть найдет только в переходе на энергопотоки более высоких плотностей (в расчете как на душу населения, так и площадь ареала обитания).   Все остальное - фейк.

Аватар пользователя NOD
NOD(2 года 8 месяцев)(17:45:00 / 25-04-2016)

2. Зеленая "энергетика" - не лекарство от новой темной эры, а ее ускоритель, так как лишь вытягивает ресурсы, подобно глистам.

Зеленная энергетика это то что есть сегодня. И вы опять все гребете в одну кучу. Что такое зеленная энергетика в частности, есть большая разница между гидроэнергетикой и солнечной. Осуждать всю "зеленку" это как путать либералов и либерастов.

3. Выход может быть найдет только в переходе на энергопотоки более высоких плотностей (в расчете как на душу населения, так и площадь ареала обитания).   Все остальное - фейк.

Это все болтология о новом энергоукладе и не более того. Есть два процесса - энергогенерация и энергопотребление. Современные системы энергосбережения уже изменили мир и тенденция снижения количества потребляемой энергии с ростом "работы" этой энергии будет только увеличиваться.

Взрослые люди не должны рассуждать о том "как было бы если бы да кабы" ... нужно работать с тем что есть и сейчас ,а не завтра. Холодный синтез или термоядерная энергетика это сказки для будущего. Сегодня надо работать с тем что есть и работа идет. Наши ученные уже разработали солнечные панели без использования чистого кремния . Будут сделаны и другие открытия если работать в этом направлении. Можно просто покрыть все поверхности таким материалом - стекла небоскребов и крыши обычных домов и много всего другого. У этой технологии есть будущее. 

Более того, при выходе человека в космос без солнечной энергетики вообще никуда. В космосе можно строить огромные солнечные электростанции в сотни километров и более, а энергию передавать лазерным лучом ,в том числе и для нужд Земли. 

То как спекулянты и мошенники используют ситуацию не должно влиять на саму технология и знания. 

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(17:46:47 / 25-04-2016)

Так назови ковыряние в носу новой энергетикой, сиди и ковыряй.  Для решения проблемы краха углеводородного энергоуклада это даст не меньший вклад, но гораздо дешевле для общества. 

Аватар пользователя NOD
NOD(2 года 8 месяцев)(21:06:11 / 25-04-2016)

Ковыряние в носу не производит электричество .а вот солнечные батареи производят, по сути бесконечную энергию. Краха углеводородной или угольной энергетики не было и не будет, есть только крах социальных парадигм. Сегодня эпоха классического капитализма и свободного рынка быстро сворачивается ,но это никак не связано с нефтью. Это связано с наличием у ряда ключевых стран ядерного оружия.

Это нормальный процесс  ,который иногда идет шероховато, но все равно перерождается во что то новое. И важно сколько биомассы отомрет на этот раз ,в ней собственно и есть главная проблема потребления. Однако для существования человечества и перехода его на новую ступень , такого количества людей не нужно. Чтобы сохранить все разумное многообразие мнений и культур достаточно сохранить 50-100 млн человек, И именно они и будут "новым человечеством". И для их нужд потребуется куда меньшее количество энергии - сойдет и солнечная и атомная ,да хоть угольная. Но что то мне подсказывает что они сделают выбор в пользу чистой энергетики. 

Все вроде печально ,но солнечная энергетика может дать шанс и остальным 95% населения нашей планеты. Развивая "бесконечную энергетику" возможно сильные мира сего откажутся от плана тотального истребления "ненужных" дав им какой то шанс на выживание и переход к внешней колонизации. Однако если их математики посчитают ,а общественность убедят что "альтернативной энергетики" не будет и она никому не поможет, то думаю план чистки будет реализован. Что то мне подсказывают что у вас лично и у ваших родственников не будет пригласительных билетов на эту вечеринку. Время тикает. 

 

Аватар пользователя NOD
NOD(2 года 8 месяцев)(13:29:29 / 25-04-2016)

Обоснование в студию, не забыв про дотации на каждый киловатт мощности. 

Алекс вы часто пишите интересные материалы ,но иногда ваша категоричность и косность мнения играют против вас.

В Индии более 300 млн человек не имеют доступа к электричеству ,проблемы с электроснабжением ощутимы даже в крупных городах. Потому для сельского фермера купить панель на мощность в 20вт и подключить к нему водяной насос и получить относительно чистую воду за 5000р это реальная помощь и улучшение жизни.

Не нужно наклеивать ярлыки на все подряд - ВИЭ в Европе от жиру и элементарное энергоснабжение для бедных это разные вещи. Беднякам и в Индии и в Африке нужно электричество "сейчас" ,но в таких регионах вряд ли в ближайшие сто лет будут построены современные электросети и атомные станции. Солнечные панели это выход и именно поэтому США противятся этому. проблема солнечных панелей в их относительной дороговизне на квт - именно поэтому Индия и старается сделать их производство дешевле .Подобные нападки на Индию были и с лицензированием лекарств, но сегодня Индия лидер в мире по производству дженеретиков в том числе и в сегменте противораковых препаратов. Что то мне подсказывает, если им не мешать то и солнечными панелями они смогут продвинуться. Речь идет не о промышленных установках высокой мощности, а о бытовых приборах для бедных ,чтобы улучшить их социальное положение. 

Экономическое обоснование - в селении где нет доступа к электричеству и где есть острая проблема с нехваткой воды ,бурится скважина и ставится водяной насос ,который питается от солнечной панели. Этот насос в светлое время суток накачивает воду в резервуар, откуда крестьяне берут ее для своих нужд и для полива своих хозяйств. Стоимость такого проекта минимальна по отношению к затратам на прокладку водовода или электросети в этот район. 

Жду ваших обоснований что солнечная энергетика паразитирует на простых индийцах и ненужна и не выгодна для населения. 

Аватар пользователя морок
морок(3 года 8 месяцев)(13:35:42 / 25-04-2016)

Каждый КВА пришедший по проводам в индийскую деревню тоже дотирован, хотя бы компенсированными потерями в сетях и на старой инфраструктуре.

Вообще америкосы играют в другие игры - вывели на рынок продукт (СЭ), развивают миф о взаимозаменяемости со старым продуктом (традиционная энергетика), дотируют производство и подсаживают на продукт буратин, по дороге убирая конкурентов. Когда мир привыкнет к продукту и будет рассчитывать на него как на альтернативу (то есть по мере умирания традиционных поставщиков энергии и сетевой инфраструктуры), внезапно цена на продукт станет рыночной и "справедливой".

Индусы понимают, что в среднесроке их спасут солнечные батареи и перекладывают дотации из энергосбытовых в производственные компании. Как-то так...

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(11:26:53 / 25-04-2016)

В принципе в идее использования солнечной энергии ничего плохого нет - особенно, для локального использования - тут же, в момент выработки.

Вопрос в том, какой получается выход энергии (или поглощение) по полному циклу - включая производство солнечных батарей - хотя это не единственный способ получения электричества из солнечного света - можно и пар получать, которым вращать турбины.

И тут возникает неопределенность - какая именно технология производства батарей, с учетом получения всех материалов (чистый кремний и т.д.), и какой именно срок службы батарей, и какой именно КПД преобразования солнечной  в электрическую энергию.

У кого-то одни цифры - у кого-то другие. 

Но в условиях Банкстеризма дело сводится к тому, грубо говоря, что Китайцы сжигают каменный уголь и производят "чистые" солнечные батареи для Запада. А причем тут Индия-то? США защищают свои интересы, а что, есть тут кто-то такой, кто верит в "общечеловеческие" интересы? Ну-ну.

в 2013 году США подали иск в ВТО, в котором обвиняли индийские власти в «дискриминации» солнечных панелей, поставляемых из США. 

Ну да, "произведены" они в США, а изготавливают их - в Китае. В США наклеивают шильдики :-) Не верю я в какое-либо производство в США. 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...